Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: zanna77 - 18 Gennaio 2012, 16:59:31
-
Buonasera, volevo raccontarvi una triste vicenda capitatami in questi giorni.
Ho 2 bellissimi golden, che da poco hanno avuto una cucciolata non cercata, sono nati nove cuccioli tutti bellissimi e in salute, non sono registrati nè loro nè i genitori, sono scelte, ma non vorrei focalizzare la discussione su questo.
La cosa triste è che sono stato contattato da diversi allevamenti (di cui non faccio nomi) chiedendomi i cuccioli per dichiarare la cucciolata e venderli a prezzi maggiori, ora non so se questa cosa è prassi presso gli allevamenti poco seri, ma sono rimasto veramente schifato.
Che ne pensate??
-
l'hai appena detto tu uno schifo
-
Si onestamente non è una bella cosa...proprio per nulla...
mi chiedo però (sono molto curiosa ;D ) a che pro fare questa domanda... nel senso...tu parti dal presupposto che i tuoi hanno avuto una cucciolata NON CERCATA, che nè i cani nè i cuccioli sono registrati.... ok...sono bellissimi e quant'altro... e poi ci racconti degli allevatori che ti hanno chiamato...
il punto è...perchè ti hanno chiamato? hai degli annunci? li venderai questi cuccioli? i genitori sono controllati per le malattie ereditarie?
beh secondo me va da sè che sia uno schifo... senza chiederselo nemmeno troppo....purtroppo e su questo forum l'abbiamo detto più volte ci sono categorie di allevatori meno o per nulla seri...
credo che ci sia veramente poco da pensare...
-
Il punto è: sei sicura che il tuo cane venga da dove credi?
-
ah mo ho capito, si del mio sono sicuro, ho visto i genitori, li ho visti appena nati, il fratello e le sorelle sono rimasti come riproduttori, quindi si del mio son sicurissimo e poi l'allevamento lo sapevo che era serio
-
ciao scusami se sarò molto diretta..
parto col farti alcune domande..
1)hai 12 post..nei quali hai sempre solo menzionato un cane...adesso salta fuori che sono due.(nessun problema...se nn l'hai voluto dire avrai i tuoi motivi)
2)entrambi i tuoi cani non sono registrati..non condivido assolutamente,ma anche qui..sono affari tuoi.
3)hai avuto una cucciolata "non voluta"..cosi perlomeno dici...ci sono molti modi per evitarle.. posso anche capire se sia successo con il famoso "cane del vicino"..o che il cane sia scappato..o altre scuse...ma faccio fatica a credere(scusami) che uno non sappia gestire i propri cani!saprai bene se la femmina è in calore o meno?! anche qui cmq nn sono problemi miei..
passiamo alla domanda che hai fatto tu..
credo che se è vero quello che hai scritto...non puoi definire allevatori persone che ti chiedono i cuccioli..ma solo dei cagnari.
mi chiedo una cosa però...tutti qst "allevamenti" come sono venuti a conoscenza della tua cucciolata dato che nn l'hai registrata?
per cosa ne penso io.. se è vero che te l'hanno chiesto.. tutto ciò fa veramente pena!
-
beh direi proprio di si visto che li allevo io i miei cani.... ^-^
ebbene si, sono un'allevatrice insieme a kaffa e tiziana...e si i nostri cani vengono tutti da qui....non chiediamo ai privati i loro cuccioli... noi i cuccioli li vediamo nascere e crescere... i genitori li controlliamo per le malattie e i cuccioli sono tutti registrati....
quindi ti rispondo di nuovo SI SONO ASSOLUTAMENTE SICURA CHE IL MIO CANE VENGA DA DOVE CREDO...L'HO FATTO NASCERE IO!!!!!
-
Il punto è: sei sicura che il tuo cane venga da dove credi?
hahaha penso che lei sia sicura al 100% della provenienza dei suoi cani!!
-
Ti posso rispondere io: la mia Sissy si è da poco accoppiata con un maschio sano e "bello" ma sai la cosa più interessante che il maschio ha il DNA depositato e questa e una prassi che gli allevatori sempre più fanno
quindi i genitori adottivi avranno la certezza da dove arriva e chi sono i genitori :D :D :D
-
ma poi scusa spiegami una cosa.... hai sempre e solo parlato di HERO e adessoi cani sono 2 e la cucciolata non è stata cercata???
perdonami ma fatico a credere....
-
io lo so da dove viene Seta.... da un altro pianeta... da un pianeta di diversamente Golden... dove c'è solo acqua e fango... ed un letto comodo dove rotolarsi e dormire....
e comunque mi accodo agli altri... tutto ciò mi pare strano....
-
quello che ho detto anch'io!!
secondo me era molto meglio avessi scritto la verità..(o almeno secondo me la verità)
ovvero che hai due cani e li hai fatti accoppiare fregandotene di registrarli...di fare controlli dovuti..?!li hai fatti??
però è stato piu facile mentire..perchè sapevi benissimo che qui sul forum la maggior parte delle persone nn sarebbero state d'accordo con te...
in ogni modo...per quanto nn sia d'accordo con quello che hai fatto... è vero o no che gli allevatori ti hanno chiesto i cuccioli?
-
Ovviamente la domanda non è riferita a te, al tuo allevamento o al tuo cane in particolare, nè voglio irritare o offendere nessuno!
Ovviamente la discussione è stata subito girata ai mie cani non registrati, ma ripeto sono scelte.
Per rispondere a qualche domanda, ho 12 post, mi spiace avere un curriculum così limitato, nel frattempo ho preso un altro cane Mika, mi spiace non avervela presentata, Hero e Mika Hanno entrambi Pedigree figli di cucciolate dichiarate, ma non li ho mai ritirati perchè non mi interessavano, il maschi quando mika era in calore ha sfondato 2 recinti e si sono accoppiati, non mi piace far abortire i cani nè altri esseri viventi quindi mi sono tenuto la cucciolata, ho messo degli annunci per poterli sistemare al meglio e cerco persone affidabili.
Non so se vi basta, se avete altre domande prego! :) A vostra disposizione ( se il processo è finito)
Era da molto che non frequentavo il forum, sono tornato per leggere qualche consiglio sulle vostre esperienze con i cuccioli, ma mi avete ricordato perchè non frequentavo più il forum!
scusate se vi ho irritato così tanto
-
zanna secondo me non devi giustificarti affatto!! e che cacchio!!
lo vogliamo giustiziare soltanto perchè per sbaglio i suoi cani si sono accoppiati??????
-
anny qui nessuno giustizia nessuno che sia chiaro.....
Gli abbiamo fatto delle domande in base al post che lui ha messo... se non avesse voluto attacchi come li definisce lui... ci avrebbe detto subito che dopo hero era arrivata mika e via dicendo....
lui che invece insinua la domanda :Il punto è: sei sicura che il tuo cane venga da dove credi?
[/size]dai perfavore non facciamo sempre quelli che devono difendere a spada tratta...ci sta che uno si spieghi male e che gli altri li facciano domande... nessuno giustizia....che per altro secondo me è un verbo terribile...
-
non si tratta di essere giustiziati o meno... e che le cose com'erano state scritte nn erano per niete chiare.. facevano pensare a tutt'altro..perlomeno..io mi era fatta la mia idea.
in ogni modo ripeto.. nn sono d'accordo con il fatto della registrazione..pero ribadisco..nn è una mia scelta!
per quanto riguarda la cucciola...peccato tu nn l'abbia presentata!!!è sempre bello vedere foto di cuccioli nuovi!!
l'unico consiglio che vorrei darti.. se è vero che la cucciolata è successa per caso..nn dare i cuccioli agli allevatori..cerca di trovare una famiglia bella per loro..se ci tieni a loro..
ti piacerebbe andare da un allevatore per prendere il tuo futuro cucciolo..e imparare che (se lo si impara) che l'allevatore ti ha fregato vendendoti un cucciolo figlio di chissà quali genitori?! magari bellissimi per l'amor del cielo..ma nn ti darebbe fastidio?!
cerchiamo di non alimentare lo schifo di qst "allevatori"!
-
zanna secondo me non devi giustificarti affatto!! e che cacchio!!
lo vogliamo giustiziare soltanto perchè per sbaglio i suoi cani si sono accoppiati??????
ovvio che no...
solo che la questione non era stata posta in un modo molto corretto... a livello di informazione.... ed è nostro compito, ANCHE, provare a dare una giusta informazione a chi ci legge.
;)
-
Hero e Mika Hanno entrambi Pedigree figli di cucciolate dichiarate, ma non li ho mai ritirati perchè non mi interessavano,
Ciao non voglio accusarti di nulla ma le cose mi sono poco chiare
se i tuoi golden sia maschio che femmina hanno il pedigree perche non hai dichiarato la cucciolata e poi principalmente hai fatto fare le lastre per la displasia a Hero e Mika ;)
-
marco ha appena scritto che avrebbero avuto il pedigree ma lui non l'ha mai ritirato perchè non gli interessava... come non gli interessa fare le lastre ecc ecc....oppure registrare i cuccioli....
