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LIBERAMENTE => Curiosità e Notizie. => Topic aperto da: Margot - 19 Gennaio 2012, 19:43:54

Titolo: cani paracadusti
Inserito da: Margot - 19 Gennaio 2012, 19:43:54
Non so a voi, ma a me la cosa lascia un po' perplessa... :icon_confused:
 
http://www.lovemydog.it/2012/01/19/manovre-militari-cani-paracadutisti-2/ (http://www.lovemydog.it/2012/01/19/manovre-militari-cani-paracadutisti-2/)
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Tanya e Desmo - 19 Gennaio 2012, 19:45:17
Oddio io quando l'ho visto sono rimasta senza parole...
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Margot - 19 Gennaio 2012, 19:50:44
Si Tanya anch'io... :(
soprattutto la frase: "Forse semplicemente non sono consapevoli dell’altitudine " ......!!!!!  :o :o :o  mah....non ne sono così convinta...
 
 
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Tanya e Desmo - 19 Gennaio 2012, 19:59:34
Nemmeno io..ma immaggina la paura che provano, in fin dei conti non sanno che li stai buttando da un altezza immensa e che prima o poi atterrano, e a me sembra anche in malo modo..ma non rischiano l'infarto???
Poveri..
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: LucaTO - 19 Gennaio 2012, 20:00:59
avevo visto un documentario su discovery channel a riguardo.. mi sembra che già nelle guerre passate soprattutto USA e Regno Unito abbiano fatto inpiego di cani parà con annesse migliaia di vittime canine.


siamo solo buoni a fare la guerra..  em_051
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Irene - 19 Gennaio 2012, 20:01:26
Mamma mia ma sono pazzi loro si divertiranno ma il cane poveraccio non mi piace affatto
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Margot - 19 Gennaio 2012, 20:03:10
..ma non rischiano l'infarto???
Poveri..

esatto...che tristezza...non ho neanche ben capito con quale scopo lo fanno?  ?-?-?
poi sarà che io per prima non amo questi sport estremi e sarei la prima a morire di infarto, pensa loro che non si rendono neanche conto di quello che gli sta accadendo...
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Diabolicus23 - 19 Gennaio 2012, 20:41:41
Mi ricorda, come atteggiamento, quello di chi, avendo un criceto, lo mette in quella sfera di plastica (tappata) così il criceto provando a camminare e ad uscire fa rotolare la palla con molto divertimento da parte di tutti...  ::)  Il solo fatto che la povera bestia non possa scegliere quando interrompere il "gioco" mi fa dubitare molto che la cosa la diverta...

Ecco, paracadutare un cane... non sapremo mai cosa passa nella testa dei pelosi, ma proprio per questo a me sembra una scemenza. E' contro natura volare da migliaia di metri senza avere le ali, no? E allora...

Se poi penso a quello che stava per accadere a me quando mi son lanciato io...  :o :o :o
Beh, questa però è un'altra storia.
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 21:35:49

esatto...che tristezza...non ho neanche ben capito con quale scopo lo fanno?  ?-?-?

Sono molti anni che l'esercito usa cani per trovare esplosivo e da guardia alle caserme polveriere ecc... ma fino ad oggi sapevo per certo che i cani venivano paracadutati con il conduttore. Io al tempo che fu in esercitazione saltavo 3 metri da terra dall' elicottero con il mio compagno e alcuni cani venivano addestrati a saltare anche 5 metri  :-* :-* :-* :-*
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Margot - 19 Gennaio 2012, 21:51:11
Sono molti anni che l'esercito usa cani per trovare esplosivo e da guardia alle caserme polveriere ecc... ma fino ad oggi sapevo per certo che i cani venivano paracadutati con il conduttore. Io al tempo che fu in esercitazione saltavo 3 metri da terra dall' elicottero con il mio compagno e alcuni cani venivano addestrati a saltare anche 5 metri  :-* :-* :-* :-*

