Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: Lussy - 22 Luglio 2013, 21:26:51
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Sabato eravamo in montagna e siamo usciti con i cani a fare una passeggiata.All'inizio del sentiero le abbiamo liberate ed hanno fatto delle bellissime corse nel prato in mezzo all'erba alta e poi su e giù per il bosco sul sentiero abbiamo incontrato un pò di gente con zaini,bastoncini da trekking,bambini tutto benenessun problema.Tornando indietro io e Davide ci fermiamo a dar loro da bere mentre mio marito si era addentrato nel bosco. Un signore scambia 2 parole sorridendo perchè le pupe si erano fatte il bagnetto anche nelle pozze fangose ed aveva notato che erano diventate marroni al che Joy ,senza apparente motivo ,parte all'attacco del malcapiato che si era fermato a qualche metro da noi io grido ripetutamente NOOO ma lei alzata sulle zampe posteriori,abbaiando,cerca di mordere la spalla del poveretto per 3-4 volte .Lui è rimasto immobile non ha nè gridato nè cercato di allontanarla .
Il tizio è stato carinissimo perchè finito l'attacco probabilmente vedendomi basita,ammutolita e mortificatissima mi ha rassicurato dicendomi "tutto a posto" ma inutile dirvi che sono rimasta sconvolta.
-non capisco cosa abbia scatenato questa cosa
- ho paura che questa cosa si possa ripetere e se capita con un anziano o un bambino non voglio nemmeno pensare alle conseguenze...
- non riesco a pensare di non potere più lasciare libero il mio cane tranquillamente ma ho bisogno di FIDARMI del mio cane e dopo questo come faccio?
-se non so cosa ha scatenato questo come faccio a prevenire?
Scusate il post chilometrico ma magari potete aiutarmi sono veramente preoccupata
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Ma dai...mi dispiace....sinceramente non ho le conoscenze e le competenze....per poterti aiutare....però mi sembra strana come cosa......cioè se avete incontrato altre persone e non ha fatto niente....e soprattutto non l ha mai fatto.....
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MA era vestito in modo strano? Con colori strani? :icon_confused:
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ha per caso fatto gesti strani verso di voi ?
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Non era vestito strano,non ha fatto gesti strani,persona normalissima,cordiale e sorridente,aveva in mano un bastone ma non lo ha brandito nè verso il cane nè verso di noi. Ha detto a Marco " sembrava così buona...." perchè le aveva già notate all'andata e lei non aveva fatto nulla.
Boh non capisco proprio.....mi sa che devo fare psicanalizzare il cane >:(
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Chissà... qualcosa comunque l'ha fatta allarmare... :icon_confused:
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Quando Luna aveva circa 8 mesi era fuori da un negozio con il mio compagno che mi aspettava mentre io stavo acquistando qualcosa. Quando esco la sento abbaiare e la vedo con il pelo della schiena dritto, io pensavo che ci fosse un cane nella vietta girato l'angolo e mentre mi avvicino le faccio la battuta:" uh con chi ce l'hai che sei così feroce" e mi accorgo che c'era un signore handicappato, con andatura un po' rattrappita, tipo spastico ( scusate è per farvi capire perché non saprei esattamente il tipo di handicap che avesse) che parlando a fatica diceva a me e al mio compagno: " ha paura di me". Immaginate il mio imbarazzo non si era mai comportata così, io ho sdrammatizzato dicendo che lei era un po' vivace ma lui c'è stato malissimo. E non è finita, facciamo 5 metri e passa un signore claudicante (manco a farlo apposta!)e lei di nuovo abbaio e pelo dritto. Secondo me è stata l'anomalia del movimento di questi due signori che l'ha allarmata ma io mi sono sentita mortificata. Poi non lo hai mai più fatto anche se quando siamo in posti isolati tipo boschi se vede qualcuno da lontano si mette ad abbaiare stile abbaio da guardia anche se poi quando si avvicinano, poi fa loro mille feste
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Non ha mai dato segni di aggressività in passeggiata al guinzaglio,quando siamo in giro evita le mani degli estranei che la vogliono accarezzare.
Però a casa quando è in giardino abbaia "ferocemente" contro la maggior parte dei passanti con pelo dritto sulla schiena saltando contro la recinzione ed abbaiando come se volesse sbranarli em_Devil
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Forse il fatto che avesse un bastone potrebbe averlo visto come una minaccia, e quindi ha attaccato per difesa :icon_confused:
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Ma il signore a che distanza era? E cosa intendi per 'evita le carezze dei passanti'? Non le piace farsi toccare da estranei o dare confidenza? Perché, se così fosse, magari, a prescindere dal bastone, il signore era troppo vicino alla sua sfera di territorio per i suoi gusti.
Te lo chiedo perché visto che dici che a casa fa la guardia un po' nel carattere magari lo ha di non far avvicinare gli estranei. La mia in giardino abbaia proprio di rado e, se lo fa, è davvero poco convinta, oppure lo fa da lontano giusto per dire 'sto facendo il mio dovere'.
Comunque capisco la tua apprensione.
