Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: MoonSafari - 30 Novembre 2011, 17:53:58

Titolo: Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 30 Novembre 2011, 17:53:58
Ciao a tutti!

Come rapidamente accennato nella mia presentazione, sono alla ricerca del cuccioletto che spero possa diventare presto e per tantissimo tempo il mio compagno di vita! Il problema sta proprio nel fatto che non so a chi rivolgermi. Un allevamento ovviamente sarebbe l'ideale per tutti i motivi noti, ma io sono di Torino città e non sono automunita, anzi, non ho proprio la patente e questo è un guaio perchè per me è praticamente impossibile spostarmi da Torino (e dai suoi mezzi pubblici) per andare a vdere i vari allevamenti. Non posso nemmeno chiedere a qualcuno di accompagnarmi, storia lunga che vi risparmio, ma fidatevi che è così  :( Morale: devo limitare la ricerca alla mia città e alla primissima cintura... Potreste darmi qualche suggerimento? Ho provato anche a giocarmi la carta privato, ma non ne ho trovati in posti raggiungibili con i mezzi. A dire il vero ne avevo anche contattato uno, ma mi ha ispirato ben poca fiducia... Cosa possa fare? Cosa mi consigliate? Giorni fa ho conosciuto un padroncino che ha acquistato il suo Golden in un negozio in Piazza Vittorio e me lo ha stra-consigliato, dicendomi anche di fare il suo nome a mò di garanzia (lavora in polizia, è un pezzo "grosso"). Ma sui negozi ho letto di tutto e di più, è una possibilità che ho sempre scartato a priori, ma è anche vero che non ho la possibilità di spostarmi e mi pare assurdo rinunciare al mio sogno e all'amore infinito per questi cani perchè non ho una macchina per muovermi e gli allevamenti sono tutti impossibili da raggiungere con altri mezzi...anche perchè poi mica potrei tornarmene a Torino facendo fare al cucciolo tot ore di viaggio tra un treno e l'altro, un pullman e l'altro...  :(
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MARCANTONIO - 30 Novembre 2011, 18:06:19
Qualcuno ti  dara' sicuramente un consiglio, io purtroppo non posso aiutarti essendo ai confini est, una cortesia pero' non usare il termine padrone, mi vengono i brividi
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: elisavalli - 30 Novembre 2011, 18:10:38
Ciao e benvenuta  ;)  Allora, in effetti la situazione che esponi non è così facile da risolvere nel senso che a parte pochissime eccezioni gli allevamenti di golden stanno tutti in periferia o in provincia, per ovvi motivi di spazi verdi a disposizione dei cani. Credo che l'unico allevamento cittadino di golden in Torino sia quello di Teresa Brancale (golden dell'abate) di cui però non so dirti altro perchè non ho alcuna esperienza diretta. Questo però non significa doversi arrendere ai negozi che sono il posto peggiore in assoluto dove prendere un cucciolo. O meglio...vai pure in negozio se vuoi un cane che vagamente assomigli al golden, che provenga da qualche puppy farm ungherese, la cui madre sia stata affamata e sfruttata, che sia stato strappato a lei troppo presto, traumatizzato, trasportato, dotato di falsi documenti e falsi vaccini ecc ecc. Avrai così un cane pieno di problemi psicologici e fisici ma in compenso potrai averlo pagato alcune centinaia di euro in meno che non in allevamento  :whistling:
Scherzi a parte...secondo me gli ostacoli si superano. I contatti con gli allevatori sono prima di tutto telefonici, dopodichè non abitano tutti in mezzo alla savana e coi mezzi si arriva dappertutto, coi treni, con i pullman...Se poi trovi una persona disponibile magari ti vengono anche a prendere alla stazione della corriera per dire...Cavoli io abito in una frazione di un paesino che fa 1000 abitanti ma comunque ci passa la corriera per Torino  :)
E in questo modo ti risolvi il problema delle visite pre-affido e di conoscenza reciproca.
Dopodichè il giorno che devi andare a ritirare il cucciolo...dai non venirmi a dire che non trovi un conoscente, un amico, un vicino di casa che ti dedica due ore e ti accompagna, magari di sabato o domenica...suvvia non ci credo che sei così sola e derelitta dai  :D  quando c'è da spupazzarsi un cucciolo poi sono tutti in prima fila...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 30 Novembre 2011, 18:14:24
Qualcuno ti  dara' sicuramente un consiglio, io purtroppo non posso aiutarti essendo ai confini est, una cortesia pero' non usare il termine padrone, mi vengono i brividi


Io invece trovo affettuoso il termine padroncino, scusa ma per me è così! Considera che in altre occasioni utilizzo il termine mamma e pargolo, per fati capire come sono messa...  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 30 Novembre 2011, 18:19:54
Ciao e benvenuta  ;)  Allora, in effetti la situazione che esponi non è così facile da risolvere nel senso che a parte pochissime eccezioni gli allevamenti di golden stanno tutti in periferia o in provincia, per ovvi motivi di spazi verdi a disposizione dei cani. Credo che l'unico allevamento cittadino di golden in Torino sia quello di Teresa Brancale (golden dell'abate) di cui però non so dirti altro perchè non ho alcuna esperienza diretta. Questo però non significa doversi arrendere ai negozi che sono il posto peggiore in assoluto dove prendere un cucciolo. O meglio...vai pure in negozio se vuoi un cane che vagamente assomigli al golden, che provenga da qualche puppy farm ungherese, la cui madre sia stata affamata e sfruttata, che sia stato strappato a lei troppo presto, traumatizzato, trasportato, dotato di falsi documenti e falsi vaccini ecc ecc. Avrai così un cane pieno di problemi psicologici e fisici ma in compenso potrai averlo pagato alcune centinaia di euro in meno che non in allevamento  :whistling:
Scherzi a parte...secondo me gli ostacoli si superano. I contatti con gli allevatori sono prima di tutto telefonici, dopodichè non abitano tutti in mezzo alla savana e coi mezzi si arriva dappertutto, coi treni, con i pullman...Se poi trovi una persona disponibile magari ti vengono anche a prendere alla stazione della corriera per dire...Cavoli io abito in una frazione di un paesino che fa 1000 abitanti ma comunque ci passa la corriera per Torino  :)
E in questo modo ti risolvi il problema delle visite pre-affido e di conoscenza reciproca.
Dopodichè il giorno che devi andare a ritirare il cucciolo...dai non venirmi a dire che non trovi un conoscente, un amico, un vicino di casa che ti dedica due ore e ti accompagna, magari di sabato o domenica...suvvia non ci credo che sei così sola e derelitta dai  :D  quando c'è da spupazzarsi un cucciolo poi sono tutti in prima fila...

Infatti io non avevo considerato l'ipotesi negozio proprio per i motivi che dici, ma questo signore di cui parlavo mi ha dato certe garanzie sul negozio in questione, peraltro l'ho conosciuto per caso e non ha interessi diretti nell'incoraggiarmi ad andare in quel negozio, infatti mi ha consigliato in primis degli allevamenti, che poi sono andata a controllare su Internet e non sono raggiungibili. Non è questione di essere sola e derelitta, ma se dico che nessuno può accompagnarmi è davvero da prendere alla lettera, per una questione di privacy non entro nel dettaglio ma...fidati  :D Cmq per ora sto continuando a battere la via dei privati, l'unica cosa è che da fine dicembre a inizio febbraio non lavoro e quindi sarebbe il periodo ideale per accogliere in casa un cucciolo...dopo quella data tornerò a lavorare e quindi sarebbe molto più dura accogliere il piccolo mentre già lavoro...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: elisavalli - 30 Novembre 2011, 18:24:21
Ma tu lavori a tempo pieno? E il cucciolo con chi sta quando sei via?
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Ayram - 30 Novembre 2011, 18:29:53
Ciao, spero da un lato che tu possa coronare il tuo sogno ma dall'altro, scusami se mi permetto di sottoporti questo spunto di riflessione, ti sei chiesta come farai se magari ti si prospetterà un'emergenza (col cucciolo può capitare) e nn hai nessun modo di trasportarlo....che ne so, anche in una clinica? Non che ogni padrone debba essere automunito, per carità.....ma parli come se nn avessi nemmeno nessuno che ti possa accompagnare.....io nn so se ho capito bene e se questa sia davvero la tua situazione....ma, per la mia esperienza (io vivo sola con il mio cucciolo), avere la possiblità di trasportarlo con l'auto a volte è importante..... Non prenderla assolutamente come una critica....se mai come uno spunto di riflessione..... Ciao e in bocca al lupo.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 30 Novembre 2011, 18:30:12
Ma tu lavori a tempo pieno? E il cucciolo con chi sta quando sei via?


Ora sì, lavoro full time, per questo devo aspettare fine anno. Poi sto ferma un mesetto e infine da inizio febbraio cambio lavoro, sarebbe un part time pomeridiano, quindi il cagnetto resterebbe poco da solo, ma da piccolino cmq non lo si può lasciare solo nemmeno quel poco...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 30 Novembre 2011, 18:32:42
Ciao, spero da un lato che tu possa coronare il tuo sogno ma dall'altro, scusami se mi permetto di sottoporti questo spunto di riflessione, ti sei chiesta come farai se magari ti si prospetterà un'emergenza (col cucciolo può capitare) e nn hai nessun modo di trasportarlo....che ne so, anche in una clinica? Non che ogni padrone debba essere automunito, per carità.....ma parli come se nn avessi nemmeno nessuno che ti possa accompagnare.....io nn so se ho capito bene e se questa sia davvero la tua situazione....ma, per la mia esperienza (io vivo sola con il mio cucciolo), avere la possiblità di trasportarlo con l'auto a volte è importante..... Non prenderla assolutamente come una critica....se mai come uno spunto di riflessione..... Ciao e in bocca al lupo.


Ciao! No no, fai benissimo a dirmi queste cose! Ho tutto da imparare, infatti sicuramente dirò e chiederò cose che per voi saranno sciocche ma io non so ancora! Però a questa avevo pensato  :D e nessun problema perchè abito a 2 passi da un'importante clinica veterinaria...almeno questa botta di fortuna ce l'ho  :D
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: CorradoB - 30 Novembre 2011, 18:51:05
Ciao E benvenuto tra noi innanzitutto, si mi sempbra doveroso dirti anche io che i negozi di animali devi lasciarli perdere a priori, detto questo anche io sono di Torino o meglio Volvera appena fuori e dai con un minimo sbattimento c'è un allevamento meraviglioso appena vicino a me gestito da persone speciali, io ti consiglio di andare a trovarli e di conoscerli. la coriera arriva proprio li vicino a loro e in 3/4 d'ora sei li.
 
Guarda il sito di questi signori http://www.golden-retriever.it/ (http://www.golden-retriever.it/) chiamali dammi retta e parlaci un po'
 
Detto questo anche io mi sento in dovere di darti spunto per alcune riflessioni che potranno, spero, aiutarti.
 
