Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CENTRO BENESSERE => Pappa Buona => BARF & C => Topic aperto da: ste - 21 Maggio 2013, 13:32:51
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Foto dei miei cani prima con crocche poi con barf, a distanza di 4 mesi.
Prima foto fatta in pieno inverno, seconda foto fatta 10 giorni fa!
Ben 5 anni a fine luglio, Mojito 6 anni a metà giugno.
Si vede molto il pelo infoltito, mi spiace che non si senta la morbidezza, la mancanza di unto rispetto a prima, l'alito ecc...
Foto Ben:
(http://img37.imageshack.us/img37/5427/img1485e.jpg)
(http://img837.imageshack.us/img837/8158/img6017js.jpg)
Foto Mojito:
(http://img163.imageshack.us/img163/9282/img1472uyq.jpg)
(http://img607.imageshack.us/img607/1946/img5951f.jpg)
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se posso dire non vedo grandi differenze. Belli prima e belli dopo ;)
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Direi invece che la differenza si vede invece, e tantissimo!
Pelo raddoppiato (prima foto fatta in pieno inverno), non si sente ma assicuro pulito e morbido rispetto a prima, muscolatura perfetta!
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se posso dire non vedo grandi differenze. Belli prima e belli dopo ;)
Spero che stai scherzando ;) Non vedi davvero la quantità e volume del pelo dopo qc. mese di Barf? :icon_confused:
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no, non scherzo ;)anche perché bisognerebbe capire quando sono state fatte le foto..se prima o dopo una muta, in quale stagione, e a che età.
E poi, e so di andare un po' controcorrente e di essere in un topic aperto da chi utilizza la dieta Barf, ma vorrei spezzare una lancia anche a favore delle crocche, se di ottima qualità...
Spero per questo di non suscitare le ire di nessuno ;)
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Le foto pre barf pieno inverno, l'ho scritto sopra, le foto post barf settimana scorsa, con inizio muta!
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Le foto pre barf pieno inverno, l'ho scritto sopra, le foto post barf settimana scorsa, con inizio muta!
grazie per la risposta. E quanti anni hanno?
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Ben 5 fine luglio, Mojito 6 metà giugno!
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Ben 5 fine luglio, Mojito 6 metà giugno!
:smileys_0244: :smileys_0244:
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Woooow, ma si vede benissimo la differenza. Persino l'occhio di un profano coglie le differenze.
Va be, forse le foto non rendono del tutto, ma avete mai annusato a distanza ravvicinato il manto, per non parlare della bocca????? I vostri amici quando vengono a casa vostra (specie quelli che non hanno cani) non avete mai notato un naso che si strizza?
L'effetto si vede non solo nei i cani eh, ma anche nei gatti.
Sento spesso dire: è normale che un cane puzza, il manto, la bocca, che il pelo è duro al tatto, la forfora addirittura sarebbe del tutto normale nei cuccioli!! Whahahaha, fa parte forse dello sviluppo?'
Hmmmm, per fortuna chi mangia crudo non ha piu questi problemi. Quindi......è normale avere il pelo puzzolente, forforoso e ispido, la bocca alitante, i denti pieni di tartaro? Per dirne solo alcuni aspetti della cosidetta ''normale'' configurazione canina.
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Penso che sia difficile da capire soprattutto perché la luce nelle foto è totalmente diversa, quindi il paragone è complicato
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Freddie aveva alito perfetto, zero tartaro, mantello morbido sia quando mangiava Acana agnello e mela sia ora che mangia pappa casalinga...ma penso che ogni cane faccia storia a sé...la cosa importante è che stiano bene e che le scelte fatte per loro ci soddisfino...
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Se notate c'è anche il modo in cui guarda davanti che è diverso.....................Ma dai!
la luce???????????? Qui si sta parlando del pelo e della struttura che, a prescindere dalla luce, si vede!
E mi spiace che tutto quello che ha detto Annamarie non si veda!
HO messo le foto nella sezione Barf perchè solo chi la segue capisce cosa intendo!
Ho un cucciolo che sto tirando su a barf, 0 forfora, 0 grasso sulla cute, cambio denti per ora 0 problemi, pelo lucidissimo, feci perfette, muscolatura che sta sviluppando...Insomma, la differenza rispetto a 2 cani cresciuti a crocchette e uno con casalinga (cereali inclusi), la vedo eccome!
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Scusa ma perché ti stai alterando? :icon_confused:
Io ho dato un'opinione senza polemica, nella prima foto il cane è in piena luce (smarmellato, come direbbe Duccio di Boris) e non si vedono neanche i dettagli del pelo... nella seconda è in ombra e i ciuffi risaltano meglio, il paragone è difficoltoso... tutto qua, non ho detto che non ci sia il miglioramento (se tu lo affermi perché non ci dovrei credere?), solo che dalle foto si vede male
Cmq non ho niente contro la barf e se ti rende felice dico che la differenza è NETTA!
Ok?
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a me paiono due bonazzi, ma anch'io ammetto di non notare grosse differenze (sì, il pelo sembra più folto, ma anche nell'immagine di partenza non mi sembrano messi male).
per me, barfista convinta, l'aspetto fisico di nala pre e post barf non è cambiato di tanto. era bella prima (con ottime crocche) ed è bella ora: pelo, denti, alito, orecchie, analisi del sangue ;) tutto perfetto. per me la più grossa differenza è nella sua digestione impeccabile, mentre prima ( pur avendo provato crocche diverse) ogni 2, massimo 3 settimane aveva episodi di diarrea o vomito :( e poi sapere che MASTICA prima di ingoiare, che USA i denti e le mandibole...è impagabile :)
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Calma ragazze... :026:
Quello che non riesco a capire (e che mi pare di aver esplicitato molte volte)... è perché non si riesca mai ad avere un confronto sereno e tranquillo quando si rapportano i due diversi metodi di alimentazione...
Mi trovo decisamente meglio a barfare? Il mio cane ha superato brillantemente problemi digestivi, cutanei, dentali ed altro? Benissimo, anzi ottimo direi!!!
Ne siamo tutti stra contenti...
Il mio cane si alimenta con ottime crocchette e sta benissimo? Il suo pelo è folto è morbido? Le sue orecchie sono sempre pulite? Nessuna alitosi o presenza di tartaro?
Benissimo, anzi ottimo direi... e ne siamo tutti stracontenti...
Se l'alimentazione a crudo è in effetti il miglior metodo di alimentazione per un cane è anche vero che esiste sempre una soggettività e che non tutte le persone, (per i più svariati motivi), siano comunque nella possibilità di gestirla correttamente...
Quindi cerchiamo sempre, pur mantenendo le nostre giuste convinzioni, di rispettare il pensiero degli altri...
Grazie come sempre per la collaborazione... :D
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Calma ragazze... :026:
Quello che non riesco a capire (e che mi pare di aver esplicitato molte volte)... è perché non si riesca mai ad avere un confronto sereno e tranquillo quando si rapportano i due diversi metodi di alimentazione...
Mi trovo decisamente meglio a barfare? Il mio cane ha superato brillantemente problemi digestivi, cutanei, dentali ed altro? Benissimo, anzi ottimo direi!!!
Ne siamo tutti stra contenti...
Il mio cane si alimenta con ottime crocchette e sta benissimo? Il suo pelo è folto è morbido? Le sue orecchie sono sempre pulite? Nessuna alitosi o presenza di tartaro?
Benissimo, anzi ottimo direi... e ne siamo tutti stracontenti...
Se l'alimentazione a crudo è in effetti il miglior metodo di alimentazione per un cane è anche vero che esiste sempre una soggettività e che non tutte le persone, (per i più svariati motivi), siano comunque nella possibilità di gestirla correttamente...
Quindi cerchiamo sempre, pur mantenendo le nostre giuste convinzioni, di rispettare il pensiero degli altri...
Grazie come sempre per la collaborazione... :D
Chiara sei sempre... CHIARA! :biggrin: Ovviamente straquoto!
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Io cmq sono calmissima... :icon_confused:
che ho detto di strano, fatemi capire
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Nulla Francesca, ma lo sapete che per deformazione professionale amo più prevenire che curare... ;)
Mi spiace quindi che nel Forum... il discorso Barf/crocchette finisca spesso per dividere, più che apportare dei validi contributi per tutti... :D
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ma secondo me non è stato detto nulla di offensivo contro la barf... Ste si è scaldato per nulla
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NOn mi altero, figurati se mi altero per un forum di gente che non conosco!
HO aperto un topic per mettere le foto pre e post barf,ma come succede spesso qui, sull'alimentazine vengono fuori casini, da cui mi son sempre ben guardata di intromettermi!
Mi sembrava una cosa carina mettere foto pre e post, la prossima volta evito!
Pace e amen!
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Io cmq sono calmissima... :icon_confused:
che ho detto di strano, fatemi capire
Io mi riferivo alla "provocazione" iniziale, non a te. Chi alimenta il proprio cane con le crocche si sente quasi in colpa a leggere di "cura" e di differenze palesi dando la barf. Fortunatamente Marty sta benissimo anche con le crocche, profuma, non ha problemi di nessun genere.
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Io mi riferivo alla "provocazione" iniziale, non a te. Chi alimenta il proprio cane con le crocche si sente quasi in colpa a leggere di "cura" e di differenze palesi dando la barf. Fortunatamente Marty sta benissimo anche con le crocche, profuma, non ha problemi di nessun genere.
se non sbaglio, siamo nella sezione barf and co....mi pare evidente che qui si parli di pregi e difetti di barf, o no? :icon_confused:
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Sì, hai ragione... pensavo di essere in "videofotografando", giuro!
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Ma infatti le foto sono per i barfisti, per questo ho messo le foto nella sezione barf!
E cura è tra virgolette perchè era una battuta, o bisogna specificarlo?
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NOn mi altero, figurati se mi altero per un forum di gente che non conosco!
HO aperto un topic per mettere le foto pre e post barf,ma come succede spesso qui, sull'alimentazine vengono fuori casini, da cui mi son sempre ben guardata di intromettermi!
Mi sembrava una cosa carina mettere foto pre e post, la prossima volta evito!
Pace e amen!
No perché?
Hai fatto benissimo... a postare le foto... come è corretto evidenziare tutti i miglioramenti che hai notato sui tuoi pupi... :good:
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NOn mi altero, figurati se mi altero per un forum di gente che non conosco!
HO aperto un topic per mettere le foto pre e post barf,ma come succede spesso qui, sull'alimentazine vengono fuori casini, da cui mi son sempre ben guardata di intromettermi!
Mi sembrava una cosa carina mettere foto pre e post, la prossima volta evito!
Pace e amen!
ma che casino è venuto fuori? :icon_confused: fammi capire... mi sembra che la polemica la stia cercando tu
Io ho solo commentato un dettaglio tecnico delle foto, non sono assolutamente entrata nel merito della dieta
Anzi io ci credo che i tuoi cani adesso stiano meglio, non cercare per forza lo scontro anche quando non c'è
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Ma infatti le foto sono per i barfisti, per questo ho messo le foto nella sezione barf!
E cura è tra virgolette perchè era una battuta, o bisogna specificarlo?
No no! Pardon, em_004 ero convinta davvero di essere in videofotografando, difficilmente entro in Barf & C, proprio perché gli do le crocche e mi trovo bene, lungi da me entrare in sezioni che non mi riguardano o che non condivido e alzare polveroni.
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Ah e perchè tu Francesca pensi che se uno che risponde con tono ironico cerchi lo scontro?
Con chi poi manco conosco????????????????????????
No guarda, non hai proprio capito!
la chiudo qui che è meglio!
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:013: Non arrabbiamoci per favore...
Ci si chiarisce e poi si va avanti sempre con serenità... :D :D
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no è che mi sembri inutilmente agitata, poiché nessuno ti ha detto nulla di male
Poi se la vuoi chiudere qui va bene... ma rimango con l'impressione che tu te la sia presa e non capisco perché... :icon_confused:
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:snack:
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@Ste...ma che succede....mi sembri davvero un pò "accaldata".....nessuno qui sta cercando lo scontro.....e in verità anche io notavo la differenza tra le due foto, ma la differenza tecnica, la differenza di periodo dell'anno in cu sono state scattate, e se vogliamo dirla tutta la differenza d'età dei cani.....e quindi ovviamente il pelo è cresciuto anche per motivi indipendenti dalla dieta......ma così come ha detto Chiara se il tuo cane sta bene con il crudo, se tu lo trovi migliorato, se sei certa che è più felice e contento....ben venga.....ma è sempre osggettivo al tuo cane.....
Alla fine però si cerca sempre di puntualizzare che con la barf sta meglio e con le crocche stava peggio.....e ci può stare.....ma riguarda ripeto il tuo cane.......
Da me i cani sono 30, mangiano tutti crocche e hanno una muscolatura eccellente e sono tutti ipertricotici......quindi come vedi è sempre tutto molto soggettivo.....
Ma per favore non alteriamoci e non ricominciamo a demonizzare una cosa a favore di un'altra.......
ps. Secondo me i cani in questioni sono0 due bei cani....sia pre che post ;D
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Dico l'ultima e poi la finisco qui davvero., sia a Francesca che a Tiziana (scusami se parlo al singolare ma ho letto dopo che ho finito di scrivere il tuo intervento)
Spiegami come capisci, dietro ad un monitor, se una persona è alterata o meno, per una battuta che ha fatto!
Tu hai interpetato soggettivamente una frase attribuendogli un tono che per te non era ironico e l'hai catalogata come irritazione!
Cosa che non è assolutamente perchè, come ti ripeto, non mi arrabbio per cose che gente che non conosco scrive!
Fine del discorso!
Per Tiziana: non sto difendendo la barf a spada tratta, ho solo messo due foto cercando di far cogliere la differenza!
NOn ho mai scritto cose contro le crocchette, ne contro chi le usa! apposta perchè non voglio discutere!
Le foto poi sono state scattata a 4 mesi di distanza!
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Bene allora... il problema non sussiste..
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Hmmmm, per fortuna chi mangia crudo non ha piu questi problemi. Quindi......è normale avere il pelo puzzolente, forforoso e ispido, la bocca alitante, i denti pieni di tartaro? Per dirne solo alcuni aspetti della cosidetta ''normale'' configurazione canina.
Dopo tre anni di crocche (buone crocche) posso affermare che non ho mai notato quanto sopra descritto nel mio cane né mi é mai stato fatto notare dagli ospiti che hanno frequentato casa mia.
L'unico episodio di alitosi é stato dopo una scorpacciata di fichi diciamo non proprio "freschi".
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Dopo tre anni di crocche (buone crocche) posso affermare che non ho mai notato quanto sopra descritto nel mio cane né mi é mai stato fatto notare dagli ospiti che hanno frequentato casa mia.
L'unico episodio di alitosi é stato dopo una scorpacciata di fichi diciamo non proprio "freschi".
:D tre anni non sono molti, ne parliamo fra altri 3 anni OK? ;D
Presumibilmente degli ospiti molto educati, oppure abituati all'odore, come del resto chi convive da tempo con cani alimentati con le croc. Non te ne accorgi piu del olezzo. :8)
Aneddoto: una persona che veniva da me si meravigliava sempre del fatto che i miei animali non puzzano....diceva sempre che uno dei motivi per il quale detestavo i cani era il loro odore pestifero. Gia....
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:D tre anni non sono molti, ne parliamo fra altri 3 anni OK? ;D
Presumibilmente degli ospiti molto educati, oppure abituati all'odore, come del resto chi convive da tempo con cani alimentati con le croc. Non te ne accorgi piu del olezzo. :cool:
Aneddoto: una persona che veniva da me si meravigliava sempre del fatto che i miei animali non puzzano....diceva sempre che uno dei motivi per il quale detestavo i cani era il loro odore pestifero. Gia....
Bene, sono contenta di avere solo ospiti educati! Comunque mi ricorderò di chiedere scusa per la puzza la prossima volta che inviterò qualcuno!
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:D tre anni non sono molti, ne parliamo fra altri 3 anni OK? ;D
io ho dei cani di diverse età.... sai 14 giorni ai 14 anni....
mangiano crocchette...
NESSUNO DI LORO, NORMALMENTE, PUZZA.... certo a volte si rotolano nel letame, e allora.... si sente la differenza...
Aneddoto: una persona che veniva da me si meravigliava sempre del fatto che i miei animali non puzzano....diceva sempre che uno dei motivi per il quale detestavo i cani era il loro odore pestifero.
Aneddoto...
In molte, moltissime occasioni, i clienti che vengono da noi si stupiscono che "nonostante" i 30 cani NON SI SENTA ODOR DI CANE...
Probabilmente perché anche loro, come gli ospiti di Pamela, sono MOLTO EDUCATI...
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In ogni caso, giusto per precisare, io non sono assolutamente contraria alla BARF, anzi leggo con interesse le vostre esperienze cercando di farne tesoro per un eventuale cambiamento futuro.