Non puoi cercare di ricreare una situazione tipo simile con qualche conoscente compiacente che non conosca però il tuo cane? Così vedi come reagisce e non rischi di incappare in qualcuno d meno cordiale e amante dei cani.
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Addirittura sui posteriori a cercar di mordere la spalla.....?!!
Qui mi sa che si va oltre la difensiva...le ha proprio dato noia qualcosa...
Il bastone ??? Magari parlando con voi ha gesticolato in qualche modo e lei lo ha visto proprio come un attacco???
Immagino benissimo il tuo smarrimento...ci sta che sia solo un episodio isolato ma sicuramente d'ora in poi la fiducia andrà un pelino calibrata in base al contesto....
Anche la trudi se può evita le carezze degli estranei, e questa cosa NON mi è mai piaciuta...., mentre mio marito però tende a fare il pacificatore (che vuoi che faccia quella ciucchettona, ha paura anche della sua ombra...) io con lei non dico che sto sul chivala' ma cmq le appioppo sempre un occhio di controllo, perché se con golia o il precedente argo mi fido al 150%, beh con lei mi fermo al 90% perché questo suo essere schiva mi spiazza un po' !! So che esagero , lo so, perché una volta superato l'approccio iniziale la zia trudi letteralmente si abbuffa di coccole altrui, della serie te la ritrovi seduta sui piedi e ciaoooo ti tocca spupazzartela all' infinito, ma negli incontri così passeggeri, dove magari lei non ha modo di relazionarsi coi suoi tempi, preferisco essere a portata di guinzaglio...
Ora a me non sono mai capitati episodi del genere, ma era solo per dirti che magari caratterialmente già in precedenza poteva avervi dato segnali di una più bassa tolleranza verso gli "estranei"....
Sul fatto di ricreare la situazione di tensione, beh io personalmente non me la sentirei, ma è anche vero che se non capite la causa scatenante vi ritrovate a star congelati nella paura di tutto....
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@Valevale:Il signore era ad almeno 2.5-3 metri distante.
Schiva la carezza nel senso che si sposta un pochino per evitarla a volte ,a volte invece accetta ma con gli estranei è piuttosto indifferente,non molto festosa.
È sicuramente molto territoriale ma questo secondo me non giustifica quello che è successo.
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Se non fosse un golden io penserei che hai una canina diffidente con le persone e territoriale che ci mette molto poco tempo a fare suo un determinato territorio e che quindi nella situazione in cui voi vi siete fermati, tuo marito si è allontanato (il che sicuramente l'ha messa un po' più in tensione) e c'era pure in ballo una risorsa (l'acqua) lei abbia stabilito che intorno a voi c'era un confine territoriale invalicabile che l'uomo ha superato e che quindi abbia reagito come se l'uomo fosse entrato in giardino senza permesso.
Tutto questo però non mi torna con il fatto che sia un golden ma ugualmente non mi tornerebbe se si trattasse di un setter o di un collie o di un cavalier king....cioè non è che "siccome è golden" allora non può essere!Può essere, ma davvero se fosse così si tratterebbe di una territorialità davvero spiccata che penso si possa trovare solo il cani selezionati per essere territoriali (tipo il maremmano per intenderci).
A maggior ragione nel vostro caso mi pare strano perchè la canina è stata allevata da voi quindi non si può neanche dire "ha avuto delle carenze nei primi mesi che hanno esiti di questo tipo"....
Insomma,mi sa che ho messo più confusione che altro!!!!
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Sabato eravamo in montagna e siamo usciti con i cani a fare una passeggiata.All'inizio del sentiero le abbiamo liberate ed hanno fatto delle bellissime corse nel prato in mezzo all'erba alta e poi su e giù per il bosco sul sentiero abbiamo incontrato un pò di gente con zaini,bastoncini da trekking,bambini tutto benenessun problema.Tornando indietro io e Davide ci fermiamo a dar loro da bere mentre mio marito si era addentrato nel bosco. Un signore scambia 2 parole sorridendo perchè le pupe si erano fatte il bagnetto anche nelle pozze fangose ed aveva notato che erano diventate marroni al che Joy ,senza apparente motivo ,parte all'attacco del malcapiato che si era fermato a qualche metro da noi io grido ripetutamente NOOO ma lei alzata sulle zampe posteriori,abbaiando,cerca di mordere la spalla del poveretto per 3-4 volte .Lui è rimasto immobile non ha nè gridato nè cercato di allontanarla .
Il tizio è stato carinissimo perchè finito l'attacco probabilmente vedendomi basita,ammutolita e mortificatissima mi ha rassicurato dicendomi "tutto a posto" ma inutile dirvi che sono rimasta sconvolta.
-non capisco cosa abbia scatenato questa cosa
- ho paura che questa cosa si possa ripetere e se capita con un anziano o un bambino non voglio nemmeno pensare alle conseguenze...
- non riesco a pensare di non potere più lasciare libero il mio cane tranquillamente ma ho bisogno di FIDARMI del mio cane e dopo questo come faccio?
-se non so cosa ha scatenato questo come faccio a prevenire?