-
E' già uno schifo chiamarli allevatori perchè questa è gente che cerca di fregare i possibili acquirenti. Cosa fanno?Fanno vedere due golden adulti a caso dicendo che sono i genitori dei cuccioli?Non riesco a capire....
-
Ok capito tutto em_Devil
-
Hero e Mika Hanno entrambi Pedigree figli di cucciolate dichiarate, ma non li ho mai ritirati perchè non mi interessavano
I miei mi dicevano che esisteva babbo natale...
Va bene tutto, ognuno può fare quello che vuole, tutte le solite cose... detto questo... hanno i pedigree ma non li ho ritirati perchè non mi interessa? Per me il raziocinio viene prima di qualsiasi altra cosa ed in questo caso la mia ragione mi porta a pensare che, qua, qualcosa strida in modo decisamente marcato...
Ognuno si faccia la sua idea, per carità. Ma chi è in buona fede (?) deve spiegarmi perchè uno si iscrive in un forum di golden, scrive (poco) di un solo cane, poi salta fuori che dopo ne ha preso un altro, che questi due golden erano divisi da recinto, uno di loro sfonda un recinto, si accoppiano, il proprietario (pur senza alcuna esperienza di gravidanze o altro) colto da spirito antiabortistico lascia che la natura segua il suo corso, nascono cuccioli splendidi e magnifici (che chiaramente riesce a tirar su senza alcuna difficoltà), lui mette un annuncio dove dice che li regalerà a chiunque voglia loro bene (non credo sia difficile trovare qualcuno che voglia dei cuccioli di golden gratis... un po' meno mi riesce facile capire come riuscirai a capire la buona anima di costoro), si ricorda di essere iscritto in un forum di golden dove non era praticamente mai stato e riemerge scrivendo un post dove si accusano (nemmeno poco velatamente) dei generici "allevatori disonesti" di fare cose turpi.
Ovviamente costui non sa (...) che il forum è gestito proprio da degli allevatori, quindi la sua filippica contro questa categoria è del tutto casuale...
Signori, non prendiamoci in giro.
Io non sto dicendo che costui menta, non ne ho titolo perchè non conosco la vicenda.
Quello che posso dire, e dico, è che tra la storia che vi ho appena raccontato ed un altra, ovvero che il personaggio sia una trollata e con lui la storia che ci propina, io scelgo la seconda.
-
em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040 em_040
-
zanna è un utente iscritto nel 2009…giusto per chiarezza….magari non avrà avuto tempo in questi tre anni di venire sul forum per dire che aveva raddoppiato….
romi io dico soltanto una cosa….sul forum può venire chiunque e magari scrivere cazzate, questo non lo metto in dubbio…ma se così non fosse? chi siamo noi per giudicare una persona che voleva un confronto su una cosa che le è successa?
io sono abituata sempre a mettermi nei panni degli altri, di chiunque…non faccio proprio la paladina di niente… difficilmente giudico qualcuno o qualcosa senza prima conoscere..
se mi iscrivessi su un forum e venissi trattata in questo modo ci rimarrei non male…di più!!!
-
beh anny onestamente forse bisognerebbe essere chiari quando si scrive un messaggio, a maggior ragione dopo anni che non scrivi più...
io non ho trattato male nessuno... e ne sono convinta.... ho chiesto delle cose LECITE ma che probabilmente non sono così importanti per questo utente... per me sì... e visto che qui si passano informazioni e dovrebbero passare informazioni corrette uno si informa....
se questo è passare da cattiva o da chi tratta male le persone... va bene sarò cattiva!!!!
-
Il forum è fatto di persone, le persone si rispettano.
Punto.
Qua c'è gente che si conosce, che si frequenta dal vivo, se costoro scrivono una cosa io so chi ho di fronte.
Costui non ha avuto tempo in 3 anni di scrivere più di 10 post ma ha tempo, ora, di tornare con una storia fantascientifica? E dovrebbe rimanerci male se, perdonatemi davvero, noi siamo scettici?
Io se non ho nulla da nascondere non temo le critiche, le affronto con argomentazioni. Mi hanno insegnato questo.
Ragionare significa offendere?
-
beh anny onestamente forse bisognerebbe essere chiari quando si scrive un messaggio, a maggior ragione dopo anni che non scrivi più...
io non ho trattato male nessuno... e ne sono convinta.... ho chiesto delle cose LECITE ma che probabilmente non sono così importanti per questo utente... per me sì... e visto che qui si passano informazioni e dovrebbero passare informazioni corrette uno si informa....
se questo è passare da cattiva o da chi tratta male le persone... va bene sarò cattiva!!!!
sinceramente credo che sia stata beatrix ad esagerare un pò..... comunque a questo punto spero sia stato davvero uno scherzo (anche se non ne ho capito il senso) così siamo tutti felici e contenti! :D
-
Madonna mia, che ho creato!!
Non capisco cosa c'è di fantascientifico in quello che ho scritto, non ho scritto sul forum e ho chiarito anche perchè ci sono tornato!
Mi sembrate un pò paranoici!
Cmque esito davvero, visto che mettete in dubbio pure questo!
Ma veramente preferivate facessi abortire il cane????
mi lasciate veramente senza parole...
-
Ma cosa mettete in dubbio... che esistano veramente allevamenti che comprano cucciolate dai privati?
-
Zanna io sono diretto, ma non voglio risultare offensivo, quindi te lo chiedo in modo davvero "easy".
Mi dai una motivazione razionale per ciascuna delle obiezioni che ti ho mosso? Non sei tenuto a farlo, ci mancherebbe, è solo il mio modo per capire una situazione che altrimenti non riesco proprio a comprendere.
E, per chiarire, io non metto in dubbio nulla. Non dico che non esista tu, i tuoi due cani più i cuccioli, sia chiaro. Non so la verità, l'ho scritto.
Io metto in dubbio la buona fede che ti ha portato ad aprire questo thread.
Se ti andrà di rispondermi, cercherò di farmi un'idea ma questo chiaramente è qualcosa che è tutto nelle tue mani. Io sono qui pronto a confrontarmi, come sempre e, come sempre, senza voler offendere nessuno.
-
sinceramente credo che sia stata beatrix ad esagerare un pò..... comunque a questo punto spero sia stato davvero uno scherzo (anche se non ne ho capito il senso) così siamo tutti felici e contenti! :D
secondo te avrò esagerato...se ti ha dato fastidio chiedo scusa.
posso scusarmi nell 'essere stata cosi diretta..(però ricordo che nel leggere ognuno interpreta a modo suo e ci mette i tono che ci vuol mettere!) in ogni modo..posso chiedere scusa per il modo con cui ho scritto ma il pensiero resta quello..ma è solo un opinione personale..che vedo però condividono altri!
scusate ancora per il modo con cui ho scritto... se i moderatori ritengono che abbia sbagliato lo dicano pure...
-
No però avere due cani che hanno il pedigree e dire che non mi interessa e poi avere una cucciolata nata per caso... (anche se qui...non riesco proprio a crederti) capisci che stride un pò....
nessuno vuole giudicare le tue scelte ma possiamo non essere d'accordo....
Non siamo paranoici...semplicemente amiamo le cose fatte bene... e io personalmente non tollero che un privato mi dica che non vuole il pedigree perchè non gli interessa!!! quello è un documento importante!!!
nessuno ha detto che era preferibile fare abortire il cane... nessuno... ma come in umana le cose si possono prevenire...
se so che ho la femmina in calore...non metto a due recinti di distanza (peraltro a quanto pare facilmente rompibili) il mio maschio...perchè allora me la sto andando a cercare..... e non prendiamoci in giro.... ti ripeto qui da me i maschi quando ci sono le femmine in calore e non devono essere accoppiate escono separati, da soli, ma MAI vicini alle femmine...
Qui non si tratta di paranoia....si tratta di onestà....e di fare le cose per bene....
-
secondo te avrò esagerato...se ti ha dato fastidio chiedo scusa.
posso scusarmi nell 'essere stata cosi diretta..(però ricordo che nel leggere ognuno interpreta a modo suo e ci mette i tono che ci vuol mettere!) in ogni modo..posso chiedere scusa per il modo con cui ho scritto ma il pensiero resta quello..ma è solo un opinione personale..che vedo però condividono altri!
scusate ancora per il modo con cui ho scritto... se i moderatori ritengono che abbia sbagliato lo dicano pure...
Bea vai tranquilla...non ritengo di dover cancellare nulla del tuo post...hai espresso un parere..in maniera diretta per carità, ma un parere....
-
Ma cosa mettete in dubbio... che esistano veramente allevamenti che comprano cucciolate dai privati?
Uno scrive post chilometrici per essere sicuro di essere chiaro e poi si sente queste domande... Ma dai Francesca per favore... l'ho scritto cosa non mi è chiaro.