Sei a conoscenza che i Golden vivono per il loro amico a due zampe e patiscono enormente l'abbandono per molte ore? specie se sono cucciolotti.
Questa è una prerogativa della razza e non c'è modo di modificarla, loro sono così, patiscono tantissimo lo stare soli più di ogni altra razza.
 
Hai preso in considerazioni che comunque all'inizio, come tutti i cuccioli, saranno irrequiti, tanto giocosi e necessitano di una continua e costante attenzione?
 
Loro vivono in appartamento non hanno problemi, per loro è importante stare con il proprio amico bipede ovunque e perdunque ma necessitano di lunghe passeggiate e frequenti (2/3 volte al giorno)
 
Credo che tu abbia vagliato attentamente tutti i pro e contro e non posso far altro che augurarti l'inizio di una avventura fantastica e  meravigliosa con il tuo peloso.
 
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Ayram - 30 Novembre 2011, 19:39:10
Ciao E benvenuto tra noi innanzitutto, si mi sempbra doveroso dirti anche io che i negozi di animali devi lasciarli perdere a priori, detto questo anche io sono di Torino o meglio Volvera appena fuori e dai con un minimo sbattimento c'è un allevamento meraviglioso appena vicino a me gestito da persone speciali, io ti consiglio di andare a trovarli e di conoscerli. la coriera arriva proprio li vicino a loro e in 3/4 d'ora sei li.
 
Guarda il sito di questi signori http://www.golden-retriever.it/ (http://www.golden-retriever.it/) chiamali dammi retta e parlaci un po'
 
Detto questo anche io mi sento in dovere di darti spunto per alcune riflessioni che potranno, spero, aiutarti.
 
Sei a conoscenza che i Golden vivono per il loro amico a due zampe e patiscono enormente l'abbandono per molte ore? specie se sono cucciolotti.
Questa è una prerogativa della razza e non c'è modo di modificarla, loro sono così, patiscono tantissimo lo stare soli più di ogni altra razza.
 
Hai preso in considerazioni che comunque all'inizio, come tutti i cuccioli, saranno irrequiti, tanto giocosi e necessitano di una continua e costante attenzione?
 
Loro vivono in appartamento non hanno problemi, per loro è importante stare con il proprio amico bipede ovunque e perdunque ma necessitano di lunghe passeggiate e frequenti (2/3 volte al giorno)
 
Credo che tu abbia vagliato attentamente tutti i pro e contro e non posso far altro che augurarti l'inizio di una avventura fantastica e  meravigliosa con il tuo peloso.
Quoto assolutamente Corrado ;)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 30 Novembre 2011, 21:23:04
Ciao E benvenuto tra noi innanzitutto, si mi sempbra doveroso dirti anche io che i negozi di animali devi lasciarli perdere a priori, detto questo anche io sono di Torino o meglio Volvera appena fuori e dai con un minimo sbattimento c'è un allevamento meraviglioso appena vicino a me gestito da persone speciali, io ti consiglio di andare a trovarli e di conoscerli. la coriera arriva proprio li vicino a loro e in 3/4 d'ora sei li.
 
Guarda il sito di questi signori http://www.golden-retriever.it/ (http://www.golden-retriever.it/) chiamali dammi retta e parlaci un po'
 
Detto questo anche io mi sento in dovere di darti spunto per alcune riflessioni che potranno, spero, aiutarti.
 
Sei a conoscenza che i Golden vivono per il loro amico a due zampe e patiscono enormente l'abbandono per molte ore? specie se sono cucciolotti.
Questa è una prerogativa della razza e non c'è modo di modificarla, loro sono così, patiscono tantissimo lo stare soli più di ogni altra razza.
 
Hai preso in considerazioni che comunque all'inizio, come tutti i cuccioli, saranno irrequiti, tanto giocosi e necessitano di una continua e costante attenzione?
 
Loro vivono in appartamento non hanno problemi, per loro è importante stare con il proprio amico bipede ovunque e perdunque ma necessitano di lunghe passeggiate e frequenti (2/3 volte al giorno)
 
Credo che tu abbia vagliato attentamente tutti i pro e contro e non posso far altro che augurarti l'inizio di una avventura fantastica e  meravigliosa con il tuo peloso.

Ciao!! Do assolutamente ragione a Corrado, spero che ti sia documentata molto sulla razza anche perchè da piccoli lasciarli soli è praticamente impossibile, e da grandi..anche! Io ti scrivo con la mia 30 Kg di dolcezza sulle gambe che sgranocchia il suo ossone..il golden vive bene dove c'è il suo amico a due zampe! HA bisogno di belle passeggiate con lui e di non staccarsi mai! Vive la solitudine come una tragedia!! Concludo augurandoti davvero di provare questa nuova avventura della vita che ti accompagnerà per sempre e dicendoti che in qualche modo davvero devi fare, ci sarà un modo per trovare un passaggio, anche treno o corriera, perchè con tutta la fiducia che posso dare non comprerei mai un animale in negozio, dove alla sera si chiude e i cani dove vanno?? In allevamente (serio!) dove vanno? al calduccio, nella loro casetta, con i loro proprietari artefici dello splendore unico del golden!! In bocca al lupo!!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 30 Novembre 2011, 23:51:53
Ragazzi, tutte le valutazioni le ho fatte, perchè la mia passione per i Golden non è una fissa del momento, non è un capriccio, ma ho un amore che ho cominciato ad avere da bimba e ho dovuto aspettare 25 anni solo per poter iniziare a pensarci concretamente! Detto questo, sicuramente mi informerò sull'allevamento da voi indicatomi. Sono anche io contraria ai negozi, per quanto non credo che si possa generalizzare! D'altro canto ho conosciuto almeno 3 persone che hanno preso i cuccioli in allevamenti serissimi e hanno presto avuto problemi gravi. Cmq ripeto: forse nel mio caso è più percorribile la via del privato, sabato vado a visitarne uno, mi occorrono però un paio d'ore e 3 cambi di mezzi per arrivarci, quindi il problema ci sarebbe per un eventuale ritorno col cagnolino. Ma per ora vado a vedere, poi vedremo...

Su fatto che il Golden debba vivere in simbiosi col padrone non sono affatto d'accordo, se resta solo 3 pore al giorno (questo sarebbe) non vedo proprio che male potrebbe fargli, considerato che quando io ci sono non gli farei mancare nulla...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: elisavalli - 01 Dicembre 2011, 00:08:20
Sulle 3 ore di solitudine ti do ragione, se sono davvero solo 3 ore anche un cucciolo le può gestire, ma deve essere messo in totale sicurezza.
Sul prendere un cucciolo da un privato invece mi sembra una follia appena appena minore che prenderlo in negozio...I privati quasi sempre accoppiano a caso, senza studiare l'accoppiamento, le compatibilità di pedigree, le linee di sangue. E praticamente non fanno mai sui riproduttori i controlli ufficiali per le malattie ereditarie. Prova a chiedere a questo privato i certificati UFFICIALI di esenzione dalla displasia per i due riproduttori, i certificati di esenzione dalle oculopatie ecc ecc...e vediamo cosa ti risponde...ti dirà che il veterinario ha detto che i genitori sono sani e tanti saluti...qui sul forum abbiamo una notevole collezione di cuccioli displasici comprati dai privati e figli di genitori "sanissimi".
Poi per carità, la displasia può saltare fuori anche nei migliori allevamenti ma raramente arriva ai livelli di gravità che si verificano fra cani non ben selezionati.
Sempre che i problemi gravi incontrati dai tuoi conoscenti si riferiscano alla displasia...

Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: joy - 01 Dicembre 2011, 00:17:26
ma un taxi?taxi?
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Irene - 01 Dicembre 2011, 07:52:54
Ti faccio due domande, una che garanzie ti da un negozio ? e un privato? Non è che voglio sponsorizzare gli allevatori ma se lo prendi in allevamento avrai vicino a te l'allevatore che ti darà tutti i consigli che vorrai .Guarda che in tre ore un cucciolo se lo lasci libero per casa non so cosa possa combinare .
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Barbara68 - 01 Dicembre 2011, 09:12:59
Anch'io sono d'accordo che se lasciato da solo 3 ore non succede nulla, l'importante è abituarlo gradualmente usando il kennel almeno finchè è cucciolo, ci sono tanti topic a riguardo in questo forum dove troverai ottimi consigli. Sono comunque d'accordo anche con chi ti consiglia di rivolgerti ad un allevamento serio perchè ti possono dare tutti i consigli di cui hai bisogno. Per il trasporto, sono sicura che puoi trovare una soluzione, non rimanere ferma nella convinzione di dover trovare un cucciolo da un privato solo perchè vicino a casa. In bocca al lupo!  ;)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 01 Dicembre 2011, 09:38:32
Come suggerisce Joy il taxi?? Io capisco che la tua non è una fissa passeggera, ci mancherebbe altro, però quello che ti suggerisco è di non fossilizzarti su un posto solo perchè ti viene vicino a casa e comodo, ma di girare un pò (anche online mentre ci sei) e di cercare opinioni e suggerimenti ulteriori a quelli che hai avuto da quel paio di persone che dici si sono trovate bene da un privato o da un negozio..i cuccioli sono tutti belli, ma bisogna come saprai cercare a fondo i documenti che oltre che belli sono anche sani, ne devi essere sicura al 1000 per 1000..per il trasoprto comunque..come faresti a portare a casa un cucciolo in autobus??? Non ci arriverebbe! Concordo sul fatto che lasciarlo poi a casa 3 ore solo si può anche fare ma prima serve del tempo per abituarlo al kennel, a stare solo per poco, poi sempre di più, a lasciarlo tranquillo e sereno..ma ci vuole del tempo..se lo lasci da un girono all'altro da solo non so cosa possa combinare!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: m.fabretto78 - 01 Dicembre 2011, 10:42:11
Ciao,
io credo che quando c'è la vera volontà, tutto è possibile. Riguardo ai negozi è già stato detto abbastanza per cui hai capito che sono da evitare totalmente (se fosse per me dovrebbero chiudere bottega all'istante.. i negozi che vendano prodotti non esseri viventi!) Riguardo ai privati è vero c'è da stare attenti; da "privata" quale sono, ho fatto accoppiare il mio Peter ma credo che non tutti siano come me; bisogna:
a) essere certi che entrambi i genitori siano sani (lastre anche/gomiti, controllo oculopatie ereditarie, controlli cardiaci e via dicendo)
b) che i pedigree siano compatibili (conoscere gli "avi" dietro i pedigree non limitandosi semplicemente all'aspetto, ma sapere da dove vengono, la progenie e via dicendo.. a riguardo ti puo' essere utile il sito http://www.k9data.com/)
c) capire se ai cuccioletti sono stati fatti i controlli veterinari del caso, vaccini, vermi, chip e via dicendo
d) l'aspetto caratteriale: quando si sceglie un golden, al di la dell'aspetto di questa magnifica razza, la cosa che a mio avviso li contraddistingue dalle altre razze è il carattere; un golden aggressivo, esagitato, iperattivo credo che non lo voglia nessuno..
Ci sarebbe un lungo elenco di altre cose da valutare.. per cui se non ti sei documentata a sufficienza, non conosci le linee di sangue e tutto il resto lascia perdere anche i privati.

