Sono un po giù di morale...

[anna.mattia]

Ciao a tutti!
Un po' di tempo fa ho scritto sul forum perché mi sembrava che Argo avesse degli atteggiamenti aggressivi con altri cani maschi, e per ora siamo giunti alla conclusione che più che aggressivo è molto diffidente e appena sente un altro cane che ringhia si agita.
Stiamo per iniziare un lavoro di desensibilizzazione con gli addestratori che ci seguono anche per la Protezione Civile.

Purtroppo oggi al parco ci sono state delle situazioni che di sicuro non hanno aiutato la nostra situazione...
Eravamo li con Argo e Ginger, dei nostri amici con un Boxer di 10 mesi, una Golden femmina dell'età di Argo, un jack Russel di 8 mesi e un Beagle che non conoscevamo. Ad un certo punto il Beagle si arrabbia con il Boxer amico di Argo e lo morde, Argo in lontananza sente casino e si butta a difendere il Boxer e si azzuffano: Il Beagle se ne va e rimaniamo noi...

Poco dopo arriva un nuovo Jack Russel, che appena entrato comincia a ringhiare agli altri cani e noi per evitare che Argo parta in difesa ancora, lo teniamo per la pettorina; sta il fatto che il nuovo Jack parte e corre a mordere Argo sulla zampa: se avessi lasciato Argo il jack Russel, che pesava 25kg in meno di Argo, avrebbe fatto una brutta fine e mentre tentavo di salvare quel maledetto jack Russel, Argo per sbaglio mi ha morso.
Era una situazione un po "agitata", io tenevo il mio cane che aveva il Jack appeso alla zampa, e per evitare che mordesse il cagnetto mi sono fatto mordere io... 

Risultato: Argo con la zampa bucata e io con la mano a groviera, poco male, se non fosse che sono molto preoccupato che il fatto di averlo tenuto mentre il cane lo mordeva può solo aver peggiorato la sua situazione....se fosse stato un cane della stessa stazza l'avrei lasciato dato che l'altro cane era libero e la padrona era talmente in panico che non faceva niente per staccare il suo cane...

Di per se cos'ho da rimproverare al mio cane? Oggi ha solo reagito ad attacchi di altri cani: è comunque da considerare un comportamento sbagliato?
Il fatto di averlo tenuto mentre lo mordevano, può aver peggiorato la situazione di "aggressività" nei confronti di altri cani? Avrei dovuto lasciare Argo?

Ciao a tutti 

[Chia71]

Credo che bisogna trovarsi nella situazione però il JR è piccolo ma molto coraggioso e con un ego molto alto ... se anche avessi liberato Argo credo se la sarebbero giocata ... Io penso che l'avrei liberato se in sicurezza lontano da strade altrimenti avrei fatto come te ... perché cmq si deve agire in un nanosecondo ... E ovviamente ci rimette sempre chi fa le cose come si deve  ... quella del JR dov'era invece che riprendersi il cane??? 

Speriamo che questo non abbia influito sul suo carattere e sul vostro rapporto ... ma su questo potrei avere solo delle opinioni personali ma non basate su uno studio ...

[titty59]

Questa che hai descritto è una situazione per certi versi non troppo insolita,e dove ,anche sapendo cosa fare in teoria, la reazione è, in pratica, un qualcosa di istintivo.Personalmente ritengo che i cani liberi ,abbiano maggior possibilità di spiegarsi,...e capirsi.Non credo tu possa colpevolizzarti di aver acuito l'aggressività del tuo peloso, probabilmente avrà dei geni ed un escursus ...dominante, per cui credo che sia difficile togliere ad un giovane peloso  questo imput comportamentale,anche perchè questo atteggiamento non sarà verso tutti, ma solo verso alcuni e a dire il vero io(sottolineo l'io) trovo...castrante spersonalizzare un peloso della sua "espressivita'caratteriale   .I jack Russel, non sono certo i miei preferiti (mi scuserà come al solito Marcantonio )visto che anch'io ho avuto problematiche similari con la medesima razza,,ma la prossima volta ,nel caso la padrona non abbia capito che il suo pelosetto è da rendere non belligerante ,una pedatina ben indirizzata all'attaccabrighe credo possa salvare capra e cavoli.I nostri pelosi sono grandi ,ma non hanno la ...rabbia e la genetica dei "botolini pelosi" in questioni e seppur pensando che al prossimo possibile incontro, la mia pelosa si farà rispettare , preferisco prevenire ,perchè non sono  sicuro che la diversa mole, basterebbe a farne il carnefice .
Ciao