Attualmente non ne sento la necessità proprio perché nonostante quanto tu (Annemarie) possa pensare i problemi che hai descritto non li ho davvero ancora riscontrati e la mia pupa per il momento gode di ottima saluta (non vorrei tirarmela)
Come dici tu ha "solo" tre anni e magari le cose cambieranno in futuro (anche se mi auguro davvero di no)
Sicuramente nel momento che evidenziasse qualsiasi problema che potesse essere legato all'alimentazione non esiterei a prenderla in considerazione.
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:D tre anni non sono molti, ne parliamo fra altri 3 anni OK? ;D
Presumibilmente degli ospiti molto educati, oppure abituati all'odore, come del resto chi convive da tempo con cani alimentati con le croc. Non te ne accorgi piu del olezzo. :cool:
Aneddoto: una persona che veniva da me si meravigliava sempre del fatto che i miei animali non puzzano....diceva sempre che uno dei motivi per il quale detestavo i cani era il loro odore pestifero. Gia....
Guarda, soprassiedo sul tuo modo di esporre le cose.....olezzo, ospiti abituati all'odore......
Come ti è già stato detto qui da noi convivono 30 cani e attualmente un bel numero di cuccioli.....e guarda un pò in casa non c'è olezzo, e non è detto da me che come dici tu ho il naso abituato all'olezzo....ma proprio perchè non c'è....ma sai una cosa......perchè invece di parlare a vanvera non vieni a trovarmi così potrai annusare casa mia ;D
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:D tre anni non sono molti, ne parliamo fra altri 3 anni OK? ;D
Presumibilmente degli ospiti molto educati, oppure abituati all'odore, come del resto chi convive da tempo con cani alimentati con le croc. Non te ne accorgi piu del olezzo. :cool:
Aneddoto: una persona che veniva da me si meravigliava sempre del fatto che i miei animali non puzzano....diceva sempre che uno dei motivi per il quale detestavo i cani era il loro odore pestifero. Gia....
Io invece... ho avuto anche ospiti che non amano assolutamente i cani e che si sono sempre complimentati per l'assenza assoluta di odore di cane in casa...
Il manto di Red NON ha mai emanato odori sgradevoli... mai, mai ,mai!!! Anzi... è sempre piacevolissimo stargli vicino e questo è ogni giorno ribadito da persone che hanno un naso molto buono...
Quello che mi fa dispiacere invece, è che tu non creda a quello che affermiamo... mettendo quasi in dubbio la nostra esperienza...
:( :( :(
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Spiegami come capisci, dietro ad un monitor, se una persona è alterata o meno, per una battuta che ha fatto!
Tu hai interpetato soggettivamente una frase attribuendogli un tono che per te non era ironico e l'hai catalogata come irritazione!
Cosa che non è assolutamente perchè, come ti ripeto, non mi arrabbio per cose che gente che non conosco scrive!
Fine del discorso!
Personalmente confermo che, leggendo, si ha la netta l'impressione che ti sia "un po' " alterata, anche se personalmente non ne capisco il motivo...
L'aver tolto le due foto che avevi postato all'inizio della discussione, non fa che aumentare e confermare questa sensazione ...
Quindi visto che si sta a discutere DEL NULLA, visto che le foto non ci sono più...
...Direi che possiamo chiudere qua questa discussione...
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ho aperto un altro post Kaffa perchè questo era completamente off topic e non perchè me la sono presa!
Non me la prendo per cose che dice gente che non conosco, è la terza volta che lo dico nel pieno delle mie facoltà mentali!
Se poi qualcuno ci legge cose diverse non è colpa mia!
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Scusa
Non avevo visto l'apertura dell'altro post, ma solo la cancellazione delle foto....
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ho aperto un altro post Kaffa perchè questo era completamente off topic e non perchè me la sono presa!
Non me la prendo per cose che dice gente che non conosco, è la terza volta che lo dico nel pieno delle mie facoltà mentali!
Se poi qualcuno ci legge cose diverse non è colpa mia!
Anche perché questo è un forum: "gente sconosciuta che dice cose..."
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Se non sbaglio qui si parlava di Barf, è ovvio che tutti possono leggere ma almeno lasciateci scambiare opinioni per chi Barfa , di post per i crochettari ce ne sono Mille, qui a mio parere le provocazioni vengono sempre dai soliti se non vi interessa dove ce scritto Barf non leggete oppure fate in modo che i barfisti non scrivano più (e mi sa che vogliamo arrivare a questo).
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Esatto, per questo trovo assurdo prendersela!
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E' incredibile come si debbano creare fazioni..barfisti e non. Io ritengo che ognuno sia libero di fare ciò che preferisce..non si può vivere d'amore e d'accordo sia che si sia barfisti o meno?
E se io, che dò al mio cane crocchette, voglio interessarmi e conoscere i benefici della dieta Barf credo di essere libera di farlo e anche di commentare.
E poi scusa Gabri..ma "crocchettari" mi sembra un po' dispregiativo
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Francesca guarda caso si litiga sempre con i tuoi interventi e guarda caso la colpa viene data sempre ad altri, qui si parla di Barf e credo che se tu non ci sei dentro non capisci .
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Gabriella:
A me interessa che chi sta su questo forum, il mio forum, anche se sta nella sezione "barf" non si permetta di dire cose del tipo:
:D tre anni non sono molti, ne parliamo fra altri 3 anni OK? ;D
Presumibilmente degli ospiti molto educati, oppure abituati all'odore, come del resto chi convive da tempo con cani alimentati con le croc. Non te ne accorgi piu del olezzo. :cool:
Aneddoto: una persona che veniva da me si meravigliava sempre del fatto che i miei animali non puzzano....diceva sempre che uno dei motivi per il quale detestavo i cani era il loro odore pestifero.
Se non leggi QUESTA come provocazione, allora vuol dire che leggiamo cose diverse, e allora si, vuol dire che è meglio cercare un altro posto dove scrivere....
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E' incredibile come si debbano creare fazioni..barfisti e non. Io ritengo che ognuno sia libero di fare ciò che preferisce..non si può vivere d'amore e d'accordo sia che si sia barfisti o meno?
E se io, che dò al mio cane crocchette, voglio interessarmi e conoscere i benefici della dieta Barf credo di essere libera di farlo e anche di commentare.
E poi scusa Gabri..ma "crocchettari" mi sembra un po' dispregiativo
Valeria nessuno dice nulla ma qui si parla di Barf
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Kaffa io ho alimentato sia con crocche che con Barf e ti assicuro che l'odore è diverso , sta di fatto che l'importante che i pelosi stiano bene, però non puoi negare che quando si parla di Barf veniamo sempre attaccati.
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Gabriella...
LEGGI BENE QUESTA DISCUSSIONE
LEGGILA DALL'INIZIO....
e dimmi chi e dove viene attaccata la BARF...
e poi dimmi CHI e DOVE insinua, generalizza e "offende"...
Grazie
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a me sembra il contrario, è cioè che chi passa alla Barf poi usi toni un po' esageratamente negativi nel definire l'alimentazione a base di crocchette e i risultati del seguire questo tipo di alimentazione. Ci leggo una certa presunzione a volte..del tipo "La dieta Barf è la cosa migliore e voi che non la seguite non avete capito nulla".
Un po' come quando uno decide di seguire una religione e sostiene che le altre non valgano nulla. Non è così.
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:icon_confused:
Gabriella a me pare invece che nell'esaltazione (peraltro anche giusta), dei benefici della Barf spesso non si faccia altro che denigrare a priori l'alimentazione secca generalizzando sempre il tutto... anzi, mettendo quasi in dubbio altri tipi di esperienze...
Come esperienza personale posso benissimo affermare e sottolineare i pregi della Barf o i precedenti difetti di un'alimentazione secca ma il discorso non può essere sempre generalizzato a priori senza tenere minimamente conto della soggettività di ogni singolo cane... e nello specifico di questo thread mi pare che Annemarie con questa affermazione
:D tre anni non sono molti, ne parliamo fra altri 3 anni OK? ;D
Presumibilmente degli ospiti molto educati, oppure abituati all'odore, come del resto chi convive da tempo con cani alimentati con le croc. Non te ne accorgi piu del olezzo. :cool:
Aneddoto: una persona che veniva da me si meravigliava sempre del fatto che i miei animali non puzzano....diceva sempre che uno dei motivi per il quale detestavo i cani era il loro odore pestifero. Gia....
abbia proprio generalizzato... e per questo ho ritenuto corretto intervenire...
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Valeria abbi pazienza:
1) crocchettari era per generalizzare chi mangia crocchette, come per dire "chi Barfa" intendevo chi usa barf.
2) non si sta criticando nessuno, in quanto so bene com'era Mila quando mangiava crocchette, e la mia è stata una scelta quella di cambiare, ma non per questo mi permetto di dire che chi non ne fa uso cresce male i suoi cuccioli.
3) non si parli solo di barf e crocchette, perchè sappiamo bene che si fanno anche tante critiche e distinzioni tra crocchette e crocchette.
Preferisco finirla qua, a presto
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:snack: :snack: :snack: :snack:
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Scusate ma dove è finito l'altro post che ho aperto??? Con le foto?
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Sei stata cancellata ahahahah ....erano troppo belle
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Bè, non scrivo mai su sto forum continuerò a non scrivere praticamente nulla!!!
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Semplicemente il post è stato cancellato perchè doppio....e come tutti i post doppi non aveva senso di esserci, ma visto che le foto le hai cancellate tu non sono state rimesse nel post precedente......
Io ora direi che ne ho abbastanza......abbastanza di persone che sputano dove hanno trovato aiuto quando ne hanno avuto bisogno, stufa di liti da asilo infantile, stufa di persone che non rispettano niente e nessuno.......quindi cara Ste, se "sto forum" non ti serve, ma quando ti va scrivi e magari dai addosso a chi ti risponde....bè puoi sempre non scrivere più......non sentiremo la mancanza di ci reputa "gente che non conosce".
Buona vita
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ecco... sapete che sto passando un periodo veramente difficile e scrivere è proprio l'ultimo mio desiderio...
ma vedere che ci sono persone che, ancora, accusano gli amministratori del forum ( o utenti ) di "avercela" con chi fa barf è veramente deprimente.
Davide ha anche aperto una sezione DEDICATA al barf... pensa come siamo contrari e "antidemocratici"...
Frasi come quella sulla puzza e sugli ospiti gentili o come "mi sa che vogliamo arrivare a questo" insinuando che ci sia una specie di "loggia massonica" che voglia isolare chi fa barf è, lo ripeto, veramente DEPRIMENTE.
Ma smettiamola e prendiamoci cura dei nostri cani come meglio crediamo o possiamo, o finché possiamo.
Confrontiamoci civilmente e non diventiamo talebani a difesa delle nostre idee.
Gli estremismi sono SEMPRE sbagliati.
Ed ora torno nel mio regno di silenzio, ma mi sono sentito in dovere di ripetere ( PURTROPPO PER L'ENNESIMA VOLTA ) gli stessi concetti.
Sinceramente queste discussioni mi fanno sempre più capire quanto noi uomini siamo decisamente piccola cosa.
Saluti a tutti e grazie per le parole che spendete su di me.
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Ah :D OK, ho colto il messaggio ''sottile'', grazie. Ne prendo atto volentieri.
Certo che il crudo è superiore alle crocchette, è la sacro santo verità, e non lo nego, anzi lo promuovo a chi lo vuole sentire.
Non esistono invece crocchette di qualità superiore, è sempre cibo processato e stracotto; con delle vitamine morte, per questo ne aggiungono successivamente le vitamine ed enzimi e minerali di sintesi.
Se fosse davvero cibo superiore rispetto a quello naturale, non ci sarebbe bisogno di un continuo cambiare di marca, di linea, di proteina, perchè il cane non lo digerisce, perchè il cane ha sviluppato una bella gastro-enterite, perchè ha sviluppato il diabete, problemi tiroidei, renali e epatici.....strano però che le patologie scompaiono una volta il cane o gatto è messo sul crudo.
Dunque, a rigor di logica a me sembra piu saggio prevenire anzicchè correre ai ripari una volta si sono manifestati i problemi.
Ma se dite che le crocchette sono cibo eccellente, allora OK, mi metterò anch'io a mangiare le crocchette da ora in poi. Sono indecisa però tra Orijen o Acana....
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mi sono sempre domandata una cosa però...tenendo conto poi che io da tempo non mangio carne, pur non essendo vegetariana..la carne è piena zeppa di ormoni, se non sbaglio..quindi anche la carne cruda a ben pensarci non è poi così sana...
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ecco.. questi si che sono gli interventi che aiutano gli animi a calmarsi.
e che dimostrano quanto l'idea di Tricky sia "PERFETTA" ( per quanto MI riguarda ).
Complimenti.
ma basta, veramente basta.
Mangia quello che vuoi e dai ai tuoi cani quello che vuoi, ma NON TI PERMETTERE di dire che chi non fa come te fa del male ai suoi cani.
Tutti siamo liberi di scegliere quello che vogliamo e la tua scelta ( che oltretutto condivido e alla quale ho pensato spesso ) è perfetta PER TE e per altri che la pensano come te.
Quindi continuate su questa strada e spiegate, se volete, tutto ciò che sapete a riguardo.
QUESTO è un atteggiamento positivo e costruttivo, NON il "talebanesimo"che vi assale ogni volta.
Chissà se prima o poi si capisce che la verità infusa NON CE L'HA NESSUNO.
E continuare con interventi simil ironici ( che poi ironici non lo sono per niente ) fa solo male, QUESTO SI, alla comprensione di cosa sia meglio scegliere PERSONALMENTE per i propri cani.
Basta.
Per favore, Basta.
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Non ho dato addosso proprio a nessuno, non mi sono messa a discutere con nessuno ecc..!
Sto è un'abbreviazione di questo!
Non ho mai dato addosso alle crocche, sputato contro nessuno ecc...
E ora basta, non mi faccio trattare così non avendo fatto nulla!
Non me ne frega nulla se uno usa crocchette o usa barf o usa casalingo, ho voluto mettere le foto dei miei cani perchè ero felice del risultato!
Ed èvenuto fuori un casino!
E si cara Tiziana, siete gente che non conosco!
E i milanesi dicono gente come dicono persone!
E con questa davvero chiudo perchè è ridicola la cosa, accuse a me che non ho attaccato nessuno, offeso nessuno!
Buon tutto!
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mi sono sempre domandata una cosa però...tenendo conto poi che io da tempo non mangio carne, pur non essendo vegetariana..la carne è piena zeppa di ormoni, se non sbaglio..quindi anche la carne cruda a ben pensarci non è poi così sana...
Vale , si ok ma mangi comunque naturale o mangi sempre cibi pronti tipo scatolame ecc?
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Ah OK, ho colto il messaggio ''sottile'', grazie. Ne prendo atto volentieri.
OTTIMA NOTIZIA... comunque il "messaggio" è tutt'altro che sottile...
Certo che il crudo è superiore alle crocchette, è la sacro santo verità, e non lo nego, anzi lo promuovo a chi lo vuole sentire.
E qua TI SBAGLI...
NON è la "sacrosanta verità" è semplicemente LA TUA OPINIONE, questa si sacrosanta, e nessuno vuole convincerti del contrario.
Per favore, lasciamo le cose "sacrosante" al loro posto...
Col tempo, forse, imparerai che fare gli oltranzisti, i talebani, i fanatici, non serve a promuovere le proprie idee, ma solo ad allontanare coloro che a quelle idee, ripulite dai fanatismi, si avvicinerebbe con curiosità e voglia di scoprire.
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Ah :D OK, ho colto il messaggio ''sottile'', grazie. Ne prendo atto volentieri.
Certo che il crudo è superiore alle crocchette, è la sacro santo verità, e non lo nego, anzi lo promuovo a chi lo vuole sentire.
Non esistono invece crocchette di qualità superiore, è sempre cibo processato e stracotto; con delle vitamine morte, per questo ne aggiungono successivamente le vitamine ed enzimi e minerali di sintesi.
Se fosse davvero cibo superiore rispetto a quello naturale, non ci sarebbe bisogno di un continuo cambiare di marca, di linea, di proteina, perchè il cane non lo digerisce, perchè il cane ha sviluppato una bella gastro-enterite, perchè ha sviluppato il diabete, problemi tiroidei, renali e epatici.....strano però che le patologie scompaiono una volta il cane o gatto è messo sul crudo.
Dunque, a rigor di logica a me sembra piu saggio prevenire anzicchè correre ai ripari una volta si sono manifestati i problemi.
Ma se dite che le crocchette sono cibo eccellente, allora OK, mi metterò anch'io a mangiare le crocchette da ora in poi. Sono indecisa però tra Orijen o Acana....
Sai qual'è la cosa che ti viene meglio di ogni altra??????
