Barf: domanda su percentuale osso e su cartilagine, un po' di matematica!

[corrado]

evvai!

[Giuse]

Ragazzi noi cominciamo da domani o dopo. Stasera ho porzionato i suoi 100 g di verdura e frutta. Domani proviamo a tagliare con il coltello elettrico la carne che ci è arrivata da internet e vediamo come va!
 
xCesca: sono arrivati gli 11 kg ordinati da  https://www.das-tierhotel.de/act/produktliste/category/Sonderangebote.htm perfetti! arrivano in scatole di cartone con polistirolo ed era tutto completamente congelato e messo sottovuoto!ci mettono 3 giorni direi.... adesso ci tocca porzionare carne a blocchi ghiacciati ma abbiamo sia il flessibile che il coltello elettrico per ghiaccio     !!!

[valevalevale]

Hem, io oggi sono stata per motivi felini dalla vet che mi ha salvato il gatto mainecoon dalla gengivite autoimmune che lo stava uccidendo a poco più di 1 anno. È una stimata esperta di dentizione, tratta solo bocche e denti ma è una persona molto preparata di cui mi fido molto e le ho chiesto un parere sulla barf.
Beh, mi ha sollevato parecchie questioni che mi hanno preoccupato. Lei mi ha detto che si può andare incontro a non pochi problemi, incluso, e questo vista la sua professione lo ha toccato con mano, la rottura dei denti. Inoltre dice che anche le ossa polpose possono creare perforazione e che comunque le ossa non sono un alimento corretto, nemmeno per gli animali selvatici che, in effetti, mangiano la carcassa, ma le ossa le lasciano!
A suo parere i cani 'domestici' non sanno discernere e non hanno i meccanismi innati dei predatori selvatici e quindi le ossa se le mangiano davvero tutte (come noi insegnamo ai nostri), con svariati rischi sia per lo stomaco, sia per l'intestino, sia per i denti stessi.
Certo, ci si soffoca anche con una mozzarella o con una lisca di pesce ma io in questo momento sono in stallo, non so se me la sento di rischiare per delle motivazioni che per me, in fondo, non sono così radicate.

Non voglio allarmare nessuno ma mi voglio informare meglio e ci devo riflettere davvero bene. Spero di non creare alcuna agitazione ma mi pareva corretto comunicarvelo.

[Brenda e Raffa]

E' da tanto che non scrivo più su questo forum, ma durante il mio periodo di assenza ho avuto modo di sperimentare ed informarmi sulla Barf e l'alimentazione in genere. Premetto che vedo con piacere che si parla anche qui di questo argomento ancora sconosciuto ai più.
Di dubbi ne ho avuti tanti anche io quando ho cominciato, ma vorrei tranquillizzare chi si accinge a nutrire in questo modo il proprio cane.
I veterinari non sono tutti specialisti in nutrizione e molti sono completamente all'oscuro basandosi solo delle informazioni delle ditte mangimistiche. Non è un offesa alla categoria. di cose ne hanno tante da studiare e non si può essere completi in tutto!
Molti sono i pregiudizi e le leggende che ancora ci portiamo dietro.
I denti si possono rompere con ossa molto dure, che sono comunque sconsigliate dalla barf che prevede invece ossa morbide e polpose. Si possono rompere comunque anche sgranocchiando un sasso o un legno o cadendo.
I cani domestici di domestico hanno solo la relazione con noi, il loro apparato digerente è rimasto lo stesso dei carnivori selvatici i quali mangiano tutto delle loro prede lasciando intatte solo le ossa più dure, quelle che infatti non vanno date ai nostri cani. In questo la tua veterinaria ha ragione. Non tutte le ossa vanno date!
La perforazione è un rischio che si corre solo ed esclusivamente con le ossa che sono state sottoposte a cottura. il calore fa perdere elasticità all'osso poichè l'acqua contenuta evapora e si cristallizzano alcune sostanze, diventando quindi taglienti e scheggiandosi. Le ossa crude non si scheggiano, restano elastiche e morbide. Sono quelle cotte che vedono troppo spesso i veterinari e che ci spaventano tanto!

Comprendo benissimo la tua perplessità, è quella di molti.
La Barf è una scelta, non un obbligo. fai bene a sentire ed informarti.
Io vorrei invece comunicare che sono soddisfattissima della mia scelta e non tornerei mai indietro!