Un'allevatore SERIO (perchè anche qui ci sarebbero molte cose da dire) sa sicuramente guidarti alla scelta giusta del pupetto. Avere una clinica veterinaria a portata di mano (sempre che conoscano la razza) è una manna dal cielo ma se penso alla mia esperienza personale, il consiglio dell'allevatore è meglio di cento cliniche veterinarie; l'allevatore conosce i suoi cani meglio di chiunque altro per cui è indispensabile che tu lo possa contattare in qualsiasi momento per consigli, dubbi, pareri eccetera eccetera; devi essere sicura che quando esci dall'allevamento con il tuo cuccioletto in braccio, tu ci possa entrare ogni qualvolta ne avrai bisogno.

CIAO CIAO
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 01 Dicembre 2011, 11:39:53
Sulle 3 ore di solitudine ti do ragione, se sono davvero solo 3 ore anche un cucciolo le può gestire, ma deve essere messo in totale sicurezza.
Sul prendere un cucciolo da un privato invece mi sembra una follia appena appena minore che prenderlo in negozio...I privati quasi sempre accoppiano a caso, senza studiare l'accoppiamento, le compatibilità di pedigree, le linee di sangue. E praticamente non fanno mai sui riproduttori i controlli ufficiali per le malattie ereditarie. Prova a chiedere a questo privato i certificati UFFICIALI di esenzione dalla displasia per i due riproduttori, i certificati di esenzione dalle oculopatie ecc ecc...e vediamo cosa ti risponde...ti dirà che il veterinario ha detto che i genitori sono sani e tanti saluti...qui sul forum abbiamo una notevole collezione di cuccioli displasici comprati dai privati e figli di genitori "sanissimi".
Poi per carità, la displasia può saltare fuori anche nei migliori allevamenti ma raramente arriva ai livelli di gravità che si verificano fra cani non ben selezionati.
Sempre che i problemi gravi incontrati dai tuoi conoscenti si riferiscano alla displasia...

Sì, sarebbero 3 ore perchè io uscirei per andare a lavorare alle 14 e 30, ma il mio ragazzo tornerebbe a casa alle 17 e 30, quindi le ore quelle sarebbero... Nel caso mi sto già informando su come rendere la casa a misura di cucciolo, dal box al modo di coprire le varie prese della corrente ecc... La tua osservazione sui privati purtroppo è giusta, infatti qualche settimana fa ne avevo contattato uno, ma come ti ho detto mi aveva fatto una cattiva impressione, addirittura aveva avuto la faccia tosta di mostrarsi irritato quando gli avevo fatto delle domande specifiche sulla salute dei genitori del cucciolo e sulla disponibilità di documenti ufficiali... Quello che vado a vedere domani mi è sembrato, a naso, meglio. Ma vediamo, non voglio illudermi...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 01 Dicembre 2011, 11:44:39
Ti faccio due domande, una che garanzie ti da un negozio ? e un privato? Non è che voglio sponsorizzare gli allevatori ma se lo prendi in allevamento avrai vicino a te l'allevatore che ti darà tutti i consigli che vorrai .Guarda che in tre ore un cucciolo se lo lasci libero per casa non so cosa possa combinare .

Il privato che vado a vedere sabato mi ha detto che la cucciolata viene venduta con pedegree e che i genitori sono visibili. Ora, bisogna vedere se per visibili intende, alla lettera, che saranno presenti o se intende dire che ci sono anche dei certificati a disposizione, questo non lo so... Per quanto riguarda le 3 ore, la casa non è enorme ma nemmeno piccolissima, sono 65 mq + una veranda + un balcone spazioso (che però, sino a primavera, non considererei). Ci sarebbe la possibilità di allestire una stanzetta tutta per lui, a misura di cucciolo, di certo non lo lascerei girare per casa da solo...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 01 Dicembre 2011, 11:49:49
Come suggerisce Joy il taxi?? Io capisco che la tua non è una fissa passeggera, ci mancherebbe altro, però quello che ti suggerisco è di non fossilizzarti su un posto solo perchè ti viene vicino a casa e comodo, ma di girare un pò (anche online mentre ci sei) e di cercare opinioni e suggerimenti ulteriori a quelli che hai avuto da quel paio di persone che dici si sono trovate bene da un privato o da un negozio..i cuccioli sono tutti belli, ma bisogna come saprai cercare a fondo i documenti che oltre che belli sono anche sani, ne devi essere sicura al 1000 per 1000..per il trasoprto comunque..come faresti a portare a casa un cucciolo in autobus??? Non ci arriverebbe! Concordo sul fatto che lasciarlo poi a casa 3 ore solo si può anche fare ma prima serve del tempo per abituarlo al kennel, a stare solo per poco, poi sempre di più, a lasciarlo tranquillo e sereno..ma ci vuole del tempo..se lo lasci da un girono all'altro da solo non so cosa possa combinare!


Sì, è per quello che vorrei accoglierlo a casa prestissimo, per avere più tempo a disposizione per farlo familiarizzare con la casa, per abituarlo gradualmente a stare da solo, per insegnargli a fare pipì e pupù fuori, per potergli dare tutte le cure iniziali di cui il nuovo arrivato non può fare a meno... Una cosa che forse non ho specificato è che sono ormai 2 mesi che mi sono messa concretamente alla ricerca di un cucciolo, e che invcece è dalla scorsa estate che prendo informazioni in generale, con meno assiduità. L'obiettivo era accoglierlo per metà dicembre, per gli impegni lavorativi a cui accennavo, ma purtroppo non sono riuscita ancora a trovare quello che faccia a casa mia..
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Freddie - 01 Dicembre 2011, 11:57:40
Ciao! Io vorrei portare la mia esperienza se posso esserti d'aiuto. L'allevatore non è solo colui che ti "vende" il cucciolo, è molto, molto di più...è un punto di riferimento costante per la crescita del cucciolo, e mi permetto di dirlo perchè il mio Filippo, era stato preso in un negozio! (Non da me). Ora ha 9 anni e tre mesi e una forma di artrosi paurosa in conseguenza ad una grave displasia. Forse è possibile avere un cane con problemi di questo genere anche se proveniente da un allevamento, ma quanto meno l'allevatore serio ti guida, ti consiglia e non ti fa affrontare da sola i problemi. Io in questi mesi, ho "vissuto" dei preziosi consigli degli amici del forum, ho letto tutto il leggibile, ma quanto avrei voluto avere un rapporto più diretto per aiutarmi con Filippo. In quanto alla macchina...anche se sono pochi passi, quando il cane sta male e non cammina (può capitare anche se di cuore ti auguro di no ovviamente) lo devi trasportare di peso ed un Golden non è leggerissimo...Non vorrei averti scoraggiato, perchè invece mi auguro che tu trovi il peloso dei tuoi sogni! E un Golden è un meraviglioso compagno di vita...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 01 Dicembre 2011, 13:56:21
Poco fa ho ricevuto una brutta notizia, e cioè che il nuovo progetto lavorativo che sarebbe dovuto partire a febbraio è slittato di un paio di mesi, ad aprile. Questo significa la necessità di dovermi trovare un'altra occupazione fino a quella data (solo con lo stipendio del mio ragazzo saremmo strettissimi, arriveremmo a fine mese giusti giusti e sempre salvo imprevisti), non posso pià stare ferma sino a febbraio come avevo progettato e quindi i casi sono 2: 1)trovo un altro lavoretto subito e quindi non avrei tempo per le necessità del cucciolo 2)non trovo un altro lavoretto e quindi non avrei soldi per il cucciolo. Morale della favola, ho paura di dover rimandare tutti i miei progetti a data da destinarsi... Cavolo, mi sento davvero giù...a questo punto non credo più nemmeno di andare a vedere la cucciolata di sabato... Quando torna il mio ragazzo ne parlo con lui...

Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MARCANTONIO - 01 Dicembre 2011, 14:00:23
vivamente spero tu possa trovare presto una soluzione ai tuoi problemi
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 07 Dicembre 2011, 19:03:23
Aggiornamento.

Il cucciolo sarebbe stato trovato da un privato (in piemonte, non vicinissimo ma nemmeno troppo lontano) che fornisce tutti i crismi del caso, dai cerificati sulla salute dei genitori al pedregree. Ora però sta a me fare le dovute valutazioni se prenderlo (cuore!) o meno (ragione). Devo decidere alla svelta, in teoria dovrei dare una risposta già per questo week end... So che la decisione non può essere che mia e voi non potete aiutarmi, ma volevo cmq aggiornarvi...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: elisavalli - 07 Dicembre 2011, 19:41:16
E' difficile consigliarti...ma i cuccioli hanno bisogno di tempo, tanto tempo...e se questo tempo manca e il cucciolo si ritrova solo per ore e ore al giorno allora secondo me non è il caso di prenderlo. D'altronde anche le spese da affrontare sono tante...Non so...io non sono una che prende decisioni emotive e sull'onda del momento, sono molto razionale anzi e quindi al posto tuo rimanderei a tempi migliori ecco. Quando io e il mio compagno abbiamo preso la cucciola l'abbiamo fatto solo dopo aver verificato tutta una serie di questioni e solo quando abbiamo potuto accoglierla al meglio, a costo di aspettare mesi. Mi rendo conto però che non siamo tutti uguali...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 10 Dicembre 2011, 19:16:26
E' difficile consigliarti...ma i cuccioli hanno bisogno di tempo, tanto tempo...e se questo tempo manca e il cucciolo si ritrova solo per ore e ore al giorno allora secondo me non è il caso di prenderlo. D'altronde anche le spese da affrontare sono tante...Non so...io non sono una che prende decisioni emotive e sull'onda del momento, sono molto razionale anzi e quindi al posto tuo rimanderei a tempi migliori ecco. Quando io e il mio compagno abbiamo preso la cucciola l'abbiamo fatto solo dopo aver verificato tutta una serie di questioni e solo quando abbiamo potuto accoglierla al meglio, a costo di aspettare mesi. Mi rendo conto però che non siamo tutti uguali...