Fare terrorismo... ma gratuito però... perchè davvero ora sono arrivata alla conclusione che spesso parli a vanvera...
Ti ripeto: ma perchè non passi a trovarci...
così oltre ad "annusare" l'olezzo di casa nostra, potrai anche toccare con mano i nostri "poveri" cani, forforosi, unti, puzzolenti, senza massa muscolare, con i denti gialli...
mi sono dimenticata qualche cosa? Ah si! Le loro analisi... guarda un pò... sono perfette e regolarmente ripetute per controllo!
E pensare che mangiano schifosissime "crocche di ottima qualità"... perchè sai... esistono le crocche di ottima qualità!! Costano care ma ci sono, e nessuno dei miei cani, e parlo sia dei miei in casa che di quelli ceduti, ha mai avuto una gastrointerite!
Vogliamo parlare invece di cani che hanno problemi?
D'accordo! Ma sono LORO ad avere problemi con alcuni alimenti, così come tra noi umani c'è chi soffre di favismo o di celiachia, ma questo non riguarda TUTTI i cani....
DAVVERO BASTA!!!!!
Qui nessuno dice che fare la Barf sia sbagliata, anzi... ma Tu non puoi permetterti di dire a chi non la fà che sta sbagliando tutto, perché NON E' COSI'...
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Non ho dato addosso proprio a nessuno, non mi sono messa a discutere con nessuno ecc..!
Sto è un'abbreviazione di questo!
Non ho mai dato addosso alle crocche, sputato contro nessuno ecc...
E ora basta, non mi faccio trattare così non avendo fatto nulla!
Non me ne frega nulla se uno usa crocchette o usa barf o usa casalingo, ho voluto mettere le foto dei miei cani perchè ero felice del risultato!
Ed èvenuto fuori un casino!
E si cara Tiziana, siete gente che non conosco!
E i milanesi dicono gente come dicono persone!
E con questa davvero chiudo perchè è ridicola la cosa, accuse a me che non ho attaccato nessuno, offeso nessuno!
Buon tutto!
Scusa, ma non mi riferivo proprio a te.
;)
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Presumibilmente degli ospiti molto educati, oppure abituati all'odore, come del resto chi convive da tempo con cani alimentati con le croc. Non te ne accorgi piu del olezzo. :8)
Ma sai che uscite come queste sono veramente antipatiche? Sinceramente mi sento anche un pò offesa da affermazioni di questo genere.
Io uso crocchette, ottime crocchette ma a fine mese passerò a Barf e non perchè il mio cane puzza o sta male (sperando di non tirarmela) ma perchè penso che sia una strada interessante da provare. Ah se mi dici che ci sono abituata al suo odore posso risponderti che è vero adoro il suo profumo però avendo una madre che non abita con me e grande rompiballe in fatto di odori e puzze posso sostenere con fermezza che Mora non puzza così come casa mia nonstante mangi "delle luride crocchette".
Detto questo è evidente che io sia pro barf se no non inizierei questo percorso, ma sono assolutamente contro a queste prese di posizioni a priori: se tu sei felicissima dei risultati ottenuti con barf e vuoi rendere partecipi gli altri bhe la via migliore sarebbe raccontare la propria esperienza senza dare dei cretini e offendere (perchè il succo del discorso è questo o almeno quello che traspariva era questo) chi fa scelte alimentari diverse per il suo cane.
A me spiace sempre leggere post come questi perchè si inizia in modo costruttivo ma poi si finisce spesso così e e alla fine passa in secondo piano tutto il resto che invece sarebbe la parte interessante.
Ciaoo
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Come non fare un applauso?
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Scusate ma dove è finito l'altro post che ho aperto??? Con le foto?
Ste, è colpa mia...
volevo cercare di riunire i due post, anche perché questo, senza le foto dei due post iniziali diventa incomprensibile a chi legge solo dopo la cancellazione...
Ero convinto di essere riuscito ad unire le due discussioni, ed invece qualcosa è andato storto ed ora non c'è più ne la discussione che hai creato dopo, né le foto dei due post iniziali di questa discussione, che sono andate perdute dal sistema quando le hai cancellate...
Chiedo venia...
L'unica possibilità per ripristinarle è che tu le riposti.... poi eventualmente ci penso io a rimetterle nei post iniziali.
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Francesca guarda caso si litiga sempre con i tuoi interventi e guarda caso la colpa viene data sempre ad altri, qui si parla di Barf e credo che se tu non ci sei dentro non capisci .
io?!!!
scusa ma che avrei detto di male? citamelo un po'.... :o ho spiegato 100 volte cosa volevo dire con il mio post, se ci vuoi vedere qualcosa di male e litigare per forza non è certo colpa mia!
Anzi mi dispiace vedere che molti altri abbiano abboccato alla provocazione e siano caduti nel tranello del litigio che tanto si cercava
Per fortuna sono uscita per andare al cinema e non mi si può incolpare anche di questa deriva triste del post
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mi sono sempre domandata una cosa però...tenendo conto poi che io da tempo non mangio carne, pur non essendo vegetariana..la carne è piena zeppa di ormoni, se non sbaglio..quindi anche la carne cruda a ben pensarci non è poi così sana...
euh no, gli ormoni sono vietati, per legge.
Infatti, io prendo per i miei animali la carne del macellaio di fiducia, tipo quello di 3xvale. Quindi sono tranquilla.
Altrettanto non si puo dire della carne che mettono nelle croc.
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Se non sbaglio qui si parlava di Barf, è ovvio che tutti possono leggere ma almeno lasciateci scambiare opinioni per chi Barfa , di post per i crochettari ce ne sono Mille, qui a mio parere le provocazioni vengono sempre dai soliti se non vi interessa dove ce scritto Barf non leggete oppure fate in modo che i barfisti non scrivano più (e mi sa che vogliamo arrivare a questo).
comunque il mio cane non mangia neanche le crocchette, quindi di cosa stiamo parlando? che non ho nulla contro la barf l'ho già scritto 10000 volte.... non so che fare, devo fare un disegnino? :o :o
Le cose che ho scritto sulle foto, ti assicuro in buona fede, le ha dette anche cagnella... perché non te la prendi anche con lei?
Perché tutte le volte mi devi mettere in mezzo, mi farebbe assai piacere saperlo, visto che non ti ho mai fatto niente di male non capisco questa tua acidità verso i miei confronti
Pura curiosità eh... non è che pretenda di piacere a tutti
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euh no, gli ormoni sono vietati, per legge.
Infatti, io prendo per i miei animali la carne del macellaio di fiducia, tipo quello di 3xvale. Quindi sono tranquilla.
Altrettanto non si puo dire della carne che mettono nelle croc.
sì, saranno vietati ma come saprai se ne fregano. Per non parlare dei polli, poi
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Ma sai che uscite come queste sono veramente antipatiche? Sinceramente mi sento anche un pò offesa da affermazioni di questo genere.
Io uso crocchette, ottime crocchette ma a fine mese passerò a Barf e non perchè il mio cane puzza o sta male (sperando di non tirarmela) ma perchè penso che sia una strada interessante da provare. Ah se mi dici che ci sono abituata al suo odore posso risponderti che è vero adoro il suo profumo però avendo una madre che non abita con me e grande rompiballe in fatto di odori e puzze posso sostenere con fermezza che Mora non puzza così come casa mia nonstante mangi "delle luride crocchette".
Detto questo è evidente che io sia pro barf se no non inizierei questo percorso, ma sono assolutamente contro a queste prese di posizioni a priori: se tu sei felicissima dei risultati ottenuti con barf e vuoi rendere partecipi gli altri bhe la via migliore sarebbe raccontare la propria esperienza senza dare dei cretini e offendere (perchè il succo del discorso è questo o almeno quello che traspariva era questo) chi fa scelte alimentari diverse per il suo cane.
A me spiace sempre leggere post come questi perchè si inizia in modo costruttivo ma poi si finisce spesso così e e alla fine passa in secondo piano tutto il resto che invece sarebbe la parte interessante.
Ciaoo
Hear hear. E guarda caso che questo succede ogni volta quando si parla di crudo. Ma che strana coincidenza. Criticare le croc però lo potete fare solo voi? Non sapevo esistesse un privilegio particolare al riguardo.
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così oltre ad "annusare" l'olezzo di casa nostra, potrai anche toccare con mano i nostri "poveri" cani, forforosi, unti, puzzolenti, senza massa muscolare, con i denti gialli...
mi sono dimenticata qualche cosa? Ah si! Le loro analisi... guarda un pò... sono perfette e regolarmente ripetute per controllo!
E pensare che mangiano schifosissime "crocche di ottima qualità"... perchè sai... esistono le crocche di ottima qualità!! Costano care ma ci sono, e nessuno dei miei cani, e parlo sia dei miei in casa che di quelli ceduti, ha mai avuto una gastrointerite!
Vogliamo parlare invece di cani che hanno problemi?
[size=78%]Anche noi ci sentiamo di promuovere le nostre idee...[/size]
noi abbiamo preso un cane dall'allevamento di Tiziana e nonostante Acana dato per anni ha sempre avuto un pelo molto brutto di suo, una muscolatura e massa inesistente e un sistema immunitario molto debole.
Il crudo è l'unica alimentazione che ci ha dato risultati accettabili su tutti i fronti. questa è la nostra verità raggiunta sperimentando e confrontando le 2 alimentazioni. In più sapendo i benefici di ogni tipo, non c'è paragone.
(Parere personale)
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sì, saranno vietati ma come saprai se ne fregano. Per non parlare dei polli, poi
E secondo te la carne che mettono nelle croc è diversa in qualche modo? Di migliore qualità?
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Io non ce l'ho con nessuno sono la persona più pacifica del mondo ma visto che Barf è un argomento che mi interessa non riesco mai a leggere senza trovare polemiche e dopo un pò tutto ciò scoccia. Comunque ragazzi la vita è già difficile con problemi ancora più seri che tutto ciò è ridicolo litigare su un forum . Chiedo scusa se ho offeso qualcuno ma mi piacerebbe potervi leggere con più serenità.
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Io non ce l'ho con nessuno sono la persona più pacifica del mondo ma visto che Barf è un argomento che mi interessa non riesco mai a leggere senza trovare polemiche e dopo un pò tutto ciò scoccia. Comunque ragazzi la vita è già difficile con problemi ancora più seri che tutto ciò è ridicolo litigare su un forum . Chiedo scusa se ho offeso qualcuno ma mi piacerebbe potervi leggere con più serenità.
scusa gabriella ma sei tu che ogni volta mi tiri nel mezzo, visto che hai detto che è il mio intervento che ha fatto scatenare il putiferio (come tutte le volte secondo te) ora mi citi cosa ho detto di tanto grave
Grazie
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Francesca e qui concludo, Ste aveva messo solo delle foto e tu e tricky avete trovato tutte le scuse possibili per non apprezzarle, in altri post quando si mette una foto non ho mai letto una critica, bastava solo dire che il suo peloso è bellissimo(e lo è veramente). Buona notte
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ragazzi, love and peace, davvero...
anche a me scoccia trovare sempre della polemica quando si parla di barf (anche se ormai un minimo ci ho fatto l'abitudine, succede praticamente sempre :D ).
però secondo me bisognerebbe cercare di capire PERCHÈ ogni volta si scatena il putiferio, invece di prendersela e basta.
io ci ho pensato un po', oggi (vedi tu come passo il tempo... ;) ) e mi sono data delle spiegazioni che condivido ora con voi NON per alimentare polemiche...ma magari per superarle.
prima di tutto, mi viene da pensare che, se in un post riguardante le crocche qualcuno si permette di denigrare alcune marche per promuoverne altre, nessuno grida allo scandalo. perché? perché pare che sia ampiamente appurato che ci sono alcune marche migliori di altre. come si fa a stabilirlo? semplice: basta guardare gli ingredienti.
va bene. e quindi, se diamo per assodato che (esempio) acana sia meglio di royal canin, e nessuno se la prende, perché non possiamo dire che una barf, basata su alimenti di qualità, freschi, idonei per una dieta canina ecc ecc possa essere addirittura meglio delle crocche senza che qualcuno si senta ferito nell'orgoglio?
quello che voglio dire è: è lecito dire che acana, orijen and co. siano meglio (o meno peggio) di tanta robaccia? sì, e nessuno si offende (o almeno: non ho mai letto di nessuno che si sia sentito "piccato" per come vengono definiti qui mangimi come purina, royal canin, eukanuba ecc).
è lecito pensare (e dire) che la barf sia meno peggio delle crocche, visto che si basa sugli stessi ingredienti e che, in più, è appropriata anche dal punto di vista della freschezza e della consistenza dei suoi ingredienti? cioé: perché se lo dico qualcuno si deve sentire offeso?
è tanto assurdo pensare ( e dire) che sono convinta (opinione personale, eh) che una dieta basata su alimenti FRESCHI, calibrati in maniera corretta, che attivano la masticazione, eccetera, siano "più appropriati" delle pur ottime crocchette, che comunque sono cibi pretrattati, disidratati, che NON attivano la masticazione e si gonfiano in maniera innaturale nello stomaco del cane?
tutto ciò chiaramente se riesco a esprimermi senza offendere nessuno né denigrare nessuno, s'intende. perché è chiaro che ognuno si deve sentire liberissimo di fare quello che vuole: però così come molti utenti si sentono liberi di parlare malissimo di tante marche industriali...non capisco perché non si possa esprimere il proprio parere riguardo alle crocche "tout court" in confronto ad altre diete(basandosi chiaramente su esperienze personali, che poi sono le stesse che vengono citate quando si parla positivamente di tante "ottime" marche).
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Io nella mia ignoranza non capisco cosa cè di male nell'affermare che il crudo sia il migliore cibo che ci sia?
Se dico che mangiare sano sia la cosa migliore per noi, mangiare cioè in modo diversificato, tante verdure fresche crude e poco cotte, ogni tanto della carne, piu spesso del pesce, delle uova, del formaggio, della pasta genuina, dell'olio extra-vergine, vi offendete? Mi sembra sia una ovvietà anche per voi, e nessuno forse si inalbererà.
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Penso che sia difficile da capire soprattutto perché la luce nelle foto è totalmente diversa, quindi il paragone è complicato
questa è l'unica cosa che ho scritto sulle foto in questione... poi ho spiegato cosa volessi dire (dalla foto non capivo bene la differenza, ma credevo nel miglioramento come lo aveva descritto Ste)
dove sono tutte le scuse possibili per non apprezzarle? :o
ma stai scherzando?
Mi rendo conto di restarti sulle scatole, per carità è un tuo diritto... però ti pregherei di non darmi sempre colpe che non ho o di leggere sottintesi che non intendo.
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ragazzi, love and peace, davvero...
anche a me scoccia trovare sempre della polemica quando si parla di barf (anche se ormai un minimo ci ho fatto l'abitudine, succede praticamente sempre :D ).
però secondo me bisognerebbe cercare di capire PERCHÈ ogni volta si scatena il putiferio, invece di prendersela e basta.
io ci ho pensato un po', oggi (vedi tu come passo il tempo... ;) ) e mi sono data delle spiegazioni che condivido ora con voi NON per alimentare polemiche...ma magari per superarle.
prima di tutto, mi viene da pensare che, se in un post riguardante le crocche qualcuno si permette di denigrare alcune marche per promuoverne altre, nessuno grida allo scandalo. perché? perché pare che sia ampiamente appurato che ci sono alcune marche migliori di altre. come si fa a stabilirlo? semplice: basta guardare gli ingredienti.
va bene. e quindi, se diamo per assodato che (esempio) acana sia meglio di royal canin, e nessuno se la prende, perché non possiamo dire che una barf, basata su alimenti di qualità, freschi, idonei per una dieta canina ecc ecc possa essere addirittura meglio delle crocche senza che qualcuno si senta ferito nell'orgoglio?
quello che voglio dire è: è lecito dire che acana, orijen and co. siano meglio (o meno peggio) di tanta robaccia? sì, e nessuno si offende (o almeno: non ho mai letto di nessuno che si sia sentito "piccato" per come vengono definiti qui mangimi come purina, royal canin, eukanuba ecc).
è lecito pensare (e dire) che la barf sia meno peggio delle crocche, visto che si basa sugli stessi ingredienti e che, in più, è appropriata anche dal punto di vista della freschezza e della consistenza dei suoi ingredienti? cioé: perché se lo dico qualcuno si deve sentire offeso?