Scusate il post chilometrico ma magari potete aiutarmi sono veramente preoccupata
forse è stata semplicemente colta alla sprovvista.
a volte se qualcuno compare all'improvviso,a causa della sorpresa e lo spavento,ci può essere una reazione simile.
di solito si esaurisce in un'abbaiata e un pò di pelo ritto,il fatto che sia arrivata a contatto è.....preoccupante.
ma non sono tanto buoni i golden??
x la verità mi sembra di aver letto che negli USA,abbiano superato i pt x numero di aggressioni......
ma ti assicuro che se voleva MORDERE non avrebbe fallito.
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Iaia in effetti Joy è un pò diffidente e un pò troppo territoriale a mio avviso ma da qui ad attaccare senza motivo plausibile ne passa.
Joy è ben socializzata,sana,felice,non ha subito maltrattamenti davvero non capisco ma trovo inquietante quello che è accaduto non voleva sicuramente mordere ma fare paura a quella persona si,non ha affondato i denti,non ha ringhiato nè dato nessun preavviso.Se si fosse limitata ad abbaiare non è bello ma capisco che magari qualcuno non le possa stare simpatico ma è il caricone che ha fatto ed il contatto fisico che mi ha proprio spaventata. :wacko:
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pero' puo' essere una caratteristica di un golden terrier ihihihih
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Iaia in effetti Joy è un pò diffidente e un pò troppo territoriale a mio avviso ma da qui ad attaccare senza motivo plausibile ne passa.
Joy è ben socializzata,sana,felice,non ha subito maltrattamenti davvero non capisco ma trovo inquietante quello che è accaduto non voleva sicuramente mordere ma fare paura a quella persona si,non ha affondato i denti,non ha ringhiato nè dato nessun preavviso.Se si fosse limitata ad abbaiare non è bello ma capisco che magari qualcuno non le possa stare simpatico ma è il caricone che ha fatto ed il contatto fisico che mi ha proprio spaventata. :wacko:
concordo con quel che ha detto iaia e capisco la tua preoccupazione soprattutto perchè Joy ha solo 1 anno e 4 mesi e se già ha un comportamento così forte, diffidente e territoriale con la sua completa maturazione questo aspetto potrebbe peggiorare ..
non credo che ci sia niente di sbagliato o ricercare chissà che colpe o cos'altro, semplicemente lei è così di carattere .. lei si sente sicura di sé stessa ed in dovere di fare cose che assolutamente non gli competono perchè magari ha più sviluppati certi istinti .. certo è che cmq qualcosa dovrà essere fatto nella vostra gestione nei suoi confronti magari parlatene con un bravo educatore e fatevi consigliare un percorso da fare con lei :good:
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Infatti abbiamo deciso di contattare un comportamentalista oggi telefono e fisso un appuntamento.
Grazie a tutti !
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Ciao Luisa, ho letto tutto stamattina...
Cavolo, posso immaginare la tua sorpresa e preoccupazione vedendola reagire in questo modo...
Forse, come ha scritto Fabrizio, presa alla sprovvista, si è realmente spaventata vedendo questo signore( corporatura, vestiario, bastone, movimenti???) ed essendo già lei un po' sulla difensiva è scattata...
Concordo comunque con quanto scritto da Franci e Giulia e anch'io ti consiglio di parlarne con un bravo professionista per ricevere comunque delle rassicurazioni e conoscere le modalità per poterla aiutare al meglio...
Tienici informati miraccomando...
Un abbraccione
E Sissy in tutto questo trambusto come ha reagito?
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Infatti abbiamo deciso di contattare un comportamentalista oggi telefono e fisso un appuntamento.
Grazie a tutti !
tienici aggiornati Luisa e non ti preoccupare mi raccomando :flowers:
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Anch'io non mi preoccuperei eccessivamente, potrebbe anche essere stata una manifestazione di affetto un po' eccessiva, mi è capitata la stessa cosa la scorsa settimana con un golden esuberante appena conosciuto, ci ho rimesso una maglietta, il cane era eccitato e l'ho calmato, probabilmente mi aveva preso per un gioco... comunque chiedi consiglio che non guasta.
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Io comunque in tutto questo ci vedo più insicurezza e "fragilità" che eccessiva sicurezza...
Non credo che si tratti di un caso da comportamentalista però potrà sicuramente aiutarvi!Qui sul forum più di una persona (oltre a me) ha golden che partono in abbaio minaccioso verso le persone in luoghi isolati.
Artù per esempio se è al guinzaglio non si preoccupa di nessuno, se è libero e vede una persona nel bosco corre come un pazzo ad abbaiargli furioso e anche lui è diffidente con le persone.
Poi ci sta che Joy essendo giovane abbia un po' perso il controllo di sè e abbia esagerato con la manifestazione intimidatoria...
Intendo dire che ripensandoci non credo sia qualcosa di preoccupante, leggendola così (quindi senza sapere nulla!) io penso che ci sia da lavorare sulla diffidenza verso le persone e che la territorialità non c'entri nulla con questa situazione...