Grazie per la spiegazione Marco  ;)  il punto sta che posso capire l'impiego di cani "a terra", ma lanciati dal paracadute proprio no...
come ti sembravano i cani che hai visto? non erano spaventati?
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 21:55:04
Assolutamente no non erano spaventati il lancio serve nei luoghi non raggiungibili in altro modo o dove ci vorrebbe troppo tempo :-* posso garantire che il conduttore darebbe la vita per il cane e viceversa :-* :-* :-* :-*
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Fefuzz - 19 Gennaio 2012, 21:57:40
mah sarà ... perchè la museruola al cane imbragato al suo istruttore??? A mio parere stiamo raggiungendo livelli di stupidità impensabili
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Margot - 19 Gennaio 2012, 22:03:37
Assolutamente no non erano spaventati il lancio serve nei luoghi non raggiungibili in altro modo o dove ci vorrebbe troppo tempo :-* posso garantire che il conduttore darebbe la vita per il cane e viceversa :-* :-* :-* :-*

Bè mi rincuori un po'...anche se forse ad un'altezza di 5 metri è diverso che essere lanciati da un aereo e quindi da molto più in alto con tanto di paracadute..boh poi magari sarà un'impressione mia... :-\
 
 
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 22:09:40
mah sarà ... perchè la museruola al cane imbragato al suo istruttore??? A mio parere stiamo raggiungendo livelli di stupidità impensabili

Sai quante vite umane salvano i nostri cani "di solito sono graduati"? e normale che in addestramento si usi la museruola non sai mai come postrebbe reagire il tuo compagno e se ti morde chi ti aiuta nei in volo!! :D :D
si e vero da 5 metri e diverso ma prova a far saltar un cane non addestrato se riesci :D :D :-*
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Diabolicus23 - 19 Gennaio 2012, 22:14:15
marco, non me ne volere... già son contro l'esercito, figurati i cani nell'esercito
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Romi - 19 Gennaio 2012, 22:15:40
non voglio esprimere pareri ma decisamente non mi piace l'idea dei cani lanciati col paracadute....no proprio no....
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Fefuzz - 19 Gennaio 2012, 22:18:12
Ecco è proprio il fatto di sacrificare un altro animale per salvare le nostre vite messe in pericolo da noi stessi che a me non va giù. Se non si sa come potrebbe reagire il cane durante l'addestramento, tanto da dovergli mettere la museruola per far si che non morda il suo migliore amico... il dubbio che il lancio con il paracadute non gli piaccia mi viene eccome.
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Diabolicus23 - 19 Gennaio 2012, 22:19:43
straconcordo con Fefuzz


Il fatto che una azione permetta di salvare degli uomini, non è in automatico una legittimazione di quella azione. Altrimenti sarebbe legittima anche la sperimentazione sugli animali... no?
Non faccio un parallelismo eh, dico solo che dire "sai quante vite salvano" non è una cosa che rende digeribile la cosa.
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 22:28:13
Non la rende digeribile  e sono daccordo con voi che e discutibile ma il compito del cane non e sacrificarsi per noi ma aiutarci a non sacrificare nessuno. Per la museruola ci sono direttive come in ogni cosa da rispettare e questa e una di loro
@Diabolicus non paragonerei la sperimentazione all' impiego dei cani in nessun caso sia per il salvataggi in mare sia in montagna ecc.. sono una l'opposto dell'altra  :-* ;D naturalmente un mio parere
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Diabolicus23 - 19 Gennaio 2012, 22:30:33
Ho premesso che non facevo un parallelismo apposta per non sentirmi dire che le due cose non andavano paragonate  ;)
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 22:31:42
Scusa ;D
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Diabolicus23 - 19 Gennaio 2012, 22:33:03
Ma figurati, è il mio modo di esprimermi che mi rende indigesto  :)
Posso, a proposito, chiederti quali razze vi affiancano (ammesso che ci sia una scelta in questo senso)?
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 22:36:08
Ormai sono anni che non faccio più parte dell'esercito ma si usano principalmente il pastore tedesco mentre ora in polizia usano il pastore tedesco il labrador e a volte qualche arcobaleno  ;)
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Romi - 19 Gennaio 2012, 22:36:44
arcobaleno????  :o :o :o :o
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: MARCANTONIO - 19 Gennaio 2012, 22:37:34
che cane e'?
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 22:38:20
Meticcio o come volete voi ;D
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Romi - 19 Gennaio 2012, 22:39:21
ahhhhhhh ok capito!!!
grazie marco!!!
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 22:40:57
De' nada segnorita ;)
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Fefuzz - 19 Gennaio 2012, 22:41:31
Scusa Marco, ma che differenza c'è tra il "sacrificarsi" e aiutarci a non sacrificare nessuno (umano). Prendiamo i cani antimina ci aiutano a non sacrificare nessuno, ma se la mina esplode chi muore?