è tanto assurdo pensare ( e dire) che sono convinta (opinione personale, eh) che una dieta basata su alimenti FRESCHI, calibrati in maniera corretta, che attivano la masticazione, eccetera, siano "più appropriati" delle pur ottime crocchette, che comunque sono cibi pretrattati, disidratati, che NON attivano la masticazione e si gonfiano in maniera innaturale nello stomaco del cane?
tutto ciò chiaramente se riesco a esprimermi senza offendere nessuno né denigrare nessuno, s'intende. perché è chiaro che ognuno si deve sentire liberissimo di fare quello che vuole: però così come molti utenti si sentono liberi di parlare malissimo di tante marche industriali...non capisco perché non si possa esprimere il proprio parere riguardo alle crocche "tout court" in confronto ad altre diete(basandosi chiaramente su esperienze personali, che poi sono le stesse che vengono citate quando si parla positivamente di tante "ottime" marche).
peace and love e tutto, però perché abbiamo detto la stessa cosa ed è tutta colpa mia e tua no? spiegami anche questo già che ci sei :P
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peace and love e tutto, però perché abbiamo detto la stessa cosa ed è tutta colpa mia e tua no? spiegami anche questo già che ci sei :P
:icon_confused: sarò rimbambita, ma non capisco di cosa stai parlando...?
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:icon_confused: sarò rimbambita, ma non capisco di cosa stai parlando...?
anche tu hai scritto che dalle foto non capivi la differenza!!
Perché se la sono presa tutti con me? :o oltretutto io non sono contro la barf visto che il mio cane mangia carne cruda e un pochino di riso bollito...
io non sono MAI entrata nel merito della dieta barf in questo thread (sfido chiunque a citarmi dove l'ho fatto) e mi si incolpa di aver generato il litigio
Ma siamo fuori?!
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ragazzi, love and peace, davvero...
anche a me scoccia trovare sempre della polemica quando si parla di barf (anche se ormai un minimo ci ho fatto l'abitudine, succede praticamente sempre :D ).
però secondo me bisognerebbe cercare di capire PERCHÈ ogni volta si scatena il putiferio, invece di prendersela e basta.
io ci ho pensato un po', oggi (vedi tu come passo il tempo... ;) ) e mi sono data delle spiegazioni che condivido ora con voi NON per alimentare polemiche...ma magari per superarle.
prima di tutto, mi viene da pensare che, se in un post riguardante le crocche qualcuno si permette di denigrare alcune marche per promuoverne altre, nessuno grida allo scandalo. perché? perché pare che sia ampiamente appurato che ci sono alcune marche migliori di altre. come si fa a stabilirlo? semplice: basta guardare gli ingredienti.
va bene. e quindi, se diamo per assodato che (esempio) acana sia meglio di royal canin, e nessuno se la prende, perché non possiamo dire che una barf, basata su alimenti di qualità, freschi, idonei per una dieta canina ecc ecc possa essere addirittura meglio delle crocche senza che qualcuno si senta ferito nell'orgoglio?
quello che voglio dire è: è lecito dire che acana, orijen and co. siano meglio (o meno peggio) di tanta robaccia? sì, e nessuno si offende (o almeno: non ho mai letto di nessuno che si sia sentito "piccato" per come vengono definiti qui mangimi come purina, royal canin, eukanuba ecc).
è lecito pensare (e dire) che la barf sia meno peggio delle crocche, visto che si basa sugli stessi ingredienti e che, in più, è appropriata anche dal punto di vista della freschezza e della consistenza dei suoi ingredienti? cioé: perché se lo dico qualcuno si deve sentire offeso?
è tanto assurdo pensare ( e dire) che sono convinta (opinione personale, eh) che una dieta basata su alimenti FRESCHI, calibrati in maniera corretta, che attivano la masticazione, eccetera, siano "più appropriati" delle pur ottime crocchette, che comunque sono cibi pretrattati, disidratati, che NON attivano la masticazione e si gonfiano in maniera innaturale nello stomaco del cane?
tutto ciò chiaramente se riesco a esprimermi senza offendere nessuno né denigrare nessuno, s'intende. perché è chiaro che ognuno si deve sentire liberissimo di fare quello che vuole: però così come molti utenti si sentono liberi di parlare malissimo di tante marche industriali...non capisco perché non si possa esprimere il proprio parere riguardo alle crocche "tout court" in confronto ad altre diete(basandosi chiaramente su esperienze personali, che poi sono le stesse che vengono citate quando si parla positivamente di tante "ottime" marche).
Caterina quello che personalmente non condivido è affermare in modo indistinto che chi si alimenta con del secco, (indipendentemente dalla qualità degli ingredienti), ha o avrà sicuramente nel futuro problemi digestivi, parassitari, dentali, cutanei, otologici e chi più ne ha più ne metta...
La mia esperienza e quella di moltissimi altri amici è diversa da queste affermazioni e nefaste previsioni e personalmente mi sento in dovere di testimoniarla...
Tutto qui...
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@francesca: non entro nel merito perché onestamente nemmeno io mi sono resa conto di come o quando si sia innestata la polemica, né tantomeno ho ravvisato toni polemici da parte tua :( cmq per me la questione non è tanto chi è pro e chi è contro la barf; è più una questione di sentirsi offesi anche quando non ce ne sarebbe motivo (almeno a mio parere...)
@chiara: ma per carità, d'accordissimo; però se permetti ci sono anche tantissimi allevatori e veterinari che giurano di aver visto crescere generazioni di cani sanissimi a furia di royal canin, eppure mi sembra che queste testimonianze vengano tenute in bassa considerazione in questo forum, o sbaglio? voglio dire: a prescindere dalle testimonianze, è tanto assurdo pensare che, per un cane come per una persona, un cibo fresco di ottima qualità sia migliore di uno industriale di ottima qualità?
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@Tiziana, dire che i cani e gatti crocchettari puzzano non è una offesa, è la verità.
Non capisco per quale motivo vi offendete cosi tanto, non ho detto che siete voi a puzzare. Quando io mangio dell'aglio o cipolla, puzzo, lo so benissimo.
E tale quale il mio cane. Ciò che mangia, emana, cè poco da fare. è fisiologico. Se mangia pesce, sa di pesce, se mangia carne sa di carne. Se mangia crudo, emana meno odore: Madre Natura è molto saggia!!
Mi piacerebbe vedere i vostri cani, magari vi porterei Yuma, cosi vedete e sentite con la mano cosa vuol dire un cane alimentato con il crudo.
Purtroppo siete dall'altra parte dell'Italia, quindi non credo ci si presenterà mai l'occassione......
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@chiara: ma per carità, d'accordissimo; però se permetti ci sono anche tantissimi allevatori e veterinari che giurano di aver visto crescere generazioni di cani sanissimi a furia di royal canin, eppure mi sembra che queste testimonianze vengano tenute in bassa considerazione in questo forum, o sbaglio? voglio dire: a prescindere dalle testimonianze, è tanto assurdo pensare che, per un cane come per una persona, un cibo fresco di ottima qualità sia migliore di uno industriale di ottima qualità?
Non ho mai affermato il contrario...
Ho comunque visto crescere splendidamente il mio cane anche senza Barf... e ciò che più conta per me è vederlo in perfetta salute...
E anche questo vorrà significare qualcosa ...
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Non ho mai affermato il contrario...
Ho comunque visto crescere splendidamente il mio cane anche senza Barf... e ciò che più conta per me è vederlo in perfetta salute...
E anche questo vorrà significare qualcosa ...
ma sì, il messaggio è chiaro: ci sono cani che sono cresciuti benissimo con le crocche, a prescindere dalla loro qualità. perfetto. quindi posso anche credere all'utente XYZ che mi dice che il suo cucciolone, cresciuto a purina, è sanissimo, o no? ripeto la mia domanda: perché in quel caso è lecito sparare a zero su purina senza che nessuno si senta offeso...ma se ci si permette di dire che probabilmente la barf è ancora meglio di tante ottime crocche ci si offende eccome?
mi sembra che si stia evitando la mia domanda di prima, ovvero: è tanto assurdo pensare che, per un cane come per una persona, un cibo fresco di ottima qualità sia migliore di uno industriale di ottima qualità?
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Significa solo che il tuo cane ha un fortissimo sistema immunitario. Non significa che le croc siano cibo sano.
Conosco delle persone, tante per la verità, che hanno abusato in mille modi della propria salute per annnnniii, arrivando alla veneranda età di oltre 80 anni.
Allora, significa che fumare, bere, mangiare cibo poco sano, grasso e drogarsi, fa bene? Non credo proprio.
E...i denti bianchi dei vostri cani crocchettari è solo grazie allo spazzolino che usate con frequenza, e i trattamenti del Vet.
Chi fa Barf non ha bisogno dello spazzolino nella maggior parte dei casi e cure anti tartaro con annesso anestesia.
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ma sì, il messaggio è chiaro: ci sono cani che sono cresciuti benissimo con le crocche, a prescindere dalla loro qualità. perfetto. quindi posso anche credere all'utente XYZ che mi dice che il suo cucciolone, cresciuto a purina, è sanissimo, o no? ripeto la mia domanda: perché in quel caso è lecito sparare a zero su purina senza che nessuno si senta offeso...ma se ci si permette di dire che probabilmente la barf è ancora meglio di tante ottime crocche ci si offende eccome?
mi sembra che si stia evitando la mia domanda di prima, ovvero: è tanto assurdo pensare che, per un cane come per una persona, un cibo fresco di ottima qualità sia migliore di uno industriale di ottima qualità?
no, scusa, ma il concetto è diverso.
TUTTI possono dire la propria opinione a riguardo di barf, cielo stellato, crocche, tonno in scatola e NESSUNO gli dirà mai nulla.
Il problema nasce, ma sinceramente mi sembra anche banale RIDIRLO, quando qualcuno esprime un'opinione METTENDOCI DENTRO una velata "accusa" a chi non fa come lui.
Quindi, ben venga la Barf ( ripeto che sono tentatissimo anche io ), ma non pretendendo di avere la verità infusa e SENZA dire che chi non "barfa" fa del male ai proprio cani in quanto li espone a più rischi, li fa puzzare, li fa essere meno sani, meno belli, meno boh...
IL PROBLEMA E' TUTTO QUI.
E' L'ARROGARSI il diritto delle sacre scritture canine e il sottintendere che "gli altri" siano tutti dei poveri cojotes.
Ora, se non si vuole vedere questo negli interventi di alcuni utenti, mi sa che la prevenzione non sia proprio da "questa parte".
Ed ora veramente basta. Vi prego. Sto facendo una fatica enorme a scrivere qui.
p.s: il mio cane non fa nessun trattamento veterinario ed io NON le lavo i denti, ma li ha comunque bianchi. Come non puzza, sta bene e bla bla bla..
come altri milioni di cani al mondo che non "barfano"... così come altrettanti che barfano stanno benissimo oppure, magari, anche meglio... ma questo non da il diritto a NESSUNO di fare l'arrogante.
Chissà se mi sono spiegato.
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ma sì, il messaggio è chiaro: ci sono cani che sono cresciuti benissimo con le crocche, a prescindere dalla loro qualità. perfetto. quindi posso anche credere all'utente XYZ che mi dice che il suo cucciolone, cresciuto a purina, è sanissimo, o no? ripeto la mia domanda: perché in quel caso è lecito sparare a zero su purina senza che nessuno si senta offeso...ma se ci si permette di dire che probabilmente la barf è ancora meglio di tante ottime crocche ci si offende eccome?
mi sembra che si stia evitando la mia domanda di prima, ovvero: è tanto assurdo pensare che, per un cane come per una persona, un cibo fresco di ottima qualità sia migliore di uno industriale di ottima qualità?
Quando un amico chiede un parere su un'etichetta si fa una valutazione sugli ingredienti cercando di aiutarlo nella giusta lettura, ovvero discriminando quelli che sono ritenuti nutrienti validi o meno... (valutati da anni di esperienza di ottimi Allevatori).
Io continuo a pensare che la discriminazione o la critica verso mangimi che contengono ingredienti di scarsissima o dubbia qualità, o peggio, conservanti tossici, non possa essere paragonata al confronto del crudo verso un ottimo secco... e questo è naturalmente un mio parere che per il momento... vedo confermato sul mio pupo e su tantissimi altri cani.
E questo senza nessuna offesa :D
@Tiziana, dire che i cani e gatti crocchettari puzzano non è una offesa, è la verità.
Non capisco per quale motivo vi offendete cosi tanto, non ho detto che siete voi a puzzare. Quando io mangio dell'aglio o cipolla, puzzo, lo so benissimo.
E tale quale il mio cane. Ciò che mangia, emana, cè poco da fare. è fisiologico. Se mangia pesce, sa di pesce, se mangia carne sa di carne. Se mangia crudo, emana meno odore: Madre Natura è molto saggia!!
Mi piacerebbe vedere i vostri cani, magari vi porterei Yuma, cosi vedete e sentite con la mano cosa vuol dire un cane alimentato con il crudo.
Purtroppo siete dall'altra parte dell'Italia, quindi non credo ci si presenterà mai l'occassione......
Significa solo che il tuo cane ha un fortissimo sistema immunitario. Non significa che le croc siano cibo sano.
Conosco delle persone, tante per la verità, che hanno abusato in mille modi della propria salute per annnnniii, arrivando alla veneranda età di oltre 80 anni.
Allora, significa che fumare, bere, mangiare cibo poco sano, grasso e drogarsi, fa bene? Non credo proprio.
E...i denti bianchi dei vostri cani crocchettari è solo grazie allo spazzolino che usate con frequenza, e i trattamenti del Vet.
Chi fa Barf non ha bisogno dello spazzolino nella maggior parte dei casi e cure anti tartaro con annesso anestesia.
Questo invece è quello che intendo per generalizzare indistintamente...
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no, scusa, ma il concetto è diverso.
TUTTI possono dire la propria opinione a riguardo di barf, cielo stellato, crocche, tonno in scatola e NESSUNO gli dirà mai nulla.
Il problema nasce, ma sinceramente mi sembra anche banale RIDIRLO, quando qualcuno esprime un'opinione METTENDOCI DENTRO una velata "accusa" a chi non fa come lui.
Quindi, ben venga la Barf ( ripeto che sono tentatissimo anche io ), ma non pretendendo di avere la verità infusa e SENZA dire che chi non "barfa" fa del male ai proprio cani in quanto li espone a più rischi, li fa puzzare, li fa essere meno sani, meno belli, meno boh...
IL PROBLEMA E' TUTTO QUI.
E' L'ARROGARSI il diritto delle sacre scritture canine e il sottintendere che "gli altri" siano tutti dei poveri cojotes.
Ora, se non si vuole vedere questo negli interventi di alcuni utenti, mi sa che la prevenzione non sia proprio da "questa parte".
Ed ora veramente basta. Vi prego. Sto facendo una fatica enorme a scrivere qui.
p.s: il mio cane non fa nessun trattamento veterinario ed io NON le lavo i denti, ma li ha comunque bianchi. Come non puzza, sta bene e bla bla bla..
come altri milioni di cani al mondo che non "barfano"... così come altrettanti che barfano stanno benissimo oppure, magari, anche meglio... ma questo non da il diritto a NESSUNO di fare l'arrogante.
Chissà se mi sono spiegato.
Orsi ma che ti agiti a fare? :P cmq CIAO! ;D
Alla fine è la SOLITA trita diatriba dibattuta 100 volte e ormai sterile (a mio avviso).... a che serve questa gara a chi sia il padrone "migliore"? ::)
Sul forum ci sono sufficienti informazioni sull'alimentazione ( crocche, casalinga, barf) affinché ogni utente possa farsi una propria opinione e scegliere in coscienza, questa è la cosa importante... le guerre di pensiero sono inutili e patetiche perché tanto nessuno cambierà mai idea, l'unico risultato è tedio e irritazione
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Quando un amico chiede un parere su un'etichetta si fa una valutazione sugli ingredienti cercando di aiutarlo nella giusta lettura, ovvero discriminando quelli che sono ritenuti nutrienti validi o meno... (valutati da anni di esperienza di ottimi Allevatori).
Io continuo a pensare che la discriminazione o la critica verso mangimi che contengono ingredienti di scarsissima o dubbia qualità, o peggio, conservanti tossici, non possa essere paragonata al confronto del crudo verso un ottimo secco... e questo è naturalmente un mio parere che per il momento... vedo confermato sul mio pupo e su tantissimi altri cani.
E questo senza nessuna offesa :D
Proprio come dici tu ''valutati da anni di esperienza di ottimi Allevatori'' questo vale altrettanto per il discorso Barf.
Ma non solo: il crudo è stato anche valutato da ottimi Vet, un po ovunque.
Per avere un giudizio al riguardo bisogna informarsi, tantissimo, allargando i propri confini e orizzonti.
E di nuovo, citando Orsobruni, si tratta del concetto. Criticare si puo? ma solo rispettando determinate condizioni? cioè si puo criticare, anche in malo modo mio amico che da RC, ma non si puo criticare LE crocchette in genere, perchè chi critica sostiene che il crudo sia meglio?
Secondo me non è molte coerente. Parere personale :D
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Per avere un giudizio al riguardo bisogna informarsi, tantissimo, allargando i propri confini e orizzonti.