[teppista11]

In teoria sarei buona a dire sì forse meglio così o peggio cosà....ma poi a ritrovarcisi...
Al di là che sia stato giusto o meno tenere fermo Argo, forse io non sarei stata così altruista considerando che era il JR ad aver attacato briga e a mordere la zampa del mio cane....
sul piano legale sinceramente credo che il torto sarebbe ricaduto sull'altro proprietario, anche in caso di "mala parata".... 
Ma la tua mano come va?? Ti sei fatta medicare per bene??

[Gloria Donati]

Domanda: ma tu hai verificato cosa succede quando il tuo cane viene attaccato?, ovvero risponde affondando i denti oppure cerca solo di difendersi??
Perché sicuramente le due situazioni che citi non sono colpa del tuo cane, che anzi ha avuto un comportamento assolutamente normale.. semmai sta a noi proprietari prendere consapevolezza che ad un certo punto i nostri cani non sono più cuccioli che giocano con tutti anzi.. ormai giocano solo con in cani che conoscono o con cani dell'altro sesso, quindi in situazioni di quel tipo, all'arrivo di altri cani io mi sarei subito allontanata..
Detto ciò se il tuo cane non affonda i denti io l'avrei lasciato giù , la responsabilità del Jack Russell è in primis del suo proprietario e se lei non era preoccupata forse alla prima volta che il tua cane avesse aperto la bocca si sarebbe data" una mossa" e avrebbe fatto qualcosa...

[anna.mattia]

In teoria sarei buona a dire sì forse meglio così o peggio cosà....ma poi a ritrovarcisi...
Al di là che sia stato giusto o meno tenere fermo Argo, forse io non sarei stata così altruista considerando che era il JR ad aver attacato briga e a mordere la zampa del mio cane....
sul piano legale sinceramente credo che il torto sarebbe ricaduto sull'altro proprietario, anche in caso di "mala parata".... 
Ma la tua mano come va?? Ti sei fatta medicare per bene??

La mia mano è a posto; non so perchè ho messo il mio braccio davanti alla faccia di Argo, mi a pinzato ma poi forse si è accorto che ero io perchè ha mollato subito...ho solo dei segni viola  .
Mi sono auto medicato, non c'erano ferite profonde e quindi a posto così, solo al momento pensavo si fosso rotto qualcosa, ma poi è passato tutto.

Per di più in questi casi (anche se questo non sarebbe stato) se uno andasse al pronto soccorso, deve dire da chi è stato morso? Per fortuna non no ho avuto bisogno, ma ne caso, parte in automatico la denuncia al cane?

Ciao,
Mattia

[anna.mattia]

Domanda: ma tu hai verificato cosa succede quando il tuo cane viene attaccato?, ovvero risponde affondando i denti oppure cerca solo di difendersi??
Perché sicuramente le due situazioni che citi non sono colpa del tuo cane, che anzi ha avuto un comportamento assolutamente normale.. semmai sta a noi proprietari prendere consapevolezza che ad un certo punto i nostri cani non sono più cuccioli che giocano con tutti anzi.. ormai giocano solo con in cani che conoscono o con cani dell'altro sesso, quindi in situazioni di quel tipo, all'arrivo di altri cani io mi sarei subito allontanata..
Detto ciò se il tuo cane non affonda i denti io l'avrei lasciato giù , la responsabilità del Jack Russell è in primis del suo proprietario e se lei non era preoccupata forse alla prima volta che il tua cane avesse aperto la bocca si sarebbe data" una mossa" e avrebbe fatto qualcosa...

Ciao Gloria,
io sono abbastanza convinto che se attaccato, Argo risponda mordendo a sua volta, ieri ha preso me (probabilmente sentiva male per il JR sulla zampa e non capiva più niente) e un altra volta quando ci siamo trovati con altri del forum al lago d'Idro si sono azzuffati in 5 e tutti avevano dei segni...sono morsi "a caso" se si possono chiamare così, non mi sembra abbia il morso da PitBull che prende e non lascia più.

