aiutooooo mi servono macumbe-incrocini-preghiere e chi più ne ha più ne metta

[yra]

ciao Ivan 
copio e incollo la parte iniziale del mio topic (non ho voglia di riscrivere tutto la storia...sorry )





la vet durante la visita riscontra un problema nella zona del carpo, l'articolazione delle pupa non flette e non estende correttamente, e presenta tumefazione...mi propone una visita con ortopedico ed una lastra come approccio iniziale per indagare ed escludere la presenza di un osteosarcoma, nel caso la radiografia non desse indicazioni, una tac con biopsia....


lei non ha detto "é" un osteosarcoma....
però, perdonami, ma, a mio avviso, l'approccio iniziale è stato molto azzardato...
la tua collega, sempre secondo il mio modesto, parere non avrebbe dovuto sbilanciarsi troppo con "paroloni terrorizzanti" senza prima avere in mano
degli esami radiografici, piuttosto che una tac, ecc ecc.
questo io contesto...solo ed esclusivamente questo....(per il resto credo si sia comportata come da manuale)
io sì lo ammetto sono una "mamma" paranoica (sono fatta così ) , ma ti assicuro che anche mio marito che non ha tutte le mie "seghe mentali" non ha trascorso ore tranquille, osteosarcoma riecheggiava anche nella sua testa, e si è tranquillizzato solo quando ho telefonato per informarlo dell'esito della visita specialistica, con lastra.


cmq io nn voglio fare polemiche sterili, probabilmente la tua collega è bravissima come professionista, (non la conosco, era il nostro primo incontro),ma a parer mio è "azzardata" nell'esporre le sue ipotesi


rispetto moltissimo la vostra professione, e credo che sia anche una delle più difficili nel campo della medicina (gli animali nn ti possono spiegare quello che hanno)
sono certa che di bravi professionisti ce ne siano davvero molti...(io sto ancora cercando quello perfetto per la paurosa Cassandra )
 

[orsidanna]

quando vuoi mod...te ne sforno millemila di paroloni inutili...mi piace farlo ..tipo sternocleidomastoideo

paralipomeni della batracomiomachia !!!!!

tiè !!!!!

 

[dgb88]

Non posso non dire la mia
La diagnosi differenziale un vet o un med è tenuto fare nella propria testa,in primis mentalmente , raccogliendo accurata anamnesi, faccendo accurata
visita clinica e dopo di che, se non si riesce ad arrivare alla chiarezza ( per se stesso ovviamente), circa la patologia presente, si procede con accertamenti varie, esami diagnostici e ctr.
La diagnosi differenziale non è un elenco delle patologie che un vet o un med ha studiato per diversi anni ad alma mater e non vede ora a ripeterli davanti ad una persona, che non conosce e neppure davanti ad un amico. Non si fa!
scusate il mio italiano.

 

[LEOLINA]

Non posso non dire la mia
La diagnosi differenziale un vet o un med è tenuto fare nella propria testa,in primis mentalmente , raccogliendo accurata anamnesi, faccendo accurata
visita clinica e dopo di che, se non si riesce ad arrivare alla chiarezza ( per se stesso ovviamente), circa la patologia presente, si procede con accertamenti varie, esami diagnostici e ctr.
La diagnosi differenziale non è un elenco delle patologie che un vet o un med ha studiato per diversi anni ad alma mater e non vede ora a ripeterli davanti ad una persona, che non conosce e neppure davanti ad un amico. Non si fa!
scusate il mio italiano.

ti sei spiegata benissimo invece 

[Romi]

Non posso non dire la mia
La diagnosi differenziale un vet o un med è tenuto fare nella propria testa,in primis mentalmente , raccogliendo accurata anamnesi, faccendo accurata
visita clinica e dopo di che, se non si riesce ad arrivare alla chiarezza ( per se stesso ovviamente), circa la patologia presente, si procede con accertamenti varie, esami diagnostici e ctr.
La diagnosi differenziale non è un elenco delle patologie che un vet o un med ha studiato per diversi anni ad alma mater e non vede ora a ripeterli davanti ad una persona, che non conosce e neppure davanti ad un amico. Non si fa!
scusate il mio italiano.

torno a non essere d'accordo con voi ma probabilmente voi ne sapete un sacco più di me su come si fa un lavoro che non è nemmeno il vostro ( e parlo di veterinaria)....
un conto è quello che voi vorreste, un conto è come un professionista ve lo espone.... in maniera giusta o sbagliata.... e ricordiamo i cani non parlano! non ci possono dire cosa si sentono e dove hanno male... è il vet che ci arriva e il suo modo di lavorare può portarlo a dare delle ipotesi anche di fronte  a noi.... ma comunque grazie Ari ti sei spiegata benissimo....il resto sono parole che tutti potremmo dire su qualsiasi professione...... io credo che NESSUNO possa permettersi di dire a dei professionisti come si fa il loro lavoro....,marina credo che non ti farebbe piacere se qualcuno ti dicesse come devi fare il tuo lavoro no???? poi tanto io per voi sarò quella di parte ma non importa, è che alle volte vedo dell'astio per partito preso contro alcune categorie....la mia compresa!!!