Che esistano allevatori disonesti, lo so. So anche che esistono persone disoneste. So che esistono persone che buttano i cuccioli nel cassonetto. So che esistono figli che uccidono i genitori e genitori che uccidono i figli. Ne so parecchie, di cose ma... che c'entra?
Non è che se uno esordisce dicendo una verità condivisa da tutti, allora tutto quello che scrive dopo quella cosa deve essere obbligatoriamente altrettanto accettato, ti pare?
-
Madonna mia, che ho creato!!
Non capisco cosa c'è di fantascientifico in quello che ho scritto, non ho scritto sul forum e ho chiarito anche perchè ci sono tornato!
Mi sembrate un pò paranoici!
Cmque esito davvero, visto che mettete in dubbio pure questo!
Ma veramente preferivate facessi abortire il cane????
mi lasciate veramente senza parole...
intervengo solo chiedendoti: e la sterilizzazione no??????? 2 cani, un maschio e una femmina che ogni 6 mesi va in calore (tenuti in recinti giusto??....se non erano di ferro spesso è facile che siano riusciti a romperlo,almeno tenerli in casa in stanze prettamente separate???
-
Uno scrive post chilometrici per essere sicuro di essere chiaro e poi si sente queste domande... Ma dai Francesca per favore... l'ho scritto cosa non mi è chiaro.
Che esistano allevatori disonesti, lo so. So anche che esistono persone disoneste. So che esistono persone che buttano i cuccioli nel cassonetto. So che esistono figli che uccidono i genitori e genitori che uccidono i figli. Ne so parecchie, di cose ma... che c'entra?
Non è che se uno esordisce dicendo una verità condivisa da tutti, allora tutto quello che scrive dopo quella cosa deve essere obbligatoriamente altrettanto accettato, ti pare?
:icon_confused:
ma chi ti ha detto queste cose? Mi sembri un pò agitato onestamente
-
Io quoto Anny completamente e ringrazio Zanna perchè malgrado non sia un utente che frequenta il forum spesso e malgrado sapesse bene di trovare persone che per prima cosa l'avrebbero contestato, ha messo tutti quanti davanti ad una realtà di cui io per esempio non ero a conoscenza.
E dov'è che una persona che si vuole informare cerca informazioni?Sui forum!
E ora qualcuno come me che non sapeva che allevatori italiani potessero inventarsi anche questa delinquentata lo sa e starà più attento...ci sono allevatori che non rilasciano ricevuta, ci sono allevatori che non allevano i cuccioli.....ci sono allevatori che ti fanno vedere i genitori sbagliati con tutti i documenti in regola.....se le persone non condividono queste informazioni, un neofita che cerca di informarsi al meglio queste cose non le viene a sapere!
Anche io so da dove vengono i miei cani perchè ho lavorato dove li ho presi ma quello è un canificio che forse se li avesse acquistati da un privato avrebbe fatto meglio......(se volete che vi spieghi perchè malgrado tutto li ho presi lì apro un altra discussione apposta perchè è una cosa lunga e OT)
-
E comunque che ci siano cagnari che comprano intere cucciolate e le spacciano come proprie è storia risaputa.
Sono tantissimi i produttori di cuccioli di moda, che stanno cavalcando l'onda del golden e non esistano a procurarsi cucciolate in tutti i modi. Producendole per 2 lire nei box dei capannoni o acquistandole dai privati o dagli importatori esteri. Niente di nuovo sotto il sole.
Purtroppo, visto che l'ENCI è un istituzione vuota, ci sono alcuni noti cagnari che agiscono sotto affisso Enci, con tutti i sacri crismi. Perchè più un cagnaro produce cuccioli più l'Enci è contenta. E un cliente poco attento magari non si rende conto della sola che si sta prendendo.
L'abbiamo detto tante volte...un Allevamento serio ti mostra la cucciolata sotto le tette della mamma! E' facile capire così da dove arriva ;)
-
Agitato io? :D Se mi conoscessi sapresti che non mi succede spesso e mai con chi non conosco ma non puoi saperlo questo ;)
Tu hai scritto "di cosa vi stupite, che ci siano allevatori che facciano queste cose" (cito a memoria, scusa l'imprecisione) ed io ti ho detto che no, non è quello che mi stupisce.
E' agitazione questa?
-
Iaia sono completamente d'accordo con te ma ripeto....
QUI PASSANO INFO!!!
e insieme a quelle utili alle volte passano anche quelle sbagliate... il nostro compito è anche quello di informarci per capire quali info siano chiare e quali no...
e onestamente nel post di Zanna quelle non chiare e opinabili erano un bel pò....
come vedete siamo ancora tutti qui a parlarne..nessuno l'ha tacciato, nessuno ha chiuso il post e nessuno sta usando toni così trascendentali....
stiamo solo confrontandoci per capire le situazioni....tutto qua....
-
secondo te avrò esagerato...se ti ha dato fastidio chiedo scusa.
posso scusarmi nell 'essere stata cosi diretta..(però ricordo che nel leggere ognuno interpreta a modo suo e ci mette i tono che ci vuol tere!) in ogni modo..posso chiedere scusa per il modo con cui ho scritto ma il pensiero resta quello..ma è solo un opinione personale..che vedo però condividono altri!
scusate ancora per il modo con cui ho scritto... se i moderatori ritengono che abbia sbagliato lo dicano pure...
beatrix, non te la prendere....però io non la penso come te...un conto è parlare faccia a faccia con una persona, un altro è scrivere senza sapere chi c'è dall'altra parte...
io sono abituata ad avere rispetto delle persone SEMPRE....in ogni situazione, preferisco farmi prendere in giro a volte, però fino a quando non mi è chiaro con chi ho a che fare non mi permetto di giudicare mai nessuno....
-
Agitato io? :D Se mi conoscessi sapresti che non mi succede spesso e mai con chi non conosco ma non puoi saperlo questo ;)
Tu hai scritto "di cosa vi stupite, che ci siano allevatori che facciano queste cose" (cito a memoria, scusa l'imprecisione) ed io ti ho detto che no, non è quello che mi stupisce.
E' agitazione questa?
Mah... insomma mi sembra che tu abbia usato altri toni...
Cmq a parte tutto, anch'io come Iaia non ero a conoscenza di questa ennesima pratica inquietante quindi sono contenta che l'argomento sia venuto fuori
-
E quali toni avrei usato? Lo ripeto, io son diretto e spesso e volentieri sono un bell'idiota, ma toni agitati od offensivi spero vorrai riconoscermi di non averne adottati. Se poi basta esprimere un giudizio netto per essere agitati... che posso dire?
Cmq ho posto delle domande perchè vorrei argomentare, tutti insieme. Niente di più.
-
Frasterix una volta avevo visto un annuncio su qualche sito on line di uno pseudo allevatore che si offriva proprio di acquistare cucciolate di cani di razza da privati, a stock o il singolo cucciolo...chissà quanti privati cedono a questo genere di proposte e danno via cucciolate più o meno indesiderate :o oppure le fanno nascere apposta per rivenderle a stock a questi personaggi... em_Devil
-
Io e Anny siamo sulla stessa lunghezza d'onda pare! :D
Romi, il forum pullula di discussioni in cui si discute di cosa è giusto e cosa no, è chiarissimo il nostro pensiero rispetto alle cucciolate indesiderate, ai cani senza pedigree, all'assenza di controlli, alle cucciolate improvvisate......non credo che non ribadirlo in questa sede avrebbe dato modo a qualcuno di pensare che fossimo d'accordo con la condotta di Zanna.
Questa era un'occasione invece di parlare di altro, del problema degli allevatori che acquistano cuccioli dai privati...........e invece pare che sia diventata un'ulteriore occasione per irrigidirsi e giudicare.
Io penso sempre al forum, a un esterno che legge, a uno che non sa.........se io fossi uno che non sa e leggessi qui so che non avrei dubbi sul fatto che ciò che ha fatto Zanna sia sbagliato ma anche che se avessi bisogno di aiuto perchè ho fatto un grosso errore (come il suo) non mi azzarderei a scriverlo viste le reazioni!
Io non dico di incoraggiarlo, dico solo che non c'era bisogno di giudicarlo per ribaride i suoi errori quando ci sono un sacco di discussioni in proposito e così facendo non discutere del motivo per cui zanna ha aperto la discussione per cui invece di discussioni non ce ne sono!(io su questo forum non avevo mai letto che allevatori italiani acquistano cani dai privati!!!!)
Ma capisco le vostre intenzioni e le condivido. Continuo a vedere il forum come uno strumento di cui noi siamo responsabili e che io mi sento di voler "sfruttare" al meglio sia come "alunno" che come "maestro".
