Consiglio...

[kaffa]

Davide, con il metodo Barf alla femmina che allatta si da il mangiare praticamente ad libitum, quindi tanti pasti, ma in quantità industriale (lei mangia quindi senza restrizioni) é soprattutto nelle giuste percentuali. Quindi ossa polpose (per esempio carcasse di pollo) 45%, della carne senza osso 25%, 10% degli organi, 10% di verdure, eventualmente una piccola quantità di Carbo. Tutto di ottima qualità.

Qui però, a mio avviso, si pone invece un altro problema, ben più importante: la deficienza in Calcio, da ormai troppo tempo, quindi a forte rischio di eclampsia. Il quale non si risolve né si scongiura ora né somministrando le ossa polpose, né con cibo commerciale, né con gli integratori di Calcio consueti.

Concordo in tutto... ed infatti sto cercando di passare ai ripari....
appena arriva integro con calcio la dieta e fin da subito (mi arriva in mattinata) iniziamo a somministrare "Calcio Sandoz..."
deco solo capire in che dosaggio e come, visto che è disponibile solo in compresse effervescenti....   

[valevalevale]

Ma è un integratore per umani o cani?
Io so solo il dosaggio di farina di ossa Grau o calcio MCH ogni 1/2kg di carne data, a prescindere dal tipo di carne, mi dispiace.

[Annemarie Rijnveld]

Concordo in tutto... ed infatti sto cercando di passare ai ripari....
appena arriva integro con calcio la dieta e fin da subito (mi arriva in mattinata) iniziamo a somministrare "Calcio Sandoz..."
deco solo capire in che dosaggio e come, visto che è disponibile solo in compresse effervescenti....   

   e, in attesa della risposta da Olanda, darei anche un ottimo integratore multivitaminico.

Darei anche delle uova e del pesce crudo, prima le alici, piuttosto delle sardine. Sardine sono molto più grasse, le potrebbero dare problemi forse, non essendo abituata ai grassi, povera stella.

Pesce: paio di volte alla settimana 2 o 3 alici.
Uovo: ne darei per ora solo 2 alla settimana.
Al posto del riso darei dell'avena.

[Annemarie Rijnveld]

Il problema è che non posso permettermi di fare esperimenti.... NON ADESSO, con 9 cuccioli da allattare...
se questa non può mangiare pollo, pesce e menate varie, rischio di fare casini.... 
Quindi si va di tritato di manzo, integrato quanto basta, poi a fine allattamento se ne riparla....

Davide, magari potresti provare di aggiungere alla dieta, per fornire extra energia? : Carboidrati: fiocchi di avena ammollati nel latte di capra intero, patate dolci cotte, quinoa, banana, fichi secchi, miele crudo, delle uova crude, insieme al guscio.
Riso non è indicato, come soia, orzo, frumento e grano perchè contengono alti livelli di fitati, che interferiscono con l'assorbimento del Calcio.
L'avena è invece consentita.

Bisogna assicurare che la dieta contenga il corretto rapporto calcium/fosforo. Ma questo lo sai meglio di me.
Carne è molto alta in fosforo, quindi bisogna tenerne conto nello stabilire dosaggio Calcio Sandoz.
Pian pianino alzare il quantitativo di carne, meglio se in forma di spezzatino, anzicchè in forma di macinato. Se la carne è molto magra, gradualmente passare a un tipo di manzo un po piu ricco in grassi.
Passare da 850 gr al giorno a probabilmente minimo 2 Kg/3Kg totale. Aumentando sempre molto gradualmente, offrire i pasti 6-8 volte al giorno.
probiotico + olio di pesce, solo contenente omega 3.
multi-vitaminico (senza Calcio)

E prendere in considerazione di variare di piu l'offerta di carne, quindi non solo manzo.....

[valevalevale]

Mi pare di aver capito che la cana per qualche misteriosi motivo NON mangi altro che manzo e che Davide non è certo nella condizione di fare esperimenti. Comunque il calcio va dato di sicuro, così come una qualsiasi fonte di carboidrati, che possono a che essere carote o mele, patate e via dicendo.

Il calcio non può proprio mancare altrimenti il cane si riempie di fosforo ed è sbagliatissimo.

[kaffa]

AGGIORNAMENTO
La proprietaria dava solo manzo perché pare che così l'avesse consigliata la sua veterinaria... dovrebbero anche aver fatto dei test, per capire a cosa è allergica e cosa no...
ora ho chiesto di avere gli esiti delle prove allergometriche così magari sapremo come muoverci...
per il momento ha mangiato con appetito (finalmente) la sua carne trita (cruda questa volta) ...
... per fortuna siamo riusciti a farle bere senza problemi una compressa da 500Mg di Calcio Sandoz disciolta nell'acqua...
ora si tratta di capire QUANTO calcio andrà somministrato...
Ho anche un integratore della Bayer da usare con le diete casalinghe, che contiene il 22% di calcio, ma che contiene anche il fosforo di cui farei a meo visto che già sta mangiando troppa carne...
Il 20% del cibo deve essere possibilmente fornito da carboidrati (il glucosio è necessario per la sintesi del lattosio) quindi da stasera integriamo con riso cotto e lavato, e da lunedì cercherò di procurarmi delle alternative (avena farro orzo...)
Stasera farà un ordine su internet per degli integratori (farina di ossa, calcio etc...)
E vedremo come proseguire...
 
Grazie dell'attenzione....