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ma, visto che come mi pare di aver capito tuo marito si era allontanato..non potrebbe essere che lei si sia sentita in dovere di fare la guardia a te ed abbia attaccato pensando di doverti proteggere? Perché persino Viola, che è uno zuccherino con chiunque, se siamo sole in posti isolati ed arriva qualcuno all'improvviso ringhia!
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Diciamo che un bastone in mano ad un estraneo,magari vagante,durante le chiacchiere non è un bel biglietto di presentazione.Il fatto in se ,credo vada valutato nel complesso del comportamento del peloso .
Ciao
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Potrebbe essere che un movimento strano da parte di questo signore abbia fatto scattare qualcosa in lei...anche Desmo abbaia sempre alle persone con il bastone in mano o con il cappello e gli occhiali da sole..si vede che ai loro occhi risulta essere un qualcosa di sconosciuto e insolito..
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Inizio a pensare di avere un cane santo (o tonto). In 4 anni l'unica volta che ho visto Tweety leggermente inquieta è stato un giorno che mentre era al guinzaglio un motorino smarmittato è stato acceso proprio alle due spalle e, comunque, si è limitata a fare un mezzo scatto in avanti.
OT: ho appena visto a passeggio un golden tosato a zero. Che brutto poveretto.
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OT: ho appena visto a passeggio un golden tosato a zero. Che brutto poveretto.
Ultimo OT..anche io ne ho visto uno l'altro giorno..il padrone mi ha detto che cosi' non pativa piu' il caldo!! :icon_confused: :icon_confused:
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ciao Luisa ,leggo solo ora e mi dispiace per la spiacevole situazione...immaggino come ci sei rimasta male...
sono daccordo con quello che ha scritto iaia,credo anch'io che sia per l'insicurezza..come sai lo fa anche teo,fortunatamente nn mi è mai capitato che lo facesse così ma a volte abbaia e ringhia e nn mi piace...
quello che nn mi torna è comemai siano così diffidenti nonostante siano ben socializzati.....
forza luisa,nn scoraggiarti,hai due cane splendide e vedrai che riuscirai a smussare questo comportamento sbagliato di joy...
un bacione
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Grazie davvero a tutti per le interpretazioni che mi hanno dato spunti per riflettere e grazie anche per il conforto e per il sostegno. :)
Chi mi conosce sa quanto amo i miei cani e siamo pronti a rimboccarci le maniche per lavorare con lei ed aiutarla se le venissero riscontrati problemi.
E se verrà fuori che abbiamo "messo al mondo" un nuovo tipo di golden da difesa personale e da guardia :biggrin:impareremo comunque a rapportarci a lei nel modo corretto onde evitare incidenti...
Certo che di sua madre e sua padre non ha preso niente entrambi equilibrati e molto socievoli ed affettuosi anche con estranei,entrambe operatori di Pet teraphy,caratterialmente golden tipicissimi......
Comunque domani sera sentiremo il parere di un esperto forse è un pò eccessivo ma c'è qualcosa che non mi quadra ....
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Grazie davvero a tutti per le interpretazioni che mi hanno dato spunti per riflettere e grazie anche per il conforto e per il sostegno. :smiley:
Chi mi conosce sa quanto amo i miei cani e siamo pronti a rimboccarci le maniche per lavorare con lei ed aiutarla se le venissero riscontrati problemi.
E se verrà fuori che abbiamo "messo al mondo" un nuovo tipo di golden da difesa personale e da guardia :biggrin:impareremo comunque a rapportarci a lei nel modo corretto onde evitare incidenti...
Certo che di sua madre e sua padre non ha preso niente entrambi equilibrati e molto socievoli ed affettuosi anche con estranei,entrambe operatori di Pet teraphy,caratterialmente golden tipicissimi......
Comunque domani sera sentiremo il parere di un esperto forse è un pò eccessivo ma c'è qualcosa che non mi quadra ....
non ti preoccupare Luisa sappiamo bene quanto ci tieni alle tue bimbe :wub: e sono sicura che alla fine ci sarà magari solo da cambiare atteggiamenti e da fare più lavoro con lei .. voglio dire io l'ho vista al raduno ed era una normalissima cucciolona esattamente come la mia Joy .. quindi è giusto che tu faccia quello che ti fà stare più tranquilla solo te hai visto l'atteggiamento che ha avuto col signore e se hai visto che qualcosa non ti quadrava sono sicura che hai l'occhio per capire certe cose ;)
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Ciao Luisa...infatti chiedere un parere non é la fine del mondo e se serve a rasserenarti ben venga.....soprattutto come aiuto nel trovare, da parte tua, il giusto atteggiamento e trasmettere a lei tranquillità la prox volta....in ogni caso mi sento di dire che qualcosa di scatenante deve esserci stato per forza.....e che secondo me.....rimarrá un episodio.....per portare una goldenina finora equilibrata a comportarsi cosí, cioè addirittura alzarsi sui posteriori....
