Autore Topic: Canileish finalmente ESISTE  (Letto 30651 volte)

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Offline Romi

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #60 il: 28 Giugno 2011, 00:26:11 »
Beh corrado perdonami ma io non ritengo di dire ovvietà populiste....

Proprio perchè si parla di un argomento delicato e se ne parla su un forum gradirei che le informazioni non vengano veicolate in modo sbagliato....

Con i veterinari ci giro tanto fidati (ma tanto tu ne saprai più di me, tu conoscerai persone più esperte di me e via dicendo) nessuno di quelli che conosco (e sono tanti credimi) farebbe una cosa del genere...

ma comunque tanto se non la si pensa come te o si viene attaccati a male parole o viene detto che si dicono ovvietà populiste...

Io non credo di dire ovvietà....forse non avrò le conoscenze che dici di avere tu...ma sono certa di non dire ovvietà....

E poi tra l'altro pensi che sia corretto fare una cosa e nessuno ne parla con nessuno e tutto rimane segreto??? beh se per te funziona così per me no....e gradirei che tutti gli utenti presenti sul questo forum non pensassero che basta andare da un professionista a dirgli cosa deve fare e lui lo fa.....

Se a te piace fare parte di "lobby molto potenti ed esclusive" a me no...io preferisco la schiettezza e l'onestà....

E poi è il vet che deve dare sicurezze a te...è lui il professionista nel campo di certo non tu nonostante tu sia laureato ma in tutt'altre cose....

Di solito è il vet che prescrive e somministra i farmaci...non il cliente.....

Almeno i professionisti funzionano così....

 
Romina

Offline Yorek09

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #61 il: 28 Giugno 2011, 00:32:03 »
Esistono procedure tra i professionisti di ogni ordine e grado è quella che viene chiamata deontologia professionale che fan si che ci sia una forma di reciproco rispetto e fiducia. Avete mai notato che tra avvocati, medici, ingegneri  quello che si dicono è sempre la verità a prescindere? Si chiamano per nome e anche se non si conoscono il reciproco operato è indiscutibilmente giusto agli occhi di tutti.

E' Chiaro che sta proprio nella deontologia tra professionisti di ogni ordine e grado far luce e chiarezza tra loro ma rimane tra loro. E' una lobby? Si è una lobby molto potente e molto esclusiva.

La stessa cosa succede in un caso del genere, se io ti procuro un farmaco a te professionista veterinario, la mia deontologia deve far si  che la sua professionalità sia tutelata in tutti i modi, dare tangibile dimostrazione conprovante la fonte d'acquisto, dare tutte quelle sicurezze dovute per tutelare, badate bene, non me ma lui e la sua professionalità. Di ricambio la mia professionalità  è tutelata da parte sua con una corretta e accurata ricerca di cosa sta per arrivargli e su come impiegarlo. Credo di essere stato esaustivo.

Credo che sarebbe meglio evitare di dire ovvietà populiste sopratutto in un discorso che sta entrando in un contesto molto professionale e delicato.

Scusa corrado io sono una libera professionista e ho un codice deontologico...
Sono per la precisione una geometra...

ma se un mio collega ti viene a dire che puoi costruire in riva ad una spiaggia... o che puoi costruire un grattacielo con il fango secondo te io devo difenderlo??? devo dirti che è vero????

MA IO LO DENUNCIO IMMEDIATAMENTE ALL'ORDINE!!!!!!!!!

Ma stiamo scherzando?????
ma io ogni tanto mi chiedo se vivi nel mondo delle favole e degli gnomi!!!!
se scoprissi che il mio veterinario fa un iniezione di un vaccino ancora non in commercio su fiducia di un NON MEDICO che glielo porta solo per prendersi i 20/30 euro di parcella... ma hai idea di che calcio nel posteriore che gli do???????????????



Offline angyariel

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #62 il: 28 Giugno 2011, 08:11:03 »
io vivo a Napoli.e già con questo HO DETTO TUTTO (come diceva Totò  ;D )
ma dopo aver sentito vari pareri,tra cui quello della mia veterinaria non farò nulla per procurarmi questo vaccino.
certo non ho ste gran conoscenze..ma anche se le avessi probabilmente non lo farei ugualmente.
io preferisco aspettare.
proteggerò il mio cane come ho sempre fatto e se la malasorte vuole che prenda la leishmaniosi la curerò e andremo avanti.
Amen.

Offline elisavalli

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #63 il: 28 Giugno 2011, 08:38:04 »
Angy  em_040 Brava  ;D Lasciamo che usino come cavie i cani degli altri prima...

Offline orsidanna

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #64 il: 28 Giugno 2011, 09:53:40 »
Beh corrado perdonami ma io non ritengo di dire ovvietà populiste....

