aiuto! kira mi sbrana!!!

[lidia_ama_kira]

ciao a tutti! sono ancora alle prese con l'educazione della mia cucciola di 4 mesi, l'uragano kira!!! da circa un mese mi prende le mani con i suoi affilatissimi dentini (che doloreee!!! ) per gioco o per vattelapesca cosa... ho provato a distrarla con giochini, a offrirle distrazioni, a urlare NO! secchi, a catapultarla , a darle l'osso, ma non sembra funzionare. quando siamo sul divano (che è diventato il suo parco giochi preferito), mentre rosicchia le sue cose si lancia spesso sulla mia testa e mi morde capelli e orecchie. insomma, mi sta riducendo in brandelli .
ho chiamato un addestratore che ha notato subito la sua "esuberanza" e la sua mascolinità (si strofina anche sulle mie gambe, ovviemente azzannandomi), ma anche i suoi consigli non sono serviti a molto... che faccio? help!

[Romeo]

Mi sa che Kira è la versione femminile del mio terremoto Romeo (che in questo periodo è diventato pressochè ingestibile)...
Senti io, seguendo i consigli di questo forum, quando mi si attacca ai vestiti o mi salta addosso mentre sono sul divano (perchè in effetti non morde mai le mani) gli ringhio di brutto,come farebbe qualsiasi suo simile per fargli capire che sta esagerando, e nel momento che si stacca mi giro di spalle con le braccia conserte, mi allontano e lo ignoro finchè non si calma...
Se poi vedo che è particolarmente su di giri e nemmeno la ringhiata funziona allora lo isolo o andandomene io in un'altra stanza oppure mettendoci lui sempre fino a quando si calma...

Spero che anche per te funzioni questo metodo, perchè quando ci si mettono sono davvero tremendi!

Facci sapere come va...

[lidia_ama_kira]

Grazie per la risposta, spero davvero che funzioni. Leggevo su un sito internet che il comportamento dominante nel cane (così come per la monta, che kira tenta da due mesi) è imputabile anche all'atteggiamento di un padrone eccessivamente permissivo...ma cosa significa essere permissivi? A me non sembra di concederle tutto, anzi... Forse devo anche rivedere i miei modi, boh! So solo che quando era piccolissima mi si addormentava in braccio e che ora è completamente matta !!!
Cmq metterò in pratica e ti farò sapere! Un bacio al cucciolo

[Romeo]

Sicuramente alcuni loro comportamenti sono dovuti a nostri errori:
reazioni sbagliate come per esempio urlargli contro, o ancora avere l'ansia e/o la paura che si comportino in una determinata maniera, essere particolarmente nervosi (qualche giornata storta capita a tutti), non essere coerenti (se una cosa non va fatta oggi, non dovrà essere fatta nemmeno nei giorni seguenti)...
Insomma dalla mia poca esperienza ho capito che i pelosi percepiscono qualsiasi nostro stato d'animo e lo rielaborano a  modo loro comportandosi di conseguenza.
Come molti mi hanno consigliato, un corso puppy sarebbe sicuramente di grosso aiuto per capire come "dialogare" con i nostri cuccioli ed evitare errori che li mandano in confusione (io spero di riuscire ad iscriverci entro breve)...

In ogni caso qualcuno del forum più esperto di me saprà darti consigli più appropriati...

Anche te fai tante coccoline alla tua peste!

[elisavalli]

Ciao, secondo me non è necessariamente detto che tu abbia commesso qualche errore o che sia stata troppo permissiva, magari hai solo un cucciola con un carattere molto forte a cui devi insegnare con nettezza qual è il suo posto nel branco. In questa fase sembra che lei ti stia mettendo alla prova, per vedere fino a dove può spingersi. Invade il tuo spazio, ti salta in testa, ti manca di rispetto e ti usa come un giocattolo. E' il momento di insegnarle ad avere rispetto per il tuo corpo, per le tue mani, per il tuo spazio. Non permetterle di essere così esuberante addosso a te, non permetterle di saltarti addosso, ignorala e isolala quando si comporta male, quando pretende attenzioni in modo invadente e aggressivo. Se ti morde le mani, dille No, poi braccia conserte distogli lo sguardo e vattene. Quando i cuccioli infastidiscono i cani adulti in questo modo si prendono certe sgridate...fondamentali ed educative! 

