Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: MargheW - 02 Dicembre 2013, 19:35:03

Titolo: Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: MargheW - 02 Dicembre 2013, 19:35:03
Eh si..sono davvero paurose..per Walle! A casa le sale in lungo e largo, ma scale che non conosce..sono un tabù, non ne vuole sapere. Non c'è prelibatezza che tenga, non ci sono parole e gesti dolci che lo smuovano...si pianta a terra e non si smuove. Ed io, purtroppo, non riesco più a prenderlo in braccio. Questo alcune volte ci limita molto perché è già successo due volte che ho dovuto rinunciare a qualche posto accessibile solo attraverso le scale. Consigli su come rislvere la cosa?
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: Gloria Donati - 02 Dicembre 2013, 22:39:14
Tutti i tipi di scale? O solo quelle che sotto hanno il vuoto?
Tass ad esempio si inchioda proprio davanti a delle scale che hanno sotto il vuoto e non ne vuole sapere di scendere... come se soffrisse di vertigini...
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: MargheW - 02 Dicembre 2013, 22:50:35
tutti i tipi di scale! oggi C'era persino il muro da entrambi i lati per cui pensavo si sentisse più "protetto" ed invece niente, non ne vuole sapere!
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: valevalevale - 02 Dicembre 2013, 22:50:46
Il nostro ridgeback ha iniziato a fare così dopo i 7 anni ma sono sicura che nn si sentisse molto saldo sulle zampe in discesa e quindi non ne voleva sapere. Saliva e poi non scendeva più. Una volta rimasi bloccata al primo piano di un negozio di scarpe in centro a Como, un cinema. Da giovane non lo faceva ma le scale non erano comunque la sua passione anche perché da piccolo cadde da una scala senza ringhiera anche se, con qualcuno a fianco o con il guinzaglio, saliva e scendeva.
Tweety zero problemi nemmeno su quelle che vedi sotto o a chiocciola ma del resto se non si spaventa sulla bascula dell'agility...
Però conosco vari cani che con le sale vuote non ne vogliono sapere.
Ma è sempre stato così o magari una volta è caduto?
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: ChiaraMamo - 02 Dicembre 2013, 23:42:26
Partendo dal presupposto che (forse)... qualcosa su una scala in esterno lo abbia spaventato... hai già provato a ridurre, scomporre il suo probabile timore?
Quando Red si era spaventato tantissimo e non voleva più scendere dalle scale del mio palazzo... ho lavorato giorno per giorno su questo aspetto... posizionandolo quasi alla fine della scala in modo che tra lui e il piano ci fosse solo uno, massimo due gradini...
Appoggiato su quegli ultimi gradini riuscivo a farlo scendere...
Ogni giorno ho aumentato il numero dei gradini da affrontare finché ce l'abbiamo fatta!!!!
Avevo capito infatti che forzandolo, non sarei mai riuscita ad aiutarlo...


Pazienza, calma, coerenza... sono sempre ottimi aiutanti!
Visto che il problema di Walle si presenta solo sulle scale in esterno, hai la possibilità di scegliere tu la "palestra" di allenamento...
Inizia quindi da una scala corta non particolarmente ripida con gradini facili... e associa sempre il suo salire o scendere a qualcosa di bello e divertente... (un gioco insieme, un bocconcino etc etc)...


Se ti può interessare... in questo topic avevo raccontato la nostra esperienza...


http://www.golden-forum.it/index.php?topic=8396.0 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=8396.0)
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: MargheW - 03 Dicembre 2013, 14:52:08
Il suo problema è salire..qualsiasi scala non sia di sua conoscenza, che siano esterne o non..e lo è sempre stato, apparte con le nostre!! Ci lavorerò con pazienza e calma!  :)
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: valevalevale - 03 Dicembre 2013, 15:03:40
Però è strano, in genere hanno più paura a scendere che a salire.
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: FranciPanci - 03 Dicembre 2013, 15:10:56
Il suo problema è salire..qualsiasi scala non sia di sua conoscenza, che siano esterne o non..e lo è sempre stato, apparte con le nostre!! Ci lavorerò con pazienza e calma!  :smiley:

