Cucciolone dai 6 ai 9 mesi

[Mauro•Aaron]

Permettimi una domanda non t'inquietare, ma tu il cane lo vuoi come compagno, amico, familiare, o solo per poter sfoggiare agli altri quanto e' bello e quanto vince?

Alla fine avere un cane bello e soprattutto sano penso non faccia schifo a nessuno.

[MARCANTONIO]

Non concordo, ho avuto un cane che era bruttissimo, fuori standard pesava 70 kg contro al massimo 50 che ne avrebbe dovuto pesare, alto 65 cm contro i 58 standard eppure per me era bellissimo, ah si aveva anche un'orecchia su ed una giu', ma il bene che volevo e che mi voleva lui era impagabile.

[Mauro•Aaron]

Non concordo, ho avuto un cane che era bruttissimo, fuori standard pesava 70 kg contro al massimo 50 che ne avrebbe dovuto pesare, alto 65 cm contro i 58 standard eppure per me era bellissimo, ah si aveva anche un'orecchia su ed una giu', ma il bene che volevo e che mi voleva lui era impagabile.

Scusami, ma questa cosa non è inerente al mio discorso

[MARCANTONIO]

Era la risposta a quello che dicevi che a nessuno farebbe schifo un cane bello e sano, un cane lo si ama in qualsiasi condizioni sia.

[FranciPanci]

Alla fine avere un cane bello e soprattutto sano penso non faccia schifo a nessuno.

mia preferenza personale in un retriever piu' che bello lo preferirei bravo (il sano chiaramente è sottointeso  )

[Mauro•Aaron]

Era la risposta a quello che dicevi che a nessuno farebbe schifo un cane bello e sano, un cane lo si ama in qualsiasi condizioni sia.

Vero!!! Un cane lo si ama in ogni condizione di salute, ma se io posso prevenire lo faccio ed in questo non trovo nulla di male, non credi???

[MARCANTONIO]

Certo che non c'e' nulla di male, solo che trovavo strana la tua voglia di avere per forza un cane d'esposizione, le ho frequentate anch'io e mi viene l'orticaria, hai detto che hai un cane campione, ma l'hai fatto portare dall'allevatore, avrebbe ottenuto gli stessi risultati se l'avessi portato tu?
L'unica volta che Teo l'hanno battuto(e lo portavo io) poco prima della gara l'allevatore che poi ha vinto stava parlando amichevolmente col giudice che poi avrebbe giudicato ed a detta di tanti Teo era decisamente piu' bello.
Scusa ma il discorso expo mi fa venire l'orticaria e se fosse per me Artu' non andrebbe in gara a Gradisca.(purtroppo mio figlio vuole vedere come lo giudicheranno)

[Mauro•Aaron]

Certo che non c'e' nulla di male, solo che trovavo strana la tua voglia di avere per forza un cane d'esposizione, le ho frequentate anch'io e mi viene l'orticaria, hai detto che hai un cane campione, ma l'hai fatto portare dall'allevatore, avrebbe ottenuto gli stessi risultati se l'avessi portato tu?
L'unica volta che Teo l'hanno battuto(e lo portavo io) poco prima della gara l'allevatore che poi ha vinto stava parlando amichevolmente col giudice che poi avrebbe giudicato ed a detta di tanti Teo era decisamente piu' bello.
Scusa ma il discorso expo mi fa venire l'orticaria e se fosse per me Artu' non andrebbe in gara a Gradisca.(purtroppo mio figlio vuole vedere come lo giudicheranno)

Non lo so se avrebbe ottenuto gli stessi risultati, ma per onestà credo di no. Il nome dell' allevamento e la presenza di questo fa si che il giudizio sia sempre un pochino di parte, con questo voglio dire che a parità di soggetto io penso sempre vinca l'allevatore nei confronti di un privato e voglio aggiungere purtroppo!!!!!! Questa secondo me è una vera ingiustizia.......