[Annemarie Rijnveld]

Davide, ci sei?
Comunicazione in diretta dall'Olanda 

Dieta com'è impostata ora, non va bene, troppo mono, troppo squilibrata, manca gran parte delle sostanze nutritive. Rischio elevatissimo di eclampsia, per tutto il periodo di allattamento. Quindi assolutamente integrare con un ottimo integratore di Calcio, rischio rimane comunque sempre elevato, nonostante l'integrazione.
Consiglio: ò comunque variare con altri tipi di carni, é organi, é trippa (o in assenza di trippa del probiotico) poi tutto quello che ti ho già indicato nel post precedente, e integrare il Calcio con Sandoz o Gistocal Beaphar.
Oppure con i gusci d'uovo finemente polverizzati, ma questo solo se non trovi Sandoz o Gistocal, perchè non ideale in questo caso come integratore.
Gusci d'uovo macinati: 5 gr/500 gr di carne (tutto compreso: carne, organi, trippa)

Oppure: passare al mangime!! Sarebbe molto meglio, se potessi!!

Gistocal: link per i dosaggi cagna lattante:
http://www.beaphar.nl/images/uploads/article/37663-B.pdf

Nel caso si usasse in futuro di nuovo il cane come riproduttrice, (che sarebbe comunque da evitare dati i problemi relativi al mangime e crudo, intolleranze quindi) monitorare frequentemente e attentamente il livello del Calcio nel sanque...sarà sempre a rischio di eclampsia.....

[Annemarie Rijnveld]

ah dimenticavo: Sandoz effervescente, non saprei in che dosi, e se va dato piu volte al giorno.

Degli altri prodotti so che il quantitativo giornaliero bisogna dividere per il numero dei pasti, e mescolato bene insieme al pasto, controllare che abbia preso tutto il calcio ivi contenente.
Bisogna mescolarlo al cibo, altrimenti non verrà ben assimilato e bisogna frazionarlo sui vari pasti, nella giusta misura rispetto al cibo perchè altrimenti l'eccesso non verrà assorbito nella giusta maniera e si depositerà altrove......il chè non si vorrebbe mai...

[valevalevale]

Davide, guarda che tutti gli integratori di calcio contengono anche fosforo quindi non te ne preoccupare. Anche la farina di ossa pura contiene una certa percentuale di fosforo, ma il calcio è sempre superiore al fosforo.
Io come dicevo so solo come dosare farina di ossa Grau o calcio MCH ma so che il calcolo è comunque puramente matematico in base al peso di carne che somministri e mi pare che si consideri il peso 'secco'. Poi però devi sapere il contenuto di calcio dell'integratore che usi e fare la proporzione e, inoltre, pesarlo, o avere un misurìno valido fornito insieme perché ogni polvere ha un peso specifico diverso e lo stesso volume pesa diversamente.
Comunque mi prenderei anche un MULTIMINERALE. guarda la scheda dell'ALS che avevo postato prima sempre qui, credo possa essere valido.

A me fanno dare entrambi, ALS e calcio.

[kaffa]

Non appena mi mandano gli esami delle allergie vedremo SE e CON COSA integrare.
intanto ho gia somministrato il Calcio Sandoz, una compressa effervescente da 500 Mg
il bugiardino parla di UMANA e ne consiglia l'assunzione di
1 pastiglia una o due volte al giorno per i bambini
1 pastiglia una, due o tre volte al giorno per gli adulti.
 
Per ora in attesa di altre indicazioni mi sto regolando come se fosse un bimbo, quindi stasera si becca la seconda pastiglia....
 
Grazie anche da parte loro:
 

 
 

[kaffa]

Davide, guarda che tutti gli integratori di calcio contengono anche fosforo quindi non te ne preoccupare. Anche la farina di ossa pura contiene una certa percentuale di fosforo, ma il calcio è sempre superiore al fosforo.
Io come dicevo so solo come dosare farina di ossa Grau o calcio MCH ma so che il calcolo è comunque puramente matematico in base al peso di carne che somministri e mi pare che si consideri il peso 'secco'. Poi però devi sapere il contenuto di calcio dell'integratore che usi e fare la proporzione e, inoltre, pesarlo, o avere un misurìno valido fornito insieme perché ogni polvere ha un peso specifico diverso e lo stesso volume pesa diversamente.
Comunque mi prenderei anche un MULTIMINERALE. guarda la scheda dell'ALS che avevo postato prima sempre qui, credo possa essere valido.

A me fanno dare entrambi, ALS e calcio.

La farina di ossa Grau è già nel carrello...
stasera appena riesco a trovare il tempo, mi metto li e finisco di fare shopping.... 
 

[valevalevale]

Allora in bocca al cane.
Guarda che dentro alla farina d'ossa Grau ci trovi un misurìno che spesso finisce affogato dentro ma che ti evita di usare un bilancino di precisione.

SUGGERIMENTO: per dare le pastiglie effervescenti perché non scioglierle in 1/2 bicchiere d'acqua e versarle poi sulla pappa? Così stai certo che lappa tutto.

[kaffa]

per ora sembra addirittura che gli piaccia, addirittura più dell'acqua fresca.... hehehe!!!   

[gabriella]

Santo Kaffa........che si fa per questi pelosi

[valevalevale]

Le piaceranno le bollicine... Poi spumante.

MA i test allergici li ha fatti davvero? Perché io avevo chiesto al mio vet ma mi aveva detto che era un cinema inutile testare tutto.