TERREMOTO!!

[stefanocer]

Probabilmente mi sono spiegata male  intendevo dire se dopo 1h che sto facendo rescue sul posto, polveri, caldo, fatica, accetto di aumentare le probabilità che il cane mi infarta davanti per prolungare le ricerche?

Non avevo compreso...
non dovrei farlo, perchè dopo un ciclo di reidratazione/riposo lo posso avere ancora a disposizione per un'altra sessione, se gli tiro il collo... forse no.
ma come si diceva, non è facile prendere certe decisioni anche se si è preparati perchè entrano in gioco fattori emotivi.

[MARCANTONIO]

magari incoscientemente rischierei io, ma non certo i miei cani

[stefanocer]

Altrove ho letto che Asia è morta ben prima del terremoto...

grazie Gloria

http://www.trgmedia.it/notizia/Addio-Asia-il-golden-retriver-dell-39-Unita-39-cinofila-dei-Vigili-del-Fuoco-morta-dopo-l-39-u/84108/news.aspx

[Francesca*]

grazie Gloria

http://www.trgmedia.it/notizia/Addio-Asia-il-golden-retriver-dell-39-Unita-39-cinofila-dei-Vigili-del-Fuoco-morta-dopo-l-39-u/84108/news.aspx

ma quindi non è neanche vera la notizia del cane morto?

[Francesca*]

magari incoscientemente rischierei io, ma non certo i miei cani

ma infatti sono scelte personali... valutazioni che ognuno fa

[esso]

ma quindi non è neanche vera la notizia del cane morto?

non ho capito na mazza allora
ma dove è morto?

[Francesca*]

Stefano sei stato molto esauriente e naturalmente concordo con te, ma dico anche che le unità cinofile lavorano in squadra, quindi - ma non so se sia così nella realtà - secondo me le ricerche vanno coordinate, i cani dovrebbero avvicendarsi nella ricerca, in modo da dare a ciascuno il giusto tempo di recupero.
Non farei rischiare al mio cane più di quanto sarei disposta a rischiare io. Il mio timore è proprio quello di essere piuttosto impulsiva, per questo dico che, dopo tutta la preparazione, mi aspetterei di condividere con la squadra il lavoro di ricerca. L'imprevisto può esserci, ma l'improvvisazione no. Invece i media stan facendo passare un altro messaggio, che i cani sono i nostri angeli, che chiunque abbia un cane da fiuto possa dare una mano, anche i cani da tartufo!!!
http://www.lastampa.it/2016/08/24/societa/lazampa/cane-cani/terremoto-tra-i-soccorritori-tanti-amici-a-quattrozampe-750eW9cawTjNZdgRIUot0L/pagina.html

secondo me il comportamento razionale ce lo puoi avere solo nelle esercitazioni, per questo sebbene sia d'accordo con ciò che state dicendo, penso che stiate ragionando in modo troppo razionale... pensando alle esercitazioni e non alla realtà


Ma tu immagina di essere in una situazione come quella di Amatrice... con le macerie tipo bombardamento e la GENTE che urla sotto le case... la gente ferita, fatta a pezzi, i bambini gli anziani... tu non riesci a fare nulla se non voler salvare qualcuno
Ti assicuro, è una cosa innata che ti prende... non riesci a pensare a quanti minuti stai lavorando... di fare una pausa, che ti fai male... devi solo salvare quello che grida... ha ragione Stefano, ci vorrebbero dei supervisori (e forse ci sono) perché ti assicuro che non ce la faresti mai a stare a guardare uno che muore per riposarti.


Quante volte leggiamo sul giornale di un tizio che è morto per salvare il suo cane che era stato risucchiato dal mulinello, uno pensa... "ma come!! quello si è gettato nel mulinello... per il cane!! ora sono morti tutti e due, che avrà risolto?"
MA è così... non ce la fai a vedere il cane che annega, è più forte di te e ti butti

[Francesca*]

non ho capito na mazza allora
ma dove è morto?

boh!!


forse sono due cani che si chiamano nello stesso modo?

