Lastre preventive senza anestesia, cosa mi consigliate??

[Filippo14874]

Ciao a tutti,

finalmente è arrivato il tanto atteso momento delle lastre preventive.
Visto che qui nei dintorni non conosco alcun veterinario ortopedico degno di nota e visto l'importanza delle preventive (importanza che ho capito leggendo innumerevoli post del forum!) ho deciso di prenotare direttamente da un veterinario accreditato Celemasche, il cui studio tra l'altro non è neanche molto distante da noi, a una 50ina di km.
Ecco però la sorpresa, al telefono ho chiesto se avrei dovuto attendere in studio che il cucciolo si svegli prima di tornare a casa, e lui mi ha risposto che per le preventive, se il cucciolo è tranquillo, non è necessario addormentarlo.
Ma come, mi ha smontato tutte le teorie che avevo in testa...
Ora non so cosa fare, andare da un altro veterinario più distante per me è molto difficile perchè in questo periodo ho il negozio aperto tutto il giorno fino a mezzanotte e non posso allontanarmi troppe ore.
Provare a convincere il veterinario ad addormentarlo anche se è tranquillo?

cosa mi consigliate??
L'appuntamento è venerdì alle 16

[sere sere]

Ciao
Non sono esperta ma penso che comunque anche una leggera sedazione ci voglia, fosse anche solo per una maggiore attendibilità delle lastre...
Noi abbiamo effettuato le lastre da un referente Celemasche; Buck fu sedato e poi risvegliato con un antidoto. Mi sembra di ricordare che entro un paio d'ore avevamo già fatto tutto, con Buck che tornava a casa sulle sue zampe

[Marty712]

Il mio vet sostiene che le lastre vadano fatte SEMPRE in sedazione, tra l'altro è stato molto categorico su questo, visto che molte persone gli hanno chiesto di non anestetizzare il proprio cane. 

Mi ha spiegato che la posizione in cui dovrebbero mettere le zampe per esaminare è innaturale e sarebbe dolorosa da svegli, e comunque le lastre sarebbero illegibili perchè anche il più piccolo movimento non permetterebbe una fotografia chiara. Trovami il cane, anche il più buono e sottomesso, che resti perfettamente immobile... e in apnea.

Il mio consiglio è di cercare un altro vet.

[luna]

Che io sappia le lastre si fanno Solo a cane sedato in quanto la muscolatura del cane deve essere totalmente rilassata. Mi sembra molto strano  che un veterinario, oltretutto accreditato Celemasche, ti abbia proposto le lastre con il cane sveglio. Poi invece, magari non è così...Bah aspettiamo il parere degli esperti

[gabriella]

Solo da cane sedato

[PannaCioccolato]

Ciao
che io sappia si devono fare con il cane sedato....
Non riesci e sentire un altro vet?

[orsidanna]

ti hanno già detto gli altri... personalmente ti consiglio la sedazione ( anche se leggera )..

[tricky]

ho sempre sentito dire da tutti i vet che il cane va sedato per le lastre.

[kaffa]

cosa mi consigliate??

attento.... potresti aver capito male...
ovvero potrebbe intendere che non fa una anestesia, ma "solo" una sedazione...
il che va bene, anzi è IL TOP...
 
 
se invece sei certo che intendesse fare le lastre ALLE ANCHE in proiezione ventrodorsale e SENZA sedazione ne' anestesia...
beh allora resto basito...
Fosse un mio cane e lo proponessero a me, IO CAMBIEREI VETERINARIO, e anche in fretta...
 
Leggi quanto dicono le centrali di lettura ufficiali....
ovvero questo (CE.LE.MA.SCHE)
http://www.celemasche.it/content/view/1/8/1/2/
e questo (F.S.A.)
http://www.fsa-vet.it/38/come-eseguire-l%E2%80%99esame-radiografico-la-displasia-dell%E2%80%99anca
 
tutto il resto è fuffa.....

[Filippo14874]

Si, come pensavo, avendo già letto tantissime discussioni precedenti, sapevo che l'opinione generale fosse di fare le lastre da cane sedato, cercavo di capire se affrontare il discorso con il veterinario, da cui al momento sono andato solo una volta, ma da cui sono andato abbandonando il precedente in quanto questo è, a detta di tutti coloro che ho interpellato, il migliore nel raggio di tanti Km.

Ma credo che Kaffa, che ringrazio, possa aver centrato il problema, non avevo pensato alla distinzione tra sedato e anestetizzato, infatti io al telefono ho chiesto banalmente e ingenuamente se l'avrebbe "addormentato" e lui, essendo di pochissime parole, mi ha risposto che se il cane è tranquillo non sarà necessario, quindi suppongo intendesse non sarà necessario "addormentare" il cane ma basterà sedarlo (cosa che se avesse detto e non avesse lasciato sottintesa mi avrebbe evitato mille paranoie).

