Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Puppy Sitter => Topic aperto da: my - 03 Gennaio 2015, 23:01:24
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Buonasera a tutti, stiamo avendo difficolta' con il collare a strozzo consigliato dall'allevatore..
il cucciolo spesso tira tantissimo e va in affanno..e per due volte e' riuscito a sfilarselo in strada..
E anche se ci fermiamo quando tira per poi ripartire quando e' calmo .. poi ricomincia a tirare..ma non e' questo principalmente il problema del post..vorrei sapere se quel collare e' davvero utile o provoca dei "danni"..?
L'allevatore mi ha sconsigliato la pettorina .. ma io la trovo meno invasiva.. voi cosa usate?
Grazie..
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Assolutamente pettorina ad H. Consiglio HAQIHANA o PERROS LIFE. Il collare su un cuccioletto che TIRA TANTISSIMO, per giunta a strozzo, può portare problemi assai gravi. Oltre che fisici, soprattutto alla trachea, anche comportamentali impedendo altresì al cucciolo il giusto approcio sociale, sia olfattivo sia posturale, sia col mondo esterno, sia coi suoi simili. Una volta diventato adulto potrai decidere la soluzione più idonea, anche se il collare a strozzo, e a strozzo intendo quello senza il fermo, lo sconsiglio a priori posizionandolo come linea di pensiero sulla soglia del maltrattamento :police:
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Grazie mille per la risposta, in effetti non riusciamo proprio a capire il perche' l'allevatore ci abbia indirizzato verso questo tipo di collare sconsigliandoci assolutamente l'uso della pettorina. Ma visti i risultati, provvederemo all'acquisto di una pettorina ad H ..
grazie ancora buonaserata :D
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Questa sì che è pazzesca. Ma il collare a strozzo non è illegale? Beh se ancora non lo è, dovrebbe esserlo. Complimenti a quel gran genio dell'allevatore, personalmente mi terrei alla larga, e parecchio, da uno che ti consiglia un collare a strangolo per un cucciolo.
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Assurdo usare il collare a stronzo su qualsiasi cane, figuriamoci su di un cucciolo che non sa cosa vuol dire collare! già quello normale a volte può essere un problema. Mi verrebbe da chiedere chi è l'allevatore per fargli un po di pubblicità! em_Devil em_Devil
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Mai collare a strozzo o a inciampo per nessun cane. Figurarsi per un cucciolo! Un vicino di casa ha sempre usato quello a strozzo per il suo labrador con l'idea che smettesse di tirare.... povero cagnolone, tira ancora di più e ha problemi respiratori causati dal guinzaglio! Ottimo HAQIHANA. ciao
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Penso che non sia facilissimo insegnare ad un cucciolo di golden a non tirare con lo strozzo. Credo che chi non ha sufficiente esperienza dovrebbe essere seguito da un bravo educatore che conosce i retriever.
come ho già detto altrove io lo uso solo quando ci alleniamo al retrieving...in altri momenti uso la pettorina ad H, perché sono più tranquilla nei movimenti e perché se la libero almeno rimane con la medaglietta.
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incredibile!...
pettorina ad H! :8)
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Scusa ma intendevi strozzo o quello a semi-strozzo che si blocca al livello voluto?perché quest'ultimo non mi sembra così male... E mi ricordi quando ha il tuo cucciolo? Il nostro Buster ha 2 mesi e mezzo e al momento é molto timido fuori casa... Mi devo preoccupare? Non tira ma ci segue naturalmente, usiamo il collarino e un classico guinzaglio da 1.5mt ma é più che sufficiente... Mi fermo e si siede, vede altri cani e li osserva interessato, solo se insisto ci gioca Sennó preferisce stare al sicuro
Mi aspettavo anch'io un tiratore folle e ansioso di andare dappertutto invece no.
Sará una fase o é lui tranquillo di suo?