Proprio perchè si parla di un argomento delicato e se ne parla su un forum gradirei che le informazioni non vengano veicolate in modo sbagliato....

Con i veterinari ci giro tanto fidati (ma tanto tu ne saprai più di me, tu conoscerai persone più esperte di me e via dicendo) nessuno di quelli che conosco (e sono tanti credimi) farebbe una cosa del genere...

ma comunque tanto se non la si pensa come te o si viene attaccati a male parole o viene detto che si dicono ovvietà populiste...

Io non credo di dire ovvietà....forse non avrò le conoscenze che dici di avere tu...ma sono certa di non dire ovvietà....

E poi tra l'altro pensi che sia corretto fare una cosa e nessuno ne parla con nessuno e tutto rimane segreto??? beh se per te funziona così per me no....e gradirei che tutti gli utenti presenti sul questo forum non pensassero che basta andare da un professionista a dirgli cosa deve fare e lui lo fa.....

Se a te piace fare parte di "lobby molto potenti ed esclusive" a me no...io preferisco la schiettezza e l'onestà....

E poi è il vet che deve dare sicurezze a te...è lui il professionista nel campo di certo non tu nonostante tu sia laureato ma in tutt'altre cose....

Di solito è il vet che prescrive e somministra i farmaci...non il cliente.....

Almeno i professionisti funzionano così....

 

ecco, perfetto.
sinceramente, Corrado, a volte non capisco dove vuoi andare a parare.... o forse lo capisco anche troppo bene.....

ma in fondo va anche bene così, basta non far passare informazioni errate su un forum pubblico.
Grazie

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Offline Francesca*

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #65 il: 28 Giugno 2011, 10:00:08 »
Esistono procedure tra i professionisti di ogni ordine e grado è quella che viene chiamata deontologia professionale che fan si che ci sia una forma di reciproco rispetto e fiducia. Avete mai notato che tra avvocati, medici, ingegneri  quello che si dicono è sempre la verità a prescindere? Si chiamano per nome e anche se non si conoscono il reciproco operato è indiscutibilmente giusto agli occhi di tutti.

E' Chiaro che sta proprio nella deontologia tra professionisti di ogni ordine e grado far luce e chiarezza tra loro ma rimane tra loro. E' una lobby? Si è una lobby molto potente e molto esclusiva.

La stessa cosa succede in un caso del genere, se io ti procuro un farmaco a te professionista veterinario, la mia deontologia deve far si  che la sua professionalità sia tutelata in tutti i modi, dare tangibile dimostrazione conprovante la fonte d'acquisto, dare tutte quelle sicurezze dovute per tutelare, badate bene, non me ma lui e la sua professionalità. Di ricambio la mia professionalità  è tutelata da parte sua con una corretta e accurata ricerca di cosa sta per arrivargli e su come impiegarlo. Credo di essere stato esaustivo.

Credo che sarebbe meglio evitare di dire ovvietà populiste sopratutto in un discorso che sta entrando in un contesto molto professionale e delicato.

Corrado ma scherzi?
Come fa il veterinario a sapere dove l'hai preso con certezza, se è stato trasportato in modo che non si deteriorasse, potrebbe essere un medicinale contraffatto come quelli che si procurano su internet..
Oltretutto il fatto che un medicinale sia prescrivbile (e questo non lo è)  non significa che il veterinario sia disposto a farlo, per esempio il mio si rifiuta di fare l'iniezione per la filaria (dà il cardotek mensile) ed è contro pure ai medicinali per il mal d'auto. Col cavolo che me li prescriverebbe perchè glielo chiedo io  ;D  em_Devil
Poi il discorso sui professionisti non l'ho capito... tu non sei un professore in ambito matematico? Che c'entra con la veterinaria...
Se volevi alludere che tra "professori" ci si intende in un senso pseudo-massonico taccio che è meglio!  ;D  ;)
« Ultima modifica: 28 Giugno 2011, 18:08:14 da Francesca* »

Offline Tiziana

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #66 il: 28 Giugno 2011, 10:11:31 »
Allora, premesso che non ho voglia di litigare ne di sentire litigare, cerchiamo di parlare CON CALMA E SENZA PAROLACCE di questo argomento.

Corrado, siamo tutti daccordo che questo vaccino forse segnerà un gran passo avanti contro la leishmaniosi, ma siamo altresì credo tutti daccordo che nessuno metterebbe a rischio la salute del proprio cane.