[leo85]

ciao lidia e ciao alla tua èpiccola kira.
anche io ho un cucciolo di 3 m,esi il 5 febbraio e sono tipèo nelle tue stesse situazioni a parte la monta,

io sto frequentando uj corso puppy con un addestratore di arezzo il quale ha ricponosciuto che la mia pelosetta a proprio un brutto carattere.
lui dici assolutamente di distrarla con quialsiaSI COSA, DI NON FARLA SALTARE NEL DIVANO PERCHE QUELLO NIOON E IL SUO POSTO E WQUANDO CERCA LA TUA ATTENZIONE METTERLA NEL KENNEL(IO LA COPRO COBN UN ASCIUGAMANO QUANDO E NEL KENNEL PERCHE SMETTE DI ABBAIUARE)   non lasciare mai i giochi con lei xche sei tu che gestisci i giuochi come il mangiare.

se ti ringhia dalle unop schiaffetto e quando smette dille brava.........
io non so se funziona ma ci sto pèrovando dato che e da 1 settimana che vado da questo allevatore...
speriamo bene

tanti auguroni e mi raccomando facci sapere

[Tiziana]

Tutto giusto quello che ti hanno scritto....Probabilmente lei fa esattamente quello che faceva quando era più piccola e quindi con meno forza fisica e magari ci fa anche piacere che un cuccioletto di due masi ci salti in testa e rovisti tra i nostri capelli.....ma purtroppo i cuccioli crescono e questo è il momento di farle capire che quel gioco (anche se non andava fatto nemmeno a due mesi) ora è proibito....

Segui pure i consigli che ti hanno dato le ragazze prima di me...sono ottimi e già testati....!!!

Facci sapere come prosegue

Ciao ciao

[Tiziana]

XLeo

NON SERVONO GLI SCHIAFFETTI...IN NATURA LA MAMMA NON SCHIAFFEGGIA I CUCCIOLI......!!!!!!

OK CON IL NON DARE ATTENZIONE, NO PER IL KENNEL COME POSTO PER PUNIRE....QUELLA è LA SUA TANA NON UNA PUNIZIONE E SE LA ASSOCIA ALLA PUNIZIONE POI NON CI STARà PIU',

NO ALL'ASCIUGAMANO...NON E' UN UCCELLINO!!!! SE ABBAIA IMPARA A DARGLI SEGNALI CALMANTI....NON URLARGLI CONTRO MA ABBASSA IL TONO DI VOCE E DIGLI ZITTO!!!

I GIOCHI NEL KENNEL SONO FONDAMENTALI....PER LUI E' TANA E NELLA TANA CI STANNO LE COSE BELLE....GIOCHI, BISCOTTINI, ECC QUESTO NON HA NIENTE A CHE VEDERE CON IL GESTIRE IL GIOCO DA PARTE TUA....QUELLO AVVIENE IN ESTERNO!!!

CIAO CIAO

[lidia_ama_kira]

Vi ringrazio per i consigli, siete stati davvero gentilissimi .
Come da copione, ieri ho provato a respingere Kira appena mi ha morso le mani, le ho dato le spalle e appena girato l'angolo...ha mollato la pipì sul divano!
La cosa che mi ha davvero demoralizzata è vederla ridurre il suo volume ad 1 centesimo man mano che mi avvicinavo al luogo del delitto: lì ho capito che l'ha fatto per dispetto, sa benissimo che NON DEVE! Così l'ho sgridata infuriata e l'ho chiusa fuori casa.
Ora come devo comportarmi con lei? Cavolo, ha un carattere folle...