-
Uno scrive post chilometrici per essere sicuro di essere chiaro e poi si sente queste domande... Ma dai Francesca per favore... l'ho scritto cosa non mi è chiaro.Che esistano allevatori disonesti, lo so. So anche che esistono persone disoneste. So che esistono persone che buttano i cuccioli nel cassonetto. So che esistono figli che uccidono i genitori e genitori che uccidono i figli. Ne so parecchie, di cose ma... che c'entra?
Non è che se uno esordisce dicendo una verità condivisa da tutti, allora tutto quello che scrive dopo quella cosa deve essere obbligatoriamente altrettanto accettato, ti pare?
Questo per esempio mi sembra un tono un pò agitato..... (offensivo non l'ho mai detto)Oltretutto la mia domanda era una curiosità vera, non una provocazione
-
Frasterix una volta avevo visto un annuncio su qualche sito on line di uno pseudo allevatore che si offriva proprio di acquistare cucciolate di cani di razza da privati, a stock o il singolo cucciolo...chissà quanti privati cedono a questo genere di proposte e danno via cucciolate più o meno indesiderate :o oppure le fanno nascere apposta per rivenderle a stock a questi personaggi... em_Devil
Inquietante! :o :o :o :o
-
io lo so da dove viene Seta.... da un altro pianeta... da un pianeta di diversamente Golden... dove c'è solo acqua e fango... ed un letto comodo dove rotolarsi e dormire....
e comunque mi accodo agli altri... tutto ciò mi pare strano....
Cavolo!
Non me lo avei detto che Seta proviene da Dagobah!
-
Io penso sempre al forum, a un esterno che legge, a uno che non sa.........se io fossi uno che non sa e leggessi qui so che non avrei dubbi sul fatto che ciò che ha fatto Zanna sia sbagliato ma anche che se avessi bisogno di aiuto perchè ho fatto un grosso errore (come il suo) non mi azzarderei a scriverlo viste le reazioni!
Io penso sempre al forum come uno che legge e come una che amministra...
allora mettiamola così... il problema degli allevatori che ha tirato fuori è lecito ed è giusto parlarne....
tutta la filippica sui suoi golden bellissimi, e il pedigree non mi interessa, e bla bla bla NO!!!
e qui che dico che passano info sbagliate... e visto che vedo, o almeno tento, di vedere il forum da due punti di vista differenti (utente/admin) cerco di limitare le info sbagliate.... le insinuazioni non mi piacciono e zanna le ha fatte subito dopo dicendo che non erano riferite a me... ha più volte ribadito che non gli interessa registrare i cuccioli... questo per me è sbagliato e lo giudico...do una mia opinione al riguardo... e lo fanno anche gli altri utenti..ma fin'ora non ho visto male parole o persone trattate male... ho visto opinioni... come la tua o quella di anny....o quella di diabolicus o di orsi o mia...
-
al momento tendo ad essere d'accordo con Diabolicus....
cioè... perchè proprio ora ?
purtroppo il nostro compito ( essendo un forum PUBBLICO e visibile a tutti per gran parte.... e non ad inviti selezionati come altri ) è anche quello di cercare di essere CHIARI.
E di far passare un'informazione CHIARA.
A volte, per perseguire questo scopo, bisogna anche essere duri e diretti e spesso, questo atteggiamento DOVUTO, viene giudicato come "settoriale", " di nicchia", "dittatoriale" e bla bla bla....
Bene, se questo è il prezzo per ottenere chiarezza e DARE UN'INFORMAZIONE CORRETTA, sono certo che sia la strada giusta da percorrere.
Non sempre chi legge conosce la verità, ma SEMPRE si viene giudicati lo stesso ( ed ovviamente questa accade anche nella vita, mica solo qui ;) )
Se Romi ( la cito ad esempio perchè è lei che sta intervenendo qui ) fosse veramente " dittatoriale " avrebbe reso il forum chiuso e leggibile soltanto a pochi eletti, magari soltanto a chi ben visto ed invitato.
Così non è, quindi chi scrive in uno spazio PUBBLICO deve sapere che ci sono regole da rispettare, che bisogna usare un certo tono e che, comunque, ci si espone a domande e critiche.
Non è possibile che ogni volta che uno di noi ponga domande SOLTANTO per definire i contorni CORRETTI della vicenda, passi da "militare" o chissa chè ( si scrive così, poi ??? )....
Ovvio che sto scrivendo questo adesso perchè mi sembra una bella occasione per chiarire il concetto a livello GENERALE.
Per quanto riguarda Zanna... posso dire che, per qualsiasi suo dubbio, noi siamo qui per provare ad aiutarlo nel migliore dei modi possibili, ma chiedo a lui di essere molto chiaro e di pazientare se, ripeto per chiarezza, dovrà rispondere a qualche domanda.
Grazie.
p.s: che ne dite se apriamo un post per parlare degli pseudo allevatori che acquistano intere cucciolate ( anche a me pare un argomento interessante ) o di vendite a stock ??? e lasciamo questa aperta per gli eventuali consigli che vorrà chiederci Zanna ?
la accendiamo ?
Salutiiiiiiii
-
Ok, a me pare che alcune risposte siano state (come ci si poteva aspettare) un po' troppo giudicanti, ci si stizzisce sempre un po'....ma va bene, anche zanna lo sapeva quando ha aperto la discussione!
Solo che mi pare che spesso stizzirsi venga troppo facile malgrado sia piuttosto inutile.
Zanna sa esattamente come il forum la pensa sul suo modo di agire....invece di cominciare a giudicare uno dopo l'altro bastava aspettare che tu o Tiziana o Kaffa ribadisse che il forum non appoggia la sua condotta in quanto amministratori invece di puntare tutti quanti il dito come succede spesso e dimenticarsi il vero argomento della discussione.
Ma vabè, ora anche io mi sto dilungando su un argomento che non riguarda la discussione e me ne scuso con tutti voi.
La smetto!! ;)
-
Cavolo!
Non me lo avei detto che Seta proviene da Dagobah!
Seta è stata prettamente selezionata come golden da palude...
-
p.s: che ne dite se apriamo un post per parlare degli pseudo allevatori che acquistano intere cucciolate ( anche a me pare un argomento interessante ) o di vendite a stock ??? e lasciamo questa aperta per gli eventuali consigli che vorrà chiederci Zanna ?
la accendiamo ?
Salutiiiiiiii
scusa, ma questo post era stato aperto proprio per questo... :icon_confused: sono state le risposte che sono state date a Zanna che hanno fatto deviare l'argomento...
-
Allora...
Arrivo (come sempre dirà qualcuno) in ritardo, ma ci sono...
Credo anche io che ci possa essere stato un incomprensione...
Personalmente avevo gia letto il promo post, e poi mi son messo a fare altro, non prima di essermi andato a vedere i post precedenti, e lo ammetto, sbagliando non ho fatto caso alle date dei messaggi...
Ad un occhiata superficiale, mi son chiesto... come mai questo utente prima dice di avere UN cucciolo di golden ed ora dice di avere 2 cani, e non solo, con 9 cucciolotti al seguito?
E nella fretta mi ero risposto che i due cani fossero dei suoi genitori, e che lui se ne fosse tenuto uno...
... poi son rientrato e visto tutto sto bailamme ho approfondito e mi son reso conto del mio errore, in cui mi pare siano incappati anche altri utenti...
C'è ancora una cosa che non mi quadra, perlomeno con le informazioni che abbiamo ricevuto...
e mi riferisco a questo:
... Hero e Mika Hanno entrambi Pedigree figli di cucciolate dichiarate, ma non li ho mai ritirati perchè non mi interessavano, il maschi quando mika era in calore ha sfondato 2 recinti e si sono accoppiati...
Tralascio tutto il resto su cui magari si potrà tornare in altri post, ma mi domando...
SE come dici Hero e Mika hanno entrambi il pedigree, e tu non lo hai ritirato, mi spieghi come mai non lo ritiri ora, e iscrivi la cucciolata?
Sei sempre in tempo a ritirare il pedigree, o a fartene fare un duplicato...
lo dico perchè così, forse, riusiresti a piazzare meglio i loro cuccioli, e poi, visto che se è così ne hanno il diritto, perchè non dar loro questa possibilità?
-
Ok, a me pare che alcune risposte siano state (come ci si poteva aspettare) un po' troppo giudicanti, ci si stizzisce sempre un po'....ma va bene, anche zanna lo sapeva quando ha aperto la discussione!
Solo che mi pare che spesso stizzirsi venga troppo facile malgrado sia piuttosto inutile.
Zanna sa esattamente come il forum la pensa sul suo modo di agire....invece di cominciare a giudicare uno dopo l'altro bastava aspettare che tu o Tiziana o Kaffa ribadisse che il forum non appoggia la sua condotta in quanto amministratori invece di puntare tutti quanti il dito come succede spesso e dimenticarsi il vero argomento della discussione.
Ma vabè, ora anche io mi sto dilungando su un argomento che non riguarda la discussione e me ne scuso con tutti voi.
