LA DOBBIAMO SOPPRIMERE? CERCO AIUTO

[teppista11]

Mi preoccupa un pó quel "Per il resto rimando, devo elaborare..." Ma sono felice per ora di leggere buone nuove x la sally!! Un abbraccione e tieni duro!!

[nora]

sono scoraggiatissima 
allora, cerco di leggere e di informarmi più che posso e meglio che posso per migliorare la situazione della Daisy. cerco di avere la massima pazienza, costanza e tenacia possibile.
litigo di continuo con il "soggetto B",
trascuro (ahime') la Norina.
porto fuori a passeggio la Daisy anzichè la Nora.
riesco -oramai anche senza guinzaglio - a portarla in casa e a farcela stare qualche quarto d'ora di fila.
ieri sera ho addirittura ottenuto che mi si sdraiasse ai piedi mentre guardavamo la tv e fra un bacio e un altro ci è stata una ventina di minuti...
oggi abbiamo anche spedito in vacanza/convalescenza la Sally in modo che lei stia più tranquilla e noi  (IO  ) ci possiamo dedicare di più e meglio a risolvere la situazione della pastorella.
mi sono messa in contatto, per ora telefonico e presto verrà a far la visita, con un' etologa, specialista, parrebbe molto qualificata presidente di un'associazione specifica, tale dott.ssa Tarricone Daniela e...
mi vien da piangere!
alla lunga descrizione degli eventi, ripeto per adesso le conversazioni sono state solo telefoniche, mi ha lasciato pochissime speranze di risolvere e/o migliorare molto la situazione...
quello che mi ha detto andrà poi ovviamente verificato per quanto possibile durante il sopralluogo a casa nostra, però per telefono mi ha davvero scoraggiato!
secondo il suo parere l'evento scatenante del comportamento brutto della Daisy è stata la morte della mia Smillina che probabilmente riusciva a fare da "calmiere" o "mediatrice" del gruppo e la successiva introduzione dell'elemento nuovo Nora 
in effetti (e vi prego vivamente di scusarmi se sono lunga nelle spiegazioni, ma ho bisogno di capire - quindi scrivere MI SERVE e spero anche di leggere qualcosa in risposta!) se io torno indietro con le immagini del mio gruppo vedo si la Sally che corre rincorsa dalla Daisy, ma vedo anche che a abbaiare un po' all'una e un po' all'altra c'è sempre il "trattorino Smilla" che evidentemente nel suo fare casinaro diceva alla Daisy: ehi vedi....lei è prima uscita dal giardino e poi è tornata, adesso dai, BRONTOLIAMOLA...ma poco! un po' la puoi rincorrere ma prima che tu la raggiunga la brontolo anche io e tu lasciala...e poi se continui a bontolare lei io brontolo TE. e la Daisy dopo un po' la lasciava perdere...
questa era la scena. spero di aver reso l'idea.
quando la adorata cagnetta è mancata è stata sostituita dalla dolce e piccola Nora che non solo non difende nessuno, ma era (e lo è ancora tutto sommato) piccola, quindi bisognosa di particolari attenzioni.
e poi che vi devo dire? è come quando in una coppia nasce un bambino nuovo...fate come vi pare, ma i primi tempi i bambini già esistenti vengono un attimo "messi da parte" perchè il piccolo assorbe le nostre energie/attenzioni.
quindi Daisy trascurata.
a dire il vero trascurato anche lo zio Charlie...ma fino a un certo punto!
vi ricordate che ho postato anche le foto della Nora che dormiva sulla coda dello zio?
infatti Charlie si è ritrovato (suo malgrado secondo me) a far da "genitore adottivo" della Norina, quindi in qualche modo MOLTO coinvolto nel nuovo arrivo...
e la Daisy si è sentita tagliata fuori.
poi, dopo un paio di mesi, quel genio del soggetto B) è andato a prendere la bauceron (Morgana).
io l'ho IMPLORATO di lasciar perdere e di rinviare, ma lui niente.
allora io ho deciso di ignorare il nuovo cucciolo, ma nel mio intento ho perseguito per circa 2 ore...poi ho ceduto!
adesso le cucciole sono comunemente dette "le bimbe" e ricevono ovviamente quello che devono...e anche quello che non devono (vedi permessi di salire sul letto/divano etc che MAI sono stati concessi a nessun altro).
e la Daisy è definitivamente uscita di testa.
e ora?
secondo l'etologa NON si risolverà niente o giù di lì.
la Daisy attaccherà di nuovo la Sally.
chissà, un giorno la Morgana potrebbe attaccare la Daisy e anche la Nora.
femmina di pastore tedesco problematica NON deve stare con altre femmine.
aveva accettato la Smilla perchè lei (aveva molto del terrier) era una cagnetta "cazzuta" (passatemi il termine), determinata. assolutamente non dominante ma consapevole della sua rotolosa persona...
o mamma mia!
ma perchè non ho comprato un pesce rosso?????