Grazie a tutti, domani lo risento e chiedo maggiori spiegazioni.

[kaffa]

uhm....
mi sa che ci siamo capiti male....
la differenza tra anestesia e sedazione profonda, è solo nel mezzo usato e non nella differenza di risultati.
In entrambi i casi il cane si "addormenta" e "sembra morto" nel senso che è in uno stato di "completa rilassatezza muscolare".
La principale differenza è che la sedazione ha un antidoto, che una volta somministrato, nel giro di qualche minuto sveglia il cane totalmente e questo, non avendo subito nessun intervento, sembra che non abbia fatto nulla...
mentre nell'anestesia, il risveglio è molto più lento, di solito anche ore, e solitamente con diversi strascichi...
Non pensiamo che "sedare" sia sinonimo di "tranquillizzare"...
durante la sedazione profonda il cane non ha riflessi, non ha tono muscolare... sembra, anzi è, profondamente addormentato...
solo in questo modo è possibile manipolarlo, posizionarlo e stiracchiarlo per i tempi e nei modi che sono necessari a fare la lastra alle anche...
 
Viceversa per i gomiti se il cucciolo / cane è tranquillo, non serve sedazione, perché per fare le lastre non occorre "stiracchiarlo".... 

[sere sere]

A scanso di equivoci, nel mio precedente post intendevo la sedazione profonda di cui parla Kaffa nel post di cui sopra; ricordo il vet che ci preannunciava il risveglio del peloso, difatti di lì a poco lo sentimmo abbaiare...

[Filippo14874]

Scusate il ritardo nell'aggiornarvi sulle preventive che abbiamo fatto la settimana scorsa.

A differenza di quanto avevo detto nell'ultimo post, non sono riuscito a parlare con il veterinario il giorno prima di andare in quanto non era in studio quindi mi sono presentato con Cooper il giorno dell'appuntamento.

Ho subito chiesto delucidazioni e lui mi ha spiegato che per le lastre definitive è assolutamente necessario addormentare il cane, per quelle preventive, se il cucciolo è tranquillo non è il caso e alla mia richiesta di addormentarlo mi ha ribadito che se non fossimo riusciti a farle o fossero venute mal leggibili l'avrebbe addormentato, in caso contrario no.

Nonostante i vostri ripetuti consigli non mi sono sentito di replicare ulteriormente e tra me e me mi son detto "proviamo, se poi non mi convince la procedura andrò a farle altrove".

Cooper è stato davvero molto bravo, per la lastra alle anche l'abbiamo disteso sulla schiena, io l'ho tenuto dai gomiti come mi aveva spiegato il vet e lui l'ha tenuto dagli arti posteriori esercitando trazione mentre una sua collega schiacciava il pulsante al suo comando.

Nonostante la mia titubanza iniziale devo dire che al momento del click Cooper era davvero immobile come lo sarebbe stato da addormentato.
Il responso del vet è stato ottimo, anche e gomiti perfetti!
Il costo è stato di 30 euro a lastra, 60 euro totali.

Non so che dire, so che sarete tutti contrari a quanto è stato fatto, ma la procedura mi è sembrata efficace, Cooper non ha subito alcuna sedazione, non ha avuto dolore (è stato trazionato leggermente ma ne facciamo ben di peggio quando giochiamo!) e le lastre sembrano venute bene.
Se però qualcuno ha voglia di dare un parere guardandole le posto volentieri.

[orsidanna]

io, al momento, mi limito al... Mah....

[kaffa]

Premetto che sono felice del risultato, anche se....
il rischio è che sia fuorviante....
 
Il "completo rilassamento muscolare" non è necessario perché il cane stia fermo....
è necessario perché i muscoli NON devono essere in tensione....
solo così si è in grado di capire se c'è LASSITA' MUSCOLARE...
cosa che "da svegli" tranquilli o meno, non si può valutare in quanto il tono muscolare... C'E'....
ed è per quello che si richiede la sedazione.
in mancanza di sedazione il risultato, qualunque esso sia, è SBAGLIATO, in quanto non congruente con il protocollo...
per avere una valutazione attendibile, occorre che i parametri siano i medesimi per tutti, altrimenti è come se uno corresse in moto al mugello con pista asciutta e cercasse di confrontare il proprio risultato con quello di un amico che ha corso con pista bagnata... 
il confronto, qualunque siano i tempi effettuati, è impossibile, in quanto le condizioni della pista erano differenti.
 
allo stesso modo si evita di fare lastre, preventive o definitive, a femmine durante il calore....
proprio perché il tono muscolare viene influenzato dagli ormoni in circolo....
I cani testati senza sedazione, soprattutto se molto giovani (preventive) spesso vengono valutati "OK" anche quando ok non sono, così come femmine valutate durante il calore ottengono risultati peggiori di quanto invece non siano in realtà...