[Catia _ZoeStrudi]

QUOTOOOOOO... 

[dgb88]

Domanda: in tutta questa Barfata chi è che è più contento Il cane o il proprietario ?

[corrado]

tutti e due!! 

[dgb88]

a Vale: la vet. dentista dice così, perchè , ... non te lo dico perchè ( ma fidati)
A parte di scherzi: tutti,che danno crudo ai loro cani notano grande miglioramento della salute del apparato masticatorio del cane.
I cani sanno perfettamente dosare il carico masticatorio, quando hanno qc. sotto i denti.

[Brenda e Raffa]

Ripensando al discorso che la veterinaria faceva sulla carcassa e le ossa: dipende sempre da che animale si trova a predare. Certo di un bufalo, un cervo, una mucca non mangerà certo le ossa. Con tutta quella ciccia a disposizione, non sono mica scemi! 
Ma prova a pensare ad un coniglio, una lepre, un fagiano, una gallina. Come fanno a mangiare la carcassa e lasciare le ossa?  Non hanno coltello e forchetta per spolpare ossa così piccine! Di questi animali mangiano proprio tutto! E sono queste le ossa che solitamente vengono date insieme alla carne, quelle piccole e morbide dei volatili o di piccoli animali che mangerebbero anche in natura.
Inoltre non viene insegnato ai cani a mangiare le ossa, lo fanno loro naturalmente. Se non gli piacciono o non le vogliono, stai sicura che le lasciano lì!!!!

Mesi fa, nel mio girovagare per il web in cerca di informazioni, mi ero imbattuta in una riflessione che mi aveva diciamo "illuminata"
Ve la riporto più o meno come la ricordo.
Prova a pensare al tuo cane come un cane libero, senza casa, guinzagli, crocchette.
Corre tra campi e prati, annusa, si rotola, fa tutto quello che la natura gli ha insegnato.
Ha fame
In lontananza avverte l'odore di una preda. Mette in atto tutte le sue risorse naturali e caccia.
Affonda i denti e mangia.
Tutto come madre natura ha insegnato...

Io ho provato ad immaginare la mia Brenda.
Sicuramente prima avrebbe provato a rovesciare un pò di bidoni della spazzatura  Figuriamoci se rinuncerebbe a un bel pò di schifezze a disposizione!!!!! Ma poi ho visualizzato la scena e mi sono resa conto che non dovevo avere paura di fornirle ciò che in natura prenderebbe da sola e mi sono buttata!
Non nego l'ansia della prima aletta di pollo, ma vederla sgranocchiare con tanta naturalezza e soddisfazione mi ha risollevata da tutte le mie ansie di mamma apprensiva!

[gabriella]

Ragazzi noi cominciamo da domani o dopo. Stasera ho porzionato i suoi 100 g di verdura e frutta. Domani proviamo a tagliare con il coltello elettrico la carne che ci è arrivata da internet e vediamo come va!
 
xCesca: sono arrivati gli 11 kg ordinati da  https://www.das-tierhotel.de/act/produktliste/category/Sonderangebote.htm perfetti! arrivano in scatole di cartone con polistirolo ed era tutto completamente congelato e messo sottovuoto!ci mettono 3 giorni direi.... adesso ci tocca porzionare carne a blocchi ghiacciati ma abbiamo sia il flessibile che il coltello elettrico per ghiaccio     !!!

Ciao Giuseppe ma su questo sito devi prima registrarti? io non ci riesco, il pagamento lo posso fare con bonifico? dopo quanto ti è arrivata la carne? Scusaaaaaa e grazie

[gabriella]

Scusate l'argomento......dopo il collo di tacchino le feci erano chiare e normale dopo la coscia di pollo scure , normali come consistenza ma ha fatto un pò fatica nel farla e cera un filino di sangue mi devo preoccupare?