Anche io non sono mai stata una che agisce di "pancia", e questo mio essere sempre così osessivamente razionale non sai quante opportunità, esperienze, porte mi abbia precluso... L'allevatore, per quanto sia un privato, offre le stesse garanzie di un allevamento ufficiale, quindi perchè dovrei continuare la ricerca altrove? Il discorso dei soldi è diverso, so che soprattutto il primo anno è una bella botta, ma le spese di routine sono coperte, del resto abbiamo risparmiato per mesi in vista di questo passo! Gli imprevisti sono un altro discorso, ma proprio in quanto tali non possono essere messi in conto, del resto se uno si fasciasse sempre la testa prima di essersela rotta...non concluderebbe mai nulla nella vita! Inoltre non so quanti di voi avessero a disposizione un fondo di 6-8-10 mila euro, immediatamente spendibili per eventuali cure non messe in conto... Devo però ammettere, e qui torna la mia razionalità, che la paura di spese improvvise e grosse c'è...si può dire anzi che la mia unica preoccupazione resti questa. Morale? Non ho ancora deciso! In teoria tra poco il mio ragazzo dovrebbe chiamare l'allevatore per sapere se c'è ancora la disponibilità di cuccioli (ne restavano solo 2, visto che noi vorremmo un maschietto)...non so se sperare di sì o di no, davvero... Ti dico solo che è da ieri che lui mi dice "allora, telefoniamo?" e io continuo a rimandare...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Ayram - 10 Dicembre 2011, 21:31:55
Ciao, mi permetto di dirti che le spese impreviste, anche senza pensare chiaramente al peggio, nei primi mesi ci sono e nn sono poche. E forse vale la pena di avere la consapevolezza di poterle eventualmente affrontare....anche perchè  ne potrebbe andare della salute del cucciolo e questo credo che, oltre che nn fare il bene del piccolo, sarebbe un bel peso anche per voi che lo amate. Non ti voglio assolutamente dire cosa fare o nn fare, per carità, ma pensa anche a questo aspetto.
Titolo: Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: LucaTO - 10 Dicembre 2011, 23:34:24
Concordo pienamente con quanto ha detto ayram. Non voglio state qui a fare i conti in tasca a nessuno ma i primi mesi sono una spesa continua senza possibilità di essere preventivata. Lo sottolineo solo perché per quanto sia bello avere con noi un cucciolo la cosa più brutta é sentirsi di non potergli dare tutto quel che merita. Personalmente ho affrontato tante e tante spese tra tappetini igienici ed altro, per questo che mi sento di consigliarti personalmente è di essere certa al 1000% di potergli dare tutto. Naturalmente è la mia misera opinione.

Ciao!
Luca


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Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 12 Dicembre 2011, 10:32:09
Dunque...allevatore chiamato, le femminucce sono state tutte adottate, ma i 2 maschietti ci sono ancora! O meglio, ce n'erano di più, ma restano in 2..

Mi fate un elenco delle spese del primo anno, tenendosi larghi, in modo da assorbire eventuali imprevisti? Perchè quando parlo di aver già messo in conto le spese di routine intendo di aver già considerato, ad esempio, il patrimonio da spendere in tappetini o l'acquisto del box...ma magari (sicuramente) ho dimentcato altre cose...

Ieri ho fatto un giretto col mio ragazzo in un grande negozio di animali della mia zona, abbiamo iniziato a dare un'occhiata alla cuccia, al box, alle ciotole, copertine, tappetini, giochini ecc ecc... Per ora però non abbiamo preso niente. Io avrei deciso così: sabato richiamo, se i maschietti ci sono ancora domenica andrei... Tutti i condizonali sono ovviamente d'obbligo!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 12 Dicembre 2011, 10:49:34
Non si può fare una vera e propria lista delle spese perchè serve davvero tanto! Ciotole, alzaciotole (almeno 30 eurini) cuscinone per nanna e relax (almeno 50 eurini) cuccia da esterno (anche se la mia pupa è sempre in casa se ha voglia ci va fuori nella cuccia, 150 eurini) kennel, giochi (prezzo non disponibile!) ossini, biscottini extra, (io sono andata ieri e per 3 cose ci ho lasciato 30 eurini) ogni settimana serve sempre qualcosa! clorexiderm per pulizia orecchie, 15 euro, pomata per polpastrelli, 13 euro, spazzolino e pomata antitartaro, 15 euro, salviettine igieniche, pettorina e guinzaglio( 50 euro) la pappa, 15 Kg ogni mese e mezzo più o meno, 55 euro..ma sto dimenticando un sacco di cose! Già tra i biscottini, i giochini, gli ossoni di pelle di bufalo..partono 20 euro ogni due settimane! I vaccini..i richiami..lo scalibor (25) il frontline combo o simile (27 euro) ogni 3 mesi..e il vet per ogni imprevisto almeno 25-30 euro di visita più farmaci! iO non voglio farti i conti in tasca..ma se si prende un cane, cucciolo anche si, si deve avere la consapevolezza che deve vivere bene, che deve avere tutto ciò che gli serve e che merita..sto spendendo come ti dico ogni due, tre settimane un patrimonio ma non potrei mai pensare di privare la mia bimba di qualcosa! Una pizza in meno col mio ragazzo ma tanto amore più dalla nostra bambina!! ^-^ ^-^
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: PAMandCO - 12 Dicembre 2011, 11:41:28
Direi che nelle spese del primo anno devi considerare quelle per le lastre preventive (verso i sei mesi) e poi quelle definitive (12 mesi). Sono sicuramente tra quelle che incidono di più!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: thebaron - 12 Dicembre 2011, 11:43:24
Appoggio in pieno quello che ha scritto " la mia bimba oro"...
ieri ho fatto rifornimento per il mio piccolo e ho pagato 55 euro di crocchette ed ogni 2 settimane circa spendo 20 euro per l'omega pet, il condrogen e il cebion (vitamina c) + varie ed eventuali.... per lui questo ed altro!

x la mia Bimba oro:
la pomata per i polpastrelli serve? il veterinario non me ne ha mai parlato.... e nemmeno dello spazzolino!
potresti illuminarmi perfavore?
Grasssie
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 12 Dicembre 2011, 11:53:56
Appoggio in pieno quello che ha scritto " la mia bimba oro"...
ieri ho fatto rifornimento per il mio piccolo e ho pagato 55 euro di crocchette ed ogni 2 settimane circa spendo 20 euro per l'omega pet, il condrogen e il cebion (vitamina c) + varie ed eventuali.... per lui questo ed altro!

x la mia Bimba oro:
la pomata per i polpastrelli serve? il veterinario non me ne ha mai parlato.... e nemmeno dello spazzolino!
potresti illuminarmi perfavore?
Grasssie

Grazie a te! Chiamami pure Valentina :D :D si mi ero dimentacata le lasvtre preventive come ci ha ricordato Pam..io integravo la pappa con il condrogen quando era piccola..e che salasso! Senza mettere in conto che spesso i cuccioli vanno in diarrea per aver mangiato schifezze in giro e quindi enterofiulus, carobin pet..mamma mia che prezzi che hanno!!
 
Thebaron, io uso la pomata Propad, ma ho letto che anche lElastopad è ottima, quando dobbiamo uscire e magari ha piovuto/ghiacciato oppure in estate che fa caldo e il terreno è più caldo..e quando torniamo da alcune passeggiate un pò scatenate in cui ha scavato come una pazza! Spesso trovo che ha piccole escoriazioni sui polpastrelli e quindi questa pomata fa miracoli! Lo spazzolino è un piccolo vizio che mi sono data visto che la cagnetta di prima dei miei nonni ha sofferto molto di gengivite e tartaro..e allora mi sono messa da subito a pulire i dentini della mia pupa fin da piccola, prima con degli spazzolini da dito che si mangiava..poi ho risolto con una garza e un poco di bicarbonato sciolto in acqua..che lei adora di gusto..e glielo pulisco sopratutto nei lati dove si incastrano le crocchette!! e poi uso una pomata di cui non ricordo il nome (poi te lo dico!) che serve a prevenire la formazione di tartaro che mi ha prescritto il vet, molto buona a dire della piccola e molto utile perchè a quasi due anni ha denti bianchissimi senza il minimo sforzo!! :D :D Una coccola al tuo piccolo!!!! ;D ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: thebaron - 12 Dicembre 2011, 12:16:03
grazie per le dritte...non sapevo di dover guardare anche queste cose  :boredom:
 
Appena torno a casa in pausa pranzo lo torturo un pochino e gli controllo i polpastrelli!

Cmq, chiamami David per le prossime volte....
grazie ancora ed una coccola alla tua piccola!
Titolo: Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: LucaTO - 12 Dicembre 2011, 13:07:12
Piccolo OT:

Giusti ieri mi sono accorto di una lievissima escoriazione di un polpastrello e stavo giusto pensando di comprare la propad. :) :)

Fine OT

Ritornando al discorso cucciolo, io spero vivamente che tu riesca a prendere un magnifico golden con voi perché è una cosa bellissima che ti entra dentro in modo indelebile.. Proprio per questo qui siamo un po' così pistini su certe cose. Amiamo talmente tanto i nostri pelosi (goldene e non) che non vorremmo mai mancasse loro qualcosa ( a volte forse esageriamo pure .. ma chissene ;) )

Personalmente quando è entrato nella nostra vita kiran, io avevo messo a "budget" (scusate se sembra troppo materiale la cosa) oltre il "costo" da corrispondere all'allevatore anche un plafond di 2000 euro pronti per essere spesi per ogni necessità e ad essere sincero non avrei mai immaginato che potessero essere così care le spese per la gestione di un pupo. Per porti un esempio sabato mattina sono andato dal veterinario per un controllo periodico e tra visita, esame delle feci e acquisto della nuova scatola di cosequin HA me ne sono fatto per 100€ giusti giusti.
Con questo ripeto non voglio farti i conti in tasca anzi ti chiedo scusa se rimarco il discorso, ma voglio solo consigliarti di pensarci bene.