[Francesca*]

cioè ma quindi secondo lei l'unica cosa è allontanare Daisy dalla famiglia?

[Catia _ZoeStrudi]

nn sono molto esperta...nel mio piccolo si deve ristabilire una gerarchia del branco...piu che paciere mi sembra d'aver capito che la smilla era il capo branco ed ora che nn c'è piu devono ristabilire una gerarchia...nn mollare e nn ascoltare solo ciò che dice la xsona che verrà da te continua a cercare e provare...ti posso raccontare la mia esperienza....golden femmina Zoe ora 4 anni sempre socievole con tutti xsone e cani...purtroppo x nn esperienza la portavo spesso al parco dove c'erano cani ogni gg diversi senza accorgermene ho fatto una cavolata...qualcosa le ha dato fastidio o nn sopportava piu tutti quei cani che le rompevano le scatole quando lei voleva rosicchiare il suo ramo in pace...un bel giorno un bassotto si è avvicinato x rubarle ilbastone zac è partita da 0 a 1000 e l'ha ferito lievemente il suo amico del cuore jack russel ha preso le difese di zoe e ha finito l'opera (quindi è stata solo la pt ferire daisy???) li mi è caduto l mondo ho pianto x gg come te....educatore subito...altra grande cavolata mi ha fatto chiudere del tutto il cane...io e lei nn eravamo piu in sintonia lei nn si fidava piu di me e io di lei....altra cavolata: arriva strudy...altro tradimento da parte mia...forse se provano questo sentimento mi avrà odiata sul serio!!! ignorato x gg interi un bel gg mentre eravamo al parco ha attaccato (senza ferirlo) anche lui!!! io a pezzi...mio marito che mi ripeteva che avevamo fatto una cavolata che avevamo sbaglito tutto...io in colpa da matti!!! Finalmente dopo tanto cercare ho trovato un educatore  che ha fatto i corsi e brevetto con farinazzo...piano piano mi ha insegnato ristabilire un rapporto con zoe io e lei senza strudy le uscite i giochi e lavoro....ora è tornata la zoe di un tempo ovviamente con dei limiti che io conosco molto bene...i limiti sono: no cuccioli,,,nn li sopporta!!!!!! con Strudy tutto ok giocano e convivono serenamente quando lui esagera basta un segnale...scusa x la risp così lunga ma ti capisco e molto bene....nn mollare e continua cercare la xsona giusta x daisy ci riuscirai....

[ChiaraMamo]

... Paola aspetta a gettare la spugna...
La conversazione finora è stata solo telefonica...
Penso sia comunque importante, prima di prendere delle decisioni, che la persona esperta veda realmente la pupa nel suo ambiente e a contatto con gli altri membri del  branco...

[nora]

cioè ma quindi secondo lei l'unica cosa è allontanare Daisy dalla famiglia?

Hey...piano!!!! 
intanto prima viene a vedere!
poi se me parla...
prima di prendere decisioni così drastiche, cercheremo di capire....
e poi Francesca "allontanare" come??????
ma chi se la prende quella bestiaccia!
secondo me non riusciremo mai a trovare una famiglia adottiva! neanche se fosse davvero l'unica soluzione per lei!

[nora]

... Paola aspetta a gettare la spugna...
La conversazione finora è stata solo telefonica...
Penso sia comunque importante, prima di prendere delle decisioni, che la persona esperta veda realmente la pupa nel suo ambiente e a contatto con gli altri membri del  branco...

infatti Chiara io non voglio gettare la spugna!
ho appena cominciato a lottare...figurati!
però sentir parlare così una che ne sa sicurissimamente mille e mille volte più di me è stato....deprimente!
io, e questo l'avete capito tutti oramai, sono molto poco realista nella vita e sono invece troppo peace&love ed ero convinta che con l'amore avrei guarito... questa manca poco che mi ha detto nel telefono che sono idiota... e di sicuro c'ha ragione lei!

[ChiaraMamo]

Può capitare che all'inizio preferiscano essere molto drastici e "brutali" per non dare falsi incoraggiamenti...


Aspettiamo quindi che venga a trovarvi...