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Scusa ma intendevi strozzo o quello a semi-strozzo che si blocca al livello voluto?perché quest'ultimo non mi sembra così male... E mi ricordi quando ha il tuo cucciolo? Il nostro Buster ha 2 mesi e mezzo e al momento é molto timido fuori casa... Mi devo preoccupare? Non tira ma ci segue naturalmente, usiamo il collarino e un classico guinzaglio da 1.5mt ma é più che sufficiente... Mi fermo e si siede, vede altri cani e li osserva interessato, solo se insisto ci gioca Sennó preferisce stare al sicuro
Mi aspettavo anch'io un tiratore folle e ansioso di andare dappertutto invece no.
Sará una fase o é lui tranquillo di suo?
è un cucciolo...approfitta ora per insegnargli a camminare bene al guinzaglio e a dare retta a te anche in presenza di distrazioni....perche quando sarà un adolescente sarà difficile da trattenere!
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Grazie joy
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IO ho sempre usato il collare normale e mi sono sempre trovato bene, la pettorina la uso l'estate al mare mi aiuta a ritirare sul gommone il cane dopo il bagno, comunque il collare a strozzo mai.
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Il collare a strozzo in questione ha il blocco.. ma il mio cucciolo di 3 mesi ..tira tantissimo e va in affanno e inizia a tossire ..
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Ma se ha il blocco é un semi strozzo allora... Non dovrebbe strozzare, boh!
Io sto usando il classico collare e per ora mi trovo bene (prime passeggiate 2 mesi e mezzo appena)
La pettorina non mi fa impazzire come idea...
L'ho usata nel Samoiedo per anni ma con un Golden vorrei farne a meno... Se riesco
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Strozza perche' lui tira molto..
Come mai ti sei trovata male con la pettorina..?
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Strozza perche' lui tira molto..
Come mai ti sei trovata male con la pettorina..?
collare (strozzo o semistrozzo) o pettorina, il cane è meglio che non tiri! per la salute vostra ma anche per la sua!
Concentratevi ed imparate ad andare al guinzaglio, leggete, su internet, compratevi dei libri ("aiuto il mio cane tira" turid rugaas...molto consigliato) o altri, fatevi dare qualche consiglio da qualche educatore/addestratore/coach o quello che vi pare, ma non l'amico del cuggggino del vicino che conosce i cani, qualcuno bravo. Risolto il problema il cane camminerà bene con qualunque cosa ;)
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Il collare a strozzo fallo mettere all'allevatore :icon_confused: :icon_confused: :icon_confused: :icon_confused: :icon_confused:
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Noi usiamo il collare con guinzaglio corto.
Abbiamo anche il guinzaglio da 6 metri ma lo usiamo quando andiamo in zone non recintate e vogliamo dare un po' di libertà a Penny.
La pettorina ci è stata sconsigliata da più persone (incluse addestratrice e veterinario) in quanto può dare problemi alle spalle e spinge il cane a tirare di più. C'è da dire che il cucciolo, essendo cucciolo, non sa come comportarsi e per lui/lei è tutto nuovo durante la passeggiata, ha voglia di esplorare "tutto e subito". E' lì che deve intervenire il padrone, documentandosi, chiedendo aiuto all'allevatore o ad un addestratore su come gestire la passeggiata. Poi inizia il momento più divertente... bisogna esercitarsi tanto, con calma e senza innervosirsi :)
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Noi usiamo il collare con guinzaglio corto.
Abbiamo anche il guinzaglio da 6 metri ma lo usiamo quando andiamo in zone non recintate e vogliamo dare un po' di libertà a Penny.
La pettorina ci è stata sconsigliata da più persone (incluse addestratrice e veterinario) in quanto può dare problemi alle spalle e spinge il cane a tirare di più. C'è da dire che il cucciolo, essendo cucciolo, non sa come comportarsi e per lui/lei è tutto nuovo durante la passeggiata, ha voglia di esplorare "tutto e subito". E' lì che deve intervenire il padrone, documentandosi, chiedendo aiuto all'allevatore o ad un addestratore su come gestire la passeggiata. Poi inizia il momento più divertente... bisogna esercitarsi tanto, con calma e senza innervosirsi :)
la pettorina ad H che io sappia non dà problemi!
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Sono convinto che non dia problemi...