La mia maremmano....tipica nella sua diffidenza verso gli estranei.....soprattutto umani....NON vuole essere toccata......territoriale parecchio.....non ha mai accennato a una reazione del genere.....nemmeno a casa dove il suo "lato cattivo" viene fuori maggiormente e quando arriva qualcuno per i primi 10 minuti lo circonda abbaiando....che si arrabbia se vede movimenti di mani nervose, tipico di chi ha paura..........nè fuori dove generalmente....se c è spazio circostante.....é molto più tranquilla......é chiaro che essendo un maremmano l approccio con lei.....è più complesso....ma chi l ha vista al raduno.....
Cioè voglio dire......conoscendo voi....e loro.....mi fa strano....però sai in fondo come detto tante volte il golden é comunque un cane....e anche lui può reagire a comunicazioni sbagliate....a una minaccia...chissà cosa ha visto povera joy!!!!!
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facci sapere allora luisa....
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Siamo stati dal comportamentalista e dopo 1 h e 1/2 di colloquio con l'esperto persona squisita,cordiale e professionale è emerso che:
Il fatto accaduto non è sicuramente da sottovalutare poichè non c'è stato movente,nè segnali premonitori ed è andata decisamente oltre .....forse voleva prendere le mie difese ....
Probabilmente Joy , come ha detto Franci,sta assumendo compiti che non le competono e che non è in grado di gestire perciò:
dobbiamo cercare di ricreare una scala gerarchica dove lei scende all'ultimo posto sempre dopo Sissy in effetti ora è molto prepotente passa sempre avanti a sua madre e la Sissy non la sgrida mai...
fare esercizi quotidiani di obbedienza ed autocontrollo facendole capire che lei non deve prendere iniziativa visto anche la forte territorialità che dimostra a casa ed in giardino .
Dovremo metterle collare ai ferormoni per farla un pò rilassare.
Se va bene così ok altrimenti ci sarà un percorso più lungo e complesso di desensibilizzazione verso gli umani.
Comunque sono più tranquilla perchè ho delle indicazioni precise su come procedere,certo che non mi è stato detto tranquilla che non capiterà più ma attenti..potrebbe succedere ancora quindi cercate di avere un controllo efficace sul cane ed attenzione alle possibili situazioni di stress.
Vi terremo aggiornati.
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Brava Luisa....se il problema c è si affronta.....siete stati davvero reattivi all accaduto....e sono sicura che con il giusto atteggiamento da parte vostra tutto si risolverà presto....
Una coccola alle tute bimbe!
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Grazie Antonella :-* em_005
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Dai, vedrai che andrà tutto bene e che i consigli che vi ha dato frutteranno anche se costerá impegno.
Tienici aggiornati.
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Dai l'importante è conoscere la direzione da prendere, tutto il resto lo si affronta passo per passo, ma son sicura che con le attenzioni, la premura e la sensibilità che avete dimostrato risolverete tutto velocemente!!!
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Dai l'importante è conoscere la direzione da prendere, tutto il resto lo si affronta passo per passo, ma son sicura che con le attenzioni, la premura e la sensibilità che avete dimostrato risolverete tutto velocemente!!!
quoto ogni parola, vedrai Luisa che è più semplice di quanto uno pensa nel senso dovete solo capire come prenderla e vedrai che tutto si sistemerà sono molto fiduciosa ^-^ :good: :flowers:
tienici aggiornati!
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Barbara ha espresso magnificamente anche il mio pensiero...
Dai l'importante è conoscere la direzione da prendere, tutto il resto lo si affronta passo per passo, ma son sicura che con le attenzioni, la premura e la sensibilità che avete dimostrato risolverete tutto velocemente!!!
Stai serena Luisa... sono sicura che presto ci darai altri ottimi aggiornamenti...
Un forte abbraccio
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Per chi pensa che sia facile la gestione del secondo cane posso dirvi che non è affatto cosi ci vuole molto ma molto impegno, per fortuna questo non accade sempre ma bisogna metterlo in conto.
Vi voglio ringraziare anche io per il vostro sostegno ;D ;D ;D
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Luisa e Marco sono sicura che il percorso che farete sarà il primo e non certo quello di desensibilizzazione..
La piccola è in piena fase adolescenziale e considerato quello che avete detto a proposito del carattere il comportamento ci sta ( questo non vuol dire che lo dobbiate accettare).. Quindi vedrai che in poco tempo vi ritroverete a sapere leggere e controllare i segnali.. che col tempo diminuiranno sempre di più!!
Tanti incroci per voi!!!
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Leggo solo ora tutto! Ragazzi sono certa che tutto andrà x il verso giusto, non temete! Vi abbraccio :-*
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ciao luisa,leggo solo ora gli aggiornamenti...almeno ora sai come devi comportarti nei suoi confronti..
sono sicura che riuscirai a correggere joy...a presto
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Grazie Vale,Barbara,Franci,Chiara,Gloria,Angy,Zaira em_005 em_005
Anche noi siamo ottimisti Joy è giovane e penso che con le dritte corrette si possa riprendere in mano la situazione benissimo certo sta cosa ci ha un pò spiazzato non ce l'aspettavamo ...