Bene, cerchiamo allora di farlo tutti... :D
Felice notte...
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Ciao,vedo che avete passato una bella seratina :prova:
A me l' odore del mio cane piace,mi ci faccio di quelle sniffate annusando il suo pelo :026:
Al mio cane do le crocche,e visto il problema allergie che in estate ci manda al manicomio entrambe,ho letto un po' della barf,ma su forum tedeschi e non ho trovato gente che ha smesso di barfare ed è tornata alle crocche,quindi penso che barf non sia proprio per tutti il meglio,forse per tanti ma non per tutti :think:
em_024 em_024Orsidanna sono contenta che sei tornato em_039
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Buongiorno, se posso dire la mia, che faccio Barf da solo circa 3 settimane, dico che anche io all'inizio un po' perché dare le crocche è oggettivamente più sbrigativo e meno impegnativo, un po' perché non ero convinta del tutto di dare carne cruda ecc. avevo scelto le crocche Acana e sinceramente il mio Jasper era bello comunque, denti bianchi (ma ha solo 16 mesi) e pelo bello. Anche lui pero' aveva le sue pecche, alitino a volte un po' pesante, cacche a dismisura e ancora poca sostanza a livello di ampiezza toracica. Posso dire che già dopo solo 3 settimane di distanza, le cacche sono diventate un terzo se non meno addirittura, alito perfetto, ma soprattutto si è allargato parecchio di torace facendo saltare all'occhio la differenza tra prima e adesso. Con questo nn voglio dire che sputo nella ciotola dove ho mangiato :laugh: perché con Acana, che sto dando tutt'ora alla cucciola, mi sono trovata benissimo, però devo ammettere che la Barf non può reggere il confronto con un mangime industriale. È come fare il confronto tra 4 salti in padella Findus e un buon minestrone fatto in casa con verdure fresche.
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Ste, è colpa mia...
volevo cercare di riunire i due post, anche perché questo, senza le foto dei due post iniziali diventa incomprensibile a chi legge solo dopo la cancellazione...
Ero convinto di essere riuscito ad unire le due discussioni, ed invece qualcosa è andato storto ed ora non c'è più ne la discussione che hai creato dopo, né le foto dei due post iniziali di questa discussione, che sono andate perdute dal sistema quando le hai cancellate...
Chiedo venia...
L'unica possibilità per ripristinarle è che tu le riposti.... poi eventualmente ci penso io a rimetterle nei post iniziali.
Grazie per la spiegazione Kaffa!
Ho aperto questo topic su barf e co per mettere le foto dei nostri cani prima e dopo la Barf. Non per far scaturire una guerra tra pro e contro!
Anche perchè in tutta onestà non mi interessano le guerre sui forum, non portano a nulla!
Voglio solo aggiungere che mi sembra palese che il fresco sia l'alimento migliore del mondo sia per umani che per animali!
Fine del mio discorso!
Ora non ho capito se le foto le devo mettere qui o dove aprire un nuovo topic!
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devo ammettere che la Barf non può reggere il confronto con un mangime industriale. È come fare il confronto tra 4 salti in padella Findus e un buon minestrone fatto in casa con verdure fresche.
ecco...
io posso anche capire che c'è chi possa sentirsi offeso da una frase come questa, e mi dispiace, ma secondo me non è possibile non pensarla così una volta che si è fatto il "passaggio" da crocche a barf. è la stessa cosa che direi a qualcuno che nutre i figli con (ottimi) surgelati e inscatolati "scusa...ma un po' di roba fresca, no?". suonerà arrogante e antipatico, ma non può suonare offensivo (se non per i produttori di roba in scatola, a mio avviso). ripeto: ho letto di tutto e di più in quanto a "offese" su marche di infima qualità (e quindi, più o meno indirettamente, ai padroni che le somministrano) e MAI ci sono state levate di scudi come nei post in cui si parla di barf :)
comunque: visto il numero degli interessati, ne riparliamo tra un paio d'anni, quando il "passaggio" lo avranno fatto in molti ;) ;) ;)
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Sai cosa...penso sia una questione di modi più che di contenuti. Mi sembra che abbia già detto tutto chiaramente Roby nel suo ultimo intervento al proposito. E' questo esporre le proprie argomentazioni come fossero scienza pretendendo che siano la verità.
In questo forum si è parlato anche male di alcuni mangimi industriali ma mai facendo passare per "pessimo" colui che lo somministrava al proprio cane.
Anche perché, deve essere chiaro, a maggior ragione tra persone civili ed intelligenti, che non tutti hanno le stesse competenze, lo stesso tempo a disposizione per preparare i pasti e soprattutto le stesse possibilità economiche.
Credo che il confronto costruttivo ci aiuti a crescere, e non mi urta sentire " per me non c'è paragone tra..." basta che sia preceduto da quel PER ME...Perché trattasi di opinione personale anche se diffusa...e mi fa piacere sentire la competente opinione in merito a qualsiasi argomento purchè non trascenda nell'ironico o nell'offensivo (resto dell'idea, personale ma confermata dalle decine di ospiti, anche non gentili che frequentano casa mia, che il mio cane non puzzava nemmeno mangiando Acana).
Se vogliamo metterla sul piano medico, se crediamo nelle medicine alternative perché privilegiano il singolo e la sua unicità evitando le cure protocollari...allora ammettiamo, in tutto, cibo compreso che ogni cane fa storia a sé e ciò che fa bene ad un cane , barf inclusa, non è detto che faccia bene ad un altro.
Una buona giornata a tutti...
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Davvero non capisco la ragione di questo putiferio :icon_confused:
Mi sono sentita dire che non sono neanche in grado di valutare l'odore del mio cane (neanche vivessi in mezzo all'immondizia e non avessi più il dono dell'olfatto), che i miei ospiti sono educati a non dirmi che sentono puzza in casa mia o forse sono anche loro abituati a vivere in mezzo all'immondizia, che probabilmente fra qualche anno mi ritroverò un cane pieno di problemi grazie all'alimentazione che ho scelto per lui......e nonostante ciò credo di aver risposto in modo più che educato proprio per non scatenare polemiche. Inoltre ho spiegato la mia posizione rispetto alla BARF...... MA VI SIETE PRESI LA BRIGA DI LEGGERE I POST O VOLETE SEMPLICEMENTE LITIGARE?????
Annemarie non mi conosce e io non conosco lei, ma mi pare che il rispetto per il prossimo, anche se sconosciuto, sia una qualità indispensabile per rapportarsi con gli altri. Direi che lei nei miei confronti non ne ha dimostrato gran che. Pazienza! Mi dispiace un po' di più per quello che ha scritto Gabriella, ma tant'é.
Comunque a questo punto mi chiedo se veramente vale la pena di dire la propria opinione, anzi portare semplicemente la propria esperienza o meglio stare in silenzio, mah........
Direi che tutti noi dovremmo fare un passo indietro, tornare con i piedi per terra e pensare ai problemi reali invece di scannarci per quello che mangiano i nostri cani....
Buona giornata
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Sai cosa...penso sia una questione di modi più che di contenuti. Mi sembra che abbia già detto tutto chiaramente Roby nel suo ultimo intervento al proposito. E' questo esporre le proprie argomentazioni come fossero scienza pretendendo che siano la verità.
In questo forum si è parlato anche male di alcuni mangimi industriali ma mai facendo passare per "pessimo" colui che lo somministrava al proprio cane.
Anche perché, deve essere chiaro, a maggior ragione tra persone civili ed intelligenti, che non tutti hanno le stesse competenze, lo stesso tempo a disposizione per preparare i pasti e soprattutto le stesse possibilità economiche.
Credo che il confronto costruttivo ci aiuti a crescere, e non mi urta sentire " per me non c'è paragone tra..." basta che sia preceduto da quel PER ME...Perché trattasi di opinione personale anche se diffusa...e mi fa piacere sentire la competente opinione in merito a qualsiasi argomento purchè non trascenda nell'ironico o nell'offensivo (resto dell'idea, personale ma confermata dalle decine di ospiti, anche non gentili che frequentano casa mia, che il mio cane non puzzava nemmeno mangiando Acana).
Se vogliamo metterla sul piano medico, se crediamo nelle medicine alternative perché privilegiano il singolo e la sua unicità evitando le cure protocollari...allora ammettiamo, in tutto, cibo compreso che ogni cane fa storia a sé e ciò che fa bene ad un cane , barf inclusa, non è detto che faccia bene ad un altro.
Una buona giornata a tutti...
Davvero non capisco la ragione di questo putiferio :icon_confused:
Mi sono sentita dire che non sono neanche in grado di valutare l'odore del mio cane (neanche vivessi in mezzo all'immondizia e non avessi più il dono dell'olfatto), che i miei ospiti sono educati a non dirmi che sentono puzza in casa mia o forse sono anche loro abituati a vivere in mezzo all'immondizia, che probabilmente fra qualche anno mi ritroverò un cane pieno di problemi grazie all'alimentazione che ho scelto per lui......e nonostante ciò credo di aver risposto in modo più che educato proprio per non scatenare polemiche. Inoltre ho spiegato la mia posizione rispetto alla BARF...... MA VI SIETE PRESI LA BRIGA DI LEGGERE I POST O VOLETE SEMPLICEMENTE LITIGARE?????
Annemarie non mi conosce e io non conosco lei, ma mi pare che il rispetto per il prossimo, anche se sconosciuto, sia una qualità indispensabile per rapportarsi con gli altri. Direi che lei nei miei confronti non ne ha dimostrato gran che. Pazienza! Mi dispiace un po' di più per quello che ha scritto Gabriella, ma tant'é.
Comunque a questo punto mi chiedo se veramente vale la pena di dire la propria opinione, anzi portare semplicemente la propria esperienza o meglio stare in silenzio, mah........
Direi che tutti noi dovremmo fare un passo indietro, tornare con i piedi per terra e pensare ai problemi reali invece di scannarci per quello che mangiano i nostri cani....
Buona giornata
Come non quotarvi Lara e Pam
Sinceramente sono proprio stanca di questa contrapposizione (perché poi ci deve essere??) e nel voler portare a tutti i costi il pallone in rete...
@Ste, come prima cosa puoi incominciare e ripostare le foto qui... poi ci pensiamo noi a rimetterle nel post iniziale. Grazie.
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mi sembrava che in questi ultimi post non ci si stesse scannando, anzi, si stesse discutendo con toni piuttosto pacati, ma forse mi sbaglio.
io chiudo dicendo che mi pare un po' inutile banalizzare tutto chiedendo di tornare a occuparsi di problemi reali. siamo su un forum in cui si parla di golden retriever e l'alimentazione mi sembra una delle tematiche più importanti che ci possano essere. se volete possiamo parlare di pace nel mondo e massimi sistemi, ma mi sembrava fossimo sotto "barf and co"...
ultimissima cosa. dal mio punto di vista la barf ha un'importanza che va ben al di là della salute del mio cane. è un modo di alimentare che mi sembra più rispettoso dell'ambiente in quanto ottimizza il "riciclo" degli scarti senza richiedere elaborazioni industriali, imballaggi, eccetera. almeno io la applico e la vivo in quest'ottica ed è per questo che, per me, è tanto importante, e anche di questi aspetti parlerei con piacere (con piacere ancora maggiore se si riuscisse ad andare un minimo al di là delle solite diatribe...).
comunque mi pare di capire che si voglia chiudere la discussione, ok.
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mi sembrava che in questi ultimi post non ci si stesse scannando, anzi, si stesse discutendo con toni piuttosto pacati, ma forse mi sbaglio.
io chiudo dicendo che mi pare un po' inutile banalizzare tutto chiedendo di tornare a occuparsi di problemi reali. siamo su un forum in cui si parla di golden retriever e l'alimentazione mi sembra una delle tematiche più importanti che ci possano essere. se volete possiamo parlare di pace nel mondo e massimi sistemi, ma mi sembrava fossimo sotto "barf and co"...
ultimissima cosa. dal mio punto di vista la barf ha un'importanza che va ben al di là della salute del mio cane. è un modo di alimentare che mi sembra più rispettoso dell'ambiente in quanto ottimizza il "riciclo" degli scarti senza richiedere elaborazioni industriali, imballaggi, eccetera. almeno io la applico e la vivo in quest'ottica ed è per questo che, per me, è tanto importante, e anche di questi aspetti parlerei con piacere (con piacere ancora maggiore se si riuscisse ad andare un minimo al di là delle solite diatribe...).
comunque mi pare di capire che si voglia chiudere la discussione, ok.
questa discussione secondo me sarebbe bene che morisse di morte naturale visto che (sempre secondo me) non sta portando a nulla di buono
Cmq gli spunti che hai sollevato (impatto ambientale...ecc) sono assai interessanti e possono essere discussi in nuovi threads ;)
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Comunque non per alimentare polemica, ma la Barf è l'alimentazione che più si avvicina a quella naturale per un carnivoro pertante piu naturale sicuramente delle crocche, quindi mi sembra un pò strano dire che la Barf possa andar bene solo per certi cani, semmai direi al contrario che le crocche possono andar bene solo per alcuni cani....che è diverso ;)
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Pam di cosa ti sei offesa?
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Ho letto tutta la discussione per me sarebbe stata molto interessante ..senza considerare o vari litigi/incomprensioni.
Io do al mio cane crocchette Acana, sta bene..orecchie pulite pelo bello(fa molto la genetica )..e cosi via..pero sono d'accordo anch'io sul fatto che la barf probabilmente sia meglio..dico probabilmente perche non ho mai provato.. Ma a logica anche a me vien da pensare che solo in questa maniera so cosa do veramente da mangiare al cane! Permettetemi pero di dire che le crocchette non sono tutte uguali!
Io ad esempio sarei molto tentata ad iniziare con la Barf..ma la vedo come una cosa un po troppo impegnativa..e al momento non me la sento proprio..ritengo sia il caso di documentarsi come si deve prima di iniziare..per evitare di far solo del danno..non credo infatti basti prendere un pollo e metterlo nella ciotola!!
Vi chiedo gentilmente se potete postare le foto dei vostri pupi prima e dopo!perche sarei interessata a vederle!!grazie!
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Gabriella, non mi sono offesa, ci macherebbe, anche se sono banale ci sono cose più importanti per cui offendersi ( e io normalmente non sono una che lo fa)
Mi dispiace che tu nella frase di Annemarie, esplicitamente rivolta a me, in cui mi non mi riteneva in grado evidentemente neanche di valutare l'odore del mio cane :o non abbia trovato nulla di quantomeno poco educato, visto che abbiamo avuto l'occasione di conoscerci, ma anzi hai difeso a spada tratta quanto ha affermato senza neanche prenderti il disturbo di leggere quanto io ho scritto relativamente alla mia opinione sulla Barf.
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"Orsibruni"...
e dobbiamo ancora parlare di "concetti" ?
le parole sono semplici da capire.
Tutti possono criticare tutto, ma l'ARROGANZA e la SUPPONENZA non le sopporto.
Quindi BEN VENGA confrontarsi su tutto, ma MAI si deve ergersi a paladini della sapienza canina e far trapelare frasi OFFENSIVE nei confronti di chi non la pensa come te.
Mi sembra, ripeto, molto banale da capire.
A prescindere da crocche, barf, tonno, pannolenci, biro blu, o tiramenti di culo.
Tutto qui.
ed ora, veramente, torno nel mio silenzio, perché tutto questo ( soprattutto alcune frasi ) mi mette una gran tristezza.
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"Orsibruni"...
e dobbiamo ancora parlare di "concetti" ?
le parole sono semplici da capire.
Tutti possono criticare tutto, ma l'ARROGANZA e la SUPPONENZA non le sopporto.
Quindi BEN VENGA confrontarsi su tutto, ma MAI si deve ergersi a paladini della sapienza canina e far trapelare frasi OFFENSIVE nei confronti di chi non la pensa come te.
Mi sembra, ripeto, molto banale da capire.
A prescindere da crocche, barf, tonno, pannolenci, biro blu, o tiramenti di culo.
Tutto qui.
ed ora, veramente, torno nel mio silenzio, perché tutto questo ( soprattutto alcune frasi ) mi mette una gran tristezza.
ma no dai...
già che sei a chiaccherare :whistling: :girl_blum:
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Si io ti conosco come conosco tanti di voi e posso dire che i vostri cani sono bellissimi e amatissimi, le frasi erano dette in generale anche se parlava con te. Speriamo di poter ritornare a parlare dei nostri pelosi nella maniera più tranquilla possibile, qui sicuramente tutti vogliamo il meglio.
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Quante volte all'anno i vostri cani vengono lavati?
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Quante volte all'anno i vostri cani vengono lavati?
Cioé ma allora ditelo che vi divertite a continuare a far polemica!
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Quante volte all'anno i vostri cani vengono lavati?
dipende da quante volte si rotolano nella melma.