Mi chiedo se si possa ottenere lo stesso feeling e "controllo" che si ha con il collare. Anche se ho il timore che quest'ultimo rovini un po' il pelo
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Il collare non andrebbe lasciato dentro casa...per solo il tempo delle uscite (un paio d'ore al massimo?) non rovina il pelo.
ma cmq il feeling e il controllo ci dovrebbero essere a prescindere dal guinzaglio!!
Per me il guinzaglio deve essere solo un elemento di sicurezza...
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la pettorina ad H che io sappia non dà problemi!
Era quello che sapevo anch'io, probabilmente la sconsigliano per la questione del tirare e con noi hanno calcato giù la mano dicendo che da problemi.
Stemesca, Penny mette il collare solo quando esce.
Solo i primi tempi lielo mettevo anche in casa (30 min per volta) ma giusto per abituarla a tenerlo su.
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Era quello che sapevo anch'io, probabilmente la sconsigliano per la questione del tirare e con noi hanno calcato giù la mano dicendo che da problemi.
Stemesca, Penny mette il collare solo quando esce.
Solo i primi tempi lielo mettevo anche in casa (30 min per volta) ma giusto per abituarla a tenerlo su.
Anche il collo è una zona molto sensibile, oltre ad essere una parte del corpo importante per la comunicazione, è attraversato da molti nervi.
Quello che ricordo per la mia esperienza è che c'è il nervo ottico che è anche abbastanza in superficie ed è facile che si irriti con il collare, e potrebbe dare problemi agli occhi.
Non posso raccontarvela in termini medici o precisi, perché è successo a Joy tanti tanti anni fa...
Credo che ogni cane debba trovare quello con cui si sente più a suo agio, ma io per Lola ho preferito abituarla da subito alla pettorina e a non tirare, anche se spesso usiamo anche il guinzaglio da retriever senza problemi!
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A proposito di occhi.. sto ancora usando il vecchio collare in questi giorni perche' ho comprato la pettorina in negozio e ho ordinato il guinzaglio online che dovrebbe arrivare settimana prossima..
ho notato che gli diventa tutto rosso l'occhio destro dopo che tira come un matto.. e poi sparisce il rossore quando torniamo a casa..
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A proposito di occhi.. sto ancora usando il vecchio collare in questi giorni perche' ho comprato la pettorina in negozio e ho ordinato il guinzaglio online che dovrebbe arrivare settimana prossima..
ho notato che gli diventa tutto rosso l'occhio destro dopo che tira come un matto.. e poi sparisce il rossore quando torniamo a casa..
Povero!!!!
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Si :( mi fa andare in ansia.. e' il primo cucciolo che ho e vedere ste cose mi preoccupa molto.. speriamo che ora con la pettorina migliori un po la situazione..
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Con la pettorina tenderà a tirare di più ma se non altro non rovinerai il cucciolo con inutili tracheiti provocate dal semistrozzo o strozzo...insegna piuttosto al cucciolo ad andare al passo già da subito...io impiegai pochissimo tempo ad insegnarlo a Duke con Mia ci misi mooolto tempo e con Amy sto iniziando ora.per Duke ho il semostrozzo lui cammina benissimo al passo.per le altre due ho la pettorina ad H e mi trovo bene...con Amy ammetto di avere un po di difficoltà ad andare a spasso ancora ogni persona che vede è sua amica ci mezzo 3 ore ad arrivare al parco quando dovrei mettercene mezza!
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Con Rose, fino circa all'età di un anno e mezzo, abbiamo usato solo la pettorina, ma era un continuo fermarsi e grattarsi. :-[ Ho cambiato parecchie pettorine (compresa Haqihana) pensando fosse questione del materiale, ma senza risultati soddisfacenti. Ora, da circa sei mesi uso solo il collare (normale, non a strozzo) e tutto è migliorato, lei cammina rilassata e anch'io! Ho comprato il collare con l'interno in neoprene della Ezydog, non rovina il pelo e si asciuga in un attimo, e sono molto soddisfatta. :D
E' proprio vero che dipende dal cane!