Quello che mi preoccupa di ieri è: Argo si rende conto che l'ho tenuto mentre un cane lo stava mordendo e praticamente l'ho fatto mordere io?
Quello che ci preoccupa in generale è: io accetto che un cane non debba andare d'accordo con tutti i cani del mondo ed è sbagliato costringerlo ad avere rapporti con tutti, ma questo comportamento che ha, di aggressività e diffidenza deve essere accettato o bisogna provare a recuperarlo?

In più questi episodi, anche se non scatenati direttamente da Argo, possono aver peggiorato la sua situazione caratteriale da "diffidente" ad "aggressivo"? 

Ciao!
Mattia

[Chia71]

In questo specifico caso se fosse stato il mio cane avrei detto che ha fatto solo bene a difendersi perchè di questo si è trattato ... loro non è che possono parlarsi, cioè si mandano dei segnali e si "parlano", ma in questo caso non c'era il tempo e lui ha morso e secondo me ha fatto solo bene ... anzi invece della tua mano doveva prendere il JR così magari si svegliava anche la sua padrona che sapendo di avere un cane che va ad attacar briga lo lascia cmq libero in presenza di altri cani ...

A mio avviso non hai niente da rimproverargli, sono cose che succedono e perché ci sia meno problematica, o ci si allontana subito appena si vede all'orizzonte un cane poco socievole o si libera il cane in condizioni di sicurezza ... Io tendenzialmente se posso scelgo la prima perché poi anche se sono cose tra cani c'è chi si fa male, c'è dispiacere, c'è disputa tra chi sostiene che il proprio cane non ha fatto niente, ecc... tutte situazioni che preferisco evitare ...

[Gloria Donati]

Ciao Gloria,
io sono abbastanza convinto che se attaccato, Argo risponda mordendo a sua volta, ieri ha preso me (probabilmente sentiva male per il JR sulla zampa e non capiva più niente) e un altra volta quando ci siamo trovati con altri del forum al lago d'Idro si sono azzuffati in 5 e tutti avevano dei segni...sono morsi "a caso" se si possono chiamare così, non mi sembra abbia il morso da PitBull che prende e non lascia più.

Quello che mi preoccupa di ieri è: Argo si rende conto che l'ho tenuto mentre un cane lo stava mordendo e praticamente l'ho fatto mordere io?
Quello che ci preoccupa in generale è: io accetto che un cane non debba andare d'accordo con tutti i cani del mondo ed è sbagliato costringerlo ad avere rapporti con tutti, ma questo comportamento che ha, di aggressività e diffidenza deve essere accettato o bisogna provare a recuperarlo?

In più questi episodi, anche se non scatenati direttamente da Argo, possono aver peggiorato la sua situazione caratteriale da "diffidente" ad "aggressivo"? 

Ciao!
Mattia

Allora MAttia se un cane attaccato morde NON E' UN CANE AGGRESSIVO, è un cane che si difende!!
Poi occorre capire l' aggressività/ diffidenza che dici che mostra in che contesto si sviluppa, perché alle volte deriva dagli atteggiamenti degli altri cani, in questo un educatore sicuramente vi aiuterà di più di tutto quanto noi qui sul forum possiamo dirti o consigliarti, perché sarà presente.
Detto ciò, il mio consiglio è per il momento di farlo stare solo in mezzo a cani che conosce e con cui interagisce bene, e in tutti gli altri casi di ringhi, primo ti frapponi tu tra lui e l'altro cane ( gli stai dicendo che ci pensi tu ed è una tua responsabilità) poi ti allontani con lui e magari vai in un'altra zona e gioca tu con lui

[anna.mattia]

Grazie Gloria!