[LaMaria]

Ma tu immagina di essere in una situazione come quella di Amatrice... con le macerie tipo bombardamento e la GENTE che urla sotto le case... la gente ferita, fatta a pezzi, i bambini gli anziani... tu non riesci a fare nulla se non voler salvare qualcuno
Ti assicuro, è una cosa innata che ti prende... non riesci a pensare a quanti minuti stai lavorando... di fare una pausa, che ti fai male... devi solo salvare quello che grida... ha ragione Stefano, ci vorrebbero dei supervisori (e forse ci sono) perché ti assicuro che non ce la faresti mai a stare a guardare uno che muore per riposarti.
Quante volte leggiamo sul giornale di un tizio che è morto per salvare il suo cane che era stato risucchiato dal mulinello, uno pensa... "ma come!! quello si è gettato nel mulinello... per il cane!! ora sono morti tutti e due, che avrà risolto?"
MA è così... non ce la fai a vedere il cane che annega, è più forte di te e ti butti

Scusa ma è ben diverso: chi va operativo su maceria si è esercitato per anni, ha fatto un esame e periodicamente lo ripete per verificare l'operatività. Come ho detto io e come ha detto Stefano, non va da solo, ma in squadra e in un lavoro coordinato e supervisionato. Uno che si butta a caso per salvare la gente o il cane in acqua è solo un incosciente.

[Francesca*]

Lo so!!
Non ho detto che il personale specializzato  si butta alla carlona, solo che l'istinto umano ti spinge ad agire e che in una situazione di emergenza non potrai mai essere razionale come in esercitazione o quando fai l'esame.
L'emotività è un fattore che rientra per forza

[M.Rosa&Renny]

secondo me il comportamento razionale ce lo puoi avere solo nelle esercitazioni, per questo sebbene sia d'accordo con ciò che state dicendo, penso che stiate ragionando in modo troppo razionale... pensando alle esercitazioni e non alla realtà


Ma tu immagina di essere in una situazione come quella di Amatrice... con le macerie tipo bombardamento e la GENTE che urla sotto le case... la gente ferita, fatta a pezzi, i bambini gli anziani... tu non riesci a fare nulla se non voler salvare qualcuno
Ti assicuro, è una cosa innata che ti prende... non riesci a pensare a quanti minuti stai lavorando... di fare una pausa, che ti fai male... devi solo salvare quello che grida... ha ragione Stefano, ci vorrebbero dei supervisori (e forse ci sono) perché ti assicuro che non ce la faresti mai a stare a guardare uno che muore per riposarti.


Quante volte leggiamo sul giornale di un tizio che è morto per salvare il suo cane che era stato risucchiato dal mulinello, uno pensa... "ma come!! quello si è gettato nel mulinello... per il cane!! ora sono morti tutti e due, che avrà risolto?"
MA è così... non ce la fai a vedere il cane che annega, è più forte di te e ti butti

Ecco; io ci son stato si in zone di guerra. Balcani per la precisione. E a ragion veduta RIBADISCO che più è calda la situazione, maggior bisogno c'è di lucida freddezza e raziocinio.

[Francesca*]

ma io non ho capito se questa notizia del cane è vera o meno?
a te chi te l'ha detta?

[Francesca*]

Altrimenti è l'ennesima polemica sterile e spreco di indignazione

[M.Rosa&Renny]

Notifica di FB e se sia vera o falsa non saprei ma han messo foto del golden e provenienza dell'unità ( Perugia) . Dubito sia una balla . Comunque sia , se esiste un coordinatore lucido, freddo e reattivo ... Si ovvia al fattore umano del conduttore ( emotività o pathos o adrenalina) : lui dirige e comanda, tu esegui. Punto. Per capirci, a Sarajevo rischiavi di far di senno . Ed in quel contesto tombale, frenetico e senza regole.... Se ti facevi prendere dall emotività o crollavi psicologicamente o perdevi ogni ritegno agendo in prima persona per ovviare alle atrocità che ti ingozzavi ogni giorno. Il confine tra rabbia e furia . Serve la lucidità  e regole ferree che solo un sovra parte preparato e autorevole può imporre

[Francesca*]

il soldato sicuramente deve essere di ghiaccio ed obbedire senza farsi tanti pensieri sennò col cappero che ti spara al nemico, il soccorritore senza dubbio non deve perdere la testa e deve avere un coordinatore per sapere cosa fare e non essere d'intralcio, ma che non debba avere emozioni non credo proprio!!
Ho visto tante volte pompieri o personale della protezione civile commuoversi per la gioia o per la disperazione e non ci vedo proprio nulla di male... anzi... perdere l'umanità non è mai nulla di buono