Probabilmente essendo il secondo cane ,abituati ad un golden "facile" siamo stati un pò " mollicci" nella gestione e Sissy ,che è molto paziente e tollerante nei suoi confronti,non ci ha aiutato così Joy che ha un'indole esuberante ha preso una strada che non doveva e nella sua testolina ora c'è un pò di confusione ma sono sicura che data la sua spiccata intelligenza capirà ,con il nostro aiuto ,che non deve assumersi responsabilità che non le competono. :)
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Grazie Vale,Barbara,Franci,Chiara,Gloria,Angy,Zaira em_005 em_005
Anche noi siamo ottimisti Joy è giovane e penso che con le dritte corrette si possa riprendere in mano la situazione benissimo certo sta cosa ci ha un pò spiazzato non ce l'aspettavamo ...
Probabilmente essendo il secondo cane ,abituati ad un golden "facile" siamo stati un pò " mollicci" nella gestione e Sissy ,che è molto paziente e tollerante nei suoi confronti,non ci ha aiutato così Joy che ha un'indole esuberante ha preso una strada che non doveva e nella sua testolina ora c'è un pò di confusione ma sono sicura che data la sua spiccata intelligenza capirà ,con il nostro aiuto ,che non deve assumersi responsabilità che non le competono. :)
giusto luisa!!
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Luisa e Marco, non ho dubbi sul fatto che andrà tutto a posto con la Joy...
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Marco Luisa se avete bisogno di qualsiasi cosa noi siamo qui, e cmq vedrete che signorina, se inizierete a comportarvi in maniera un pelino meno permissiva, tornerà presto in riga......
Avere a che fare con più cani è sicuramente più complicato, ognuno di loro ha un suo carattere ben preciso e bisogna davvero cercare di entrare nella loro testolina....ma sono certa che si risolverà tutto.
Pr quanto riguarda il collare ok, potte provare anche a mettere dello stesso tipo gli emanatori da presa, in modo che anche in casa i feromoni siano quelli della calma....
Un abbraccio!!!!
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Avere una direzione è sicuramente rassicurante!
Dai che ce la fate senza dubbio!!!Avete due super canine!!!!
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Potrebbe essere che credeva fosse un aggressore per qualche strano motivo bo' non lo so
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Ciao lu, Scusami il ritardo nel risponderti, ma come sai ero via...
Mi è' dispiciuto dell'accaduto e resto stranita.... :(
Nelle bellissime giornate trascorse in vs compagnia, ho potuto apprezzare le tue meravigliose cane...in particolare Joy, nn mi è mai parsa ne' imprevedibile ne' poco equilibrata con noi o i ns cani, anzi sai che ne apprezzo l'intraprendenza, il carattere oltre che la bellezza estetica...
Non è particolarmente affettuosa con gli estranei e ha quell'aspetto di territorialità di cui ci hai accennato entro i confini domestici....ma nn credo che la situazione sia così problematica, considerando anche che ha fatto un gran baccano ma si è fermata entro un limite...penso più a qualcosa che le ha dato fastidio al punto di dovervi proteggere, e penso che l'assenza di Marco abbia influito!
Concordo nella vs tempestività a contattare il comportamentalista, anch'io lo avrei fatto!Ora avete un valido parere professionale, utile per sapere come muovervi x indirizzare al meglio la signorina....
Per il resto, con le cane avete sempre fatto un magnifico lavoro, le amate infinitamente, fate fare loro delle magnifiche esperienze, comprendendole sempre in ogni vs programma familiare...insomma siete bravissimi e preparatissimi e non avrete alcuna difficoltà a risolvere questo piccolo incidente di percorso.....
Spero di vedervi presto, un abbraccio a tutti!!!! :) :) :)
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Grazie Lara,Tiziana ,Giulia e Luisa per il sostegno em_005
Purtroppo siamo molto avviliti e preoccupati perchè Joy ha fatto il bis. :o :o :(
Domenica eravamo andati con amici a fare una breve escuursione in un posto volutamente molto poco frequentato ci siamo fermati per un picnic all'ombra in una radura in mezzo ad un boschetto tutti tranquilli ,seduti,cani a terra accanto a noi ad un certo punto Sissy fa un abbaio segnalando una persona che scendeva a qualche metro di distanza e Joy che non l'aveva nemmeno visto è partita all'attacco del povero malcapitato che si è spaventato parecchio ed ha cercato di difendersi agitando un pò le braccia ma lei non gli ha fatto nemmeno un graffio (per fortuna fa solo finta di modere )Marco ha afferrato di peso Joy dalla pettorina e l'ha trascinata via sgridandola.....
Marco che l'altra volta non aveva assistito alla scena ed era incredulo dopo averla vista in azione è rimasto talmente basito da non parlare per 2 ore...
Ora non c'è dubbio Joy ha un problema comportamentale :'(
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Luisa cavolo mi dispiace...:'(
Capisco l incredulita'...ma con la costanza e l impegno riuscirete a risolvere la cosa ne sono certa..un abbraccio cara...