noooooooooooooooooooo avevo scritto un post lunghissimo e mi si è cancellato  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: MargheW - 03 Dicembre 2013, 15:28:54
noooooooooooooooooooo avevo scritto un post lunghissimo e mi si è cancellato  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Ahahahah Franciiiiii, ho bisogno di capire, quindi avanti riscrivi :P
Però è strano, in genere hanno più paura a scendere che a salire.
Lo so, ma se riesco a farlo salire, poi nella discesa non ci sono problemi, va tranquillo. Io non so davvero, anche perché è sempre stato..anche a Druogno noi prendevamo sempre l'ascensore, un po' per le sue articolazioni, ma anche perché lui non saliva altrimenti. Non so come mai, anche perché noi a casa dobbiamo farle per forza e non ci sono problemi, ma se vado da qualche parte, in una nuova casa e ci sono scale lui non le fa.
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: FranciPanci - 03 Dicembre 2013, 15:41:09
 :'( :'( :'( :'(
ok riscrivo facendo un riassunto
Panci ha avuto lo stesso problema di walle lei a scendere no problem ma a salire mi ha fatto vedere i sorci verdi
lei fino a 6 mesi niente scale poi quando siamo arrivati a farle tabula rasa non ne voleva sapere eppure guarda con Joy ho fatto lo stesso ma a 6 mesi quando ho cominciato non hai mai fatto una piega
mi hanno detto che anche i cani possono soffrire di vertigini probabilmente Panci le dà noia l'altezza non so anche perchè lei poi non ha paura nemmeno del diavolo
le ho provate di tutte niente da fare o in braccio o nada ..
alla fine rimuginando ho fatto così spaccandomi la schiena ma risolvendo piano piano
rampa di scale in cima ci mettevo una ciotola con dei wusterl (rigorosamente lei a digiuno) poi la prendevo in braccio l'appoggiavo prima due scalini dalla fine della rampa ma rimanevo dietro perchè all'inizio lei voleva girarsi e catapultarsi giù dalle scale quindi la bloccavo e la soluzione era salire o SALIRE .. una volta partita mano a mano aumentavo gli scalini fino a quando non faceva tutta la rampa partendo dall'inizio ma rigorosamente rasente ed appicciata al muro (da qui secondo me la teoria delle vertigini acquista più valore)  ed a velocità supersonica ..
ovviamente dovevo provarci più volte al giorno per più giorni e cambiando diverse situazioni di scale dentro e fuori .. qualsiasi rampa che trovavo ne approfittavo anche a casa di amici ..
piano piano abbiamo risolto ma cmq anche oggi a distanza di anni se trova scale che non conosce vedi che al primo scalino fà sempre "parto o non parto, parto o non parto?" ed io "via Panci tu c'hai i capelli bianchi e sei ancora con queste seghe mentali?" ed allora via alla velocità della luce sembra quasi che prenda fiato e lo trattenga fino alla fine delle scale ovviamente sempre rasente muro  :D :D :D :D
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: MargheW - 03 Dicembre 2013, 15:52:00
Anche Walleeee..rashia tutto il muro con il fianco ahahahahah.. T'immagini c'ho il cane che soffre di vertigini..poerannoi!!
Proverò con i bocconcini di wurstel!! Ieri mi faceva dannare, lo portavo in braccio a metà rampa e poi..via lui riscendeva a capicollo e si piantava in terra. Avrò perso 10 kg per una rampetta di scale!
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: FranciPanci - 03 Dicembre 2013, 15:57:58
Anche Walleeee..rashia tutto il muro con il fianco ahahahahah.. T'immagini c'ho il cane che soffre di vertigini..poerannoi!!
Proverò con i bocconcini di wurstel!! Ieri mi faceva dannare, lo portavo in braccio a metà rampa e poi..via lui riscendeva a capicollo e si piantava in terra. Avrò perso 10 kg per una rampetta di scale!