[LEOLINA]

torno a non essere d'accordo con voi ma probabilmente voi ne sapete un sacco più di me su come si fa un lavoro che  non è nemmeno il vostro....
un conto è quello che voi vorreste, un conto è come un professionista ve lo espone.... in maniera giusta o sbagliata.... ma comunque grazie Ari ti sei spiegata benissimo....il resto sono parole che tutti potremmo dire su qualsiasi professione...... io credo che NESSUNO possa permettersi di dire a dei professionisti come si fa il loro lavoro....poi tanto io per voi sarò quella di parte ma non importa, è che alle volte vedo dell'astio per partito preso contro alcune categorie....la mia compresa!!!

no sei partita male...nessuno ce  l'ha a priori con i professionisti, ma molte volte mi sembra che lo hai detto anche tu che ci sono anche quelli che lo fanno per business oppure ho letto male? quando andiamo da un dottore ci aspettiamo anche che il dottore abbia un pò di tatto a dirci che abbiamo il cancro e che forse non cammineremo o non parleremo oppure che abbiamo pochi giorni di vita e che se anche ce lo deve dire almeno ce lo dica con uno straccio di carte in mano... quindi anche quando andiamo dal veterinario , visto che il nostro cane non può parlare ne con noi ne con lui per dirci cos'ha, deve anche mettersi nei nostri panni (perchè noi nei vostri panni ci mettiamo o almeno ci affidiamo alla vostra competenza) e che invece di aumentare la nostra paranoia ci aiuti a capire , ma sempre con uno straccio di carta in mano... poi se tu vuoi per forza interpretare quello che stiamo dicendo a sfavore vostro che te devo dì... almeno per quanto mi riguarda non è come la vedi tu... perchè il mio vet si è sbagliato anche con la TAC quindi che dire eppure continuo ad andarci e a fidarmi di quello che mi dice...

[MARCANTONIO]

Io non difenderei le varie categorie a tutti i costi, anche nel mio mestiere si trova gente estremamente in gamba e gente estremamente asina, quindi non generalizzerei, trovo che chi faccia certi lavori in primis dovrebbe usare molto tatto, specie quando ci sono dall'altra parte preoccupazioni per i propri affetti.

[ivanilmatto]

...veramente credi che sia meglio farsi delle idee ma non esporle al proprietario?? cioè secondo te uno deve guardarti e dirti...ho un'ipotesi su quel che ha il suo cane ma me la tengo per me...casomai fosse brutta...
non puoi pretendere che uno resti in silenzio...una persona onesta parla di una serie di possibilità....

[MARCANTONIO]

No non credo Ross intendesse questo, credo intendesse ed io condivido, che debba esporle, ma solo quando ne ha la certezza ed usando un certo tatto tutto qua, non si chiede la luna ne pietose menzogne

[ivanilmatto]

ma scusami eh...secondo me e' sinonimo di chiarezza e onestà esporre al proprietario la propria diagnosi differenziale, ovviamente dopo una visita. se ti dico zoppica ho una mezza idea di cosa possa avere non mi pronuncio fino all'esito della tac sono settecento euro te che ne pensi?
se invece mi siedo con te a un tavolo e t illustro i sintomi e a che patologie possono esser collegati e l'ipotesi di iter che voglio fare per escludere l'un l'altra fino alla diagnosi finale? cosa preferisci???

[Romi]

ragazzi mi scuso se sono stata scorbutica  e antipatica....mettiamola così io qui non scrivo più nulla... il mio pensiero me lo tengo per me... anche perchè non mi va nè di litigare nè di essere presa come una che vuole a tutti costi difendere le categorie....
va bene così...

[MARCANTONIO]

Non riesco a spiegarmi, innanzitutto se si trattasse di salute sia di bipedi che di quadrupedi, i soldi sarebbero l'ultimo pensiero, ma in quel caso iche prospetti io aspetterei a comunicare la mia ipotesi piu' nefasta e chiederei di fare una serie di verifiche(la stessa cosa succede pure per gli umani)
 
Adesso ti dico un paradosso, e' come se io vuoi per esperienza, vuoi per sensazioni, andassi dall' amministratore delegato e gli dicessi che la ditta secondo me sta per fallire, pero' devo ancora avere i dati in mano, spero di essermi spiegato.

[Romi]

no sei partita male...nessuno ce  l'ha a priori con i professionisti, ma molte volte mi sembra che lo hai detto anche tu che ci sono anche quelli che lo fanno per business oppure ho letto male? quando andiamo da un dottore ci aspettiamo anche che il dottore abbia un pò di tatto a dirci che abbiamo il cancro e che forse non cammineremo o non parleremo oppure che abbiamo pochi giorni di vita e che se anche ce lo deve dire almeno ce lo dica con uno straccio di carte in mano... quindi anche quando andiamo dal veterinario , visto che il nostro cane non può parlare ne con noi ne con lui per dirci cos'ha, deve anche mettersi nei nostri panni (perchè noi nei vostri panni ci mettiamo o almeno ci affidiamo alla vostra competenza) e che invece di aumentare la nostra paranoia ci aiuti a capire , ma sempre con uno straccio di carta in mano... poi se tu vuoi per forza interpretare quello che stiamo dicendo a sfavore vostro che te devo dì... almeno per quanto mi riguarda non è come la vedi tu... perchè il mio vet si è sbagliato anche con la TAC quindi che dire eppure continuo ad andarci e a fidarmi di quello che mi dice...

sai....quando mio nonno stava per morire...l medico ce l'ha detto in faccia....ha pochi giorni manca poco....beh lo ringrazio perchè io quei giorni li ho vissuti consapevole del fatto che sarebbero stati gli ultimi...li ho vissuti meglio, non nell'ingenuità che tutto andasse bene per poi vedermi strappare mio nonno così....lo sapevo già... ma questi sono solo punti di vista.... e qui chiudo....

[MARCANTONIO]

Romi non c'e' alcun bisogno di litigare, o  di non scrivere, ognuno dice le proprie opinioni, e' costruttivo sempre ogni dialogo e pareri contrapposti, mica devono per forza sfociare in lite

[ivanilmatto]

be...ma una vita non e' un'azienda....una persona deve ed e' obbligata a essere a conoscenza di tutto quello che potrebbe essere...ragazzi voi vi state nascondendo dietro a un dito!