Ciao,
Luca


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Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 12 Dicembre 2011, 13:23:12
Non si può fare una vera e propria lista delle spese perchè serve davvero tanto! Ciotole, alzaciotole (almeno 30 eurini) cuscinone per nanna e relax (almeno 50 eurini) cuccia da esterno (anche se la mia pupa è sempre in casa se ha voglia ci va fuori nella cuccia, 150 eurini) kennel, giochi (prezzo non disponibile!) ossini, biscottini extra, (io sono andata ieri e per 3 cose ci ho lasciato 30 eurini) ogni settimana serve sempre qualcosa! clorexiderm per pulizia orecchie, 15 euro, pomata per polpastrelli, 13 euro, spazzolino e pomata antitartaro, 15 euro, salviettine igieniche, pettorina e guinzaglio( 50 euro) la pappa, 15 Kg ogni mese e mezzo più o meno, 55 euro..ma sto dimenticando un sacco di cose! Già tra i biscottini, i giochini, gli ossoni di pelle di bufalo..partono 20 euro ogni due settimane! I vaccini..i richiami..lo scalibor (25) il frontline combo o simile (27 euro) ogni 3 mesi..e il vet per ogni imprevisto almeno 25-30 euro di visita più farmaci! iO non voglio farti i conti in tasca..ma se si prende un cane, cucciolo anche si, si deve avere la consapevolezza che deve vivere bene, che deve avere tutto ciò che gli serve e che merita..sto spendendo come ti dico ogni due, tre settimane un patrimonio ma non potrei mai pensare di privare la mia bimba di qualcosa! Una pizza in meno col mio ragazzo ma tanto amore più dalla nostra bambina!! ^-^ ^-^

Allora, per quanto riguarda le cure "mediche" mi affido completamente a te perchè per ora io non ho idee precise, in settimana andiamo a parlare con un paio di veterinari qui in zona. Vicino casa volendo c'è anche una clinica, vorrei andare vedere anche quella (più che altro perchè non so se sia "affollata" o meno!). Ma per quanto riguarda le cose "materiali"...guarda, io è da mesi che sto guardandomi attorno e posso dirti che costano mooooooooooooolto meno! A parte che per cuscini, copertine, ciotole ecc non è necessario andare in un negozio specializzato che te le fa pagare il quadruplo, poi cmq dove siamo andati ieri col mio ragazzo, anche se era un pet shop, cmq costava tutto moooooooooolto meno rispetto al tuo elenco perchè era un ingrosso, che però in determinati giorni vende anche al dettaglio... Io non voglio assolutamente criticarti, se hai la possibilità di spendere un patrimonio, spendilo... Ma risparmiare su spese extra mediche e alimentari (sottolineo l'extra!!! Perchè sicuramente non vado a risparmiare su cibo e cure di routine) non credo affatto significhi amare di meno il nostro cagnetto, anzi...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 12 Dicembre 2011, 13:27:50
Piccolo OT:

Giusti ieri mi sono accorto di una lievissima escoriazione di un polpastrello e stavo giusto pensando di comprare la propad. :) :)

Fine OT

Ritornando al discorso cucciolo, io spero vivamente che tu riesca a prendere un magnifico golden con voi perché è una cosa bellissima che ti entra dentro in modo indelebile.. Proprio per questo qui siamo un po' così pistini su certe cose. Amiamo talmente tanto i nostri pelosi (goldene e non) che non vorremmo mai mancasse loro qualcosa ( a volte forse esageriamo pure .. ma chissene ;) )

Personalmente quando è entrato nella nostra vita kiran, io avevo messo a "budget" (scusate se sembra troppo materiale la cosa) oltre il "costo" da corrispondere all'allevatore anche un plafond di 2000 euro pronti per essere spesi per ogni necessità e ad essere sincero non avrei mai immaginato che potessero essere così care le spese per la gestione di un pupo. Per porti un esempio sabato mattina sono andato dal veterinario per un controllo periodico e tra visita, esame delle feci e acquisto della nuova scatola di cosequin HA me ne sono fatto per 100€ giusti giusti.
Con questo ripeto non voglio farti i conti in tasca anzi ti chiedo scusa se rimarco il discorso, ma voglio solo consigliarti di pensarci bene.

Ciao,
Luca


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Ma no, fai bene. Comunque ancora non c'è nulla di certo, anche se per ora sono orientata al sì... Ma anche tu sei di Torino?
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: LucaTO - 12 Dicembre 2011, 13:44:23
si sono di Torino provincia :)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Ayram - 12 Dicembre 2011, 13:52:24
Allora, per quanto riguarda le cure "mediche" mi affido completamente a te perchè per ora io non ho idee precise, in settimana andiamo a parlare con un paio di veterinari qui in zona. Vicino casa volendo c'è anche una clinica, vorrei andare vedere anche quella (più che altro perchè non so se sia "affollata" o meno!). Ma per quanto riguarda le cose "materiali"...guarda, io è da mesi che sto guardandomi attorno e posso dirti che costano mooooooooooooolto meno! A parte che per cuscini, copertine, ciotole ecc non è necessario andare in un negozio specializzato che te le fa pagare il quadruplo, poi cmq dove siamo andati ieri col mio ragazzo, anche se era un pet shop, cmq costava tutto moooooooooolto meno rispetto al tuo elenco perchè era un ingrosso, che però in determinati giorni vende anche al dettaglio... Io non voglio assolutamente criticarti, se hai la possibilità di spendere un patrimonio, spendilo... Ma risparmiare su spese extra mediche e alimentari (sottolineo l'extra!!! Perchè sicuramente non vado a risparmiare su cibo e cure di routine) non credo affatto significhi amare di meno il nostro cagnetto, anzi...
Veramente anche io ho speso più o meno le stesse cifre e nn è che amo spendere partimoni (come credo nessuno di noi).....se tu trovi a meno buon per te, tieni però presente che spesso ci va anche di mezzo la qualità che talvolta si traduce anche in minor garanzia per il cucciolo. Poi vedi tu.... Inoltre tieni anche presente che i cuccioli DISTRUGGONO nel vero senso della parola molti degli oggetti citati che vanno quindi riacquistati. Parlo di cuscini, giochi, guinzagli. Inoltre nn sottovaluterei il prezzo dei tappetini igienici che vanno come il pane nei primi tempi e costano più del pane! :)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 12 Dicembre 2011, 14:06:12
Allora, per quanto riguarda le cure "mediche" mi affido completamente a te perchè per ora io non ho idee precise, in settimana andiamo a parlare con un paio di veterinari qui in zona. Vicino casa volendo c'è anche una clinica, vorrei andare vedere anche quella (più che altro perchè non so se sia "affollata" o meno!). Ma per quanto riguarda le cose "materiali"...guarda, io è da mesi che sto guardandomi attorno e posso dirti che costano mooooooooooooolto meno! A parte che per cuscini, copertine, ciotole ecc non è necessario andare in un negozio specializzato che te le fa pagare il quadruplo, poi cmq dove siamo andati ieri col mio ragazzo, anche se era un pet shop, cmq costava tutto moooooooooolto meno rispetto al tuo elenco perchè era un ingrosso, che però in determinati giorni vende anche al dettaglio... Io non voglio assolutamente criticarti, se hai la possibilità di spendere un patrimonio, spendilo... Ma risparmiare su spese extra mediche e alimentari (sottolineo l'extra!!! Perchè sicuramente non vado a risparmiare su cibo e cure di routine) non credo affatto significhi amare di meno il nostro cagnetto, anzi...
Per David: grazie a te e tantissime coccole al tuo pelosotto!! :D :D
Non volevo assolutamente criticarti e mi scuso se ho fatto materialmente i conti..però a parte le spese mediche extra che anche come dice  Luca sono tante e continue..e come rimarca Ayram che se non sbaglio sta combattendo con una brutta giardia che non se ne vuole andare..io appena portata a casa ho dovuto combattere con un avvelenamento da una pianta, il rododendro, che non sapevo fosse velenosa..me tapina ignorante..ho speso di flebo e cure mediche come comprare un altro mezzo cucciolo :'( ma questo può capitare..il fatto è che per me conta la qualità, come per me compro cose buone..non voglio comprare cibo scarso o una sedia da pochi soldi sapendo che ci devo stare tutto il giorno seduta a lavorare..per il mio cane non ho comprato un cuscino da pochi euro, perchè non voglio che standoci su tutto il giorno possa soffrire di dolori muscolari o ossei..non le do da mangiare un secco da 4 soldi, perchè so che non giova alla sua salute, ma grava sul mio portafoglio per le spese mediche future..io vedendo la mia pupa non penserei mai di darle qualcosa di scadente per risparmiare..sennò facevo a meno di prenderla! Non mi piace buttare i soldi anche perchè ne entrano pochi..ma le spese sono quelle..se posso risparmiare..come tutti!..lo faccio..ma sempre stando ben attenta a non perderci in qualità..e se ci risparmio sui materiali per un cuscino..probabilmente in mezza giornata sarà bucato! >:( >:( :o :o ;D ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 12 Dicembre 2011, 14:38:42
Veramente anche io ho speso più o meno le stesse cifre e nn è che amo spendere partimoni (come credo nessuno di noi).....se tu trovi a meno buon per te, tieni però presente che spesso ci va anche di mezzo la qualità che talvolta si traduce anche in minor garanzia per il cucciolo. Poi vedi tu.... Inoltre tieni anche presente che i cuccioli DISTRUGGONO nel vero senso della parola molti degli oggetti citati che vanno quindi riacquistati. Parlo di cuscini, giochi, guinzagli. Inoltre nn sottovaluterei il prezzo dei tappetini igienici che vanno come il pane nei primi tempi e costano più del pane! :)

Mmh, che dire allora? Sarò stata fortunata io che ho trovato a mooooolto meno, meglio così, no?  :) Anche perchè è tutta roba non tossica e, al tatto, mi sembra anche di buona qualità...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 12 Dicembre 2011, 14:41:20
si sono di Torino provincia :)

Anche io :) O meglio, io sto tra Collegno e Torino...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 12 Dicembre 2011, 14:52:52
Per David: grazie a te e tantissime coccole al tuo pelosotto!! :D :D
Non volevo assolutamente criticarti e mi scuso se ho fatto materialmente i conti..però a parte le spese mediche extra che anche come dice  Luca sono tante e continue..e come rimarca Ayram che se non sbaglio sta combattendo con una brutta giardia che non se ne vuole andare..io appena portata a casa ho dovuto combattere con un avvelenamento da una pianta, il rododendro, che non sapevo fosse velenosa..me tapina ignorante..ho speso di flebo e cure mediche come comprare un altro mezzo cucciolo :'( ma questo può capitare..il fatto è che per me conta la qualità, come per me compro cose buone..non voglio comprare cibo scarso o una sedia da pochi soldi sapendo che ci devo stare tutto il giorno seduta a lavorare..per il mio cane non ho comprato un cuscino da pochi euro, perchè non voglio che standoci su tutto il giorno possa soffrire di dolori muscolari o ossei..non le do da mangiare un secco da 4 soldi, perchè so che non giova alla sua salute, ma grava sul mio portafoglio per le spese mediche future..io vedendo la mia pupa non penserei mai di darle qualcosa di scadente per risparmiare..sennò facevo a meno di prenderla! Non mi piace buttare i soldi anche perchè ne entrano pochi..ma le spese sono quelle..se posso risparmiare..come tutti!..lo faccio..ma sempre stando ben attenta a non perderci in qualità..e se ci risparmio sui materiali per un cuscino..probabilmente in mezza giornata sarà bucato! >:( >:( :o :o ;D ;D