[Tiziana]

Ciao Lidia. Kira no si riduce a un centesimo perchè ha "capito" di aver sbagliato, ma solo perchè ha paura della sgridata.....mi auguro che la sgirdata, anche se sarebbe sufficente un "NO" secco, l'abbia avuta mentre faceva la pipì....perchè un attimo dopo non serve più a nulla se non a spaventarla con la voce.....

Per prima cosa....perchè la piccola ha ancora la possibilità di stare sul divano???? A parte i problemi che potrebbe procurarsi alle articolazioni, non dovrebbe salirci se è lì che lei pretende di mordicchiarti e salirti in testa....

Chiusa fuori casa a fare cosa??? I cuccioli sono come i bimbi capiscono quello che gli spieghiamo ma difficile che ci leggano nel pensiero....quindi fuori a fare pipì? ok ma se la fà, va premiata per questo, e se tu non ci sei, nessuno la loderà e la invoglierà a rifarla lì....

Per quanto rigurada il mordicchiare ci vuole pazienza e costanza e "NO" al momento e coccole subito dopo....il tempismo è fonadamentale per far capire loro qual'è l'azione che fa scattare le coccole....

Dai porta ancora un pò di pazienza e vedrai che rimpiangerai i momenti in cui ti mordicchiava le mani.....

Ciao ciao

[adele]

.
Come da copione, ieri ho provato a respingere Kira appena mi ha morso le mani, le ho dato le spalle e appena girato l'angolo...ha mollato la pipì sul divano!
..................... Cavolo, ha un carattere folle...

Piccola peste con la tua inconsapevole complicità...ce l'ha fatta !

a cosa? chiederai,  a riattirare la tua attenzione, no?

Gli episodi che racconti sono tutti importanti, ma penso si debbano, nonostante facciano parte di tutta una gamma di comportamenti,  analizzare uno alla volta..mi spiego:
io non credo che la piccola abbia fatto la pipì per farti dispetto, non credo che i cani abbiano questa umana possibilità, quanto piuttosto quella della competizione e del "provarci per vedere dove possono arrivare"!  Potrebbe averla fatta perchè le veniva, perchè aveva interrotto una attività (mordicchiare) o anche al limite perchè "stupita" da questo tuo nuovo atteggiamento di fronte al mordicchiare (emozione ?)

Quello che è "riuscita inconsapevolmente a fare" è stato, secondo me, distrarti dal vedere cosa sarebbe successo dopo il tuo girarti ed ignorarla, poi certo la pipì sul divano non è una cosa tanto piacevole da subire e capisco il tuo arrabbiarti, ma i cani capiscono molto più e con maggiore immediatezza i segnali non verbali che quelli verbali e fondamentale, come diceva anche Elisa è il discorso degli spazi, un pò come i bambini  a cui si dice : "se fai il bravo e sei educato, ti permetterò di...ma prima no".

Il divano, il tuo corpo, le tue mani, sono "spazi da dosare", ma tutto ciò cara Lidia con molta serenità, con molta convinzione, d'altronde fa parte del gioco. Capisco perfettamente che ci son volte che...e ti posso assicurare che anch'io con Uendj che è una vera peste  a volte son presa dallo sconforto più totale, ma non bisogna mai mollare: non abbiamo altra scelta. Non ti arrabbiare, (o quanto meno non mostarle la tua agitazione, ma il rifiuto sì) altrimenti inizieresti una sorta di competizione con lei, e facendo così "scenderesti al suo stesso piano di "piccola",  sìì serena e sentiti "giusta" nell'impedirle per ora certi "privilegi" : riavrà le tue mani, se non te le morde, le tue coccole ed anche il divano, ma a patto che..

e son d'accordo sul fatto che  il tuo "no" debba arrivare al momento giusto...

pfiu, che fatica !:-) ma crescono e cambiano con il ns. aiuto, sùsù 

Adele

[leo85]