no no a metà rampa comincia proprio da quasi in cima proprio che lui con un sol scalino è subito alla ciotola e gli possa sembrare solo la scelta più ovvia salire per andarsi a mangiare il wusterl che uccidersi buttandosi giù dalle scale!
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: MargheW - 03 Dicembre 2013, 16:00:53
Ok proverò così allora, sperando che non mi salti fuori l'ernia prima di aver visto il risultato -.-''
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: FranciPanci - 03 Dicembre 2013, 16:05:39
Ok proverò così allora, sperando che non mi salti fuori l'ernia prima di aver visto il risultato -.-''

ti capisco perfettamente  :'( :'( :'( guarda non sarà facile e lo devi martellare parecchio su scale diverse di tutti i tipi e diverse ripetute a volta .. a volte sembra tornare indietro con i progressi ma piano piano imparano ed anche la maturità aiuta in questo
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: ChiaraMamo - 03 Dicembre 2013, 16:38:50
Il suo problema è salire..qualsiasi scala non sia di sua conoscenza, che siano esterne o non..e lo è sempre stato, apparte con le nostre!! Ci lavorerò con pazienza e calma!  :smiley:


Il concetto che ti spiegavo sopra non cambia... lo devi attuare semplicemente al contrario...
Come ti ha suggerito anche Franci... cerca di ridurre le sue paure iniziando con pochissimi gradini alla volta, quindi posizionandolo uno, due gradini prima della fine della rampa...
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: MargheW - 03 Dicembre 2013, 19:41:14
Ok grazie, seguirò i vostri consigli. Spero vada bene!
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: ChiaraMamo - 10 Dicembre 2013, 09:23:23
Ciao Margherita, come va con Walle? C'è stato qualche progresso?
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: MargheW - 10 Dicembre 2013, 15:06:22
Allora, il fatto è questo: in qualche modo alla fine riusciamo sempre a farle. Dai picchia e mena quando l'ostacolo si presenta alla fine viene sempre superato. Ma la reazione davanti a delle scale nuove è sempre la stessa..che siano 5 gradini o che sia una rampa intera. Io mi metto lì e con calma cerco di fargli capire che non esiste pericolo. Ho sempre i wurstel a portata di mano ma non li considera proprio fino a che non si sente al ''sicuro''. è dura, nel senso che per ora ci sono un po' di problemini, ma non ci scoraggiamo e procedo sempre con costanza sperando che prima o poi prenda sicurezza anche in questa cosa!  :D
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: ChiaraMamo - 10 Dicembre 2013, 16:55:31
Allora, il fatto è questo: in qualche modo alla fine riusciamo sempre a farle. Dai picchia e mena quando l'ostacolo si presenta alla fine viene sempre superato. Ma la reazione davanti a delle scale nuove è sempre la stessa..che siano 5 gradini o che sia una rampa intera. Io mi metto lì e con calma cerco di fargli capire che non esiste pericolo. Ho sempre i wurstel a portata di mano ma non li considera proprio fino a che non si sente al ''sicuro''. è dura, nel senso che per ora ci sono un po' di problemini, ma non ci scoraggiamo e procedo sempre con costanza sperando che prima o poi prenda sicurezza anche in questa cosa!  :D