[kaffa]

Tornando alla domanda iniziale...
Quanto potrebbe costare un Cucciolone...
la risposta è.... DIPENDE...

Dipende innanzitutto dagli accordi presi...
se tu comperi un cucciolo a 60 giorni, comperi a scatola chiusa, assumendoti il rischio che cresceendo non diventi "bello" come si vorrebbe
e magari neppure "sano e perfetto" come si vorrebbe...
E questo indipendentemente dal fatto che il cucciolo possa essere o meno una "prima scelta".

E' estremamente difficile scegliere nel messo di una cucciolata uniforme il cucciolo che diventerà "il più bello"...
Spesse volte anche l'allevatore che fa la SUA "prima scelta", scopre che a distanza di un anno uno dei cuccioli che aveva vanduto, è venuto su meglio di quello che si era tenuto per se...

Ci possono essere diversi casi in cui potresti trovare a comperare un cucciolone/adulto....
1) prendi accordi con l'allevatore di acquistare un cucciolo o un adulto, ma solo a condizione che questo ottenga i suoi primi risultati in expo, buoni o ottimi, e che alle lastre preventive o ufficiali sia esente da patologie...  altrimenti salta il contratto.
In questo caso, oltre al costo del cuccolo, come minimo devi pensare di pagare il mantenimento del cane fino a 6/8/12 mesi, vaccinazioni, sverminazioni, etc etc, insomma tutti i COSTI che l'allevatore deve supportare al posto tuo, inoltre, devi  "pagare" per il rischio che lallevatore si assume al posto tuo, e cioè che se il cucciolo presentasse qualche difetto, o non fosse questo "splendore" tu non lo acquisteresti, e tutti i costi di cui sopra sarebbero e resterebbero suoi...
L'allevatore si troverebbe ad avere in casa un cane di cui non saprebbe che farsi, che nel tempo gli è costato un sacco di soldi, e che difficilmente potrà vendere ad un presso superiore a quello di un cucciolo...
La mia domanda è. ma all'allevatore CHI GLIE LO FA FARE ???

2) L'allevatore si è tenuto un TOT di cuccioli perchè non sa scegliere il migliore della cucciolata che vuole tenere per l'allevamento...
A quel punto, potresti avere la fortuna che tutti i cuccioli siano sani e belli, l'allevatore fa la SUA scelta e vende gli altri... Valgono in parte le cose dette nel punto 1, se non che la scelta di tenersi i cuccioli fino ad una certa età non è un Tuo desiderio ma una sua scelta... probabilmente risparmieresti qualcosa, ma di sicuro, se il cane è perfetto e bello, sarà molto richiesto, ed il prezzo non potrà certo essere paragonabile a quello di un cucciolo. Ed in ogni caso sarebbe la seconda scelta dell'allevatore.

3) L'allevatore desidera tenere un cane dalla cucciolata, perchè vuol portare avanti quella linea, ma nello stesso tempo ha gia troppi cani da seguire, per cui cerca qualcuno a cui affidare un suo cucciolo/cucciolone con un contratto che vincola le parti a rispettare determinati accordi... in tal caso il prezzo è composto sia dalla parte monetaria, che dagli accordi, che possono essere più o meno impenativi... Spesso, se c'è la conoscenza, onestà e fiducia reciproca, è una buona solzione per entrambi.
Ma spesso non è così... ho visto personalmente dei contratti di affido che mi han fatto rizzare i capelli in testa...
della serie... il cane ti viene affidato e non ti costa nulla, MA... lo devi mantenere a TUE spese, portarlo alle expo TOT volte ll'anno a TUE spese, se femmina portarlo a partorire minimo 4 volte in allevamento, se maschio renderlo disponibile ogni volta che viene richiesto per la monta, etc etc... e non solo... SE il proprietario decide di vendere il cane a terzi, è linero di farlo! Te lo comunica con raccomandata, e hai tempo TOT gorni per esercitare un diritto di prelazione ed acquistarlo allo stesso prezzo al quale è stato venduto... in pratica come un quadro o un soprammobile...  L'aspetto affettivo non viene preso in minima considerazione... o forse... si gioca proprio su questo per poterrci lucrare...