Viste tutte le cose inutili che si fanno con le nostre avanzatissime conoscenze tecnologiche, forse sarebbe il caso di usare solo i robot e sostituire definitivamente i pelosi e lasciarli in pace a correre, giocare e far la loro vita?

Evidentemente se ci son direttive che impongono l'utilizzo della museruola, gli stessi personaggi che hanno "inventato" il lancio del cane con paracadute son consapevoli che stanno andando contro il volere dell' "animale", ma probabilmente non gli importa più di tanto.
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: MARCANTONIO - 19 Gennaio 2012, 22:44:31
gli americani lo fanno con i delfini, evitano vite umane ma i poveri cetacei?

Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 22:50:45
Scusa Marco, ma che differenza c'è tra il "sacrificarsi" e aiutarci a non sacrificare nessuno (umano). Prendiamo i cani antimina ci aiutano a non sacrificare nessuno, ma se la mina esplode chi muore?

Viste tutte le cose inutili che si fanno con le nostre avanzatissime conoscenze tecnologiche, forse sarebbe il caso di usare solo i robot e sostituire definitivamente i pelosi e lasciarli in pace a correre, giocare e far la loro vita?

Evidentemente se ci son direttive che impongono l'utilizzo della museruola, gli stessi personaggi che hanno "inventato" il lancio del cane con paracadute son consapevoli che stanno andando contro il volere dell' "animale", ma probabilmente non gli importa più di tanto.
voglio farti una provocazione come mai noi umani abbiamo allevato piccoli di lupo per farne quello che sono oggi i nostri cani secondo te e giusto perche non li lasciamo andare a correre nei prati e questo naturalmente su tutto
il sacrificarsi e sapere con sicurezza che il soggetto fara una brutta fine mentre aiutare a non sacrificare nessuno e inteso anche il cane visto che lui sente l'esplosivo senza andarci sopra una volta trovato si ferma e aspetta l'artificiere e a quel punto il cane viene allontanato e disinnescato l'ordigno il cane non rischia nulla :D da quando mi sono iscritto non ho mai scritto tanto ;D :D
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Romi - 19 Gennaio 2012, 22:51:59
Non entro nel merito della discussione però alle volte dei cani sono morti cmq....
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 22:52:09
gli americani lo fanno con i delfini, evitano vite umane ma i poveri cetacei?
Pultroppo non posso risponderti sono leggermente diversi dai cani :D
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Diabolicus23 - 19 Gennaio 2012, 22:53:46
Ripeto che io son contrario, ma anche qui non mettiamo quei cani sullo stesso piano dei delfini sminatori...
Quelli che usano i delfini son dei bast###i senza appello, per tutti sempre e comunque.
Sull'impiego dei cani come descritto da Marco c'è da parlare e ognuno ha le sue idee ma sono posizioni legittime e sulle quali il dialogo, in effetti, ci può essere eccome.


PS Eh? Io che faccio il diplomatico???  :o
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 22:53:59
Non entro nel merito della discussione però alle volte dei cani sono morti cmq....
Potrebbe anche essere ma quanti muoiono per strada in incidenti o abbandonati? :'(
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Romi - 19 Gennaio 2012, 22:55:36
Si si ma infatti ho precisato che non volevo entrare nel merito della discussione.....


mio nonno era un poliziotto e lavorava con i PT...il suo se lo portava anche a casa.... non sono contro i cani nelle forze dell'ordine...non so quanto sia giusto in alcuni casi...tutto qua...e siccome sono un pò ignorante in materia me ne sto zitta zitta nel mio angoletto.... ;D
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 22:58:12
Si si ma infatti ho precisato che non volevo entrare nel merito della discussione.....