La smetto!! ;)
Iaia ci ho provato io a dirlo ma forse non ti è chiaro che anche io sono amministratore!!!
-
Iaia ci ho provato io a dirlo ma forse non ti è chiaro che anche io sono amministratore!!!
insomma Romi tu 6 proprio de' coccio allora eh!!!!!!
per farlo capire meglio protesti mettere come nome utente: "moderatrice non dura come il marmo, ma de' coccio!!!!!"
ok ho finito chiuso l'OFF TOPIC em_020
-
grazie sofy ne avevo bisogno....però...io non sono mod...non potrei...sai la mia diplomazia....
però sono admin!!! e qui nessuno mi caga!!!!
-
Ciao non voglio accusarti di nulla ma le cose mi sono poco chiare
se i tuoi golden sia maschio che femmina hanno il pedigree perche non hai dichiarato la cucciolata e poi principalmente hai fatto fare le lastre per la displasia a Hero e Mika ;)
A mio modo era quello che volevo dire è che ha detto Kaffa ;)
-
grazie sofy ne avevo bisogno....però...io non sono mod...non potrei...sai la mia diplomazia....
però sono admin!!! e qui nessuno mi caga!!!!
sisi in realtà volevo scrivere Admin (prima di postarlo lo avevo scritto poi l'ho cancellato e ho scritto moderatrice.....ma sai, parla una che non distingue un albero da un albergo, il che è tutto dire :police: )
Rettifico:Admin non dura come il marmo, ma de coccio!!!!!!
P.s. se ne avete bisogno mio nonno e mia zia sono amministratori di condominio se volete ve li mando anche QUA!!!!!!!! 8) 8) 8) (Giuro che ho finito :-* , mi tolgo dalla discussione) :closed2:
-
Bea vai tranquilla...non ritengo di dover cancellare nulla del tuo post...hai espresso un parere..in maniera diretta per carità, ma un parere....
grazie, è vero che sono stata molto diretta, ma nn mi sembra di essere stata maleducata..magari poi sbaglio
-
Riguardo alla pratica di qualche CAGNARO che si spaccia per allevatore, di acquistare cucciolate da privati...
Ebbene, è una triste realtà...
E tutto sommato non è delle peggiori...
Si sa che questi CAGNARI della peggior specie pur di far soldi son disposti a tutto...
e quindi?
Quindi se il cagnaro in questione ha una femmina "con pedigree" che fa una cucciolata, che so da 6 cuccioli, e ha richieste per 15 cuccioli che fa?
Ne aprofitta per "selezionare" la clientela?
Certo che no!
Il CAGNARO in questione andrà a cercare cuccioli "similgolden" in giro, e li spaccerà come suoi...
Se andate a vedere la cucciolata trovate la mamma che allatta beata i suoi cuccioli...
Se l'ENCI manda un controllo (ma lo mandano??) trova tutto in regola...
SOLO CHE il CAGNARO potrà vendere tutti i cuccioli ed accontentare tutti....
ovviamente proporrà i cuccioli a due prezzi diversi, CON e SENZA pedigree...
E coloro che si fanno tentare dal risparmio penseranno di essere furbi, perchè "COL PEDIGREE me lo vendeva a 1500 euro e SENZA pedigre me lo ha venduto a 1000... Visto come sono furbo? A me il pedigree non interessa, e ho risparmiati 500 euro"...
Peccato che NON SI TRATTA degli stessi cuccioli... e senza documenti non c'è, né ci sarà, il modo di recriminare né di dimostrare nulla...
il CAGNARO è contento perchè ha venduto 15 cuccioli, di cui 9 sicuramente "in nero", e il furbetto di turno, si illude e si sente figo....
MA C'E' DI PEGGIO....
Se il CAGNARO non trovasse i cuccioli dai privati?
NESSUN PROBLEMA.... basta telefonare "all'ingrosso" (così lo chiamano) e nel giro di una settimana puoi avere tutti i cuccioli che vuoi, ovviamente provenienti dall'EST, e nati in qualche Puppy Mill, ovvero allevamento lagher...
e gia che c'è, e che costano una bazzeccola, ne prendiamo 4 o 5 in più che "si sa mai quanti ne muoiono prima di consegnarli...."
Quindi...
DIFFIDATE di quelli che vi propongono i cani ad un presso CON PEDIGREE e con un forte sconto quelli SENZA PEDIGREE...
Sono solo dei CAGNARI evoluti, della peggior specie, perchè davanti hanno una facciata di legalità...
Ricordate che far emettere un pedigree costa circa 20 EURO a cucciolo...
Quindi notevoli differenze di prezzo tra cuccioli CON e SENZA pedigree non sono giustificabili se non col fatto che NON SONO GLI STESSI CUCCIOLI...
QUINDI TENETE GLI OCCHI BEN APERTI ...
--AUGH--
-
Iaia ci ho provato io a dirlo ma forse non ti è chiaro che anche io sono amministratore!!!
scusa Romi non hai letto bene IAIA lo ha detto sei admin...
-
Rossella allora forse ho capito male io...però mi sembrava che IAIA si riferisse al posti di Robi esattamente sopra il suo... anche perchè cmq un admin aveva già risposto...perchè ribadirlo se ce l'aveva con me che avevo risposto???
Cmq oggi mi perseguiti, non ne scrivo una giusta che sei dietro a correggermi... va beh ;D
Chiudo questo OT
-
beatrix, non te la prendere....però io non la penso come te...un conto è parlare faccia a faccia con una persona, un altro è scrivere senza sapere chi c'è dall'altra parte...
io sono abituata ad avere rispetto delle persone SEMPRE....in ogni situazione, preferisco farmi prendere in giro a volte, però fino a quando non mi è chiaro con chi ho a che fare non mi permetto di giudicare mai nessuno....
mi dispiace essere sembrata meleducata.. la mia intenzione nn era di certo mancare di rispetto.. se secondo lui e secondo te l'ho fatto ripeto chiedo scusa.. la mia era un opinione..quello che penso io.. e nn pretendo assolutamente di convincerti su ciò che penso io!!
ripeto il concetto rimane quello...ormai l'ho scritto cosi..e rimane cosi...provate a immaginarlo scritto un po meno diretto...però il concetto è quello!!
ma intendiamoci nn me la sto prendendo assolutamente! ognuno è giusto che esprima la sua opinione e ascolti quella degli altri! nuovamente..se ho sbagliato i toni, scusa!
-
Beh a sto punto faccio un OT anche io :)
Scusate la mia ignoranza, ma è possibile scegliere di nn denunciare il proprio cane? Ops....scusate se il termine magari nn è quello giusto......?
Mi spiegate?
-
Rossella allora forse ho capito male io...però mi sembrava che IAIA si riferisse al posti di Robi esattamente sopra il suo... anche perchè cmq un admin aveva già risposto...perchè ribadirlo se ce l'aveva con me che avevo risposto???
Cmq oggi mi perseguiti, non ne scrivo una giusta che sei dietro a correggermi... va beh ;D
Chiudo questo OT
ahò ultimamente t'è presa male con me non posso parlare con te senza che tu pensi che ce l'ho con te Iaia ha detto di aspettare che TU TIAZIANA e KAFFA in qualità di ADMIN parlavate (detto a parole mie) chiudo OT questo solo per dirti che lo sa benissimo che sei ADMIN
-
Grazie a Anny e iaia che hanno capito il punto della questione,
ho cercato in giro sulla rete questo argomento ma non ho trovato nulla e mi è sembrato giusto aprire un post.
Non capisco ancora perchè sono stato aggredito, ingenuamente non avevo capito che questo fosse un forum di un allevamento,
quindi scusatemi, pensavo foste dei semplici amanti della razza e dei cani più in generale.
Però vi consiglio di usare un pò più di diplomazia, specie con chi è nuovo!
Grazie a Kaffa che è stato l'unico a darmi consigli costruttivi invece di aggredirmi.
Zanna
-
Beh a sto punto faccio un OT anche io :)
Scusate la mia ignoranza, ma è possibile scegliere di nn denunciare il proprio cane? Ops....scusate se il termine magari nn è quello giusto......?
Mi spiegate?
il cane PER LEGGE va denunciato all'ASL...
Sia che sia di razza, sia che si tratti di un meticcio...
Per quanto riguarda la questione PEDIGREE, la risposta è SI, è possibile fare delle cucciolate tra due cani di razza pura e non chiedere l'emissione del pedigree...
Con il risultato che la cucciolata NON SARA' iscritta al registro e diventati adulti quei cani non potranno generare cuccioli iscrivibili al registro...
Quindi saranno fomalmente come fossero dei meticci...
Il motivo? BOH!
Il mondo è bello perchè è vario...
C'è anche chi gode a farsi camminare sui co#####i con gli scarponi da sci... em_Devil
-
Ayram i miei cani sono tutti registrati e con microchip.
-
Beh a sto punto faccio un OT anche io :)
Scusate la mia ignoranza, ma è possibile scegliere di nn denunciare il proprio cane? Ops....scusate se il termine magari nn è quello giusto......?