4) Speri che qualche cane torni in allevamento perchè al precednete  proprietario si è chiusa una vena nel cervello...
Vero Enrica ?   

[wendy]

Grazie a Dio esistono le vene che si chiudono!!!!!!!

[angyariel]

Non lo so se avrebbe ottenuto gli stessi risultati, ma per onestà credo di no. Il nome dell' allevamento e la presenza di questo fa si che il giudizio sia sempre un pochino di parte, con questo voglio dire che a parità di soggetto io penso sempre vinca l'allevatore nei confronti di un privato e voglio aggiungere purtroppo!!!!!! Questa secondo me è una vera ingiustizia.......

posso chiederti chi è il tuo campione??sono curiosa 

[Arielina]

Sono d'accordo con Tiziana.... perchè prendersi un cucciolone?

E' come adottare un adolescente anzichè un neonato, ti perdi tutto il bello della crescita! E poi, scusa,  avere un cane significa soprattutto costruire una relazione con esso, imparare a capirsi (e in questo "loro" sono molto più bravi di noi  ) ... non stai mica comprando una macchina da corsa, già "preparata" dal meccanico e magari con tanto di pilota a bordo?

Avere un cane significa prima di tutto amarlo, se vuoi partecipare alle expo, perchè non intraprendere un cammino insieme, partendo dalla base?

Sai che soddisfazione poi!!!

[angyariel]

Avere un cane significa prima di tutto amarlo, se vuoi partecipare alle expo, perchè non intraprendere un cammino insieme, partendo dalla base?

Sai che soddisfazione poi!!!

sono d'accordo con te..
secondo me è + bello avere buoni risultati partendo da zero..è vero che per un privato è più difficile ma alla fine chi se ne frega!

[Mauro•Aaron]

Tornando alla domanda iniziale...
Quanto potrebbe costare un Cucciolone...
la risposta è.... DIPENDE...

Dipende innanzitutto dagli accordi presi...
se tu comperi un cucciolo a 60 giorni, comperi a scatola chiusa, assumendoti il rischio che cresceendo non diventi "bello" come si vorrebbe
e magari neppure "sano e perfetto" come si vorrebbe...
E questo indipendentemente dal fatto che il cucciolo possa essere o meno una "prima scelta".

E' estremamente difficile scegliere nel messo di una cucciolata uniforme il cucciolo che diventerà "il più bello"...
Spesse volte anche l'allevatore che fa la SUA "prima scelta", scopre che a distanza di un anno uno dei cuccioli che aveva vanduto, è venuto su meglio di quello che si era tenuto per se...

Ci possono essere diversi casi in cui potresti trovare a comperare un cucciolone/adulto....
1) prendi accordi con l'allevatore di acquistare un cucciolo o un adulto, ma solo a condizione che questo ottenga i suoi primi risultati in expo, buoni o ottimi, e che alle lastre preventive o ufficiali sia esente da patologie...  altrimenti salta il contratto.
In questo caso, oltre al costo del cuccolo, come minimo devi pensare di pagare il mantenimento del cane fino a 6/8/12 mesi, vaccinazioni, sverminazioni, etc etc, insomma tutti i COSTI che l'allevatore deve supportare al posto tuo, inoltre, devi  "pagare" per il rischio che lallevatore si assume al posto tuo, e cioè che se il cucciolo presentasse qualche difetto, o non fosse questo "splendore" tu non lo acquisteresti, e tutti i costi di cui sopra sarebbero e resterebbero suoi...
L'allevatore si troverebbe ad avere in casa un cane di cui non saprebbe che farsi, che nel tempo gli è costato un sacco di soldi, e che difficilmente potrà vendere ad un presso superiore a quello di un cucciolo...
La mia domanda è. ma all'allevatore CHI GLIE LO FA FARE ???