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dipende da quante volte si rotolano nella melma.
o nella me..a
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Foto dei miei cani prima con crocche poi con barf, a distanza di 4 mesi.
Prima foto fatta in pieno inverno, seconda foto fatta 10 giorni fa!
Ben 5 anni a fine luglio, Mojito 6 anni a metà giugno.
Si vede molto il pelo infoltito, mi spiace che non si senta la morbidezza, la mancanza di unto rispetto a prima, l'alito ecc...
Ultima lavata risale a due mesi prima della prima foto!
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Ok Ste, foto re-inserite anche nel tuo primo post di questo thread ;)
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Be qui si nota parecchio l'aumento di pelo!!
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ahh ecco dove erano finite le foto stavo cercando il post e non lo trovavo più .. come già ti avevo scritto si vede la differenza perchè c'è una vera esplosione di pelo ... per le restanti 8 pagine sono rimasta un pò così :ph34r: :ph34r: :ph34r: dai ma non litighiamo su queste cose ... sono sicura che ognuno di noi ama alla follia i propri pelosi e cerca di fare del proprio meglio per quanto le proprie possibilità lo permettono in termini economici di tempo di voglia ecc ecc .. quindi PEACE&LOVE per tutti :smileys_0193: :smileys_0193: :smileys_0193:
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Vedo con rammarico che c'è chi continua a non capire quello che in molti stiamo cercando di spiegare...
...Ovvero che su questo forum, e mi riferisco in particolare allo Staff, non c'è nessuno che sia "CONTRO LA BARF", anzi...
Siamo invece "contro" tutti coloro che su QUALUNQUE argomento usano termini "assolutistici" e modi da fanatici, e ancor di più contro chi per cercare di aver ragione a tutti i costi, arriva a offendere più o meno esplicitamente chi non la pensa come lui.
Non ho MAI letto messaggi "CONTRO" la BARF, a meno che dire che personalmente ci si trova bene usando crocchette di ottima qualità, significhi automaticamente sputare sulla BARF e dire che la BARF fa schifo...
Ho letto invece SPESSO il contrario, ovvero leggo chi più o meno esplicitamente dice che LA BARF è l'UNICO modo valido per alimentare i nostri pelosi, e che TUTTO il resto è "m##da"...
Dove più o meno velatamente si cerca di far passare il messaggio che CHI FA LA BARF è nel giusto e TUTTI gli altri sono degli ignoranti che si devono sentire COLPEVOLI perché stanno AVVELENANDO i loro cani...
Estremizzare in questo modo le cose, significa ragionare in Bianco e Nero, appiattire tutto, mettere sullo stesso piano mangimi fatti di "scarti del panificio" con mangimi di alta qualità, e già che ci siamo nel bidone ci mettiamo pure l'alimentazione casalinga e chi, se per caso non da' le osse polpose, oppure "scotta la carne" prima di somministrarla, finisce nel girone degli appestati... Come se ci fosse un unico modo di fare la BARF, mentre è chiaro a tutti coloro che si informano che non è così...
Ribadisco che non ho nulla da obiettare, anzi leggo con interesse, i messaggi di chi riporta la propria esperienza di Barfista, oppure i messaggi dove ci si scambiano informazioni o si chiedono consigli sui quantitativi da somministrare, sulle dosi, sulle materie prime, su dove trovarle, acquistarle, prepararle, conservarle, somministrarle...
NON MI PIACCIONO invece coloro che criticano e demonizzano quelli che non fanno parte "dell'elite" come loro...
Quelli che sono convinti di avere la verità in tasca e non accettano che ci possa essere chi ha avuto esperienze diverse dalle loro o possa pensarla in maniera diversa...
QUEL modo di fare (dis)Informazione è tipico dei fanatici...
Qualunque sia l'argomento, ovvero che si parli di religione, di politica di calcio, di moto, di computer, o quant'altro, si finisce col trovare i fanatici, gli assolutisti con i quali diventa impossibile confrontarsi...
Un conto è l'appassionato di computer che dice "io ho un MAC (o uso linux), e lo ritengo superiore ai sistemi Windows per questo e per quell'altro motivo" ma coi fanatici, il discorso cambia e diventa "Il MAC (o linux) è il massimo, il resto è "m##da", e Voi che non usate il Mac (o linux) siete dei poveri sfigati che "non conoscete la luce", bla bla bla..."
Un conto è l'appassionato di moto che dice "io ritengo che i bicilindrici siano superiori ritengo superiore ai 4 cilindri per questo e per quell'altro motivo" anche se troppo spesso il discorso diventa "Il bicilindrico è il massimo, il resto è m##da, e Voi che comprate plasticoni giapponesi siete dei poveri sfigati bla bla bla..."
Da notare che nel mondo il 90% delle persone che usano un PC usano un sistema basato su windows e la maggior parte dei motociclisti ha un "plasticone giapponese"...
Apprezzo chi porta la sua esperienza sulla BARF, come in molti state facendo, ma non sopporto, ne tollererò ulteriormente chi viene a pontificare, a fare il vate, e a spalar m##da o offendere gli altri utenti.
Un conto è dare informazioni e condividere le proprie esperienze, un altro è assumersi il ruolo di guru, salire in cattedra, pontificare e demonizzare tutti coloro che non la pensano come te.
Un conto è dire:
"Il mio cane aveva il pelo stopposo, e gli puzzava l'alito, e passando alla Barf è migliorato ed ora ha uno splendido pelo ha messo su i muscoli e ha un alito che profuma di violetta!"
un altro è dire:
"i VOSTRI cani puzzano, e se i Vostri ospiti non ve lo dicono è solo perchè sono educati, sicuramente hanno il tartaro o sono ammalati, e se per cawso non lo sono adesso lo saranno sicuramente presto...",
Se permettete sono cose e modi MOLTO diversi di porsi, e per chi non lo capisce, o fa finta di non capirlo, temo non ci sia posto in questo forum.
E badate bene, questo non riguarda "solo" la BARF, ma anche qualunque altro argomento, vedi integratori, condroprotettori, vaccinazioni si o vaccinazioni no, etc....
Tutti argomenti INTERESSANTISSIMI in se, ma che se trattati in QUEL modo non possono che portare a discussioni interminabili di cui SONO STUFO.
Un altra cosa che non sopporto è vedere che quando lo staff interviene per cercare di moderare i toni, cercando di evitare eccessi ed estremistmi, viene spesso accusato di essere "anti barf"
il che RIBADISCO, NON E' ASSOLUTAMENTE VERO.
Quindi lo dico, e lo ripeto per l'ennesima volta: benvenga l'informazione, benvenga il riportare le proprie esperienze, ma NON TOLLERERO' PIU che nel farlo si utilizzino toni fanatici, e tantomeno che vengano demonizzati, denigrati o peggio offesi tutti coloro che, lecitamente, hanno scelto di fare cose diverse.
Quindi sia BEN CHIARO a tutti, e mi riferisco soppratutto ad Annemarie, che al prossimo messaggio provocatorio o fuori luogo, userò gli strumenti in mio possesso, e quindi prima la moderazione dell'utente e se non bastasse il Bannaggio dal Forum.
Sta a Voi leggere questo come un avvertimento o come una minaccia, la cosa non mi tocca minimamente.
Detto questo chiudo questo Topic che è andato abbondantemente OT rispetto al tema iniziale.
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Chiaramamo hai sbagliato le foto della prima pagina!!!!!
La prima va al posto della terza e viceversa ;D
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Ho modificato, così va bene?
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Peeeeeeeeeeeeeerfetto grazie!
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Sono due splendidi cani!!
Nel primo cane secondo me si nota meno ..anzi ti dirò di più sembra ne abbia di più nella prima foto!nel secondo cane invece si nota tanto!! Ho notato invece un altra cosa, entrambi i cani nelle foto dopo barf hanno il pelo più ondulato rispetto a alle foto dove mangiavano crocchette che sembra essere liscissimo!è diventato cosi o è solo un effetto della foto?o magari perche nelle altre foto erano appena stati spazzolati/lavati?!
Cmq ancora complimenti sono proprio belli!
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Scusate se intervengo ma francamente...
Non capisco perché un topic, inserito nella sottosezione BARF & C, in cui un utente vuol condividere i risultati che ha ottenuto coi suoi cani grazie al cambio di alimentazione, si sia trasformato non dico in una guerra di religione (quella almeno, anche se esecrabile, avrebbe un senso), ma nella solita passerella. Di BARF pro e contro si è già parlato e si parlerà in altri topic, qui si è condiviso un risultato, inerentemente individuale.
Chi, pur con generoso entusiasmo talebano, vuol fare strumento dell'incipit per un discorso globale, accompagnandolo da generalizzazioni e provocazioni che stupiscono, specie se provengono da una persona tanto istruita quanto preziosa per i contributi che può dare all'informazione di tutti, non rende un buon servizio proprio all'evoluzione di una maggiore coscienza al benessere dei nostri pelosi, che senza dubbio ispira anche le uscite meno felici. Non tutti sono in grado di accostarsi alle pur efficaci suggestioni fornite, decantandole dagli aspetti di contorno non sempre gradevoli.
Chi però si senta offeso da una provocazione, diretta o indiretta, felice o infelice, generalizzante e comunque proveniente da uno "sconosciuto" (virgoletto per non creare ulteriori polemiche, ma salvo che per i pochi che si conoscono di persona, è un dato di fatto), credo abbia ben altri cimenti da affrontare nel proprio quotidiano. Se io dovessi offendermi per tutte le scelte fatte per Tobia che spesso sul forum non solo non sono condivise, ma trattate come veri tabù, dovrei querelare i moderatori... :D
Proprio a costoro ricordo che l'imprescindibile necessità di garantire la compostezza del confronto non dovrebbe arrivare a intimidazioni, o a una poco simpatica sottolineatura delle proprie facoltà; il che non rende merito della loro infaticabile e generosa attività quotidiana, di cui tutti siamo loro riconoscenti. C'è un regolamento che gli utenti hanno accettato con la registrazione e di cui già sono consapevoli, "sanzioni" comprese. Senza contare che censurare la provocazione, piaccia o non piaccia, di fatto significa operare una scelta anche dei contenuti, dato che certo c'è chi la provocazione la fa, ma come ben si vede anche chi la raccoglie. A condizione che i contenuti non si trasformino in fattispecie di reato, uniformare il registro espressivo (tanto vario proprio perché esso si alimenta dei contributi di persone così diverse) non mi sembra una buona linea guida, se non a prezzo, a lungo andare, di un inevitabile impoverimento dei contenuti.
Forse perché conosco personalmente ste e i suoi tre splendidi cani, ed anche grazie all'evidenza di come meravigliosamente stanno, da qualche tempo cerco un compromesso (impossibile?) fra lo stile di vita mio e del mio cane e un'alimentazione che si avvicini il più possibile alla barf senza la controindicazione di dovere spesso tornare alle crocche, meno salubri ma certo più pratiche nelle trasferte. Sto studiando e cerco di trarre dalle varie suggestioni una regola per il mio cane, assumendomene le responsabilità. Non mi sono mai offeso per le critiche anche aspre alle scelte compiute; ho la serenità di aver fatto del mio meglio, con la maggiore consapevolezza che mi era possibile, ed è in questa misura che il forum è una preziosa risorsa e non un passatempo.
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Premetto che non sono un'esperta e inizialmente non avrei saputo dire qual'era il pre e dopo barf (in tutte e 4 le foto i cani mi sembrano veramente bellissimi!!!). In effetti guardando meglio si nota che nella seconda foto per entrambi il pelo è più folto, forse come dice Beatrix nella prima il pelo sembra comunque molto bello perchè spazzolato/toelettato? Mentre nella foto post barf è più "nature"? Comunque immagino che la differenza si senta molto anche al tatto. Detto questo sono entrambi meravigliosi!!!
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Non so da cosa dipenda l'ondulazione, hanno messo su una marea di sottopelo, tant'è che toelettarli è diventata un'impresa per le mie forbici!
;D
Nella prima foto il bagno lo aveva fatto circa un paio di mesi prima, ed è stato l'ultimo bagno che gli ho fatto!
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Non so da cosa dipenda l'ondulazione, hanno messo su una marea di sottopelo, tant'è che toelettarli è diventata un'impresa per le mie forbici!
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Nella prima foto il bagno lo aveva fatto circa un paio di mesi prima, ed è stato l'ultimo bagno che gli ho fatto!
Be non importa!rimangono bellissimi cani!(la mia era solo curiosità!credo cmq che anche tu abbia notato la differenza tra liscio e ondulato nelle foto!dal vivo magari non è cosi!)
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Nella foto risalta di più ma non hanno il pelo così tanto ondulato! :D
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Scusate se intervengo ma francamente...
Non capisco perché un topic, inserito nella sottosezione BARF & C, in cui un utente vuol condividere i risultati che ha ottenuto coi suoi cani grazie al cambio di alimentazione, si sia trasformato non dico in una guerra di religione (quella almeno, anche se esecrabile, avrebbe un senso), ma nella solita passerella. Di BARF pro e contro si è già parlato e si parlerà in altri topic, qui si è condiviso un risultato, inerentemente individuale.
Chi, pur con generoso entusiasmo talebano, vuol fare strumento dell'incipit per un discorso globale, accompagnandolo da generalizzazioni e provocazioni che stupiscono, specie se provengono da una persona tanto istruita quanto preziosa per i contributi che può dare all'informazione di tutti, non rende un buon servizio proprio all'evoluzione di una maggiore coscienza al benessere dei nostri pelosi, che senza dubbio ispira anche le uscite meno felici. Non tutti sono in grado di accostarsi alle pur efficaci suggestioni fornite, decantandole dagli aspetti di contorno non sempre gradevoli.
Chi però si senta offeso da una provocazione, diretta o indiretta, felice o infelice, generalizzante e comunque proveniente da uno "sconosciuto" (virgoletto per non creare ulteriori polemiche, ma salvo che per i pochi che si conoscono di persona, è un dato di fatto), credo abbia ben altri cimenti da affrontare nel proprio quotidiano. Se io dovessi offendermi per tutte le scelte fatte per Tobia che spesso sul forum non solo non sono condivise, ma trattate come veri tabù, dovrei querelare i moderatori... :D
Proprio a costoro ricordo che l'imprescindibile necessità di garantire la compostezza del confronto non dovrebbe arrivare a intimidazioni, o a una poco simpatica sottolineatura delle proprie facoltà; il che non rende merito della loro infaticabile e generosa attività quotidiana, di cui tutti siamo loro riconoscenti. C'è un regolamento che gli utenti hanno accettato con la registrazione e di cui già sono consapevoli, "sanzioni" comprese. Senza contare che censurare la provocazione, piaccia o non piaccia, di fatto significa operare una scelta anche dei contenuti, dato che certo c'è chi la provocazione la fa, ma come ben si vede anche chi la raccoglie. A condizione che i contenuti non si trasformino in fattispecie di reato, uniformare il registro espressivo (tanto vario proprio perché esso si alimenta dei contributi di persone così diverse) non mi sembra una buona linea guida, se non a prezzo, a lungo andare, di un inevitabile impoverimento dei contenuti.
Forse perché conosco personalmente ste e i suoi tre splendidi cani, ed anche grazie all'evidenza di come meravigliosamente stanno, da qualche tempo cerco un compromesso (impossibile?) fra lo stile di vita mio e del mio cane e un'alimentazione che si avvicini il più possibile alla barf senza la controindicazione di dovere spesso tornare alle crocche, meno salubri ma certo più pratiche nelle trasferte. Sto studiando e cerco di trarre dalle varie suggestioni una regola per il mio cane, assumendomene le responsabilità. Non mi sono mai offeso per le critiche anche aspre alle scelte compiute; ho la serenità di aver fatto del mio meglio, con la maggiore consapevolezza che mi era possibile, ed è in questa misura che il forum è una preziosa risorsa e non un passatempo.
Secondo me se qualcuno non accetta le critiche dei fantomatici "sconosciuti che mettono bocca" ;) ha semplicemente sbagliato medium di comunicazione, perché il forum questo è: un'agorà, una piazza in cui ognuno ha diritto di esprimere il proprio parere (giusto o sbagliato che sia, l'importante è che venga esposto con rispetto ed educazione) Questa è la grandezza del forum, nel bene e nel male
Se si vuole parlare di un argomento scottante (o anche freddino) ma non si tollera il contraddittorio è meglio spostarsi su altri lidi come i blog, in cui i commenti possono essere moderati dal blogger stesso o sui forum privati, in cui gli accessi sono limitati alle persone conosciute
Non si può secondo me sostenere che se un thread è postato sotto la sezione barf debba essere visitato o commentato solo da persone favorevoli alla barf... cioè... non è fattibile su un forum pubblico, ci si può solo auspicare che le persone siano educate nell'esporre le proprie idee e non cerchino la rissa o appunto lo scontro ideologico ::)
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Ciao i tuoi cani sono bellissimi ma non noto una differenza abissale tra il prima e il dopo . io non uso la barf ma crocche Enova da 2 anni e sinceramente Maggie ha pelo ondulato, morbidissimo(non uso alcun integratore), alito normale(uso dentifricio e spazzolino) feci ottime (1 o 2 volte al giorno) orecchie pulite, pelo assolutamente non unto, e non puzza ma ha solo profumo di cagnetta.