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Mah, secondo me un cane più è equilibrato ed ha un giusto rapporto col proprio padrone (ovvero massima comprensione reciproca) e meno tira. In questo sono assolutamente d'accordo con Joy che il guinzaglio debba essere visto soltanto come uno strumento di maggiore sicurezza. Personalmente per i primi 3-4 mesi di vita ho lasciato che Maya esplorasse il mondo a suo piacimento, non ponendomi affatto il problema del guinzaglio (ovvio che non frequentavo centri commerciali, anche perchè li ho sempre detestati). Adesso che ha quasi 7 mesi uso un normale guinzaglio con collare e sono contento della condotta. Insomma secondo me il cane deve sentirsi sicuro nelle nostre mani, e nelle prime fasi ritengo sia più importante cercare di stabilire una comunicazione corretta con lui/lei (soprattutto mediante espressioni facciali e body language) che qualsiasi altra cosa. Il resto è una diretta conseguenza del nostro modo si sapere o meno comunicare col nostro cane e saperne interpretare i desideri, le esigenze e i disagi.
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Io mi sono sempre riferito e parlato in maniera negativa di quello A STROZZO = senza blocco.
Quello da retriever col blocco, se regolato bene, è solamente un collare con guinzaglio in una unica soluzione e quindi non STROZZA nessuno.
Bisogna valutare il cane, se TIRA TANTISSIMO assolutamente pettorina e pettorina ad H. Se non tira vanno bene tutti, tranne quello A STROZZO = senza blocco, per il semplice motivo che non potendo prevedere tutto un' improvviso movimento del cane crea un periodo di soffocamento inutile e deleterio per la sua salute.
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Prima passeggiata con pettorina appena fatta.. :D Non vorrei sbilanciarmi o illudermi troppo.. ma ho notato una gran differenza.. ha tirato moooolto meno (non so se e' dato dalla sua prima volta e dalla non confidenza con la pettorina..) niente affanno niente tosse e niente occhi rossi..
Gli ho preso il guinzaglio lungo 10 metri e si e' sfogato per benino.. con il collare a semistrozzo cosi' corto metteva a dura prova la mia resistenza fisica ahaha..
Per i bisognini fuori non fa nulla quasi sempre.. e li fa in casa appena rientrati e' normale..?
Quando li fa fuori lo premio sempre con un pezzettino di wurstel
Speriamo in bene anche per le prossime uscite..!!
Grazie a tutti..
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Quanto fai durare la passeggiata?
Hai associato una parola al "fai i bisognini"?
Da subito l'allevatrice ci ha detto di dirle "pipì pipì" quando li faceva, un po' come se fosse il comando "seduta".
Quando li fa fuori, premietto, tanti "brava brava" e coccole :)
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Concordo con Maya14 la relazione é fondamentale e comunque inizio a pensare che se un cane tira tanto tanto va rivalutato se nel rapporto cane-uomo c'é da aggiustare qualcosa...
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Si ma prima di iniziare il corso volevo evitare che continuasse a strozzarsi e gli diventassero gli occhi rossi..
Il rapporto si crea con il tempo.. e per un cucciolo.. soprattutto il mio che per ora e' abbastanza tosto alle prese con le sue prime uscite quel tipo di collare per me non va bene..
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Ma per le passeggiate igieniche usi quello da 10 metri? con quello è difficile premiarlo quando fa qualcosa di giusto. Si succede che la facciano quando tornano perchè per loro è un posto sicuro e conosciuto. Tu devi tenerlo d'occhio al rientro e riportarlo fuori quando si avvicina al posto o inizia ad annusare e girare intorno. Se la fa senza segnali lo blocchi e lo porti fuori.
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il guinzaglio ha il blocco.. lo lascio lungo nel momento di sfogo..
lui si.. si gira intorno.. ma finche' gli metto la pettorina che di norma ci metto svariati minuti ahaha non so se riesco a portarlo fuori in tempo.. ci provero' ;D
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Oggi ho fatto la prima lezione di condotta a guinzaglio in campo con un educatore:
Rigorosamente tutti i cani avevano il guinzaglio da retriever (con blocco) e dico tutti (pastori tedeschi, border etc)
Io non lo avevo mai usato, mi hanno spiegato che posizionato opportunamente può essere molto "avvertito" dal cane è che quindi va usato con criterio però secondo loro é l'unico che da il giusto condizionamento al cane...