mio nonno era un poliziotto e lavorava con i PT...il suo se lo portava anche a casa.... non sono contro i cani nelle forze dell'ordine...non so quanto sia giusto in alcuni casi...tutto qua...e siccome sono un pò ignorante in materia me ne sto zitta zitta nel mio angoletto.... ;D
Sei una persona fortunata ad aver  un nonno cosi :-*
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Romi - 19 Gennaio 2012, 22:59:14
Purtroppo non c'è più.... e manca da morire......  :'( :'( :'( :'(
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 19 Gennaio 2012, 23:06:39
 :'( mi spiace :-*
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Fefuzz - 19 Gennaio 2012, 23:11:29
voglio farti una provocazione come mai noi umani abbiamo allevato piccoli di lupo per farne quello che sono oggi i nostri cani secondo te e giusto perche non li lasciamo andare a correre nei prati e questo naturalmente su tutto
il sacrificarsi e sapere con sicurezza che il soggetto fara una brutta fine mentre aiutare a non sacrificare nessuno e inteso anche il cane visto che lui sente l'esplosivo senza andarci sopra una volta trovato si ferma e aspetta l'artificiere e a quel punto il cane viene allontanato e disinnescato l'ordigno il cane non rischia nulla :D da quando mi sono iscritto non ho mai scritto tanto ;D :D

Inizialmente lupo e uomo convivevano e ognuno aveva vantaggi e svantaggi da questa convivenza. Il lupo si cibava con il cibo avanzato agli uomini e viceversa, il lupo se aveva fame uccideva l'uomo e viceversa, poi la cosa è andata avanti con la domesticazione di alcuni elementi più socievoli che poi son diventati i nostri cani (naturalmente la progenie di quegli elementi meno socievoli viene tuttora perseguitata dall'uomo).

Il cane non rischia nulla mi pare un affermazione abbastanza umana. L'anno scorso un mio amico artificiere ha perso il suo cane su una mina (certo poi è stato un paio di mesi in crisi).
Ma poi ci puliamo la coscienza pubblicando foto simili su FB ed elevando il cane a eroico compagno
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 20 Gennaio 2012, 08:39:52
Non e rispetto publicare foto del genere il rispetto lo porti dentro. L'Esercito Italiano come i volontari del soccorso e tutte le forze dell'ordine Italiane fanno di tutto per ridurre il pericolo naturalmente gli incidenti capitano purtroppo. Mi dispiace per il cane del tuo amico  :'(
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: Fefuzz - 20 Gennaio 2012, 10:01:09
Non e rispetto publicare foto del genere il rispetto lo porti dentro.

 :good:

Naturalmente il dissenso che ho espresso non va esteso ai volontari del soccorso o a chiunque utilizzi i cani da lavoro. Ma l'utilizzo dei cani paracadutisti o antimina o qulunque altra cosa che metta a rischio la vita/salute del cane per rimediare a problemi che noi stessi creiamo è per me inconcepibile.
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: marco - 20 Gennaio 2012, 10:07:56
Non voglio difendere nessuno e tantomeno farti cambiare opinione ma se anziche succedesse una tracedia ad un cane sucedesse ad una persona con prole e moglie sarebbe meno peggio? NOI umani o detti tali abbiamo inventato parecchie cose che non dovevamo e poi cerchiamo rimedi non sempre giusti  ;) :-*
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: anny - 20 Gennaio 2012, 11:23:19
certo che noi uomini troviamo sempre ogni  modo per sfruttare al massimo gli altri esseri viventi!!!!!  che rabbia!!!! :arrabbiato: :arrabbiato:
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: grace - 20 Gennaio 2012, 15:29:57
marco, non me ne volere... già son contro l'esercito, figurati i cani nell'esercito
quoto pienamente!!!!!
Titolo: Re:cani paracadusti
Inserito da: ginger - 20 Gennaio 2012, 15:48:52
WOW ! devono sicuramente avere una grandissima fiducia e affiatamento con il loro amico umano !