Mi spiegate?
Purtroppo si Sara, ci sono persone che non ritirano il pedegree, che lo reclamano e poi lo tengono in un cassetto senza volturarlo, insomma ognuno fà come meglio crede.....
La cosa peggiore???
Non esiste sanzione per il privato che non voltura il pedegree, se invece noi allevatori registriamo la cucciolata anche solo con un giorno di ritardo paghiamo la penale....carino no???
Baciiiiiiiiii
-
il cane PER LEGGE va denunciato all'ASL...
Sia che sia di razza, sia che si tratti di un meticcio...
Per quanto riguarda la questione PEDIGREE, la risposta è SI, è possibile fare delle cucciolate tra due cani di razza pura e non chiedere l'emissione del pedigree...
Con il risultato che la cucciolata NON SARA' iscritta al registro e diventati adulti quei cani non potranno generare cuccioli iscrivibili al registro...
Quindi saranno fomalmente come fossero dei meticci...
Il motivo? BOH!
Il mondo è bello perchè è vario...
C'è anche chi gode a farsi camminare sui co#####i con gli scarponi da sci... em_Devil
Grazie per la risposta esauriente :) come sempre ;)
-
Grazie a Anny e iaia che hanno capito il punto della questione,
ho cercato in giro sulla rete questo argomento ma non ho trovato nulla e mi è sembrato giusto aprire un post.
Non capisco ancora perchè sono stato aggredito, ingenuamente non avevo capito che questo fosse un forum di un allevamento,
quindi scusatemi, pensavo foste dei semplici amanti della razza e dei cani più in generale.
Però vi consiglio di usare un pò più di diplomazia, specie con chi è nuovo!
Grazie a Kaffa che è stato l'unico a darmi consigli costruttivi invece di aggredirmi.
Zanna
Prego Zanna...
Il fatto è che inizialmente c'è stata un po' poca informazione da parte Tua, e la questione delle date dei post ha generato altra confusione...
Aggiungici che sui forum spesso sembra che la gente venga pagata "un tanto a post", e quindi si precipitano a rispondere spesso senza rileggersi tutto un paio di volte, per vedere se han capito bene...
Ad ogni modo, Ti ho risposto sul fatto che la pratica che hai denunciato è "cosa nota" purtroppo... e te ne ho anche spiegato i motivi...
Riguardo alla domanda che Ti ho fatto, sulla storia dei pedigree "non ritirati" dei Tuoi cani, invece non mi hai risposto...
Era solo per capire meglio...
Sappi che se sono stati registrati e Tu non hai ritirato il pedigree, saresti sempre in tempo per farlo...
-
Purtroppo si Sara, ci sono persone che non ritirano il pedegree, che lo reclamano e poi lo tengono in un cassetto senza volturarlo, insomma ognuno fà come meglio crede.....
La cosa peggiore???
Non esiste sanzione per il privato che non voltura il pedegree, se invece noi allevatori registriamo la cucciolata anche solo con un giorno di ritardo paghiamo la penale....carino no???Baciiiiiiiiii
Eh, sa molto di decisione presa "all'italiana"! ;)
Grazie della risposta e bacionissimo anche da noi!!! :hug:
-
scusa Tiziana, a me è arrivato la convocazione del pedigree dall'ufficio ENCI di Torino ma non sono ancora andato a ritirarlo per pigrizia e per una serie di fattori esterni ( tra cui il loro orario d'ufficio ridicolo .. 9-12)
Kiran è regolarmente registrato sia ell'ENCI che alla regione piemonte e di questo se ne è occupata Laura al momento dell'acquisto (brrrr che brutto termine)
il fatto di non aver ritirato ancora il famoso pezzo di carta può creare problemi ? scusa ma non ho capito se col termine ritirare intendi proprio il ritiro fisico o altro. :( :( (ok ok potete dirmelo.. sono stordito)
----
tornando in topic, io la vedo un po' più come iaia e anny.. detto sinceramente penso che contro zampa si sia un po' calcata la mano guardando più la sua storia personale piuttosto che l'argomento del topic, almeno a me personalmente se dopo aver scritto una cosa dopo tanto tempo di assenza per chiedere un consiglio e mi si rispondesse in quel modo, magari mi sentirei un po' preso di mira e perchè no escluso dal gruppo. non so se ritornerei felice nel forum.
Alla fine se zampa avesse scritto solo "ciao ragazzi che ne pensate dei cagnari che comprano cuccioli da privati per rivenderli ?" tutto ciò non si sarebbe scatenato..
Sono pienamente d'accordo con roby sul discorso che spesso sia meglio usare toni diretti e se serve anche duri, ma questa volta si è partito da un presupposto sbagliato secondo me che ha causato un fraintedimento generale.
come sempre .. questa è la mia misera opinione!!
-
Riguardo alla pratica di qualche CAGNARO che si spaccia per allevatore, di acquistare cucciolate da privati...
Ebbene, è una triste realtà...
E tutto sommato non è delle peggiori...
Si sa che questi CAGNARI della peggior specie pur di far soldi son disposti a tutto...
e quindi?
Quindi se il cagnaro in questione ha una femmina "con pedigree" che fa una cucciolata, che so da 6 cuccioli, e ha richieste per 15 cuccioli che fa?
Ne aprofitta per "selezionare" la clientela?
Certo che no!
Il CAGNARO in questione andrà a cercare cuccioli "similgolden" in giro, e li spaccerà come suoi...
Se andate a vedere la cucciolata trovate la mamma che allatta beata i suoi cuccioli...
Se l'ENCI manda un controllo (ma lo mandano??) trova tutto in regola...
SOLO CHE il CAGNARO potrà vendere tutti i cuccioli ed accontentare tutti....
ovviamente proporrà i cuccioli a due prezzi diversi, CON e SENZA pedigree...
E coloro che si fanno tentare dal risparmio penseranno di essere furbi, perchè "COL PEDIGREE me lo vendeva a 1500 euro e SENZA pedigre me lo ha venduto a 1000... Visto come sono furbo? A me il pedigree non interessa, e ho risparmiati 500 euro"...
Peccato che NON SI TRATTA degli stessi cuccioli... e senza documenti non c'è, né ci sarà, il modo di recriminare né di dimostrare nulla...
il CAGNARO è contento perchè ha venduto 15 cuccioli, di cui 9 sicuramente "in nero", e il furbetto di turno, si illude e si sente figo....
MA C'E' DI PEGGIO....
Se il CAGNARO non trovasse i cuccioli dai privati?
NESSUN PROBLEMA.... basta telefonare "all'ingrosso" (così lo chiamano) e nel giro di una settimana puoi avere tutti i cuccioli che vuoi, ovviamente provenienti dall'EST, e nati in qualche Puppy Mill, ovvero allevamento lagher...
e gia che c'è, e che costano una bazzeccola, ne prendiamo 4 o 5 in più che "si sa mai quanti ne muoiono prima di consegnarli...."
Quindi...
DIFFIDATE di quelli che vi propongono i cani ad un presso CON PEDIGREE e con un forte sconto quelli SENZA PEDIGREE...
Sono solo dei CAGNARI evoluti, della peggior specie, perchè davanti hanno una facciata di legalità...
Ricordate che far emettere un pedigree costa circa 20 EURO a cucciolo...
Quindi notevoli differenze di prezzo tra cuccioli CON e SENZA pedigree non sono giustificabili se non col fatto che NON SONO GLI STESSI CUCCIOLI...
QUINDI TENETE GLI OCCHI BEN APERTI ...
--AUGH--
Beh... questo è molto interessante, sai da quante persone ho sentito questo dicorso?!
Diffonderò la notizia
-
Beh... questo è molto interessante, sai da quante persone ho sentito questo dicorso?!
Diffonderò la notizia
Anche io più e più volte, ma ogni santa volta che si tocca il discorso pedigree e difendi il fatto che sia una cosa giusta il 90% delle persone ti guarda come se fossi uno snob senza capire o volutamente non capendo cosa stai dicendo.
-
Anche io più e più volte, ma ogni santa volta che si tocca il discorso pedigree e difendi il fatto che sia una cosa giusta il 90% delle persone ti guarda come se fossi uno snob senza capire o volutamente non capendo cosa stai dicendo.
hai ragione.. E Si permettono pure di giudicarti e criticarti.. Ma saranno bip miei! Apparte questo prima di prendere chucky ho incontrato 1allevamento poco serio di cui non faccio i nomi che quando sono andata a vederlo non aveva nessun cucciolo e mi aveva detto che sarebbero costati 1200 2giorni dopo ho trovato su subito.it sto tipo che cercava di vendere dei cuccioli che NON C'ERANO a 1000. Poi un altro..nel vero senso della parola CAGNARO che a 2settimane dall'ipotetico parto non sapeva se la femmina era incinta o No! Ma io mi domando come cavolo Si fa?? E anche lui mi aveva proposto con o senza pedigree.. Da sta gente è meglio fuggire a gambe levate!