No, è che a me non piace il messaggio...se non spendo 30 euro per le ciotole, 50 per il cuscino, 150 per una cuccia esterna che non usa ecc allora non faccio il suo bene, non lo amo abbastanza, tanto valeva non prenderlo. Se fuori non sta mai, io i 150 euro per una cuccia inutilizzata non li spendo, quella cifra la uso per qualcosa di veramente utile ad esempio. Nel mio caso una spesa utile sarebbe un box/recinto che metterei tra la veranda e la cucina, cosicchè il cucciolo potrebbe disporre di molto spazio, uno spazio sicuro per lui e per le cose che lo circondano, stando al calduccio (sponda cucina) o se preferisce più al fresco (sponda veranda). Se le ciotole o il cuscino li trovo a metà prezzo e sono soddisfatta dai materiali, li prendo a metà prezzo senza pensare che se altrove costano il doppio allora saranno certamente di qualità migliore e quindi chi acquista lì è un padrone più attento e amorevole... Scusa se sono franca, io di solito non sono una ragazza polemica, però certi messaggi che implicitamente o meno vengono lanciati non mi piacciono... L'amore non si misura certamente sulla base di quanto si spende o delle cose materiali che vengono donate...anche perchè io non mai detto che sarei disposta a tirare sul prezzo di determinate cose, anzi... Mi scuso se risulto polemica, davvero non era mia intenzione.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 12 Dicembre 2011, 15:15:21
NO anzi mi scuso io, non volevo certo "obbligarti" a spendere determinati soldi per certe cose..anche io ho girato parecchio prima di comprarle..e devo dire che ho trovato prezzi migliori e peggiori dello stesso prodotto, stessa marca..però la mia lista di prezzi era in risposta alla tua domanda che chiedevi un elenco delle spese del primo anno!! Non voglio certo dire che se spendi meno in certe cose (come tu stessa haidetto non faresti certo economia per cibo e cure!) sei meno attenta alla salute e al bene del tuo cane..ma solo avvisarti che le spese sono davvero tante..e che su certe cose risparmierai 10-15 euro..ma se proprio le cose sono "regalate" attenta alle fregature! tutto qui!! ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: thebaron - 12 Dicembre 2011, 15:18:17
Per David: grazie a te e tantissime coccole al tuo pelosotto!! :D :D
Non volevo assolutamente criticarti e mi scuso se ho fatto materialmente i conti..però a parte le spese mediche extra che anche come dice  Luca sono tante e continue..e come rimarca Ayram che se non sbaglio sta combattendo con una brutta giardia che non se ne vuole andare..io appena portata a casa ho dovuto combattere con un avvelenamento da una pianta, il rododendro, che non sapevo fosse velenosa..me tapina ignorante..ho speso di flebo e cure mediche come comprare un altro mezzo cucciolo :'( ma questo può capitare..il fatto è che per me conta la qualità, come per me compro cose buone..non voglio comprare cibo scarso o una sedia da pochi soldi sapendo che ci devo stare tutto il giorno seduta a lavorare..per il mio cane non ho comprato un cuscino da pochi euro, perchè non voglio che standoci su tutto il giorno possa soffrire di dolori muscolari o ossei..non le do da mangiare un secco da 4 soldi, perchè so che non giova alla sua salute, ma grava sul mio portafoglio per le spese mediche future..io vedendo la mia pupa non penserei mai di darle qualcosa di scadente per risparmiare..sennò facevo a meno di prenderla! Non mi piace buttare i soldi anche perchè ne entrano pochi..ma le spese sono quelle..se posso risparmiare..come tutti!..lo faccio..ma sempre stando ben attenta a non perderci in qualità..e se ci risparmio sui materiali per un cuscino..probabilmente in mezza giornata sarà bucato! >:( >:( :o :o ;D ;D

ho perso un passaggio....ma era per me questo messaggio??!  :icon_confused:

cmq nel caso.... tranquilla valentina che non mi hai fatto alcuna critica.  :biggrin:
Per riprendere il discorso... anche io cerco di risparmiare su alcuni beni materiali... ad esempio mi è capitato di spendere 60 euro per una bellissima cuccia che tra un po' è meglio del mio letto.... ma Iago la cosidera relativamente... oppure ho comprato tantissimi giochi copertine e tante altre cose che alla fine potevo evitare!

Ovviamente come è giusto che sia non risparmio nei medicinali ed integratori utili alla sua corretta crescita oppure ad una visita in piu' dal veterinario! la cosa più importante è che cresca bene e sano.

Sto spendendo centinaia di euro in crocchette anche perche il mio piccolo è molto sensibile e con le crocche sbagliate la sua forfora aumenta in maniera esagerata!

Mi sembra giusto cogliere l'occasione o guardarsi in giro ovviamente senza perdere di qualita'.... sempre che non sia a svantaggio del piccolo!

Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 12 Dicembre 2011, 16:06:57
ho perso un passaggio....ma era per me questo messaggio??!  :icon_confused:

cmq nel caso.... tranquilla valentina che non mi hai fatto alcuna critica.  :biggrin:
Per riprendere il discorso... anche io cerco di risparmiare su alcuni beni materiali... ad esempio mi è capitato di spendere 60 euro per una bellissima cuccia che tra un po' è meglio del mio letto.... ma Iago la cosidera relativamente... oppure ho comprato tantissimi giochi copertine e tante altre cose che alla fine potevo evitare!

Ovviamente come è giusto che sia non risparmio nei medicinali ed integratori utili alla sua corretta crescita oppure ad una visita in piu' dal veterinario! la cosa più importante è che cresca bene e sano.

Sto spendendo centinaia di euro in crocchette anche perche il mio piccolo è molto sensibile e con le crocche sbagliate la sua forfora aumenta in maniera esagerata!

Mi sembra giusto cogliere l'occasione o guardarsi in giro ovviamente senza perdere di qualita'.... sempre che non sia a svantaggio del piccolo!

No David per te era solo la prima riga con le coccole al pupetto..poi volevo saltare uno spazio per rispondere a MoonSafari..tutta la trafilona di righe era per lei!!!!! ;D ;D Scusami!!!!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 12 Dicembre 2011, 16:10:47
ho perso un passaggio....ma era per me questo messaggio??!  :icon_confused:

cmq nel caso.... tranquilla valentina che non mi hai fatto alcuna critica.  :biggrin:
Per riprendere il discorso... anche io cerco di risparmiare su alcuni beni materiali... ad esempio mi è capitato di spendere 60 euro per una bellissima cuccia che tra un po' è meglio del mio letto.... ma Iago la cosidera relativamente... oppure ho comprato tantissimi giochi copertine e tante altre cose che alla fine potevo evitare!

Ovviamente come è giusto che sia non risparmio nei medicinali ed integratori utili alla sua corretta crescita oppure ad una visita in piu' dal veterinario! la cosa più importante è che cresca bene e sano.

Sto spendendo centinaia di euro in crocchette anche perche il mio piccolo è molto sensibile e con le crocche sbagliate la sua forfora aumenta in maniera esagerata!

Mi sembra giusto cogliere l'occasione o guardarsi in giro ovviamente senza perdere di qualita'.... sempre che non sia a svantaggio del piccolo!

Sono d'accordissimo con te su tutto!!! Per le crocche..hai provato le Club Prolife?? A me hanno eliminato definitivamente il problema forfora!! Ho provato di tutto, comprese Enova e Acana..ma non c'era verso di farla mangiare un pò di gusto (a parte Royal, Hill's e altri!) finchè non ho provato questa Club Prolife! Io mi trovo benissimo, la piccola ha messo su massa muscolare, un pò di ciccia perchè era troppo magra, e magia, mangia ogni pasto!! E di gusto! FINE OT e scusami davvero ma non volevo rispondere a te con tutta quella trafila ;D ;D ;D ;D
 
 
anzi MOONSAFARI spero non ti sia arrabbiata eh anzi!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: thebaron - 12 Dicembre 2011, 16:30:40
non scusarti che non è necessario....
club profile non lo ho ancora provato...
fino ad ora sono passato da:
Royal canin come prime crocchette con un risultato orribile!!!.....
successivamente fitness trainer che a mio parere (cioè irrilevante) sono buone anche perchè la forfora era notevolmente diminuita. L'unica pecca è che per Iago non erano molto nutrienti!
dopo le trainer sotto consiglio del veterinario ho provato le hill's linea p/d -> con un risultato disastroso.... aumento esagerato della forfora ed incontinenza totale perche' probabilmente  troppo cariche!
Poi credevo di aver trovato pace con le first choice che sembrano di ottima fattura ma il mio piccolo non le digerisce molto bene... alchè sono tornato alle uniche che non mi hanno creato problemi : LE TRAINER.... so di aver cambiato molte crocchette e che la cosa non va benissimo...ma purtroppo la mia poca conoscenza e mi ha fatto fare alcuni errori!
adesso per qualche mese voglio rimanere fermo con le trainer finchè il piccolo non migliora come in passato poi provvederò a scegliere una marca come si deve anche perchè avro' ancora un 12kg di sacco da finire  :D
Per fortuna che iago è una ruspa e mangia tuttto!
scusami per il papiro....
Visto che prima menzionavi le lastre.... poco fa' ho prenotato le preventive per il gg 28/12 .... speriamo di chiudere bene l'anno!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 12 Dicembre 2011, 16:37:59
non scusarti che non è necessario....
club profile non lo ho ancora provato...
fino ad ora sono passato da:
Royal canin come prime crocchette con un risultato orribile!!!.....
successivamente fitness trainer che a mio parere (cioè irrilevante) sono buone anche perchè la forfora era notevolmente diminuita. L'unica pecca è che per Iago non erano molto nutrienti!
dopo le trainer sotto consiglio del veterinario ho provato le hill's linea p/d -> con un risultato disastroso.... aumento esagerato della forfora ed incontinenza totale perche' probabilmente  troppo cariche!
Poi credevo di aver trovato pace con le first choice che sembrano di ottima fattura ma il mio piccolo non le digerisce molto bene... alchè sono tornato alle uniche che non mi hanno creato problemi : LE TRAINER.... so di aver cambiato molte crocchette e che la cosa non va benissimo...ma purtroppo la mia poca conoscenza e mi ha fatto fare alcuni errori!
adesso per qualche mese voglio rimanere fermo con le trainer finchè il piccolo non migliora come in passato poi provvederò a scegliere una marca come si deve anche perchè avro' ancora un 12kg di sacco da finire  :D
Per fortuna che iago è una ruspa e mangia tuttto!
scusami per il papiro....
Visto che prima menzionavi le lastre.... poco fa' ho prenotato le preventive per il gg 28/12 .... speriamo di chiudere bene l'anno!