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Oggi ho fatto la prima lezione di condotta a guinzaglio in campo con un educatore:
Rigorosamente tutti i cani avevano il guinzaglio da retriever (con blocco) e dico tutti (pastori tedeschi, border etc)
Io non lo avevo mai usato, mi hanno spiegato che posizionato opportunamente può essere molto "avvertito" dal cane è che quindi va usato con criterio però secondo loro é l'unico che da il giusto condizionamento al cane...
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Mora non ha mai messo il collare in vita sua ma sempre solo pettorine e non tira, ci abbiamo messo un cinque mesi quando era cucciola ma ora andiamo che è una meraviglia.
A mio parere non esiste lo strumento magico per non far tirare il cane ma il solo modo per non fare sci d'acqua è lavorarci e dedicare tempo...ah ho anche una pastorella e anche lei sempre pettorina e non tira...
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Assolutamente d'accordo. Dhaki tira come un trattore, ma molto di più con il guinzaglio da retriever (che usiamo se il tratto da fare al guinzaglio è breve) che con la pettorina. Ci aspetta ancora tanto lavoro con lui ;)
Aylin non tira assolutamente e quindi possiamo metterle qualsiasi cosa tanto il guinzaglio non è mai in tiro.
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assolutamente pettorina ad H fino a 8/9 mesi poi passo al guinzaglio retriever. Ovviamente da quando il cucciolo varca la soglia di casa mi dedico ad insegnargli ad andare al guinzaglio bocconcini tanta pazienza e coerenza però poi quando faccio il passaggio da pettorina a guinzaglio retriever ha già capito bene il concetto del comando "piede"
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Oggi ho fatto la prima lezione di condotta a guinzaglio in campo con un educatore:
Rigorosamente tutti i cani avevano il guinzaglio da retriever (con blocco) e dico tutti (pastori tedeschi, border etc)
Io non lo avevo mai usato, mi hanno spiegato che posizionato opportunamente può essere molto "avvertito" dal cane è che quindi va usato con criterio però secondo loro é l'unico che da il giusto condizionamento al cane...
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Ma come mai un corso con cani così tanto diversi tra loro?
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Oggi ho fatto la prima lezione di condotta a guinzaglio in campo con un educatore:
Rigorosamente tutti i cani avevano il guinzaglio da retriever (con blocco) e dico tutti (pastori tedeschi, border etc)
Io non lo avevo mai usato, mi hanno spiegato che posizionato opportunamente può essere molto "avvertito" dal cane è che quindi va usato con criterio però secondo loro é l'unico che da il giusto condizionamento al cane...
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personalmente ti direi SCAPPA!!!
Perché il cane non può fare il cucciolo? il cane deve imparare? perfetto ma ogni cane ha i suoi tempi e noi dobbiamo concederglieli (nel limite del possibile).
Già dalla spiegazione che ti hanno dato la loro filosofia di vita è: il cane mi deve obbedire punto.
e se invece ti dicessi: noi ci dobbiamo ascoltare (il cane ascolta noi e noi lui) e pian piano inizieremo a capirci, studiandoci ogni giorno a fondo, guardando come ci muoviamo, impareremo ad assecondare a vicenda i desideri dell'uno e dell'altro.
Poi non dico che oltre all'educazione non si possa fare anche addestramento (figurati sono la prima che "lavora" con la mia compagna a 4 zampe) ma c'è modo e modo di insegnare e secondo me il cucciolo deve poter fare il cucciolo sopratutto quando sta imparando...e imparare deve significare giocare (sopratutto da piccino) e per lui deve essere divertente e deve essere voglioso di fare e non obbligato, altrimenti diventerà uno di quei cani che fa le cose perché le deve fare e non perché è bello fare le cose con te.