-
Semplicemente non sapeva se il corriere sarebbe arrivato in tempo o no...
oppure non sapeva quanti cuccioli avrebbe fatto "la femmina del privato"...
ehhh Dura la vita dei CAGNARI...
vivere così alla giornata, senza certezze... poverini! em_Devil
-
scusa Tiziana, a me è arrivato la convocazione del pedigree dall'ufficio ENCI di Torino ma non sono ancora andato a ritirarlo per pigrizia e per una serie di fattori esterni ( tra cui il loro orario d'ufficio ridicolo .. 9-12)
Kiran è regolarmente registrato sia ell'ENCI che alla regione piemonte e di questo se ne è occupata Laura al momento dell'acquisto (brrrr che brutto termine)
il fatto di non aver ritirato ancora il famoso pezzo di carta può creare problemi ? scusa ma non ho capito se col termine ritirare intendi proprio il ritiro fisico o altro. :( :( (ok ok potete dirmelo.. sono stordito)
No Luca non crea problemi, semplicemente finchè non lo ritiri il pedegree non sarà mai intestato a te e quindi Kiran per l'Enci continuerà ad essere un cane di Laura, credo che dopo un tot di tempo l'Enci mandi un'altra convocazione per il ritiro.
Magari cerca di trovare un attimo per andare a ritirarlo....puoi anche prendere appuntamento così non devi aspettare...
Ciaooooooooooo....... mi coccoli un pò il cinghialotto???
-
La cosa peggiore è che purtroppo molta gente si fa fregare dai cagnari. L'anno scorso ho letto un annuncio di un cagnaro che vendeva i cuccioli a 1200eurocon pedigree e 800 senza, ho fatto finta di non sapere nulla e le ho inviato una mail chiedendogli in cosa consisteva la differenza di prezzo! Bèh non mi ha mai risposto! Se si va sui siti tipo subito .it o vivastreet ecc. ce ne sono a migliaia di cagnari!.
-
La cosa brutta è che su quei siti ci son annunci tipo fatti un regalo predi il cucciolo tale o tal altro
-
Agitazione.... aggressioni... chi ha visto queste cose interpreta, giudica e mentre lo fa accusa altri di giudicare.
Sapete cosa vedo io? Che ho chiesto dei chiarimenti e questi non mi sono stati dati. Tutto qui.
Il mio apporto alla discussione sarà nullo, sono il primo a dirlo, ma come altri (per altri motivi) ho fatto una domanda alla domanda. E la risposta non è arrivata.
Ok smetto di porla e prendo atto del fatto che i miei dubbi tali restano.
-
No Luca non crea problemi, semplicemente finchè non lo ritiri il pedegree non sarà mai intestato a te e quindi Kiran per l'Enci continuerà ad essere un cane di Laura, credo che dopo un tot di tempo l'Enci mandi un'altra convocazione per il ritiro.
Magari cerca di trovare un attimo per andare a ritirarlo....puoi anche prendere appuntamento così non devi aspettare...
Ciaooooooooooo....... mi coccoli un pò il cinghialotto???
A questo punto cercherò se riesco di andare a prendere il pedigree in questi giorni.. Grazie per le info !!!!
Coccole recapitate al monello e ricambiate con un doppio salto carpiato con sleccata di faccia conclusiva !!
PS:
Kiran mi ha detto che vorrebbe venirvi a trovare..
-
Rispondiamo pure alle insinuazioni di diabolicus, che pur non conoscendomi pare di sapere meglio di me cose che mi riguardano!
Mi sono iscritto in un forum di golden perchè avevo preso da poco un golden retriever e non conoscendo la razza speravo di trovare dele buone dritte, poi per un paio d'anni non ho scritto più sul forum, nel frattempo avendo cambiato casa (vedi tu se ti devo raccontare pure questo...) e avendo più spazio ho preso un altro cane, scusa se non ti ho chiesto il permesso prima ;) (sdrammatizzo non offenderti), durante il calore della femmina li dividevo tramite un recinto quando dovevo tenerli entrambi fuori, evidentemente il recinto non era abbastanza robusto, fatto sta che il maschio in preda all'euforia l'ha sfondato ed è accaduto il fatto, tralascio i particolari dell'accoppiamento... In seguito non mi è sembrato bello far abortire la femmina, queste sono scelte mie e non ti permetto di ironizzarci su, in seguito sono nati i 9 cuccioli, tutti in salute e a parer mio anche molto belli (a parer mio), si, poi ho messo qualche volantino per cercare una sistemazione per i cani, poi cercando altre foto e info sulla crescita (peso ecc...) dei piccoli golden sono tornato sul sito, e ho cercato, per mia curiosità se ci fosse un post che parlasse di questa storia degli allevatori disonesti, ma non ne ho trovati, quindi ho preso questa sventurata idea di aprirlo, ed ora pare che sono arrivato sul forum, che tralaltro non sapevo fosse di un allevamento (golden retriever forum non mi dava indizi in proposito), con l'unico intento di accusare qualcuno ma non è così. Se ancora non mi credi mi spiace, se vuoi in privato ti mando ti mando il mio attestato di nascita e il codice fiscale :) ovviamente scherzo non prenderla male!
per altre domande resto a tua disposizione!!
-
Zanna non me la prendo, tranquillo, se sono diretto mi aspetto che altri lo siano con me ;)
Ti ringrazio per aver trovato il tempo (e la voglia) di rispondermi.
A parte alcune considerazioni che tralascio per non alimentare l'aura di "persona cattiva" che mi è stata cucita addosso (strano, sino a ieri per molte persone ero il giullare idiota del forum, quello che non prendeva nulla sul serio, mentre oggi sono un agitato, uno che fa illazioni gratuite e la cosa mi spiace un po', specialmente da chi, almeno superficialmente, mi conosce e speravo capisse il mio atteggiamento anche senza condividerne i contenuti) mi limito a dire che, e questo spero avrai la bontà di concedermelo, è legittimo che qualcuno trovi strano che tu non ti ricordi del forum quando cerchi informazioni su persone a cui dare i cuccioli ma te ne ricordi quando bisogna segnalare una pratica perpetrata da allevatori scorretti.
Certo che puoi fare quello che vuoi e non devi chiedere il permesso a chicchessia (e men che meno a me), certamente, è il minimo; ma se io noto qualche stranezza e la faccio presente, perchè anzichè semplicemente rispondere e demolire un mio ragionamento, chi può rispondere si astiene dal farlo e chi non ha la risposta giudica la domanda?
Tutto qui, non mi offendo di sicuro quindi con me vai proprio tranquillo e sputami in faccia ogni cosa. Come ripeto, siccome io penso che ciascuno abbia il diritto di pensare come meglio crede e di farsi una qualsiasi idea su chiunque (non sono un fan del pensiero "non conosco allora non giudico", sono un fan del pensiero "non conosco e allora ragiono su quello che mi viene detto"), ho l'onestà intellettuale e la coerenza di accettare che lo stesso atteggiamento venga perpetrato nei miei confronti ;D
Anyway, visto che le mie domande infastidiscono qualcuno perchè "sporcano" un thread di richiesta di informazioni, libero il campo.
-
Visto che siamo chiari, allora ti spiego pure perchè non mi interessa registrare i mie cani all'enci, anche se questo post verrà cancellato credo, io non voglio avere niente a che fare con gente che porta avanti torture tipo collare elettrico e cattiverie simile, o che ha rovinato razze di cani fissando standard di bellezza che non stanno ne in cielo ne in terra, a discapito della sanità fisica, onestamente mi pare una porcata, i miei cani sono seguitissimi, stanno benissimo fisicamente e hanno fatto tutti e due le lastre per la displasia, sono in perfetta salute e soprattutto sono FELICI, non credo che con un pezzo di carta possano stare meglio di così.
Ci tengo a sottolineare che questo è un mio pensiero e non intendo offendere nessuno!
-
Non so se il tuo post verrà cancellato, ma dando una occhiata a questo link, forse converrebbe a te per primo modificarlo: http://www.enci.it/news/news.php?id=934 (http://www.enci.it/news/news.php?id=934)
E' chiaro che io preferirei non ce ne fosse bisogno, per me uno potrebbe dire qualsiasi cosa visto che le parole non fanno male a nessuno (tu sostieni una tesi, altri ne sostengono un'altra, ci si confronta e la cosa finisce lì) però non si sa mai, essendo il forum un luogo pubblico.
Premetto che io ignoro del tutto l'argomento, non ne avevo mai sentito parlare prima che lo menzionassi tu così come non conosco la questione degli standard a scapito della salute (e questa è una questione che mi interessa molto, mi piacerebbe avere info a riguardo).
-
Si so che ora sono di nuovo vietati, ma la proposta era nata da loro, anche se ora se la negano, grazie alle proteste degli animalisti la cosa non è passata.