Guarda..anche io non intendendomi bene di mangiare le ho provate tutte..prima un sacco datomi dall'allevatore..le Trainer..ma troppa diarrea e forfora a volontà..per colpa anche del famigerato mais che contengono ad alto livello..poi le Royal canin puppy large breed.. :-[ forfora a mia finire, inappetenza cronica e cattiva digestione..poi le hill's nature's best ma anche qui fatica a mangiare e troppa forfora..poi Enova..diarrea..poi allora ho provato sacchettini omaggio della prolife e li ha divorati in un attimo..ho provato il sacco da 15 kg appena finito e mi trovo davvero benissimo! Lo so che i pupi non sono tutti uguali..ma io te lo dico lo stesso chissà mai che magari anche tu non trovi una marca che fa per voi!! In boccal al lupo fortissimo per le lastre!! E tantissime coccole al tuo pupo!!! ^-^ ^-^
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 12 Dicembre 2011, 16:50:02
NO anzi mi scuso io, non volevo certo "obbligarti" a spendere determinati soldi per certe cose..anche io ho girato parecchio prima di comprarle..e devo dire che ho trovato prezzi migliori e peggiori dello stesso prodotto, stessa marca..però la mia lista di prezzi era in risposta alla tua domanda che chiedevi un elenco delle spese del primo anno!! Non voglio certo dire che se spendi meno in certe cose (come tu stessa haidetto non faresti certo economia per cibo e cure!) sei meno attenta alla salute e al bene del tuo cane..ma solo avvisarti che le spese sono davvero tante..e che su certe cose risparmierai 10-15 euro..ma se proprio le cose sono "regalate" attenta alle fregature! tutto qui!! ;D

Ma tranquillissima, volevo solo che ci capissimo   ;) Dico solo che forse io per necessità sarei costretta a girare di più in cerca del migliore rapporto qualità prezzo, mentre magari altre persone hanno la fortuna di avere un "budget" che lascia maggiore....respiro e quindi possono spendere qualche soldino di più senza stare troppo a guardare il centesimo, tutto qui  :)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 12 Dicembre 2011, 16:51:06
ho perso un passaggio....ma era per me questo messaggio??!  :icon_confused:

cmq nel caso.... tranquilla valentina che non mi hai fatto alcuna critica.  :biggrin:
Per riprendere il discorso... anche io cerco di risparmiare su alcuni beni materiali... ad esempio mi è capitato di spendere 60 euro per una bellissima cuccia che tra un po' è meglio del mio letto.... ma Iago la cosidera relativamente... oppure ho comprato tantissimi giochi copertine e tante altre cose che alla fine potevo evitare!

Ovviamente come è giusto che sia non risparmio nei medicinali ed integratori utili alla sua corretta crescita oppure ad una visita in piu' dal veterinario! la cosa più importante è che cresca bene e sano.

Sto spendendo centinaia di euro in crocchette anche perche il mio piccolo è molto sensibile e con le crocche sbagliate la sua forfora aumenta in maniera esagerata!

Mi sembra giusto cogliere l'occasione o guardarsi in giro ovviamente senza perdere di qualita'.... sempre che non sia a svantaggio del piccolo!

Esatto, intendevo dire questo  :)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale - 12 Dicembre 2011, 16:52:43
Le spese ci sono... Secondo me però puoi fare una selezione:

Ad esempio sul cibo non risparmiare, però leggi bene le etichette, perché tanti mangimi stra pubblicizzati che costano un occhio della testa in realtà sono solo troiai... ce ne sono molti molto buoni che costano meno...
Spese mediche, vaccini e prevenzioni... qui non si scappa... :) e non si può risparmiare! :D
Pettorina e guinzaglio... beh, dato che cresce alla velocità della luce, io aspetterei a comprare una pettorina buona e definitiva, qui risparmierei tanto dovrai comunque cambiargliela! :D
Cuccia esterna: Dipende! Io l'ho comprata usata a 50 euro, Cassia non ci è MAI entrata... spesa inutile... :(
Kennel e\o box: molto più utile della cuccia esterna se il tuo cucciolino lo abituerai a stare in casa e a dormire in casa, quindi da comprare, certo il prezzo deve essere nei limiti della ragionevolezza!
Cuscini, cuscinoni tappetini & CO: secondo me costano davvero troppo nei negozi di animali, per me se ne approfittano! io a Cassia ho comprato un cuscinone da "umani" e una copertina di pile: devi vedere come se la gode!! :D Senza contare che poi usufruisce di divano e letto! :)
Giochi: le palline puoi tranquillamente perenderle da tennis, poi chiaro qualche giochino glielo prenderai, ma non spenderci troppo perché tanto te li distruggerà, insieme a ciabatte e calzini che ti ruberà!! :D

In definitiva: Qualche soldino se ne andrà, ma se sai gestire bene tutto vedrai che trovi il modo di farti quadrare i conti senza fargli mancare niente. In fondo dietro gli animali hanno creato un business assurdo che a volte ci porta a credere che il nostro pelosone non potrebbe vivere senza quella copertina o quell'osso... ma non è affatto così!

In bocca al lupo e mi raccomando non farti frenare troppo da queste cose, prendilo il cucciolo e dagli tanto AMORE, CURE e ATTENZIONI e vedrai che sarà un esperienza magnifica e unica!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: ChiaraMamo - 12 Dicembre 2011, 17:04:49
Ricordando  a Vale e David di non andare troppo OT pf... ;D ;D ;D ;D penso che le risposte al tuo quesito siano comunque arrivate..
L'importante è essere a conoscenza che accogliere un pupo peloso significa certamente prendersi cura di lui nel migliore dei modi e questo ha per forza un costo anche economico...

Come già scritto gli esborsi maggiori sono sicuramente a carico delle cure mediche ( sia per quanto riguarda l'esecuzione delle lastre preventive/definitive) che per la  normale routine preventiva ( vaccinazioni, visite, antiparassitari, condroprotettori etc etc).

Per quanto riguarda l'alimentazione sicuramente la scelta verso un mangime di alta qualità si traduce in miglior salute del cane e quindi in relativo risparmio su eventuali futuri problemi di salute...

Per quanto riguarda accessori, giochi, e altro...(a parte il consigliato iniziale acquisto del kennel)...queste sono spese che possono anche essere frazionate nel tempo o che comunque secondo me...non incidono in maniera così determinante in in budget mensile...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 12 Dicembre 2011, 17:06:34
A proposito MoonSafari..sono contenta che ci siamo chiarite!! Ma mi puoi dire se il negozio che hai visitato te è una catena e dove si trova? io ordino spesso su zooplus, ma anche al maxizoo trovo offerte convenienti!! ^-^ ^-^
 
Chiara scusa per l'OT :-[
 ;D ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Barbara68 - 12 Dicembre 2011, 17:07:32
sono d'accordo con Vale (scusa non so come ti chiami!). Su alcune cose non si può risparmiare vedi spese veterinarie ecc ma è vero che spesso compriamo delle cose inutili. A Maya ho comprato un tappeto in pile (tipo vetbed) che sta usando ora ma d'estate preferiva il pavimento. Nel mio caso la cuccia da esterno no, perchè vive in casa, però il kennel è utile quando è cucciolo. Anche il trasportino per la macchina è utile e sicuro. Qualche giochino certo, poi se usi un buon mangime non c'è bisogno di altro salvo un integratore per le articolazioni fino all'anno di età circa. Devo dire che anch'io le compro qualche biscottino ma so che potebbe crescere benissimo senza. Insomma come dice Vale: amore cure e attenzioni! Sono queste le cose di cui hanno bisogno!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 12 Dicembre 2011, 17:21:55
sono d'accordo con Vale (scusa non so come ti chiami!). Su alcune cose non si può risparmiare vedi spese veterinarie ecc ma è vero che spesso compriamo delle cose inutili. A Maya ho comprato un tappeto in pile (tipo vetbed) che sta usando ora ma d'estate preferiva il pavimento. Nel mio caso la cuccia da esterno no, perchè vive in casa, però il kennel è utile quando è cucciolo. Anche il trasportino per la macchina è utile e sicuro. Qualche giochino certo, poi se usi un buon mangime non c'è bisogno di altro salvo un integratore per le articolazioni fino all'anno di età circa. Devo dire che anch'io le compro qualche biscottino ma so che potebbe crescere benissimo senza. Insomma come dice Vale: amore cure e attenzioni! Sono queste le cose di cui hanno bisogno!

Mi chiamo Valentina ;D E' vero che a volte compriamo cose inutili..ma ci credete che quando vado col mio ragazzo e la pupetta nei negozi di animali lei ha la faccia tosta di scegliersi un giochino, o di mettersi ad annusare i vari croccantini facendo la faccia da cane maltrattato senza cibo nè acqua nè giochi e alla fine le devo comprare qualcosa?!?!?! e le commesse..poverina..le posso dare un croccantino? >:( >:( ruffiani, ecco cosa sono cara MoonSafari!! ^-^ ^-^ ma come resistere a quegli occhioni??  ^-^
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale - 12 Dicembre 2011, 17:53:08
sono d'accordo con Vale (scusa non so come ti chiami!). Su alcune cose non si può risparmiare vedi spese veterinarie ecc ma è vero che spesso compriamo delle cose inutili. A Maya ho comprato un tappeto in pile (tipo vetbed) che sta usando ora ma d'estate preferiva il pavimento. Nel mio caso la cuccia da esterno no, perchè vive in casa, però il kennel è utile quando è cucciolo. Anche il trasportino per la macchina è utile e sicuro. Qualche giochino certo, poi se usi un buon mangime non c'è bisogno di altro salvo un integratore per le articolazioni fino all'anno di età circa. Devo dire che anch'io le compro qualche biscottino ma so che potebbe crescere benissimo senza. Insomma come dice Vale: amore cure e attenzioni! Sono queste le cose di cui hanno bisogno!

Mi chiamo Vale :) Valentina per esteso! :)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 12 Dicembre 2011, 18:00:11
Ufffffff avevo scritto tutta una pappardella e ho involontariamente cancellato tutto >:(

Il negozio di cui parlavo è nel torinese, a Brandizzo, e non è una catena. Non so se venda anche on line, nel caso preferirei anche io perchè come ho detto il mio fidanzato ed io abbiamo problemi di auto. Il negozio è vicino alla stazione, ma fare avanti e indietro col treno stra-carichi di pappa e affini sarebbe difficilotto.. A proposito di pappa, al momento l'allevatore gli dà Eukanuba, su cui ho letto tutto e il contrario di tutto  ^-^ Per i primi tempi cmq gli lascerei questo, poi si vedrebbe...

Kennel e box/recinto sarebbero le prime spese! Il kennel pensavo di prenderlo usato, il box invece l'ho già visto e ha un costo accessibile...