X TIZIANA


grazie mille il problema e quello che  mi ha detto l'addestratore a questo punto perche cio che mi ha detto lui non va daccordo con cio che vedo scritto

io ho solo paura che la mia piccola venga feroce (so che e impossibile nel golden)   io provo a ringhiarle addosso ma per lei e dcome se dicessi al muro non e che mi ringhia piu forte e solo che continua afare i comodi suoi.
un altro problema e che da me e lunico addestratore che ce....


come posso fare?^??????
aiutami per favore tiziana perche veramente mi sto rendendo conto che non ne az<zecco una

[Tiziana]

E' quasi impossibile per un golden diventare feroce...non è scritto nel loro dna....quindi leo armati di pazienza e ricomincia da capo....

Ok ai giochi ma non sul divano....

Il kennel deve essere considerato per la piccola la sua tana e non il posto dove la rinchiudi quando ha fatto qualche marachella e non vuoi darle attenzione, niente di più sbagliato, per non dare attenzione non è necessario rinchiuderal, ma basta girarle le spalle e allontanarsi, e se lei ti viene tra i piedi fa finta che non ci sia, se ti mordicchia i pantaloni un "no" secco e un brava appena smette di farlo, ma senza coccole solo il brava.

Se ti mordicchia le mani sempre il solito NO secco e poi lasciala stare non darle attenzione, ma NIENTE SCHIAFFI, non servono, se invece ti ringhia prendile le guanciotte tra le mani....proprio come si fa con i bimbi....e con voce dura ripeti il solito NO....se insiste la prendi per la collottola, (la parte di ciccia tra la testina e il collo per intenderci) e la scrolli, come farebbe la sua mamma....

Il divano DEVE essere NO ASSOLUTO...ma per le sue articolazioni.....però se tu te la prendi in braccio e ci giochi lì...lei poi non capirà perchè a volte gli dici di non salire....come sempre coerenza se è no è no sempre....se vuoi giocare con lei, meglio seduti a terra.

Quando nel kennel abbaia...e se lo fa ora non mi stupirei, per lei il kennel è il castigo...impara a usare i segnali calmanti con la voce...tono basso caldo e poi shhhhhhhhhh, bravaaa, ma non coprire il kennel ripeto un cane non è un uccellino....se insiste ad abbaiare, prendi la porta e vai e non avvicinarti al kennel finchè non ha smesso di abbaiare, solo allora potrai tirarla fuori, se lo fai prima lei capirà che abbaiando ottiene ciò che vuole.....la tua attenzione!!!

Inizia a dare la pappa nel kennel, i giochi nel kennel, il biscottino nel kennel...insomma tutto ciò che è bello deve essere associato al kennel se vuoi che serva al suo uso di tana per tranquillizzare la piccola e non per agitarla in quanto punizione....

Direi che per ora ti ho detto un pò di cose....prova a metterle in pratica e poi dicci come và

Ciao ciao

[lidia_ama_kira]

Piccola peste con la tua inconsapevole complicità...ce l'ha fatta !

a cosa? chiederai,  a riattirare la tua attenzione, no?

Gli episodi che racconti sono tutti importanti, ma penso si debbano, nonostante facciano parte di tutta una gamma di comportamenti,  analizzare uno alla volta..mi spiego:
io non credo che la piccola abbia fatto la pipì per farti dispetto, non credo che i cani abbiano questa umana possibilità, quanto piuttosto quella della competizione e del "provarci per vedere dove possono arrivare"!  Potrebbe averla fatta perchè le veniva, perchè aveva interrotto una attività (mordicchiare) o anche al limite perchè "stupita" da questo tuo nuovo atteggiamento di fronte al mordicchiare (emozione ?)

Quello che è "riuscita inconsapevolmente a fare" è stato, secondo me, distrarti dal vedere cosa sarebbe successo dopo il tuo girarti ed ignorarla, poi certo la pipì sul divano non è una cosa tanto piacevole da subire e capisco il tuo arrabbiarti, ma i cani capiscono molto più e con maggiore immediatezza i segnali non verbali che quelli verbali e fondamentale, come diceva anche Elisa è il discorso degli spazi, un pò come i bambini  a cui si dice : "se fai il bravo e sei educato, ti permetterò di...ma prima no".