[elisavalli]

Nora io ti auguro di tutto cuore di riuscire a trovare una soluzione però da persona realista quale sono ti consiglio anche di prepararti all'eventualità che il vostro branco di femmine vada tenuto diviso per sempre . Noi qua siamo in un'oasi felice in mezzo ai golden, cani che sono stati selezionati per vivere e lavorare in branco e hanno quindi minima aggressività reciproca. Ma i golden (e in generale i cani da caccia "da muta" sono un'eccezione nel mondo canino che invece è per lo più fatto da cani adulti che non accettano così di buon grado di vivere con altri adulti dello stesso sesso. E poi le femmine quando si incarogniscono una contro l'altra sono peggio dei maschi.


Piuttosto chiedi anche un secondo e un terzo parere, ascolta varie campane prima di decidere   

[dgb88]

infatti Chiara io non voglio gettare la spugna!
ho appena cominciato a lottare...figurati!
però sentir parlare così una che ne sa sicurissimamente mille e mille volte più di me è stato....deprimente!
io, e questo l'avete capito tutti oramai, sono molto poco realista nella vita e sono invece troppo peace&love ed ero convinta che con l'amore avrei guarito... questa manca poco che mi ha detto nel telefono che sono idiota... e di sicuro c'ha ragione lei!

Io sono moolto realista e ti posso assicurare che con Amore si fanno i miracoli.
 è un arma potentissima e infinitamente versatile. é il motore della vita, non della morte.
Tu stai lottando per amore verso i tuoi pelosi, continui a cercare e ragionare, concentrati sul problema e salterà fuori la soluzione, fidati.
Stai andando in giusta direzione.

[MARCANTONIO]

Smilla aveva sangue terrier ed i terrier si sa mettono tutti in riga Teo docet(scrivo sotto sua dettatura)
Paola forza, coraggio e ottimismo, i miracoli avvengono

[Francesca*]

Hey...piano!!!! 
intanto prima viene a vedere!
poi se me parla...
prima di prendere decisioni così drastiche, cercheremo di capire....
e poi Francesca "allontanare" come??????
ma chi se la prende quella bestiaccia!
secondo me non riusciremo mai a trovare una famiglia adottiva! neanche se fosse davvero l'unica soluzione per lei!

No, ma io chiedevo cosa ti avesse prospettato lei... non è assolutamente quello che mi auguro io! 

[anna2]

a volte, pensando di fare del bene ai nostri cani, facciamo delle scelte che fanno bene solo a noi stessi e alle nostre coscienze..
e' giusto provare a cambiare le cose ma, secondo me, in questo caso, piu' che al bene del branco, inteso anche come famiglia, si dovrebbe pensare solo ed esclusivamente a Daisy e alle sue esigenze..
ha dei problemi e non credo che siano solo rivolti a sally ma sono  ben piu' ampi e radicati quindi, ha bisogno di tante attenzioni e tanto lavoro, ha bisogno di trovare fiducia in se stessa e negli esseri umani e ha bisogno di stare da sola..ha bisogno di resettare le sue esperienze negative e ricominciare da capo e per fare questo ci vuole tempo...tanto...e tanta dedizione e non e' detto che le cose possano cambiare....certo potrebbero migliorare ma rimarra' comunque un cane problematico se messo di fronte a situazioni che lei non e' in grado di gestire e che le producono stress.
con la morte del Smilla, daisy ha perso il suo punto di riferimento canino, colei che probabilmente riusciva a darle sicurezza e per la quale mostrava anche un certo timore reverenziale. Smilla riusciva non tanto a tenerle testa (perche' secondo me il problema di daisy  non e' relativo all'aggressivita' in quanto tale ma scaturita da insicurezze) quanto a renderla "quasi" sicura di se e con la consapevolezza che, in caso di problemi ci sarebbe stata lei a salvare la situazione.
ora, per daisy si e' verificata una situazione pericolosa...di voi si fida poco, non c'e' piu' Smilla e ha una antipatia radicata per la nonnetta...si sente persa e d e' come una bomba ad orologeria...
questa ovviamente e' la mia opinione e mi dispiace se sono sembrata un po' dura...ad ogni modo Nora, fai bene a non lasciare nulla di intentato, se puoi, senti piu' pareri e poi decidi per il bene di daisy.
un abbraccio

[nora]

No no... Che dura Anna!!!
Mi serve moltissimo leggere le vostre considerazioni!
E di questo vi ringrazio tutti infinitamente!

@francesca: per ora l'etologa non ha prospettato niente. Ha solo consigliato di separare le due litiganti, cosa che momentaneamente abbiamo fatto!

[orsidanna]

OT... Paola... ma Smilla si chiamava così per il libro ????