Brava Margherita... pazienza e costanza pagano sempre... ;)
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: MargheW - 10 Dicembre 2013, 21:25:15
Se un giorno arriverò a vedergli salire le scale senza titubanza sarò felicissima e fiera del lavoro che facciamo insieme.  :D
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: Maurovete - 11 Dicembre 2013, 17:34:04
Nel mio nuovo ufficio ho la fortuna di avere una scala antincendio e relativo pianerottolo tutti in grigliata; un'ottima palestra! Io mi comporto così: se il cane è cucciolo lo porto fin davanti alla scala a passo normale e comincio a salire senza tentennamenti; se il cucciolo si impunta mi fermo, lo prendo in braccio e lo porto fino in cima alla scala, poi lo posso a terra e riparto sempre su grigliato. Se si impunta lo riprendo in braccio e lo porto fino alla fine della parte metallica. Il tutto viene eseguito con CALMA E SICUREZZA, SENZA INCITAMENTI, GRIDOLINI VARI, RASSICURAZIONI VARIE. Della serie: è tutto normale! Con gli adulti salgo le scale e se del caso li tiro senza strattoni (ma li tiro). Non dico nulla, non sono teso, non mi sento uno sconfitto se non funziona la prima volta, di solito alla seconda funziona già. Calma, tranquillità e autorevolezza.
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: MargheW - 11 Dicembre 2013, 18:02:33
Nel mio nuovo ufficio ho la fortuna di avere una scala antincendio e relativo pianerottolo tutti in grigliata; un'ottima palestra! Io mi comporto così: se il cane è cucciolo lo porto fin davanti alla scala a passo normale e comincio a salire senza tentennamenti; se il cucciolo si impunta mi fermo, lo prendo in braccio e lo porto fino in cima alla scala, poi lo posso a terra e riparto sempre su grigliato. Se si impunta lo riprendo in braccio e lo porto fino alla fine della parte metallica. Il tutto viene eseguito con CALMA E SICUREZZA, SENZA INCITAMENTI, GRIDOLINI VARI, RASSICURAZIONI VARIE. Della serie: è tutto normale! Con gli adulti salgo le scale e se del caso li tiro senza strattoni (ma li tiro). Non dico nulla, non sono teso, non mi sento uno sconfitto se non funziona la prima volta, di solito alla seconda funziona già. Calma, tranquillità e autorevolezza.
Grazie, cercherò, per quanto mi è possibile, di comportarmi nel modo migliore per lui! è che ho sempre tanta, troppa, paura di sbagliare..e questo credo mi renda un po' insicura.
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: valevalevale - 11 Dicembre 2013, 22:05:33
Nel mio nuovo ufficio ho la fortuna di avere una scala antincendio e relativo pianerottolo tutti in grigliata; un'ottima palestra! Io mi comporto così: se il cane è cucciolo lo porto fin davanti alla scala a passo normale e comincio a salire senza tentennamenti; se il cucciolo si impunta mi fermo, lo prendo in braccio e lo porto fino in cima alla scala, poi lo posso a terra e riparto sempre su grigliato. Se si impunta lo riprendo in braccio e lo porto fino alla fine della parte metallica. Il tutto viene eseguito con CALMA E SICUREZZA, SENZA INCITAMENTI, GRIDOLINI VARI, RASSICURAZIONI VARIE. Della serie: è tutto normale! Con gli adulti salgo le scale e se del caso li tiro senza strattoni (ma li tiro). Non dico nulla, non sono teso, non mi sento uno sconfitto se non funziona la prima volta, di solito alla seconda funziona già. Calma, tranquillità e autorevolezza.

Scusa Mauro, ma per GRIGLIATO cosa intendi esattamente? Il GRIGLIATO zincato o una cosa tipo le griglie che si trovano abitualmente per strada? Chiedo perché
A mia Tweety va assolutamente dappertutto senza problemi, perfino sulle scale mobili ma l'unico posto in cui tentenna è sul grigliato del pontile del carburante dove abbiamo la barca al lago. Li cammina ma malvolentieri, come sulle uova, ma io credo che le faccia effettivamente male alla zempe perché, in effetti, a piedi nudi fa male pure a me.
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: silbard - 12 Dicembre 2013, 09:03:07
Immagino tipo le scale  grigliate di montagna che serve per far si che la neve non si accumuli sulla scala.Io ho questo tipo di scale sul davanti della casa ma sul dietro la casa e' appoggiata al monte e per salire ci sono della scalette in pietraQuest'estate con Willy e Yuna salivamo dalle scalette in pietra e solo Yuna se ci vedeva giu' al piano terra dal terrazzo ,scendeva dalle scale bucherellate  da sola,pianino ma da sola ,e viceversa :se salivamo o la chiamavamo dal terrazzo lei saliva da sola..Willy non ne voleva sapere..Poi e' arrivata la neve e le scalette in pietra non sono più' praticabili quindi per uscire di casa l'unica strada sono le scale grigliate(ci sono cascata e mi sono fatta male ad un ginocchio posso capire l'esitazione di Willy).Willy si e' adattato ..non le fa da solo a differenza di Yuna  ma con il guinzaglio tirandolo un pochino e con calma le fa
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: valevalevale - 12 Dicembre 2013, 09:40:36
Credo che parliamo dello stesso tipo di superficie ma mi domandavo se sono titubanti perché vedono bucato sotto o perché fa effettivamente malino alle zampe. Propendo per la seconda ma magari sbaglio.
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: silbard - 12 Dicembre 2013, 12:34:09
Sicuramente non sono piacevoli a percorrersi...Oltre ad essere bucate e sicuramente a dare una sensazione non piacevole sotto la zampa ,vibrano...non si muovono ma a differenza di quelle in muratura vibrano e fanno un casino terribile quando le percorri soprattutto con gli scarponi ma anche con le scarpe Se poi hai qualcosa di metallico ancora peggio
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: marti88 - 12 Dicembre 2013, 13:48:55
ecco Brenda ha quel problema con quei grigliati...qualcuno si ricorderà senz altro dell'anno scorso a Druogno...era lei quella che abbaiava perchè noi eravamo andati su per quelle scale....ma è più forte di lei...o le fa così male o vede il vuoto sotto....bho...comunque mi è capitato che perdesse un pò le staffe in un percorso in montagna dove c'era un pò di strapiombo....era calmissima, camminava di fianco a me, quando ha iniziato a guardare giù  e a tremare....dite che abbiano davvero le vertigini?????