Tanya e Desmo
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caspita luisa immagino l'incredulità....
dai nn abbatterti,sono sicura che si risolverà tutto.un bacione
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Grazie Lara,Tiziana ,Giulia e Luisa per il sostegno em_005
Purtroppo siamo molto avviliti e preoccupati perchè Joy ha fatto il bis. :o :o :(
Domenica eravamo andati con amici a fare una breve escuursione in un posto volutamente molto poco frequentato ci siamo fermati per un picnic all'ombra in una radura in mezzo ad un boschetto tutti tranquilli ,seduti,cani a terra accanto a noi ad un certo punto Sissy fa un abbaio segnalando una persona che scendeva a qualche metro di distanza e Joy che non l'aveva nemmeno visto è partita all'attacco del povero malcapitato che si è spaventato parecchio ed ha cercato di difendersi agitando un pò le braccia ma lei non gli ha fatto nemmeno un graffio (per fortuna fa solo finta di modere )Marco ha afferrato di peso Joy dalla pettorina e l'ha trascinata via sgridandola.....
Marco che l'altra volta non aveva assistito alla scena ed era incredulo dopo averla vista in azione è rimasto talmente basito da non parlare per 2 ore...
Ora non c'è dubbio Joy ha un problema comportamentale :'( :'( :'(
Mi spiace.. tuttavia Luisa, questo non pregiudica assolutamente la diagnosi del comportamentalista e neppure il percorso che state facendo.. non avvilitevi.. e cercate di anticipare le situazioni di stress..
Ti faccio un esempio vissuto: Tass che pure ha superato il CAE1 con 100, qualche tempo dopo ha avuto uno scontro con una bicicletta (lui stava annusando ed è sbucato fuori da una siepe mentre stava passando una signora con una bici), da quel momento se mentre era libero e lontano da me arrivava una bici lui partiva a gli abbaiava contro.. Io mi ero un po' avvilita, ma poi parlandone con i suoi addestratori, per un po' di tempo ogni volta che vedevo una bici lo chiamavo a me e mi mettevo tra lui e la bicicletta ( del tipo:" la gestisco io la cosa..."), questo per un po'.. poi ho cominciato solo a fermarlo e mi avvicinavo io a lui, con lui a fianco... adesso gli lascio un paio di metri, pronta ad intervenire se il caso ma nelle ultime settimane non ha più reazioni strane..
Ovvio che tutto si riconduce allo scontro e che lui abbaiava per tenere lontana una presunta situazione di spavento.. però con molta pazienza l'abbiamo superata...
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Magari la sgridata decisa di Marco l'ha fatta ravvedere su quello che stava facendo, ciò che è un istinto che lei ha ma non è suo compito tirarlo fuori ... Dispiace vederli reagire così ma siete già al lavoro, e sicuramente la situazione potrà solo migliorare ...
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Io continuo a sostenere che esageri un po' con le manifestazioni ma che non sia nulla di così strano.
Se vai a cercare nel forum parecchi di noi hanno i cani che partono abbaiando "minacciosamente" alle persone fuori contesto (quindi esattamente come nel vostro caso). Poi Joy esagera con le manifestazioni, forse perde un po' il controllo (è anche giovane) ma il fatto che parta sulle persone fuori contesto è comune a diversi dei nostri cani.....
Non sto banalizzando, è comunque un problema da affrontare ma parlare di problema comportamentale mi sembra eccessivo!
Non sono comportamentalista quindi quello che io scrivo non fa testo e non ho la presunzione di saperne più di un professionista che per di più il cane l'ha visto ma più scrivi più a me pare che tu descriva un cane insicuro più che un cane "ribelle" a cui mancano le regole....cioè se fosse il mio cane quello che descrivi (per come io leggo) lavorerei sulla sua autostima e sulla risocializzazione con le persone (io avevo Piny che a 1 anno era terrorizzata dalle persone, non si faceva toccare da nessuno, ora scodinzola e fa le feste a chiunque le rovolga lo sguardo....intendo dire che si può fare non solo con i cuccioli!!!) principalmente considerando il comportamento di Joy un sintomo di un problema che sta sotto.
Ma non vuole essere una critica nè a voi nè al professionista a cui vi siete rivolti, sono solo riflessioni mie...voi state facendo il massimo e questo vi fa onore!!!
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http://www.golden-forum.it/index.php?topic=11579.0 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=11579.0)
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=14561.msg263076#msg263076
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Se non fosse un golden io penserei che hai una canina diffidente con le persone e territoriale che ci mette molto poco tempo a fare suo un determinato territorio e che quindi nella situazione in cui voi vi siete fermati, tuo marito si è allontanato (il che sicuramente l'ha messa un po' più in tensione) e c'era pure in ballo una risorsa (l'acqua) lei abbia stabilito che intorno a voi c'era un confine territoriale invalicabile che l'uomo ha superato e che quindi abbia reagito come se l'uomo fosse entrato in giardino senza permesso
Ciao Giulia,credo che alla luce di quello che è accaduto domenica scorsa l'interpretazione da te suggerita per l'accaduto sia stata corretta,forse si potrebbe trattare di un aggressività territoriale ....
Io non ho grande esperienza di cani nè ho studiato nello specifico come te quello che riguarda il comportamento dei cani ma nel dire che a questo punto la piccola ha un problema comportamentale intendevo solo sottolineare quello che è evidente nel senso che non si trattava di un caso isolato,non che necessariamente sia una cosa grave forse mi sono espressa male....spero tu abbia capito ciò che intendevo dire.