2) L'allevatore si è tenuto un TOT di cuccioli perchè non sa scegliere il migliore della cucciolata che vuole tenere per l'allevamento...
A quel punto, potresti avere la fortuna che tutti i cuccioli siano sani e belli, l'allevatore fa la SUA scelta e vende gli altri... Valgono in parte le cose dette nel punto 1, se non che la scelta di tenersi i cuccioli fino ad una certa età non è un Tuo desiderio ma una sua scelta... probabilmente risparmieresti qualcosa, ma di sicuro, se il cane è perfetto e bello, sarà molto richiesto, ed il prezzo non potrà certo essere paragonabile a quello di un cucciolo. Ed in ogni caso sarebbe la seconda scelta dell'allevatore.

3) L'allevatore desidera tenere un cane dalla cucciolata, perchè vuol portare avanti quella linea, ma nello stesso tempo ha gia troppi cani da seguire, per cui cerca qualcuno a cui affidare un suo cucciolo/cucciolone con un contratto che vincola le parti a rispettare determinati accordi... in tal caso il prezzo è composto sia dalla parte monetaria, che dagli accordi, che possono essere più o meno impenativi... Spesso, se c'è la conoscenza, onestà e fiducia reciproca, è una buona solzione per entrambi.
Ma spesso non è così... ho visto personalmente dei contratti di affido che mi han fatto rizzare i capelli in testa...
della serie... il cane ti viene affidato e non ti costa nulla, MA... lo devi mantenere a TUE spese, portarlo alle expo TOT volte ll'anno a TUE spese, se femmina portarlo a partorire minimo 4 volte in allevamento, se maschio renderlo disponibile ogni volta che viene richiesto per la monta, etc etc... e non solo... SE il proprietario decide di vendere il cane a terzi, è linero di farlo! Te lo comunica con raccomandata, e hai tempo TOT gorni per esercitare un diritto di prelazione ed acquistarlo allo stesso prezzo al quale è stato venduto... in pratica come un quadro o un soprammobile...  L'aspetto affettivo non viene preso in minima considerazione... o forse... si gioca proprio su questo per poterrci lucrare...

4) Speri che qualche cane torni in allevamento perchè al precednete  proprietario si è chiusa una vena nel cervello...
Vero Enrica ?   

Ottima spiegazione, grazie.............

[shiva]

Non lo so se avrebbe ottenuto gli stessi risultati, ma per onestà credo di no. Il nome dell' allevamento e la presenza di questo fa si che il giudizio sia sempre un pochino di parte, con questo voglio dire che a parità di soggetto io penso sempre vinca l'allevatore nei confronti di un privato e voglio aggiungere purtroppo!!!!!! Questa secondo me è una vera ingiustizia.......

   vorrei inserirmi nella discussione con cosiderazioni frutto di personale esperienza. Tre anni fa ho preso una cucciola per frequentare le expo (sono un privato) e devo dire i risultati li ho avuti!, Certo i costi non sono stati pochi ho un handler professionale che la espone.
Con orgoglio posso direperò che nel 2010 la mia Shiva è stata il golden più vincente (non a caso si è aggiudicata il Top-Dog oltre i titoli di Campionato Italiano, San Marino, Croazia e qualificata per il cruft)
Quando i giudici sono bravi, e soprattutto stranieri, non tengono conto degli allevatori!
Il problema per un privato, è riuscire ad avere un bel cucciolo. Nessun allevatore cede a privati cuccioli che reputa eccezionali se non nelle modalità illustrate da Kaffa. Non tutti gli allevatori hanno cuccioli eccezionali. Ci vuole quindi fortuna nella scelta iniziale.
Ora avendo già vinto tutto la mia Shiva si dedicherà alla sua prima cucciolata.