Chi vede Menta da fuori spesso mi dice che è stata parecchio addestrata, in realtà i miei meriti sono ben pochi, io ho assecondato le sue passioni e doti e gliele ho incanalate e direzionate per raffinarle leggermente nulla di più. Quindi il mio intervento è per metterti in guardia, non obblighiamo i nostri amici a 4 zampe a far qualcosa che in quel momento non vogliono fare, insegniamo loro a divertirsi accanto a noi. facciamo si che lavorare con noi sia bello...perchè nel momento in cui vorrai iniziare a lavorare con il tuo cane, lui è aperto ad apprendere perché significa fare qualcosa di bello e divertente con te. (scusate per O.T.)
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Ma come mai un corso con cani così tanto diversi tra loro?
La lezione era individuale, vi erano altri istruttori/educatori che seguivano altri cani con altri proprietari in altre zone del campo
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Mora non ha mai messo il collare in vita sua ma sempre solo pettorine e non tira, ci abbiamo messo un cinque mesi quando era cucciola ma ora andiamo che è una meraviglia.
A mio parere non esiste lo strumento magico per non far tirare il cane ma il solo modo per non fare sci d'acqua è lavorarci e dedicare tempo...ah ho anche una pastorella e anche lei sempre pettorina e non tira...
Nemmeno io penso vi sia uno strumento magico, volevo solo riferire questa mia prima esperienza, segnalando il fatto che mi hanno detto che il cane deve impare la condotta con questo strumento poi potrà usare qualsiasi altra soluzione
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assolutamente pettorina ad H fino a 8/9 mesi poi passo al guinzaglio retriever. Ovviamente da quando il cucciolo varca la soglia di casa mi dedico ad insegnargli ad andare al guinzaglio bocconcini tanta pazienza e coerenza però poi quando faccio il passaggio da pettorina a guinzaglio retriever ha già capito bene il concetto del comando "piede"
Scusa franci ma quindi le tue vanno al piede sempre quando sono al guinzaglio, anche quando non lavorano?
Nemmeno io penso vi sia uno strumento magico, volevo solo riferire questa mia prima esperienza, segnalando il fatto che mi hanno detto che il cane deve impare la condotta con questo strumento poi potrà usare qualsiasi altra soluzione
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Guarda credo che ci siano molte scuole di pensiero e non sto qui a dire quale sia la migliore perché io non sono nessuno, però cerca di lavorare con qualcuno che conosca bene i retriever ;)
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personalmente ti direi SCAPPA!!!
Perché il cane non può fare il cucciolo? il cane deve imparare? perfetto ma ogni cane ha i suoi tempi e noi dobbiamo concederglieli (nel limite del possibile).
Già dalla spiegazione che ti hanno dato la loro filosofia di vita è: il cane mi deve obbedire punto.
e se invece ti dicessi: noi ci dobbiamo ascoltare (il cane ascolta noi e noi lui) e pian piano inizieremo a capirci, studiandoci ogni giorno a fondo, guardando come ci muoviamo, impareremo ad assecondare a vicenda i desideri dell'uno e dell'altro.
Poi non dico che oltre all'educazione non si possa fare anche addestramento (figurati sono la prima che "lavora" con la mia compagna a 4 zampe) ma c'è modo e modo di insegnare e secondo me il cucciolo deve poter fare il cucciolo sopratutto quando sta imparando...e imparare deve significare giocare (sopratutto da piccino) e per lui deve essere divertente e deve essere voglioso di fare e non obbligato, altrimenti diventerà uno di quei cani che fa le cose perché le deve fare e non perché è bello fare le cose con te.
Chi vede Menta da fuori spesso mi dice che è stata parecchio addestrata, in realtà i miei meriti sono ben pochi, io ho assecondato le sue passioni e doti e gliele ho incanalate e direzionate per raffinarle leggermente nulla di più. Quindi il mio intervento è per metterti in guardia, non obblighiamo i nostri amici a 4 zampe a far qualcosa che in quel momento non vogliono fare, insegniamo loro a divertirsi accanto a noi. facciamo si che lavorare con noi sia bello...perchè nel momento in cui vorrai iniziare a lavorare con il tuo cane, lui è aperto ad apprendere perché significa fare qualcosa di bello e divertente con te. (scusate per O.T.)