Ti ringrazio tantissimo dei suggerimenti che mi hai dato li terrò sicuramente in considerazione e grazie anche dei link mi erano in effetti sfuggiti i post a questo proposito.....
Ora stiamo lavorando come ci è stato suggerito magari il passo successivo a Settembre dopo le ferie sarà quello di contattare un educatore e lavorare un pò con lei al fine di farla stare meglio e di avere noi un buon controllo su di lei in modo da stare più tranquilli. :-* :)
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Si, scusami!
Sono ipersensibile al termine "problema comportamentale" perchè mi sembra che ultimamente si passi da un eccesso all'altro un po' come per i bambini: o non hanno nulla o sono da mettere sotto farmaci.
Ma non è una cosa riferita a te, ho capito cosa intendevi grazie alla tua precisazione!!!Mi rendo conto che sia un problema mio!!!!
Teneteci aggiornati, è interessante seguire un percorso soprattutto se i protagonisti sono persone attente come voi che non lasciano nulla al caso!
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Ciao Luisa! Come va con Joy?
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Mi associo...vi ho pensato spesso Luisa!!!
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... mi unisco a Tanya e Antonella...
Un grande abbraccio...
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Io mi ero persa questo post! ::)
Iaia ti ha linkato un post in cui avevo scritto anch'io, parlando dell'aggressività di Brina verso gli estranei.
Vi scrivo per darvi una speranza :D Noi andiamo moooolto meglio! Fa sempre la guardia a casa, ma è giusto così, ma in compenso sta decisamente smettendo di fare i cariconi agli estranei che incontriamo in giro per boschi e sentieri ;)
Io credo che questo risultato sia dovuto a due cose, intanto l'età e la relativa maturazione.
E poi da quando sono diventata mamma e ho smesso di lavorare Brina ha completamente cambiato stile di vita. Prima veniva sempre con me nel parco dove lavoravo e lei lì si considerava la padrona della tenuta, tutti erano intrusi a casa sua. I suoi slanci territoriali erano continuamente premiati e rinforzati dalla situazione, perché lei avvistava qualcuno e lo caricava, e io poi raggiungevo sta persona, ci parlavo ecc insomma davo importanza alla sua segnalazione. Nell'ultimo anno e mezzo invece abbiamo fatto uscite normali, passeggiate in campagna in posti sconosciuti, o gite in montagna, e il comportamento aggressivo verso gli estranei si è moooolto stemperato. Direi che ormai anzi è praticamente cessato e si limita ad alzarsi in piedi e segnalare con una certa postura rigida il fatto che all'orizzonte è comparso qualcuno.
C'è luce in fondo al tunnel, siate pazienti!!!!
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Per ora non ci sono sostanziali novità ...stiamo mettendo in atto da 4 settimane i suggerimenti del comportamentalista ma il suo comportamento in giardino non si è minimamente modificato e lei è semprre estremamente agguerrita nei confronti dei passanti ...ci è stato detto di ignorarla quando fa così e così facciamo,in casa è obbediente ed aspetta il suo turno e ti guarda aspettando l'ok :give_heart: :give_heart:In montagna al guinzaglio tutto bene ,domani partiamo per il mare e lì sarà impossibile tenerla legata sempre anche perchè di fronte al mare Sissy e Joy ci tirano matti se non possono entrare in acqua e nuotare a loro piacimento e lasciare entrare una e tenere legata l'altra sarebbe impossibile speriamo che Joy non faccia la territoriale anche in acqua em_Devil e che si rilassi come ha sempre fatto ...dopo il bagno la terremo ovviamente al guinzaglio ::).
@Elisa: speriamo davvero che sia una cosa transitoria legata alla giovane età e che poi tutto si aggiusti come è successo a Brina :)
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Credo che anche alla luce del fatto che in un mese non ci siano stati cambiamenti si possa cominciare a pensare che la "regressione sociale" non è la strada adatta a voi....io credo che nessuno dei nostri cani abbia bisogno di interventi di regressione sociale....
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Ma non potrebbe essere che in luoghi che considera suo territorio sia agguerrita e basta? Sarà un golden un po' anomalo. Te lo chiedo perché Tweety è appena tornata da 20 giorni in pensione all'allevamento. Ci va da quando l'ho presa e mediamente due volte all'anno, di cui in agosto a lungo. Li sta libera con gli altri cani dell'allevatrice e gli altri flat in pensione e lei, che è molto socievole ed equilibrata, quando è lí tende a fare il boss. Va d'accordo con tutti ma fa decisamente il capo anche se senza alcuno spargimento di zuffe gratuite. Notare che a casa viene chiunque ed entra qualsiasi cane ed è abituata a condividere.
Comunque sia, è appena tornata ed è qui al mare con noi e le sere che l'ho portata in spiaggia non ha dato alcuni sfumo problema con gli altri cani in spiaggia.
Per dire che essendo in terreno neutrale si faceva i fatti suoi mentre evidentemente dall'allevatrice si sente molto più a casa che a casa e fa da capo branco.