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Chiaramamo hai sbagliato le foto della prima pagina!!!!!
La prima va al posto della terza e viceversa ;D
Chiedo venia... non me ne ero accorta.
Ho visto che Kaffa ha già provveduto a sistemarle.
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Non si può secondo me sostenere che se un thread è postato sotto la sezione barf debba essere visitato o commentato solo da persone favorevoli alla barf...
Certo che no, salvo che il commento (come nel caso di specie) non sia non solo OT ma anche pretestuosamente polemico...da chiunque fatto e contestato. Proprio per questo ho parlato di passerella, e spero che prima o poi si moderi su questo, piuttosto che sui (comunque ineludibili) requisiti di forma...
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Mi spiace che non si riesca a capire la netta differenza tra prima e dopo!
Forse io la noto di più perchè li ho con me, li accarezzo e no mi rimane la mano unta rispetto a prima, vedo la quantità di pelo che hanno messo su!
Oggi al parco ho rivisto un ragazzo che ha due border e mi ha chiesto cosa do da mangiare ai miei cani, perchè ha visto la netta differenza rispetto a prima di Natale, ora passerà anche lui a Barf, ora usa Acana!
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Mi spiace che non si riesca a capire la netta differenza tra prima e dopo!
Forse io la noto di più perchè li ho con me, li accarezzo e no mi rimane la mano unta rispetto a prima, vedo la quantità di pelo che hanno messo su!
Oggi al parco ho rivisto un ragazzo che ha due border e mi ha chiesto cosa do da mangiare ai miei cani, perchè ha visto la netta differenza rispetto a prima di Natale, ora passerà anche lui a Barf, ora usa Acana!
Si credo che averceli sott'occhio e sotto mano tutti i giorni sia proprio diverso (o anche averli visti prima e dopo...da dal vivo)
Comunque davvero 2 bei golden!!! (sia pre che post dieta)
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Io sono a 6 mesi post simil barf e Tweety sta benissimo, ma stava benissimo anche prima. Ieri siamo stati dal vet e le ha fatto un sacco di complimenti, pelo bello, forma perfetta, denti a posto (glieli pulisco con lo spazzolino), solite orecchie non perfette (ma questa è una cosa che ci perseguita), insomma in gran forma.
Io della similbarf sono davvero felice e non tornerò mai indietro, però di cambiamenti EVIDENTI, esteticamente parlando, non ne noto molti. Sarà anche che i flat hanno meno pelo dei golden, ma carina e in forma era prima e carina e in forma è adesso.
Quel che è però certo è che:
- è più "felice" di fronte al cibo (ma Tweety è di bocca buona e se le mettessi lì di nuovo le crocche se le mangerebbe senza problemi)
- ha feci perfette (e prima erano almeno il doppio e sempre morbide)
- non ruba più il cibo lasciato incustodito, evidentemente è già appagata e soddisfatta
Insomma, io non tornerò mai indietro, ma dire che il mio cane è esteticamente cambiato non mi sento di affermarlo, anche se forse ha messo su quel kg che le mancava.
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Viola mangia Acana..e non mi sembra così mal messa come pelo :-)
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ciao a tutti ancora una volta leggo spiacevoli discussioni tra chi fà barf e chi usa crocchette e questo mi dispiace molto e non ne capisco i motivi...in questo forum si parla di tutto e di più ma raramente ci si mette a discutere anche offensivamente,ci sono sempre confronti costruttivi...io trovo il nostro forum molto bello ,ricco di informazioni utilissime che toccano qualsiasi esigenza,pieno di persone fantastiche e disponibili,si piange e si ride insieme pur nn conoscendosi perchè abbiamo in comune una cosa che ci rende simili L'AMORE PER I NOSTRI CANI...è vero non ci si conosce ma io mi sento ugualmente come in una bella e grande famiglia e ogni volta che ne ho la possibilità cerco di organizzare qualche incontro per conoscervi..alcuni di voi li conosco e nn sono mai stata delusa del tempo passato insieme,anzi...sempre troppo poco...ma al raduno di quest'anno tempo ce ne sarà molto e io nn mancherò e nn vedo l'ora.. :D :D :D
detto questo ...come sapete teo barfa da poco più di un mese per cercare di risolvere i suoi innumerevoli problemi cominciati da quando aveva 4 mesi...nn vi riscrivo tutto ciò che ha avuto,vi ricordo solo che prima di cominciare la barf eravamo ridotti ad uscite continue ogni 2 ore per feci molli e con molto muco di giorno e di notte,alito cattivo,sottopeso e pelo ispido ...
mangiava acana pacifica che io tutt'ora reputo delle buone crocchette ma a quanto pare per teo nn vanno bene ...come nn vanno bene biomill ed enova...poi ridotti così non me la sono sentita di provarne altre e mi sono fidata e affidata alle persone che fanno barf da tempo!
ad oggi teo da 24,5 kg pesa 28,pelo morbidissimo,alito inodore,massimo due microcacche al giorno,niente più brontolii di pancia scombussolata e muscolatura più sviluppata!!!!
SEMBRA UN ALTRO CANE!!!!
io dico la verità,lo scrivo sempre,sono arrivata alla barf per disperazione e la reputo un'ottima alimentazione e non tornerei mai indietro perchè vedere il proprio cane stare bene è la cosa più importante.questo nn vuol dire che sono contro le crocchette,anzi,penso che se un cane stà bene mangiando crocche ben venga!!
io per prima avrei continuato con le crocchette pur leggendo con interesse ciò che riguardava la barf se teo nn avesse avuto tanti problemi ...ora sono solo contenta di averli risolti tutti,se i problemi li risolvevo con le acana pacifica ero contenta allo stesso modo!!!
per me è solo importante trovare il modo per farli stare bene!!!poco importa crocchette o barf!!!
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Grande sono felice per Teo, anche Mila mangiava crocchette (poche e mal volentieri) feci sempre abbondanti e puzzolenti e non metteva su un etto, ora con Barf da 24.5 ora pesa 27 e finalmente mangia volentieri . Le crocchette sono certamente più comode ma basta organizzarsi, sono andata via per 3 gg e ho portato con me sacchetti già porzionati con tutto in borsa frigo . Le feci sono 1 o 2 e sempre belle e da almeno 6 mesi non sentiamo il vet ( che prima sentivamo mensilmente).
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Certo che no, salvo che il commento (come nel caso di specie) non sia non solo OT ma anche pretestuosamente polemico...da chiunque fatto e contestato. Proprio per questo ho parlato di passerella, e spero che prima o poi si moderi su questo, piuttosto che sui (comunque ineludibili) requisiti di forma...
Secondo me basterebbe anche essere un poco più scaltri ed evitare di abboccare subito ad ami evidenti come ancore ;)
Cmq la polemica pretestuosa è un must di ogni forum che si rispetti...in fondo i "circenses" attirano sempre, che ci vogliamo fare... siamo figli del colosseo e ad assistere ad una bella rissa sanguinosa non sappiamo dire di no :P ^-^
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detto questo ...come sapete teo barfa da poco più di un mese per cercare di risolvere i suoi innumerevoli problemi cominciati da quando aveva 4 mesi...nn vi riscrivo tutto ciò che ha avuto,vi ricordo solo che prima di cominciare la barf eravamo ridotti ad uscite continue ogni 2 ore per feci molli e con molto muco di giorno e di notte,alito cattivo,sottopeso e pelo ispido ...
mangiava acana pacifica che io tutt'ora reputo delle buone crocchette ma a quanto pare per teo nn vanno bene ...come nn vanno bene biomill ed enova...poi ridotti così non me la sono sentita di provarne altre e mi sono fidata e affidata alle persone che fanno barf da tempo!
ad oggi teo da 24,5 kg pesa 28,pelo morbidissimo,alito inodore,massimo due microcacche al giorno,niente più brontolii di pancia scombussolata e muscolatura più sviluppata!!!!
SEMBRA UN ALTRO CANE!!!!
io dico la verità,lo scrivo sempre,sono arrivata alla barf per disperazione e la reputo un'ottima alimentazione e non tornerei mai indietro perchè vedere il proprio cane stare bene è la cosa più importante.questo nn vuol dire che sono contro le crocchette,anzi,penso che se un cane stà bene mangiando crocche ben venga!!
io per prima avrei continuato con le crocchette pur leggendo con interesse ciò che riguardava la barf se teo nn avesse avuto tanti problemi ...ora sono solo contenta di averli risolti tutti,se i problemi li risolvevo con le acana pacifica ero contenta allo stesso modo!!!
per me è solo importante trovare il modo per farli stare bene!!!poco importa crocchette o barf!!!
Il fatto che i miglioramenti ci siano SOLO con l'alimentazione a crudo qualcosa vorrà dire.....
che alcuni cani che mangiano crocchette stiano già bene di loro non vuol dire che le crocche non rimangano un'alimentazione prodotta chimicamente, che fermenta nello stomaco, con molta più fatica per l'intestino e sviluppo di enzimi in eccesso per il processo digestivo ecc.ecc. poi ognuno fa la sua scelta.
(Parere personale)
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Riconosco in questi foto i cambiamenti che ha "subito" em_Devil anche Roan,il mio "bambino" che oramai ha compiuto 6 anni. Forse mi è facile riconoscerli perchè è da 4 anni che lo alimento con barf. Abbiamo mangiato di tutto. le crocche, il casalingo e infine barf. è solo con quest ultimo tipo di alimentazione abbiamo risolto definitivamente (spero tanto) i problemi gastro-intestinali abbastanza gravi.
Sono rimasta piacevolmente sorpresa dal fatto che un cambio di alimentazione ha portato alla guarigione senza impiego di antibiotici e cortisonici ,che sono stati prescriti puntualmente da diversi veterinari,gastroenterologo e dermatologo e che conoscendo alla perfezione il meccanismo di azione ed effeti collaterali di questi farmaci non ho mai somministrato al mio cane per evitare ulteriori danni all'intestino compromesso e al suo sistema immunitario.
Il mio cane purtroppo puzzava , conferma arrivava anche da amici dei miei figli ( si sa che i ragazzi sono più diretti nell'esprimersi ;) ).
Il barf ha svolto benissimo la sua azione e ha permesso il cambiamento notevole nel crescere ed infoltirsi del pelo,nello sviluppo del apparato sceletrico muscolare, nella perdita del pelo durante la muta, quasì inesistente, nel riaquistare il peso forma: da 28 kg o presso poco arrivato al 35-36.
nel cachetta piccola,dura e formata.( segno di assimilazione completa)
Ho imparato tanto atraverso Annemarie,che ha la fortuna di consultare il forum olandese e postare su pagina FB Barf & Co diversi articoli veterinari che aprofondiscono argomento ed ha la sua esperienza personale che condivide prontamente con gli altri. Comunque leggo,mi informo e faccio le mie conclusioni,saranno giuste?,saranno sbagliate? :smiley: Tutto può essere. Trovare le ricette facile e seguirli alla lettera ,sarebbe una utopia, o meglio la noia? almeno per me è così.
Il non stare bene del mio cane mi ha spinto di informarsi a tutto tondo su alimentazione e mi interessa moltissimo questo tema.
un altra esperienza personale,che riguarda la gastrite cronica mia risolta completamente(spero anche per me) con cambio di alimentazione.
Per parlare invece nel modo obiettivo su importanza dell'alimentazione fresca e non industriale per la prevenzione di diversi patologie e di alcuni tipi dei tumori,basterebbe leggere le linee guida delOrganizzazione Mondiale della Sanità, che sono stati elaborati dai medici e nutrizionisti e non si basano sicuramente sulle esperienze personali,ma su studi scientifici.
Tornando agli animali, sempre di più compaiono articoli veterinari che parlano dell'importanza anche per loro della alimentazione fresca, come la prevenzione delle patologie e come la prima scelta nel caso delle patologie esistenti.
Grazie al mio cane ho trovato un piccolo mondo del crudo,che continuo ad esplorare.
Buona continuazione a tutti :smiley:
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stesso problema di Marina, il grastroenter che fece esame endoscopico mi disse che il suo apparato digerente era molto compromesso, la terapia farmacologica avrebbe solo tenuto la patologia sotto controllo senza guarigione...con un giro di parole molto soft mi fece capire anche che sarebbe vissuto meno di un cane sano...Strudy ha appena compiuto 2 anni...ad ottobre pesava 25 kg e pochissimo pelo...la mia è stata pura disperazione ho rinunciato alla terapia farmacologica e mi sono buttata a capofitto nella barf...ora è 31 kg e ha tantissimo pelo e sono seguita da un omeo...sta bene è vitale allegro e instancabile la patologia autoimmune l'aveva reso anemico...apatico!!! Di crocche ne ho cambiate un infinità senza risultati, Annemarie e Marina mi hanno accompagnato passo dopo passo in qst passaggio di alimentazione nn facile ma se i risultati ci sono stati credo sia l'alimentazione giusta x i ns cani, ogni volta che apro il forum e leggo di cani adulti e cuccioli con diarrea e gastro mi vien male e penso a ciò che ho passato e vorrei tanto poter far capire a loro che il problema è ciò che mangiano e nn tollerano...inutile insistere con farmaci nn stop, ma nn è semplice a volte nel vs forum si è ignorati completamente! Chi nn conosce Annemarie puo sembrare "fanatica" a volte si fa prendere dall'impeto e si lascia trasportare...ma credetemi lei c'è sempre in ogni momento conosce la barf xfortuna!!! Buona serata a tutti!!! Ps x moderatori cosa devo fare x chiedere la cancellazione dal Forum??? Grazie!!!
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Io sono a 6 mesi post simil barf e Tweety sta benissimo, ma stava benissimo anche prima. Ieri siamo stati dal vet e le ha fatto un sacco di complimenti, pelo bello, forma perfetta, denti a posto (glieli pulisco con lo spazzolino), solite orecchie non perfette (ma questa è una cosa che ci perseguita), insomma in gran forma.
Io della similbarf sono davvero felice e non tornerò mai indietro, però di cambiamenti EVIDENTI, esteticamente parlando, non ne noto molti. Sarà anche che i flat hanno meno pelo dei golden, ma carina e in forma era prima e carina e in forma è adesso.
Quel che è però certo è che:
- è più "felice" di fronte al cibo (ma Tweety è di bocca buona e se le mettessi lì di nuovo le crocche se le mangerebbe senza problemi)
- ha feci perfette (e prima erano almeno il doppio e sempre morbide)
- non ruba più il cibo lasciato incustodito, evidentemente è già appagata e soddisfatta
Insomma, io non tornerò mai indietro, ma dire che il mio cane è esteticamente cambiato non mi sento di affermarlo, anche se forse ha messo su quel kg che le mancava.
Francamente non ho letto tutte le 10p e quindi non ho captato dove sono volati i paroloni, comunque non posso che auto-quotarmi e dire che io non ho visto cambiamenti estetici da foto, ma solo perché partivo da un cane che stava già apparentemente benissimo. Ciò non toglie che se per me la similbarf è stato un po' uno "sfizio", passatemi il termine, ossia solo il desiderio di dare qualcosa di genuino anche al mio cane oltre che al resto della famiglia, è innegabile che per alcuni cani sia un vero toccasana. Mi riferisco a tutti quelli che hanno problemi gastorintestinali e, con il senno di poi, mi rendo conto che anche se le cacchette molli random di Tweety non mi avevano mai preoccupato, non erano certo dovute a qualche porcata che piluccava in giro, visto che da quando mangiamo crudo il problema non si è più posto.
Inoltre, se aessi alimentato così il Ridgeback che avevo prima e che ha avuto la torsione gastrica e poi è morto due anni dopo essere stato operato per un altro fenomeno di dilatazione, di sicuro non avrebbe avuto tutti i problemi intestinali che lo hanno accompagnato per tutta la sua vita. Mi dispiace molto di non essere stata in grado di informarmi anni fa e di prendere in considerazione forme di alimentazione alternative alle crocchette.
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NON MI PIACCIONO invece coloro che criticano e demonizzano quelli che non fanno parte "dell'elite" come loro...
Quelli che sono convinti di avere la verità in tasca e non accettano che ci possa essere chi ha avuto esperienze diverse dalle loro o possa pensarla in maniera diversa...
Convengo pienamente con lei, Signor Caffaratto.