Grazie per il messaggio, concordo anch'io la tua filosofia/visione di vita e relazione con un compagno di vita qual'é il nostro cane
Tuttavia questi signori mi hanno fatto riflettere sulla natura istintiva dei nostri amici, nel branco ci sono delle regole e queste regole vanno rispettate e basta, io nella mia prima esperienza canina con un Samoiedo sono riuscito a costruire un bel rapporto con il cane ma se lui non voleva ascoltarmi per qualche motivo non mi ascoltava fuori casa (richiamo, tirare etc)
Forse sono io troppo permissivo oppure non ho saputo costruire una relazione profonda, vorrei provare questa strada un po più rigida su alcuni aspetti ma nel rispetto assoluto dell'età e della natura del mio piccolo di quasi 4 mesi
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Nemmeno io penso vi sia uno strumento magico, volevo solo riferire questa mia prima esperienza, segnalando il fatto che mi hanno detto che il cane deve impare la condotta con questo strumento poi potrà usare qualsiasi altra soluzione
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Io dissento fortemente sull'uso del guinzaglio per insegnare la condotta...ma io la vedo esattamente al contrario ovvero lì usano il guinzaglio come mezzo per insegnare a non tirare, io invece penso che per imparare a starti affianco bastano bocconi e coccole e giochi perchè è il rapporto che cresce....
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Io dissento fortemente sull'uso del guinzaglio per insegnare la condotta...ma io la vedo esattamente al contrario ovvero lì usano il guinzaglio come mezzo per insegnare a non tirare, io invece penso che per imparare a starti affianco bastano bocconi e coccole e giochi perchè è il rapporto che cresce....
Ok chiaro, naturale e corretto.
Se passa un altro cagnolino interessante? Se vi sono odori forti? Se oggi ha meno fame del solito?
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Scusa franci ma quindi le tue vanno al piede sempre quando sono al guinzaglio, anche quando non lavorano?
Guarda credo che ci siano molte scuole di pensiero e non sto qui a dire quale sia la migliore perché io non sono nessuno, però cerca di lavorare con qualcuno che conosca bene i retriever ;)
allora quando sono in passeggiata ovviamente non lo pretendo il piede ma il fatto che il primo anno ci dedico tantissimo tempo all'andare al guinzaglio ed al concetto del piede per loro diventa poi normale camminarti al fianco .. Panci ha tirato fino ai due anni perchè ovviamente non avevo la più pallida idea di come fare con Joy invece ho cominciato subito ed i risultati li ho visti non ha mai tirato e con altri cani che ho avuto a casa ..
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Ok chiaro, naturale e corretto.
Se passa un altro cagnolino interessante? Se vi sono odori forti? Se oggi ha meno fame del solito?
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Io non sto parlando di lasciare il cane libero in giro...io sto parlando di non usare il guinzaglio come mezzo per insegnare a non tirare.
Io ho cominciato ad andare con Mora al campo a tre mesi scarsi ed all'inizio erano richiami e premi se mi passeggiava o stava vicino mentre quando adavamo a passeggio in giro con la pettorina avevo sempre tanti bocconi e se tirava ( i primi tempi era un bel trattorino) mi fermavo e aspettavo che smettesse di tirare e si ricordasse che io esistevo ed ero tranquilla che quando tirava non si faceva mica male con la pettorina ...ma appena si concentrava su di me premietto e si partiva di nuovo e tutte le volte che mi guardava affiancandomi premietto e coccole!
Ci vuole tempo ma alla fina paga :)
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allora quando sono in passeggiata ovviamente non lo pretendo il piede ma il fatto che il primo anno ci dedico tantissimo tempo all'andare al guinzaglio ed al concetto del piede per loro diventa poi normale camminarti al fianco .. Panci ha tirato fino ai due anni perchè ovviamente non avevo la più pallida idea di come fare con Joy invece ho cominciato subito ed i risultati li ho visti non ha mai tirato e con altri cani che ho avuto a casa ..
mmm...perchè io differenzio il "piede" dal "piano" ad esempio....quando si passeggia deve andare piano nel senso che può allontanarsi dalla gamba lateralmente o andare più avanti basta che diventi così: :smileys_0216: .