[Francesca*]

Hem, io oggi sono stata per motivi felini dalla vet che mi ha salvato il gatto mainecoon dalla gengivite autoimmune che lo stava uccidendo a poco più di 1 anno. È una stimata esperta di dentizione, tratta solo bocche e denti ma è una persona molto preparata di cui mi fido molto e le ho chiesto un parere sulla barf.
Beh, mi ha sollevato parecchie questioni che mi hanno preoccupato. Lei mi ha detto che si può andare incontro a non pochi problemi, incluso, e questo vista la sua professione lo ha toccato con mano, la rottura dei denti. Inoltre dice che anche le ossa polpose possono creare perforazione e che comunque le ossa non sono un alimento corretto, nemmeno per gli animali selvatici che, in effetti, mangiano la carcassa, ma le ossa le lasciano!
A suo parere i cani 'domestici' non sanno discernere e non hanno i meccanismi innati dei predatori selvatici e quindi le ossa se le mangiano davvero tutte (come noi insegnamo ai nostri), con svariati rischi sia per lo stomaco, sia per l'intestino, sia per i denti stessi.
Certo, ci si soffoca anche con una mozzarella o con una lisca di pesce ma io in questo momento sono in stallo, non so se me la sento di rischiare per delle motivazioni che per me, in fondo, non sono così radicate.

Non voglio allarmare nessuno ma mi voglio informare meglio e ci devo riflettere davvero bene. Spero di non creare alcuna agitazione ma mi pareva corretto comunicarvelo.

Secondo me sei tu la prima a non essere convinta della barf... scusa se mi permetto 
Hai ragione a volerti informare, però potrai chiedere pareri altrui (specialistici o meno) per altri 100 anni e non ne caveresti lo stesso le gambe, perché ci sarà sempre chi ti consiglierà la barf e chi te ne parlerà male
Alla fine sta a te farti un'opinione personale in merito e decidere se procedere o meno

[dgb88]

Questo si, che è saggio

[valevalevale]

Francesca, forse hai centrato il punto e hai perfettamente ragione, io non sono ancora convinta al 100x100 e probabilmente non lo sono perché le mie motivazioni con Tweety sono piuttosto basse.
Insomma, lei sta benissimo, ha denti sani, adora Acana (ma spazzolerebbe anche le crocche più schifose), non ha allergie o intolleranze e nessun disturbo di stomaco, pelo bellissimo e folto, quindi, lo ammetto, la mia unica motivazione è quella di darle qualcosa di più 'buono' delle crocche. Inoltre, non si può negare che la barf richieda un tot di organizzazione e io ho già 3 figli più o meno piccoli (3, 9, 12 anni) e di organizzazione iniziò a non poterne più.
Il Rhodesian che avevamo prima sarebbe stato il candidato ideale, il suo stomaco è sempre stato delicatissimo e con lui credo che sarei stata assolutamente pronta ma adesso, con lei, non ne sono sicura.
O meglio, visto che le mie motivazioni sono così labili, non mi perdonerei mai se le dovesser succedere qualche cosa di brutto per una scelta alimentare non fondamentale nel nostro caso. Le ossa crude che si danno in barf sono flessibili ecc ecc, ma un incidente può sempre capitare, così come ci si può soffocare con un boccone di pane, per carità, ma se mi succedesse non potrei che ripete i che 'me la sono andata a cercare'!
E non pensate che sia una persona ansiosa perché non lo sono per nulla ma non mi sento a mio agio, non so come dire. Forse sarei adatta per una barf senza ossa (e tanti anche se magari non qui non le danno e integrano con la farina ossea), ma allora se non ho più il vantaggio dal lato masticatorio, francamente, non so se ne vale la pena.
Comunque mi piacerebbe parlare con un vet nutrizionista vero per chiarirmi le idee e trovare magari un'alimentazione che non siano solo crocche ma nemmeno barf con ossa. Io con un nutrizionista non ho mai parlato. Parlo con voi che la barf la fate ma è diverso.

Spero di non aver 'destabilizzato' nessuno, soprattutto fra i neofiti ma mi pareva giusto parlare anche di questo.   

[Brenda e Raffa]

trovare magari un'alimentazione che non siano solo crocche ma nemmeno barf con ossa. Io con un nutrizionista non ho mai parlato. Parlo con voi che la barf la fate ma è diverso.

Come alternativa alle crocchette non esiste solo la Barf. C'è anche l'alimentazione casalinga che è ottima e non prevede uso di ossa. Io sono partita da lì, con cibo cotto.
Anche qui sul forum ricordo che in tanti la usavano. Forse cercando tra vecchi post troverai qualche indicazione, ma anche girando sul web troverai molte informazioni