Inoltre non mi piace affatto essere bollata come una Talebana, che è l'equivalente di intimidazione, sopraffazione, censura bieca ed eliminazione fisica. Ma stiamo scherzando? Chi offende chi qui sul forum senza mezzi termini?
Perciò faccia pure quel che minaccia, e cancelli la mia iscrizione. La ringrazio anticipatamente.
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Inoltre non mi piace affatto essere bollata come una Talebana, che è l'equivalente di intimidazione, sopraffazione, censura bieca ed eliminazione fisica. Ma stiamo scherzando? Chi offende chi qui sul forum senza mezzi termini?
Questo conferma una mia impressione, ovvero che spesso non leggi o non capsici, o non vuoi capire quello che uno scrive...
Faccio solo notare, che il termine "Talebano", non è stato usato da me, ma dall'utente Tobiaonline, in un messaggio tutt'altro che offensivo nei Tuoi confronti, ma dove anzi prendeva le TUE difese.Chi, pur con generoso entusiasmo talebano, vuol fare strumento dell'incipit per un discorso globale, accompagnandolo da generalizzazioni e provocazioni che stupiscono, specie se provengono da una persona tanto istruita quanto preziosa per i contributi che può dare all'informazione di tutti, non rende un buon servizio proprio all'evoluzione di una maggiore coscienza al benessere dei nostri pelosi, che senza dubbio ispira anche le uscite meno felici. Non tutti sono in grado di accostarsi alle pur efficaci suggestioni fornite, decantandole dagli aspetti di contorno non sempre gradevoli.
Perciò faccia pure quel che minaccia, e cancelli la mia iscrizione. La ringrazio anticipatamente.
Nessuno ha mai parlato di cancellazione dal forum, casomai di moderazione nel caso in cui si dovessero ripetere episodi come quelli di cui si parlava nel mio messaggio.
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, ma nn è semplice a volte nel vs forum si è ignorati completamente! Ps x moderatori cosa devo fare x chiedere la cancellazione dal Forum??? Grazie!!!
Da chi si é ignorati? Dagli altri utenti? Ognuno ascolta i consigli che vuole e decide autonomamente cosa fare!
Quello che non capisco é perché vuoi essere cancellata?
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Mah, io non capisco perché non si possa discorrere civilmente. Ognuno dice la sua esperienza e riporta le proprie impressioni, poi nessuno vuole convincere nessuno e si è liberi di avere le proprie idee ed opinioni.
Scrivere non è sempre facile, ma mi pre che a volte si sia un po' troppo permalosi.
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Mah, io non capisco perché non si possa discorrere civilmente. Ognuno dice la sua esperienza e riporta le proprie impressioni, poi nessuno vuole convincere nessuno e si è liberi di avere le proprie idee ed opinioni.
Scrivere non è sempre facile, ma mi pre che a volte si sia un po' troppo permalosi.
sì infatti.... ::)
poi non capisco perché le persone si impuntino ad essere cancellate, non basta non scrivere più?
se non mi trovassi più bene su un forum non lo visiterei più e basta, non mi sembra questo gran dramma
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poi non capisco perché le persone si impuntino ad essere cancellate, non basta non scrivere più?
Ecco, infatti, parole sante ed è l'atteggiamento che ho adottato anch'io quando ne ho avuto la necessità.
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secondo me pretendere di farsi cancellare è un po' un'uscita da diva sbattendo la porta :P ma francamente chissenefrega di queste scenate, se non ti trovi più bene o non t'interessa più l'argomento basta non scrivere più
In 15 anni (più o meno) di navigazione in internet sai quanti forum ho frequentato (anche solo come lurker ;) ) siano questi dedicati ad una band, al cinema, forum generalisti, forum italiani o frequentati prevalentemente da stranieri (...) prima o poi capitano sempre le solite cose : sceneggiate tra utenti, ammutinamenti, critiche verso l'amministrazione o i moderatori... sempre sempre... :P
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OT: cos'è un LURKER????????
Per il resto concordo! Sta di fatto che poi qualcuno abbocca alla provocazione e non se ne esce.
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stesso problema di Marina, il grastroenter che fece esame endoscopico mi disse che il suo apparato digerente era molto compromesso, la terapia farmacologica avrebbe solo tenuto la patologia sotto controllo senza guarigione...con un giro di parole molto soft mi fece capire anche che sarebbe vissuto meno di un cane sano...Strudy ha appena compiuto 2 anni...ad ottobre pesava 25 kg e pochissimo pelo...la mia è stata pura disperazione ho rinunciato alla terapia farmacologica e mi sono buttata a capofitto nella barf...ora è 31 kg e ha tantissimo pelo e sono seguita da un omeo...sta bene è vitale allegro e instancabile la patologia autoimmune l'aveva reso anemico...apatico!!! Di crocche ne ho cambiate un infinità senza risultati, Annemarie e Marina mi hanno accompagnato passo dopo passo in qst passaggio di alimentazione nn facile ma se i risultati ci sono stati credo sia l'alimentazione giusta x i ns cani, ogni volta che apro il forum e leggo di cani adulti e cuccioli con diarrea e gastro mi vien male e penso a ciò che ho passato e vorrei tanto poter far capire a loro che il problema è ciò che mangiano e nn tollerano...inutile insistere con farmaci nn stop, ma nn è semplice a volte nel vs forum si è ignorati completamente! Chi nn conosce Annemarie puo sembrare "fanatica" a volte si fa prendere dall'impeto e si lascia trasportare...ma credetemi lei c'è sempre in ogni momento conosce la barf xfortuna!!! Buona serata a tutti!!! Ps x moderatori cosa devo fare x chiedere la cancellazione dal Forum??? Grazie!!!
Annemarie è una persona molto interessante ed in quanto tale ricchezza per questo forum, però come dice le cose lei (a volte in modo secco, sarcastico e provocatorio) deve accettare che le vengano dette dagli altri.
Questa è la regola base.... se io uso il fioretto non posso poi offendermi e sbattere i piedi se qualcuno putacaso mi dà una stoccata
Io mi auspico vivamente che non se ne vada, ma d'altra parte deciderà come meglio crede e ce ne faremo una ragione
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OT: cos'è un LURKER????????
Per il resto concordo! Sta di fatto che poi qualcuno abbocca alla provocazione e non se ne esce.
lurker è quando leggi e basta o leggi e partecipi pochissimo
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lurker è quando leggi e basta o leggi e partecipi pochissimo
Sono quansi incapace di tacere, ergo dubito di essere una lurker (la mia la devo dire quasi sempre! :(!
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Col tempo, forse, imparerai che fare gli oltranzisti, i talebani, i fanatici, non serve a promuovere le proprie idee, ma solo ad allontanare coloro che a quelle idee, ripulite dai fanatismi, si avvicinerebbe con curiosità e voglia di scoprire.
Sicuramente mi manca qualche rotellina e possiedo un quoziente intellettivo <80. Inoltre si sta insinuando che per qualche oscura ragione io faccia finta di non (voler) capire.
Faccio presente che la mia richiesta di cancellazione segue alla gentile intimazione di bannaggio da parte del Signor Caffaratto.
Se non è possibile discutere/confrontare in modo civile, conguinto al fatto di aver a che fare spesso con delle persone estremamente permalose e non dotate di una minima capacità del discrimine, certo, vedo volentieri la cancellazione della mia iscrizione.
Occupa solo spazio inutile nel mio PC.
Quindi: ripeto la mia richiesta di provvedere alla cancellazione, grazie.
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sicuramente non lo sei in questo caso ;) lurker è quando leggi un forum senza essere registrato o essendo registrato leggi senza partecipare alle discussioni
Cmq non è un offesa o almeno non l'ho mai considerata tale :P
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la mia la devo dire quasi sempre! :(!
io anche! :-[ :-[ :-[
infatti anche in questo caso, che potrei starmene zittina e buonina :P voglio dire che mi dispiacerebbe molto se annemarie se ne andasse. a volte forse potrebbe contare fino a 10 prima di partire con le stilettate (del resto, però, andrebbe anche detto che non è l'unica in questo forum a intendersi di stoccate ;D); però ha tanto da dire e mi sembra davvero profonda conoscitrice dell'alimentazione canina quindi mi auspico che certe divergenze si appianino. dai, onestamente, ma chi ci guadagna se qualcuno se ne va? :icon_confused:
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Sicuramente mi manca qualche rotellina e possiedo un quoziente intellettivo <80. Inoltre si sta insinuando che per qualche oscura ragione io faccia finta di non (voler) capire.
Faccio presente che la mia richiesta di cancellazione segue alla gentile intimazione di bannaggio da parte del Signor Caffaratto.
Se non è possibile discutere/confrontare in modo civile, conguinto al fatto di aver a che fare spesso con delle persone estremamente permalose e non dotate di una minima capacità del discrimine, certo, vedo volentieri la cancellazione della mia iscrizione.
Occupa solo spazio inutile nel mio PC.
Quindi: ripeto la mia richiesta di provvedere alla cancellazione, grazie.
Cry me a river! :P
Ma perché non accetti le stoccate visto che le dai continuamente?
Questo non capisco... ::) non sai giocare peccato...
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io anche! :-[ :-[ :-[
infatti anche in questo caso, che potrei starmene zittina e buonina :P voglio dire che mi dispiacerebbe molto se annemarie se ne andasse. a volte forse potrebbe contare fino a 10 prima di partire con le stilettate (del resto, però, andrebbe anche detto che non è l'unica in questo forum a intendersi di stoccate ;D ); però ha tanto da dire e mi sembra davvero profonda conoscitrice dell'alimentazione canina quindi mi auspico che certe divergenze si appianino. dai, onestamente, ma chi ci guadagna se qualcuno se ne va? :icon_confused:
ma chi le ha detto che se ne deve andare?
è lei che vuole....
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ma chi le ha detto che se ne deve andare?
è lei che vuole....
sì, ma mi sa che l'ha deciso dopo che si è parlato di bannaggio...
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sì, ma mi sa che l'ha deciso dopo che si è parlato di bannaggio...
ma dai cagnella... se la volevano bannare sarebbe stata già bannata
Se usi toni pepati come fa Annemarie (cosa che io non disdegno) devi sapere anche incassare... altrimenti sembra di essere all'asilo infantile
Tiro la pallina in testa a quello ma quando la ricevo io vado a piangere dalla maestra!
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Se non è possibile discutere/confrontare in modo civile, conguinto al fatto di aver a che fare spesso con delle persone estremamente permalose e non dotate di una minima capacità del discrimine, certo, vedo volentieri la cancellazione della mia iscrizione.
Scusa Annemarie, ma non é questione di essere permalosi! Hai affermato che i cani che non barfano puzzano, hanno i denti marci , il pelo crespo ecc. cosa che non puoi assolutamente affermare con assoluta certezza in quanto non conosci tutti i cani, nemmeno tutti quelli di questo forum. Insomma hai toppato! ;D Capita! Bastava accettare che qualcuno ti dicesse che non é così invece di accanirsi!
Ti ho già detto in un altro topic che secondo me sarebbe un vero peccato se tu non continuassi a portare la tua conoscenza e esperienza in fatto di barf perché ti ritengo una persona esperta. E ho anche ribadito che l'argomento interessa me come molti altri che per adesso "crocchettano" (si può dire) ma che non é detto che in futuro possano cambiare alimentazione per il proprio cane.
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Scusa Annemarie, ma non é questione di essere permalosi! Hai affermato che i cani che non barfano puzzano, hanno i denti marci , il pelo crespo ecc. cosa che non puoi assolutamente affermare con assoluta certezza in quanto non conosci tutti i cani, nemmeno tutti quelli di questo forum. Insomma hai toppato! ;D Capita! Bastava accettare che qualcuno ti dicesse che non é così invece di accanirsi!
no voglio fare l'avvocato del diavolo, però continuo ad avere l'impressione che si usino diversi pesi e diverse misure: nemmeno io conosco tutti i cani alimentati a royal canin, eppure se ne dico peste e corna e se consiglio di gettare le crocche nell'inceneritore per passare ad acana non si scandalizza NESSUNO, né tantomento qualcuno viene bannato...ci sono decine di post a confermarlo.
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Se non è possibile discutere/confrontare in modo civile, conguinto al fatto di aver a che fare spesso con delle persone estremamente permalose e non dotate di una minima capacità del discrimine, certo, vedo volentieri la cancellazione della mia iscrizione.
Occupa solo spazio inutile nel mio PC.
em_052 em_052 em_052
ma basta. basta. basta.
p.s: un'iscrizione ad un forum NON occupa spazio nel pc. Giusto per la precisione, eh.
soccia che tristezza....
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io anche! :-[ :-[ :-[
infatti anche in questo caso, che potrei starmene zittina e buonina :P voglio dire che mi dispiacerebbe molto se annemarie se ne andasse. a volte forse potrebbe contare fino a 10 prima di partire con le stilettate (del resto, però, andrebbe anche detto che non è l'unica in questo forum a intendersi di stoccate ;D); però ha tanto da dire e mi sembra davvero profonda conoscitrice dell'alimentazione canina quindi mi auspico che certe divergenze si appianino. dai, onestamente, ma chi ci guadagna se qualcuno se ne va? :icon_confused:
quoto in pieno, Dico la mia esperienza , Annemarie sta aiutando tantissimi di noi Neo Barfisti , mai una risposta sbagliata, sempre disponibile prontissima ad accompagnarci in questa bellissima avventura, vi assicuro che lei viene interpellata in qualsiasi momento della giornata e la risposta di aiuto arriva sempre, quindi anche se questa volta non ha contato fino a 10 io la ringrazio per tutto quello che sta facendo per tanti di noi.
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no voglio fare l'avvocato del diavolo, però continuo ad avere l'impressione che si usino diversi pesi e diverse misure: nemmeno io conosco tutti i cani alimentati a royal canin, eppure se ne dico peste e corna e se consiglio di gettare le crocche nell'inceneritore per passare ad acana non si scandalizza NESSUNO, né tantomento qualcuno viene bannato...ci sono decine di post a confermarlo.
ma chi è stato bannato fammi capire....
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quoto in pieno, Dico la mia esperienza , Annemarie sta aiutando tantissimi di noi Neo Barfisti , mai una risposta sbagliata, sempre disponibile prontissima ad accompagnarci in questa bellissima avventura, vi assicuro che lei viene interpellata in qualsiasi momento della giornata e la risposta di aiuto arriva sempre, quindi anche se questa volta non ha contato fino a 10 io la ringrazio per tutto quello che sta facendo per tanti di noi.
nessuno vuole cacciare annemarie...
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no voglio fare l'avvocato del diavolo, però continuo ad avere l'impressione che si usino diversi pesi e diverse misure: nemmeno io conosco tutti i cani alimentati a royal canin, eppure se ne dico peste e corna e se consiglio di gettare le crocche nell'inceneritore per passare ad acana non si scandalizza NESSUNO, né tantomento qualcuno viene bannato...ci sono decine di post a confermarlo.
però forse allora non sappiamo spiegarci, eh...
NON è l'argomento... E' IL TONO !!!!!
NESSUNO può permettersi di venire qui e GIUDICARE ( colpevolizzando ) gli altri.
( ma non lo può fare da nessuna parte, se sei in un paese civile.
NESSUNO possiede la verità e NESSUNO può guardare gli altri dall'altro verso il basso.
SONO STATO FINALMENTE CHIARO ?
Se c'è bisogno di aggiungere qualcosa, ditemelo che sono dell'umore giusto.
e scusate se non sopporto più queste banalissime insulsaggini umane.
ha ragione Francesca: è peggio dell'asilo.
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cioè... il tono che uno usa nel dire le cose molto probabilmente è quello che riceverà nelle risposte
Perché Anne le tira ma non le accetta? questo non capisco...
MA a me non risponde... forse ho anch'io un quoziente intellettivo <80 :P sob :'( e non mi si considera
cmq che sceneggiata... che si deve fare per concludere la faccenda? facciamo tipo all'asilo quando l'amichetta si offendeva e non voleva più giocare con noi: dai Annemarie... non te ne andare... resta qui a giocare!!!" ;D
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cosa si deve fare ?
Ecco, semplice: si chiude questo post.
In attesa della prossima occasione.
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no voglio fare l'avvocato del diavolo, però continuo ad avere l'impressione che si usino diversi pesi e diverse misure: nemmeno io conosco tutti i cani alimentati a royal canin, eppure se ne dico peste e corna e se consiglio di gettare le crocche nell'inceneritore per passare ad acana non si scandalizza NESSUNO, né tantomento qualcuno viene bannato...ci sono decine di post a confermarlo.
Scusa Orsi, ci tenevo a precisare poi chiudiamo davvero! ;D
Le critiche alle crocche di scarsa qualità si fanno (e normalmente dovrebbe farlo chi ne capisce, infatti io normalmente mi astengo ;) ) in base agli ingredienti e si evidenzia come ci siano marche che usano ingredienti migliori ^-^
E chiudo qui!