Paradossalmente però conosce meglio il "piede" del "piano" ?-?-? ad esempio se ci sono altri cani e sta al piede, allora rimane tranquilla, se sta al guinzaglio invece vuole andare >:( mah! :D
io nella mia prima esperienza canina con un Samoiedo sono riuscito a costruire un bel rapporto con il cane ma se lui non voleva ascoltarmi per qualche motivo non mi ascoltava fuori casa (richiamo, tirare etc)
Forse sono io troppo permissivo oppure non ho saputo costruire una relazione profonda, vorrei provare questa strada un po più rigida su alcuni aspetti ma nel rispetto assoluto dell'età e della natura del mio piccolo di quasi 4 mesi
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Io non ti dico di scappare a gambe levate perché non conosco le persone a cui ti sei rivolto, però fai attenzione tu a fare paragoni con altri cani, oltre che cani diversi, e quindi con caratteri diversi, sono due cani di razze molto diverse!!
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Io non ti dico di scappare a gambe levate perché non conosco le persone a cui ti sei rivolto, però fai attenzione tu a fare paragoni con altri cani, oltre che cani diversi, e quindi con caratteri diversi, sono due cani di razze molto diverse!!
In effetti questo mi lasciato un po' perplesso loro applicano l'addestramento alla condotta allo stesso modo per tutte le razze, me lo hanno detto esplicitamente anche se mi hanno detto che per un Golden cucciolo basta poco e una modalità molto soft (riferito alle correzioni fatte col guinzaglio) per ottenere i risultati voluti. Sto a vedere e poi vi riferiró l'evoluzione della cosa
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Io non sto parlando di lasciare il cane libero in giro...io sto parlando di non usare il guinzaglio come mezzo per insegnare a non tirare.
Io ho cominciato ad andare con Mora al campo a tre mesi scarsi ed all'inizio erano richiami e premi se mi passeggiava o stava vicino mentre quando adavamo a passeggio in giro con la pettorina avevo sempre tanti bocconi e se tirava ( i primi tempi era un bel trattorino) mi fermavo e aspettavo che smettesse di tirare e si ricordasse che io esistevo ed ero tranquilla che quando tirava non si faceva mica male con la pettorina ...ma appena si concentrava su di me premietto e si partiva di nuovo e tutte le volte che mi guardava affiancandomi premietto e coccole!
Ci vuole tempo ma alla fina paga :)
Grazie per i consigli, non sono convinto che il metodo che mi stanno proponendo sia corretto, però sinceramente hanno fatto vacillare alcune mie credenze, quindi penso di fare qualche altra lezione eppoi vedrò. I loro cani sembrano felici ed ubbidienti.
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mmm...perchè io differenzio il "piede" dal "piano" ad esempio....quando si passeggia deve andare piano nel senso che può allontanarsi dalla gamba lateralmente o andare più avanti basta che diventi così: :smileys_0216: .
Paradossalmente però conosce meglio il "piede" del "piano" ?-?-? ad esempio se ci sono altri cani e sta al piede, allora rimane tranquilla, se sta al guinzaglio invece vuole andare >:( mah! :D
sì io lo uso anche in passeggiata perchè è il concetto che mi interessa poi pensa che loro sanno differenziare bene la situazione ad esempio ho due diversi guinzagli per quando lavoro e per quando andiamo in passeggiata il cane capisce non appena ho il guinzaglio in mano cosa andiamo a fare ;D perchè cmq sono animali abitudinari
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sì io lo uso anche in passeggiata perchè è il concetto che mi interessa poi pensa che loro sanno differenziare bene la situazione ad esempio ho due diversi guinzagli per quando lavoro e per quando andiamo in passeggiata il cane capisce non appena ho il guinzaglio in mano cosa andiamo a fare ;D perchè cmq sono animali abitudinari
Quindi è come se il piede con il guinzaglio da lavoro fosse diverso dal piede con il guinzaglio da "relax"?
Ho paura che se vado ad usare il "piede" anche x le uscite relax poi mi faccia male il "piede" a lavoro :o
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Mai collare a strozzo, io per tutti e due i cani sia il westie è il cucciolo di Golden ho la pettorina ad H. Vanno benissimo e si sta pochi secondi a metterla.