Cucciolo: maschio o femmina? Quale allevamento

[kayli]

la differenza che c'è tra addestratori ed educatori è la stessa che c'è tra netturbini, spazzini od operatori ecologici.
- il discorso socializzazione è essenziale.


-Personalmente la cosa che mi fa imbufalire è questo cercare di dividere la razza in linee da lavoro e linee da bellezza.... cosa di cui sono FORTEMENTE contrario.Se continueremo così finiremo per avere due linee che si estremizzano a tal punto da non sembrare più la stessa razza...In altre razze, l'estemizzazione ha portato ad avere soggetti che nulla hanno a che vedere con la razza originale, soggetti "da bellezza" che non sono minimamente in grado di fare il lavoro per il quale inizialmente erano stati selezionati... vedi i pastori tedeschi, i mastini, i basset, e chi più ne ha più ne metta... ma anche l'opposto... Mi è capitato di vedere dei golden "da lavoro" che sembrabno dei setter nani o dei border spelacchiati color oro, e anche dei labrador che stenteresti a credere che siano labrador... e non sono certo soggetti che hanno conservato le caratteristiche dei "golden originali", perche non assomigliano a questi neppure nel modo di fare la pipi...

    purtroppo la razza è già divisa in due linee ben distinte tant' è che se si cerca incrociarle viene sempre fuori un casino (vedi la bellona ed Einstein). sul fatto dell'estremizzazione mi trovi d'accordo, anche se sarebbe bello discutere su quale delle due linee si sia discostata di più dall'originale sia nell'aspetto che nell'attitudine, e anche nel carattere.
-i dual purpose  che conosco ( e ne conosco svariati che vengono spacciati con questa definizione) posso assicurare che sono per la maggior part dei cani da expo che sono stati addestrati nel senso letterale del termine al riporto, e ti dirò di più spesso anche con metodi.. diciamo non proprio dolci (questo dovuto al carattere duro che li portava ad essere dei grandi cani da expo).

Personalmente non abbiamo mai avuto problemi con i nostri maschi, che vivono tutti insieme anche in vicinanza di femmine in calore, ovviamente si pavoneggiano e cercano di mettersi in mostra... a volte fanno finta di lottare, ma si tratta di combattimenti rituali, tutto fumo e poco arrosto, e non abbiamo mai visto neppure un buchetto...

  purtrtoppo devo riconoscere che siete dei bravissimi allevatori e anche educatori perche quello che succede da voi non è quello che riscontro in giro per l'Italia.

Comunque appena trovo un paio di foto di quando è nato il golden le metto, voglio vedere quanto ci siamo discostati dall'origine.

[iaia]

Io non entro nel merito della differenza tra le due linee ma frequentando un centro cinofilo abbastanza affollato e pieno di clienti sempre nuovi riscontro nei maschi delle grosse differenze comportamentali e caratteriali rispetto ai golden maschi di qualche anno fa. Mi spiego meglio a parità di età qualche anno fa mi pareva che i golden maschi fossero più "seri", docili, affettuosi e con voglia di compiacere ma "seri", questi golden adesso sono anziani. Adesso anche i golden adulti che si incontrano sono per la maggior parte "stupidotti", dei pagliacci, farfalloni sono sì dolci e con voglia di lavorare ma sono più bambinoni....non c'entra questo discorso con l'andare d'accordo perchè anche i golden bambinoni che ho conosciuto per la maggior parte vanno d'accordo con gli altri maschi ma  mi fa strano questa differenza che invece non noto nelle femmine. E' come se i maschi "di vecchia generazione" avessero una testa e una presenza mentale che ai maschi "di nuova generazione" manca....
E' una cosa che ho notato solo io?

[kaffa]

la differenza che c'è tra addestratori ed educatori è la stessa che c'è tra netturbini, spazzini od operatori ecologici.

E' esattamente quello che dicono di solito gli addestratori...   Inutile dire che gli Educatori non sono per nulla daccordo...
 

purtroppo devo riconoscere che siete dei bravissimi allevatori e anche educatori perche quello che succede da voi non è quello che riscontro in giro per l'Italia.

Evidentemente facciamo "giri" diversi, e frequentiamo zone diverse... 
E poi, scusa ma... perchè "purtroppo" ?   
Io sono ben felice che sia così! 
Comunque non siamo i soli.... o meglio... gli allevatori (di golden) che conosco e che frequento non hanno problemi di rapporti tra i loro maschi...
Quando ci capita di visitare altri allevamenti è una delle cose che osservo con più attenzione...
Non chiederei mai la monta, ne comprerei un cucciolo, di soggetti che non abbiano un carattere "da golden"... 
secondo me è una delle cose fondamentali da valutare in un riproduttore.

[orsidanna]

infatti... perché "purtroppo" ????

[kayli]

ho scritto malissimo il concetto, il purtroppo nella mia mente era riferito ai cani e agli allevatori che creano cani con questi problemi. E che a volte scrivere ,dopo una giornata di lavoro, non è semplice, sopratutto quando si parla di concetti difficili da esprimere con poche parole ed in poco tempo.
i rapporti tra maschi dello stesso allevamento di solito, dopo aver deciso le gerarchie si stabilizza fino a che non ci sia qualche cosa che lo destabilizza. Il problema lo riscontro quando si incontrano cani che non si sono mai visti(vedi le expo, o altre situazioni simili), li ho visto spesso comportamenti non da golden, ovvero da un cane che dovrebbe lavorare in contemporanea con altri cani e che non dovrebbe essere geloso ne del suo spazio ne di quello che hanno in bocca gli altri cani, o di quello che ha in bocca lui.

[MARCANTONIO]

Kayli in expo cani che si azzuffano vengono subito squalificati

[kayli]

lo so, ma intanto si azzuffano. E poi mica vengono squalificati a vita.

[iaia]

Ma non è detto che un cane che non va d'accordo con altri maschi debba per forza azzuffarsi in expo....il mio golden non va per niente d'accordo con altri maschi (adesso se è libero buca ogni maschio che gli capita a tiro anche se la zuffa dura 30secondi) ma al guinzaglio fa solo ringhi a denti coperti quindi in expo non verrebbe squalificato.......


....e comunque per essere squalicato in expo prima ci devi andare!E non solo Kaffa non ci va....