Il divano, il tuo corpo, le tue mani, sono "spazi da dosare", ma tutto ciò cara Lidia con molta serenità, con molta convinzione, d'altronde fa parte del gioco. Capisco perfettamente che ci son volte che...e ti posso assicurare che anch'io con Uendj che è una vera peste  a volte son presa dallo sconforto più totale, ma non bisogna mai mollare: non abbiamo altra scelta. Non ti arrabbiare, (o quanto meno non mostarle la tua agitazione, ma il rifiuto sì) altrimenti inizieresti una sorta di competizione con lei, e facendo così "scenderesti al suo stesso piano di "piccola",  sìì serena e sentiti "giusta" nell'impedirle per ora certi "privilegi" : riavrà le tue mani, se non te le morde, le tue coccole ed anche il divano, ma a patto che..

e son d'accordo sul fatto che  il tuo "no" debba arrivare al momento giusto...

pfiu, che fatica !:-) ma crescono e cambiano con il ns. aiuto, sùsù 

Adele

Cara Adele, ieri sera mi ha preso davvero lo sconforto... dopo aver sistemato un tappetino (con annessi giochi, osso e biscottini) accanto al divano, ho chimato kira e abbiamo giocato insieme per un'oretta. Sembrava serena e felice, ha provato un paio di volte a salire sul divano, ma tra NO! e ricompense varie ha capito che deve star giù. Ero quasi convinta di essere riuscita nell'impresa (mi sono anche stupita della sua rapidità nel recepire gli ordini), quando ha spiccato il volo e in 2 nanosecondi...L'HA SGANCIATAAA! 
L'avrei attaccata al soffitto con un cazzotto!!! Ma mi sono limitata ad un NO esagerato (da far crepare il muro) e ho aspettato a pulire per non dare troppa importanza al suo gesto... ma comeee?!? ora non guarda più neanche le traverse? la sgancerà sempre sul divano?
Mi conviene rivestirlo con qualcosa di impermeabile e portarla fuori ogni due ore, anche di notte? Così, tra uno sbadiglio e l'altro, potrò farle capire che la deve fare fuori...può funzionare?
 Speriamo bene !

[adele]

in 2 nanosecondi...L'HA SGANCIATAAA! 

ma nooooooooooo, ma povera te !

intanto, sì fodera il divano: guarda le tende x doccia ikea, funzionano a meraviglia (Vì ci partorì sul divano pensa te ed immaginandolo l'avevo preparato!) e così sei più tranquilla.

Io, perdonami, non ricordo quanti mesi abbia Kira, ma ti assicuro che Uendj, (sei mesi) sarà un mesetto che non la fa più popò in casa: non c'è niente da fare, per evitare anche la pipì debbono uscire ogni due ore!

Comunque di sicuro evita che  salga sul divano, foderalo, mettici delle sedie fino a renderlo inagibile e cmq è evidente che lei/loro ci provano sempre a "superarci" ed è chiaro che non bastano un giorno,due, tre che non ci salga per fidarsi..però vedrai che 1 no dopo l'altro al momento giusto darà i suoi frutti. Se mentre la fa, insieme al "no" riuscissi a prenderla ed anche, per offrirle l'alternativa, portarla fuori, sarebbe il massimo.., e quando la fa fuori, naturalmente appena finito: brava e coccole !

Prendi nota degli orari in cui fa la popò, dalle la pappa sempre alla stessa ora e per la notte, osserva a che ora la fa (e il tempo che intercorre tra pappa ed ultima popò) e per non dover fare uscite nel mezzo della notte puoi provare ad anticipare l'ultima pappa (non so se è chiaro ciò che intendo).

E cmq la prossima volta magari meglio giocare lontano dal divano..così non ti frega sui tempi!

mannaggia e mannaggia...ciao! ;)Adele