[titty59]

Non hai obbligo di denuncia oppure puoi tranquillamente dire che che non conosci il cane e allora  ti propongono oltre l'antitetanica il protocollo antirabbia , che puoi comunque rifiutare!
Ciao

[marti88]

ciao, cavoli mi dispiace e immagino come tu ti possa sentire...noi abbiamo chiesto un parere al corso di retriving....e ci è stato spiegato che in quel caso non bisogna intromettersi, nel senso se due si stanno prendendo e si stanno chiarendo, il resto del branco che è libero deve rimanere all'esterno e in quel caso vanno bloccati fisicamente finchè i due non smettono di dirsele....questa è la teoria, perchè dice che di solito se nessuno si intromette usano un sacco la voce, al contrario se qualcuno interviene c'è rischio che ci si faccia male....
le volte che a noi è capitato io ho sempre cercato di togliere Brenda, ma in quel caso non si sono mai fatti dei buchi, forse esageravano nel dirsele e io ho sempre preferito intervenire...e quindi mi è andata sempre bene, ma in quei momenti anche se so che dovrei lasciarla fare, non so perchè ma vado sempre in sua difesa....

[anna.mattia]

ciao, cavoli mi dispiace e immagino come tu ti possa sentire...noi abbiamo chiesto un parere al corso di retriving....e ci è stato spiegato che in quel caso non bisogna intromettersi, nel senso se due si stanno prendendo e si stanno chiarendo, il resto del branco che è libero deve rimanere all'esterno e in quel caso vanno bloccati fisicamente finchè i due non smettono di dirsele....questa è la teoria, perchè dice che di solito se nessuno si intromette usano un sacco la voce, al contrario se qualcuno interviene c'è rischio che ci si faccia male....
le volte che a noi è capitato io ho sempre cercato di togliere Brenda, ma in quel caso non si sono mai fatti dei buchi, forse esageravano nel dirsele e io ho sempre preferito intervenire...e quindi mi è andata sempre bene, ma in quei momenti anche se so che dovrei lasciarla fare, non so perchè ma vado sempre in sua difesa....

lo so che magari è una cavolata, ma se fossero stati grossi uguali lo avrei lasciato e avrei visto l'entità della rissa, anche io sono del parere che si debbano sistemare da soli ma:
- Il JR ha morso direttamente Argo, di solito si ringhiano prima!
- Il JR pesava 10 Kg e Argo 37 kg, avevo paura che gli facesse male davvero!

...tutto perchè la padrona l'ha lasciato senza nemmeno vedere chi c'era dentro al parco e senza farli conoscere nemmeno un secondo...

[marti88]

è purtroppo di padroni così ce ne sono...non so io in quel caso, forse un calcetto lo avrei dato, giusto per tenerlo lontano da argo e cercare di proteggere argo, ma in un certo senso proteggere anke il jr....dai mattia, non ti scoraggiare però!!!!!

[valevalevale]

è purtroppo di padroni così ce ne sono...non so io in quel caso, forse un calcetto lo avrei dato, giusto per tenerlo lontano da argo e cercare di proteggere argo, ma in un certo senso proteggere anke il jr....dai mattia, non ti scoraggiare però!!!!!

Lascia stare. Tweety ha una pazienza davvero ferrea ed è molto equilibrata ma ho visto che, adesso, da adulta, anche se rispetta totalmente le più giovani e le parecchio più anziane, se sfidata o ringhiata da cana più o meno della sua età, gliene dice 4, ma è solo tanta scena. Comunque non è mai lei a iniziare e, a dire il vero, in 5 anni, le scaramucce sono state solo 2.
Al maneggio viene una scema che ha una micro bassotta isterica. Per fortuna si conoscono da quando la mostrilla aveva 2 mesi, ma questa ogni santa volta la assale e le ringhia sul naso. L'altro giorno ho visto che aveva un orecchio fasciato (la bassotta) e visto che, per l'ennesima volta, ringhiava in faccia a Tweety che cercava di distogliere lo sguardo, ho chiesto alla padrona se finalmente qualcuno l'avesse messa in riga perché a continuare a fare così con chi è dieci volte più grande rischia grosso.
Beh, lei mi ha risposto che no, aveva tolto una piccola cisti, ma che erano i grossi che devono stare attenti perché ci vuol poco per ritrovarsi con un morso sul naso. Le ho detto che, in tal caso, non si lamentasse poi di eventuali conseguenze.

Una deficiente totale!

Pure io l'avrei lasciato libero ma comunque non penso che tu abbia peggiorato la situazione.