Se il tuo vet ti ha dato prescrizione, o ti ha detto dove trovare il vaccino e si assume la responsabilità di inocularlo al tuo cane, bene, non ci sono problemi.
Altro discorso è che tu, senza indicazioni da parte del tuo vet, ti vada a cercare il vaccino e poi te ne vada da lui con il benedetto vaccino e gli chieda di inocularlo a Zeus, se il tuo vet lo facesse, pur essendo il Piemonte in zona NON endemica e solo sotto tua richiesta, non starebbe facendo un gran lavoro da professionista,
Primo perchè dovrebbe chiedersi perchè a tutti i costi tu vuoi fare il vaccino al tuo cane anche se non vivi in una zona a rischio.
Secondo perchè il vet deve apporre, come per tutti i vaccini la fustella sul libretto e timbrarlo e firmarlo, così facendo si assume la responsabilità di ciò che ha fatto e se il cane avesse dei problemi è lui che ne risponde.....ma io credo che qualunque vet risponda solo per UNA SUA PRESCRIZIONE, e non per una libera scelta del cliente, povero cristo o professionista pari lui che esso sia....

Se poi invece tra te e il tuo vet c'è un tacito accordo per il quale tu decidi che medicinali dare al tuo cane e lui esegue.....bè questi sono accordi vostri.....

Ma ricorda che qui sul Forum ci sono persone normali, alcuni felici "proprietari" altri, come me, allevatori, tutti abbiamo a che fare con i nostri vet, chi in maniera più distaccata, come tra cliente e vet, altri vedi me, che con il vet ha un rapporto di stima e di amicizia, oltre che di collaborazione, in entrambi i casi è il vet che prescrive i medicinali e che se ne assume la responsabilità.

Ma come sempre, il Forum è solo un posto per chiacchierare, ognuno con il suo cane è libero di fare ciò che vuole, qui nessuno criticherà.
Ma ci terrei che nemmeno tu ti permettessi di alzare i toni, come ho letto in questo argomento....
Forse diremo "ovvietà populiste", anche se non mi sembra, ma come tu sei libero di dire la tua, noi siamo altrettanto liberi di dissentire o di chiederti lumi....siamo in un Forum e qui si fa questo, si chiacchiera, si chiedono notizie e ci si informa....liberi poi di seguire le strade che meglio ci aggradano.....ma sempre nel rispetto degli altri.

Il discorso è interessante solo se rimane tale e non diventa scontro.....gli scontri servono a poco se chi li sostiene è convinto di essere sempre nel giusto......

Offline teoandme

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #67 il: 28 Giugno 2011, 15:07:41 »
...ed io vet dovrei firmare e timbrare, assumendomi quindi tutte la responsabilità, un vaccino che non so come è arrivato nelle tue mani (catena del freddo ecc), effetti collaterali, reazioni avverse???  em_011 em_011 em_011
somministralo tu allora!
ma poi scusa Corrado, il piemonte non è endemico per la lesh!! è sufficiente la prevenzione + zanzariere + non dormire fuori e sei al sicuro...qui in Umbria si che ce ne sarebbe bisogno!

pitapata

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #68 il: 28 Giugno 2011, 17:46:25 »
sinceramente non capisco perchè ogni tanto Corrado si scaldi così ì tanto!!!!!!!che caratterino :D
Un mio pensiero è sempre questo"facciamo fare il proprio lavoro a chi lo sa fare",non cerchiamo di saperne sempre più di tutti......ma questo è solo un mio pensiero....
Isa e Oliver

Offline Yorek09

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #69 il: 28 Giugno 2011, 18:24:04 »
sinceramente non capisco perchè ogni tanto Corrado si scaldi così ì tanto!!!!!!!che caratterino :D
Un mio pensiero è sempre questo"facciamo fare il proprio lavoro a chi lo sa fare",non cerchiamo di saperne sempre più di tutti......ma questo è solo un mio pensiero....

credo proprio che questo sia il pensiero di tutti! specie visto il soggetto!!!



Offline CorradoB

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Offline ChiaraMamo

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #71 il: 30 Giugno 2011, 20:51:56 »
All'inizio di  pagina 4 di questo topic Romina lo aveva già postato..

Grazie comunque..
« Ultima modifica: 01 Luglio 2011, 21:10:07 da ChiaraMamo »



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Offline Romi

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #72 il: 30 Giugno 2011, 23:33:07 »
La cosa che mi sconvolge...e lo dico sinceramente, (chi mi conosce lo sa io sono pane al pane e vino al vino)....è che Corrado posta delle info, noi gli rispondiamo a tono perchè magari non siamo d'accordo con lui e lui cosa fa invece di dialogare con noi e confrontarsi?....posta un link che peraltro avevo già postato io (grazie chiara per averlo detto).... mi viene da pensare...corrado ma tu leggi ciò che noi scriviamo? non è polemico, giuro, ma mi fa molto strano che un professore o docente che dir si voglia non si confronti, dica la sua che sembra sia legge, e poi rientri nel topic postando un link...e non curandosi per nulla delle cose che sono state dette...