-
Informati sui boxer bianchi...
-
Anyway, visto che le mie domande infastidiscono qualcuno perchè "sporcano" un thread di richiesta di informazioni, libero il campo.
Albi (Diabolicus23) io non penso affatto che le tue domande infastidiscano qualcuno perchè sporcano il thread o che tu sia diventato in un attimo l'omino cattivo del forum (sebbene il nick so che sei tutt'altro), secondo me - e mi ripeto su quanto scritto poco sopra - l'errore di fondo è stato iniziare a rispondere a zanna partendo da delle insinuazioni sulla sua storia, sul suo coinvolgimento nel forum, e sull'accoppiamento dei suoi cani invece che cercare di capire insieme la sua situazione ponendogli semplici domande e valutando le risposte così da dare un consiglio/aiuto/semplice risposta ai quesiti posti .
Per quel che ho letto io, perchè si purtroppo leggere ed interpretare il tono di un messaggio scritto è soggettivo, si è partiti un po' puntando il dito verso questo suo status di "poco frequentatore + storia diversa da quella raccontata in precedenza + ... " forse in modo un po' troppo diretto e frettoloso. Un po' come quando entri da footlocker e il tipo ti si avvinghia addosso facendoti mille domande cercando di venderti l'impossibile.. tempo 20 secondi e a me già girano. Forse ho interpretato male io, ma a me è parso così.
D'altro canto so anche che quelli che vivono quotidianamente il forum, amano alla pazzia gli animali e nella fattispecie i Golden e che quando vedono una situazione che possa pregiudicare in qualche modo il vivere di uno di questi bellissimi esseri si agitano parecchio (io in primis); però penso anche che prima di trarre conclusioni affrettate si debba capire di cosa e con chi si stia parlando e siccome questo è uno spazio pubblico sono fermamente convinto che il rispetto e la buona fede per chi c'è dall'altro lato non debba mai mancare. Poi se uno persevera dimostrando di essere uno str*** o un cagnaro o un falso o quello che volete, allora sono il primo a puntare il dito, ma soprattutto con un utente che vive poco questa piazza e di conseguenza non conosce i caratteri/atteggiamenti/modi di rispondere di ognuno forse è meglio cercare di essere per primi corretti e oggettivi.
-
@albi... giudicare le domande è sport nazionale... soprattutto nella forma "io non giudico mai nessuno, ma credo tu sia stato......" :D
@luca... si, probabilmente questa volta si è partiti con il piede sbagliato... purtroppo ci sono stati dei fraintendimenti.... ma... sai che la charezza per noi è fondamentale...
@zanna.. grazie per le tue spiegazioni... come vedi il discorso è poi finito sulla tua domanda iniziale... ma se hai altri dubbi... siamo qua!
-
Entro nella discussione solo per segnalare una cosa a Zanna, visto che e' un argomento che conosco e mi da tremendamente fastidio, il teletak, perche' quando parli di collari elettrici di questo stiamo parlando, nonostante i divieti e' a tutt'oggi ampiamente usato, solo non e' facile scoprirli, e' estremamente arduo, specie in un periodo invernale come questo andare sino ad un campo addestramento inoltrato nella campagna e effettuare la sorpresa, quindi pseudo addestratori anche di fama continuano imperterriti.
-
ovviamente mi unisco alla segnalazione di diabolicus ricordando che:
REGOLE
- L'utente è l'unico responsabile delle informazioni e dei messaggi da lui inseriti sul forum. Ogni messaggio quindi esprime l'opinione dell'autore e non quella dello staff di Golden-Forum che non può quindi essere ritenuto responsabile del contenuto degli stessi.
inoltre, se Zanna vorrà rispondermi, avrei una domanda ( giuro senza nessun intento polemico, anzi... mi piacerebbe proprio capire il ragionamento che c'è dietro ).
perchè hai scelto due Golden ?
cioè... ti piace la razza, il carattere, il colore, la struttura, la morfologia, il taglio degli occhi, il portamento ?
visto che ne hai preso uno e poi anche un altro dopo vuol dire che ti piace, no ?
Voglio dire.... QUESTO golden che ti piace è così perchè è frutto della selezione dell'uomo e non è diventato così per grazia ricevuta..
Ovviamente in tutti questo ci sono state selezioni errate, uomini bastardi che ne hanno approfittato, sicuramente persone che dovevano vigilare e non lo hanno fatto.... e su tale ragionamento sono perfettamente d'accordo con te.
Però gli allevatori seri lavorano SIA sulla sanità fisica SIA su quella caratteriale cercando di mantenere, e migliorare se possibile, le caratteristiche di razza ( che suppongo ti piacciano ).
Mi piacerebbe avere una tua opinione a riguardo.
Grazie.
-
Orsidanna ti rispondo senza problemi, anche se in realtà ti sei già data una risposta!
Perchè ho scelto il golden retriver? Devo aggiungere altro ai pregi che hai elencato?
So che la razza è frutto di accurate selezioni, ed aggiungo che hanno fatto un lavoro splendido!
Non sono contratrio agli allevamenti (seri) o a fissare degli standard, ma non credo che l'enci per tante razze faccia un buon lavoro, il loro scopo è salvaguardare e registrare le varie razze tenendo conto sia dell'integrità caratteriale, e sia di quella fisica, se uno collide con l'altro allora la razza non va bene, che senso ha avere dei bei bulldog col muso schiacciatissimo se questo provoca problemi respiratori e conseguenti problemi cardiaci? o se in natura nascono boxer bianchi, perchè discriminarli non riconoscendoli nello standard, e sappiamo bene che fine fanno i boxer bianchi! O il pastore tedesco, o il mastino napoletano e potrei continuare con altre razze,
onestamente io non mi ci rivedo in queste regole, e poichè non è obbligatorio registrarli, preferisco non farlo, non sto commettendo un crimine o facendo torto a nessuno!!
Poi rileggendo gli altri post, mi si dice che sono stato poco chiaro, ho messo nero su bianco la storia dei miei cani fin dal primo post e l'ho ripetuta e approfondita! veramente non capisco che punti oscuri ancora ci siano!!
-
Senza andare a parlare di altre razze ci sono "allevatori" in Italia che fanno cucciolare femmine a tutti i calori o accoppiare figlie con padri o fratelli per non chiedere monte a esterni (per non pagarle).........e l'ENCI scrive un codice etico ma poi non si pone problemi a rilasciare pedigree anche in casi come questi che ho citato!
Quindi anche a me viene da chiedermi: ma se non ci pensa l'ENCI che dovrebbe essere lì apposta per tutelare il patrimonio cinologico italiano, perchè dovrebbero pensarci i privati???
La mia risposta è: per il bene della razza, perchè io ho una coscienza e un etica e vorrei che i cuccioli che metto al mondo potessero dare un contributo positivo alla razza....però il fatto che siano i privati a loro discrezione a doversi fare carico di questo è davvero vergognoso!L'ENCI dovrebbe essere un punto di riferimento, una guida....
Però, Zanna, per il bene della razza visto che i golden non appartengono a quelle razze che gli standard hanno lentamente rovinato, secondo me avresti dovuto far avere i pedigree ai tuoi cuccioli.....ora sono "persi" per la razza!E' un peccato davvero!E' il mio pensiero....
-
sull'altare della moda sono stati sacrificati fior di razze basta guardare i pastori tedeschi, rachitici, retrotreno basso, con relative problematiche sulle zampe posteriori, teste sempre piu' piccole, quando li avevo io e stiamo parlando di 36 anni fa, erano grossi, massicci, dritti, con teste grandi(il nome leone nacque proprio dal testone che aveva)
-
Zanna, Grazie per le risposte.
;)
-
Figurati! Mi fa piacere che anche se magari non condividete le mie scelte, almeno avete sentito le mie ragioni! :)
-
Figurati! Mi fa piacere che anche se magari non condividete le mie scelte, almeno avete sentito le mie ragioni! :)
è poi quello il bello !!!!
l'importante è chiarirsi e capirsi....
-
Figurati! Mi fa piacere che anche se magari non condividete le mie scelte, almeno avete sentito le mie ragioni! :)
Siamo sempre disponibili a sentire le ragioni di chiunque ed a discuterne ma tutto finisce qui anche se a volte lo scritto inganna ;D :D
-
Ma sì.... Volemose BBene!
(http://img29.imageshack.us/img29/9307/jeanclaude.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/jeanclaude.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
si France' volemose bene te vojo sta vicino vicino
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTEYFjadoXGNRE4u1HPxrlbSpYLv8mk1CRhLFbuL7emrL7E83zC)
-
Ma sì.... Volemose BBene!
(http://img29.imageshack.us/img29/9307/jeanclaude.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/jeanclaude.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Jean-Claudeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!! em_029
Io rilancio con l'orso abbracciatutti...
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/39538_161111930589620_135327146501432_370247_7879035_n.jpg)