:'( :'( :'( :'(
ok riscrivo facendo un riassunto
Panci ha avuto lo stesso problema di walle lei a scendere no problem ma a salire mi ha fatto vedere i sorci verdi
lei fino a 6 mesi niente scale poi quando siamo arrivati a farle tabula rasa non ne voleva sapere eppure guarda con Joy ho fatto lo stesso ma a 6 mesi quando ho cominciato non hai mai fatto una piega
mi hanno detto che anche i cani possono soffrire di vertigini probabilmente Panci le dà noia l'altezza non so anche perchè lei poi non ha paura nemmeno del diavolo
le ho provate di tutte niente da fare o in braccio o nada ..
alla fine rimuginando ho fatto così spaccandomi la schiena ma risolvendo piano piano
rampa di scale in cima ci mettevo una ciotola con dei wusterl (rigorosamente lei a digiuno) poi la prendevo in braccio l'appoggiavo prima due scalini dalla fine della rampa ma rimanevo dietro perchè all'inizio lei voleva girarsi e catapultarsi giù dalle scale quindi la bloccavo e la soluzione era salire o SALIRE .. una volta partita mano a mano aumentavo gli scalini fino a quando non faceva tutta la rampa partendo dall'inizio ma rigorosamente rasente ed appicciata al muro (da qui secondo me la teoria delle vertigini acquista più valore)  ed a velocità supersonica ..
ovviamente dovevo provarci più volte al giorno per più giorni e cambiando diverse situazioni di scale dentro e fuori .. qualsiasi rampa che trovavo ne approfittavo anche a casa di amici ..
piano piano abbiamo risolto ma cmq anche oggi a distanza di anni se trova scale che non conosce vedi che al primo scalino fà sempre "parto o non parto, parto o non parto?" ed io "via Panci tu c'hai i capelli bianchi e sei ancora con queste seghe mentali?" ed allora via alla velocità della luce sembra quasi che prenda fiato e lo trattenga fino alla fine delle scale ovviamente sempre rasente muro  :D :D :D :D


mi fai morire!!!!
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: Maurovete - 12 Dicembre 2013, 18:55:57
Il grigliata di cui parlo è quello bucherellato tipico delle scale e passerelle antincendio. A muzzo direi che non è assolutamente doloroso per il cane i cui cuscinetti plantari sopportano sollecitazioni ben più intense. Il mio cane ci corre sopra senza problemi.
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: silbard - 14 Dicembre 2013, 13:17:19
Ecco le scale di cui parlavo :




(http://imageshack.com/a/img69/4537/la0z.jpg)
Titolo: Re:Quel temibile mostro...le scale!!
Inserito da: valevalevale - 14 Dicembre 2013, 22:56:26
Capito! Tweety su quello della foto non fa una piega. Cammina invece lenta lenta su uno simile, ma più largo, e che si muove in quanto è un molo, ma ho provato a camminar i io scalza e fa davvero male quello.