Ripeto giuro non voglio essere polemica, ma siccome ne dici di cotte e di crude anche direttamente alle persone ho bisogno di capire...io sono così come tommaso...finchè non ci ficco il naso!!!!

Scusate Mod e Admin ma sapete come sono fatta....
Romina

Offline ChiaraMamo

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #73 il: 01 Luglio 2011, 00:13:02 »
Perchè ti devi scusare Romi?
Le tue sono corrette e lecite domande...
Lasciamo la parola a Corrado per rispondere

Speriamo che il dialogo non s'interrompa qui...



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Offline CorradoB

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Re: Canileish finalmente ESISTE
« Risposta #74 il: 01 Luglio 2011, 01:36:59 »
Allora vediamo di  fare chiarezza su un argomento delicato e importante senza fare polemica.

Devo andare per lavoro in marocco, zona altamente a rischio di leshmaniosi, volevo portarmi dietro il mio cagnone ma il terrore mi impedisce di andare.

Cosa succede? Vai dal professionista veterinario e preparati ce ne sono moltissimi, la maggioranza, gli spieghi la situazione e lui ti dice, peccato che non ci sia ancora in Italia ma potremmo seguendo dei canali  difficili e costosi farcelo importare in maniera sicura.( vi rammento che il farmaco è ora permesso in Italia solo è irreperibile)
 Ad esempio corieri che trasportano medicinali da un capo all'altro del mondo in celle refrigerate e asettiche (camere 1000 e/o 10.000) Ok nessun problema mi occupo io dell'acquisto e della spedizione e mi preoccupo, per tutelare la sua professionalità di richiedere tutti i certificati e sicurezze necessarie alla sua tranquillità.

Arriva il farmaco (lo sto aspettando dal Portogallo) lo porto al professionista e lui visti i certificati in regola comincia la terapia. io ho salvaguardato la sua professionalità mettendo in pratica accorgimenti che lo rendano stranquillo, lui salvaguarda me studiando e approfondendo il metodo e l'utilizzo del farmaco. Questo metodo non è un metodo facile e semplice, lo capisco ma è fattibile. Ora per potere affrontare con un professionista un discorso del genere bisogna ovviamente essere preparati e avvicinarsi molto al suo sapere perchè è normale che se gli arrivasse una persona non preparata su tale argomento  non avrebbe nemmanco la voglia di  cominciare  un percorso così importante. ma Questo status operandi è comune a tutti i professionisti, solo uno stupido và da un avvocato o da un commercialista  senza essere preparatissimo su ciò che vuole ottenere, gli vanno dati consigli e direttive che lo portino a ragionare e pensare  che forse, vista la tua preparazione, qualcosa di vero potrebbe esserci.

Questa è una forma di lobby che esiste, chiamatela come volete ma mi ci gioco  quello che volete che almeno una volta nella vita vi sono girate perchè qualcuno ha ottenuto qualcosa solo perchè...........

io non voglio insultare nessuno e nemmanco toccare la professionalità di chicchessia ma trovo, ogni tanto, le discussioni troppo semplicistiche e peggio ancora vedo che molti di noi lo accettano di buon grado (Populismo= vi invito ad andare a scoprire quali significati alti ha questo termine).

Con questo ho letto le vostre risposte e come sempre ho visto che subito si è preda di narcisimo, è tutto preso sul fatto personale e raramente estendiamo a un piano superiore discussioni  importanti come questa. Ho inserito quel link nuovamente non per mancare di rispetto a Romi ma anzi perchè mi aspettavo  un dibattito su un trattato come quello, ma forse sono io che pretendo un po' troppo?
Non prendiamo tutto sul piano personale, io non lo faccio mai, come potete notare, ma mi pareva corretto riportare nuovamente quel link e leggere le vostre risposte che, aimè, non sono state quello che mi aspettavo.

Ora forse sarò polemico, lo ammetto, ma ad esempio mi sta dando fastidio che un post importante e preciso come quello che ha scritto Tiziana stia andando in vacca (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=6448.0) a me personalmente da fastidio perchè trovo che chi lo ha postato abbia fatto una ricerca e abbia voluto rendere partecipe chiunque a commentare anche in maniera più approfondita una tematica attualissima.

Sono io che pretendo troppo da questo luogo di incontro? Non è il posto giusto? Se fosse cosi, e non credo, siate gentili di dirmelo e cercherò di non importunare più nessuno.
« Ultima modifica: 01 Luglio 2011, 01:56:58 da CorradoB »

 


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