A proposito di giochini...avrei poi delle domande da porvi...è meglio se apro un altro topic?
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Ayram - 12 Dicembre 2011, 20:12:29
Mmh, che dire allora? Sarò stata fortunata io che ho trovato a mooooolto meno, meglio così, no?  :) Anche perchè è tutta roba non tossica e, al tatto, mi sembra anche di buona qualità...
Sisi, dacci il nome del negozio o della catena che magari ci può essere di aiuto! ;)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Ayram - 12 Dicembre 2011, 20:25:58
Ooppss, perdona nn avevo visto che lo avevi già detto ;)
Comunque volevo raccontarti un'ultima cosa.....ho avuto un'esperienza con un altro cucciolo tempo fa e ti dico che entro i primi 5 mesi, causa problemi gastrointestinali di natura varia ho speso il doppio di quanto mi era "costato" (perdonatemi odio questo termine, ma è per farmi capire nel concetto) il cucciolo. Di certo queste situazioni arrivano a volte improvvise e gravano perchè nn sono.....ehm dilazionabili. Inoltre, perdonami se faccio un inciso (con la massima tranquillità però lo faccio) il punto nn è che nn è che ci sia gente qui che può essere spendacciona per il proprio cane e lo fa e chi invece nn può.....io vivo sola, nn sono nababba credimi e per prendere al mio cane ciò che credo sia opportuno mi privo di nn poche cose. Cerco anche io la migliore offerta ma mi sono resa conto anche che spesso, come detto, ciò che costa poco vale anche poco. Del resto hai chiesto tu in merito alle spese, noi ti abbiamo risposto nn per inibirti (siamo felici se un piccolo peloso trova una buona famiglia) ma per condividere con te esperienze che forse abbiamo già passato. Non trovo però carino il concetto del "se tu pui spendere un patrimonio fai pure....ecc"...qui nn ci sono molti nababbi credo ;)
Perdona ma nel bene e nel male dico quel che penso.
Detto questo buona fortuna davvero e spero che tu possa organizzrti al meglio e trovare il cucciolo che desideri. Ciao.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Zazee - 12 Dicembre 2011, 22:30:18
Aggiungo anche il mio esempio: Pafni verso i 4 mesi si è presa la cellulite giovanile, di cui ovviamente io ignoravo l'esistenza fino al momento della comparsa della malattia.


Inoltre ha un soffio al cuore, che va monitorato abbastanza frequentemente e che quindi comporta spese ulteriori (sì siamo fortunatissimi em_016 è tutta la sua mamma, anch'io ne ho una dopo l'altra!! :laugh: )


Quindi insomma, c'è a chi va meglio, a chi medio come me e a chi peggio (credo che ciò che provochi le spese più significative sia un'eventuale comparsa di una seria forma di displasia da operare, lì son mazzate tra le mille visite precedenti, l'operazione e il recupero, con la fisioterapia, la piscina... ?-?-? ): insomma, tieni conto di eventuali spese veterinarie non solo di routine ma anche grosse e impreviste!


Neanch'io voglio farti i conti in tasca eh, via internet non si capiscono mai i toni e i miei vogliono essere simpatici :D , però credo che non sia il cuscino comprato al discount invece che al negozio di animali a fare la differenza: per restare nell'esempio del cuscino, io per Pafni non ho preso nient'altro che il kennel per farla dormire (le diamo a rotazione due coperte di pile di cui non ci facevamo nulla, vinte in omaggio da qualche parte, che lei usa come gioco e anche come giaciglio), e non spendo tantissimo in giochini perché il negozio vicino a casa mia ha un grande assortimento di pupazzetti che fanno squeak molto brutti em_Devil che svende a 1.50€ e che tanto a Pafni piacciono lo stesso, e poi via di palline da tennis, peluche di quando ero piccola, straccetti (che lei ADORA), bottiglie di plastica che lei ama schiacciare e rincorrere per la casa (per la gioia di quelli del piano di sotto :-[ ), contenitori (svuotati) della ricotta, ciabatte che vorremmo buttare, insomma cose varie ed eventuali che riteniamo che possa mordicchiare senza danno e in totale sicurezza e che quindi le lasciamo per giocare, ovviamente controllando spesso che siano sempre integre.


E tuttavia il conto che ti ha prospettato La mia bimba oro secondo me va benissimo come idea di spesa base, perché gli imprevisti sono sempre in agguato! Cioè, secondo me è meglio prefiggersi di poter spendere una tot cifra e poi constatare con gioia che invece si sta spendendo molto meno piuttosto che fare dei conti strettissimi e poi rischiare di non starci dentro. Anche perché la pappa costa (sempre per darti il mio esempio quella che do io a Pafni (Enova) mi viene poco meno di 50€ per il pacco da 14 kg), veterinario-vaccini-lastre costano, un eventuale educatore (o corso presso un centro cinofilo, ma date le vostre difficoltà negli spostamenti magari vi viene impossibile) costa e mi pare che non se ne sia parlato ma è utile e a volte si rivela proprio indispensabile... insomma, il cane costa, sinceramente a me sta costando molto più di quanto immaginassi!


Detto questo, in bocca al lupo :thumbup:




PS (molto OT): giovedì vado a farle le lastre definitive, vista appunto la cellulite giovanile e il soffio al cuore VOGLIO SPERARE che sia riconfermato il verdetto delle preventive e cioè anche e gomiti ok! Ritengo che ne abbiamo diritto :laugh:
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 13 Dicembre 2011, 09:00:29
Aggiungo anche il mio esempio: Pafni verso i 4 mesi si è presa la cellulite giovanile, di cui ovviamente io ignoravo l'esistenza fino al momento della comparsa della malattia.


Inoltre ha un soffio al cuore, che va monitorato abbastanza frequentemente e che quindi comporta spese ulteriori (sì siamo fortunatissimi em_016 è tutta la sua mamma, anch'io ne ho una dopo l'altra!! :laugh: )


Quindi insomma, c'è a chi va meglio, a chi medio come me e a chi peggio (credo che ciò che provochi le spese più significative sia un'eventuale comparsa di una seria forma di displasia da operare, lì son mazzate tra le mille visite precedenti, l'operazione e il recupero, con la fisioterapia, la piscina... ?-?-? ): insomma, tieni conto di eventuali spese veterinarie non solo di routine ma anche grosse e impreviste!


Neanch'io voglio farti i conti in tasca eh, via internet non si capiscono mai i toni e i miei vogliono essere simpatici :D , però credo che non sia il cuscino comprato al discount invece che al negozio di animali a fare la differenza: per restare nell'esempio del cuscino, io per Pafni non ho preso nient'altro che il kennel per farla dormire (le diamo a rotazione due coperte di pile di cui non ci facevamo nulla, vinte in omaggio da qualche parte, che lei usa come gioco e anche come giaciglio), e non spendo tantissimo in giochini perché il negozio vicino a casa mia ha un grande assortimento di pupazzetti che fanno squeak molto brutti em_Devil che svende a 1.50€ e che tanto a Pafni piacciono lo stesso, e poi via di palline da tennis, peluche di quando ero piccola, straccetti (che lei ADORA), bottiglie di plastica che lei ama schiacciare e rincorrere per la casa (per la gioia di quelli del piano di sotto :-[ ), contenitori (svuotati) della ricotta, ciabatte che vorremmo buttare, insomma cose varie ed eventuali che riteniamo che possa mordicchiare senza danno e in totale sicurezza e che quindi le lasciamo per giocare, ovviamente controllando spesso che siano sempre integre.


E tuttavia il conto che ti ha prospettato La mia bimba oro secondo me va benissimo come idea di spesa base, perché gli imprevisti sono sempre in agguato! Cioè, secondo me è meglio prefiggersi di poter spendere una tot cifra e poi constatare con gioia che invece si sta spendendo molto meno piuttosto che fare dei conti strettissimi e poi rischiare di non starci dentro. Anche perché la pappa costa (sempre per darti il mio esempio quella che do io a Pafni (Enova) mi viene poco meno di 50€ per il pacco da 14 kg), veterinario-vaccini-lastre costano, un eventuale educatore (o corso presso un centro cinofilo, ma date le vostre difficoltà negli spostamenti magari vi viene impossibile) costa e mi pare che non se ne sia parlato ma è utile e a volte si rivela proprio indispensabile... insomma, il cane costa, sinceramente a me sta costando molto più di quanto immaginassi!


Detto questo, in bocca al lupo :thumbup:




PS (molto OT): giovedì vado a farle le lastre definitive, vista appunto la cellulite giovanile e il soffio al cuore VOGLIO SPERARE che sia riconfermato il verdetto delle preventive e cioè anche e gomiti ok! Ritengo che ne abbiamo diritto :laugh:

Hai assolutamente ragione, anche io principalmente le do per quanto riguarda i giochi cose che ho in casa, stracci, ciabatte, bottiglie!! Che poi 5 euro in 5 euro viene una sommetta alla fine dell'anno, però come giustamente ricordi tu, un buon educatore non andrebbe mai tralasciato, ed è giusto che chi sta valutando l'idea di un cane prendain considerazione tutte queste cose..quindi molto in simpatia, per MoonSafari, aggiungi 250 euro da un educatore!! :D :D
 
OT in bocca al lupo a Pafni per tutto!! ;)
 
 
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 13 Dicembre 2011, 11:11:49
Ooppss, perdona nn avevo visto che lo avevi già detto ;)
Comunque volevo raccontarti un'ultima cosa.....ho avuto un'esperienza con un altro cucciolo tempo fa e ti dico che entro i primi 5 mesi, causa problemi gastrointestinali di natura varia ho speso il doppio di quanto mi era "costato" (perdonatemi odio questo termine, ma è per farmi capire nel concetto) il cucciolo. Di certo queste situazioni arrivano a volte improvvise e gravano perchè nn sono.....ehm dilazionabili. Inoltre, perdonami se faccio un inciso (con la massima tranquillità però lo faccio) il punto nn è che nn è che ci sia gente qui che può essere spendacciona per il proprio cane e lo fa e chi invece nn può.....io vivo sola, nn sono nababba credimi e per prendere al mio cane ciò che credo sia opportuno mi privo di nn poche cose. Cerco anche io la migliore offerta ma mi sono resa conto anche che spesso, come detto, ciò che costa poco vale anche poco. Del resto hai chiesto tu in merito alle spese, noi ti abbiamo risposto nn per inibirti (siamo felici se un piccolo peloso trova una buona famiglia) ma per condividere con te esperienze che forse abbiamo già passato. Non trovo però carino il concetto del "se tu pui spendere un patrimonio fai pure....ecc"...qui nn ci sono molti nababbi credo ;)
Perdona ma nel bene e nel male dico quel che penso.
Detto questo buona fortuna davvero e spero che tu possa organizzrti al meglio e trovare il cucciolo che desideri. Ciao.

Perdonami, ma non è come dici tu. Se arrivati a fine mese, una volta pagato affitto, spesa alimentare, bollette, abbonamento treno per il mio fidanzato, abbonamento metro per me, ecc e lasciato QUANDO POSSIBILE (quasi mai :P) un minuscono fondo per le spese impreviste di casa (esempio: ieri l'altro ci si è disintegrata la tapparella della camera da letto grrrrr) a noi avanzano che so...150 - 200 euro, beh, noi quelli abbiamo da spendere, non possiamo sforare, parlo proprio MATERIALMENTE! Chi può spendere di più, è perchè ha un maggior fondo a cui attingere (beato lui!), mi sembra un dato di fatto e mi spiace che tu/voi vi risentiate perchè io non volevo offendere nessuno, ma solo fare una constatazione. A questo aggiungo una cosa, che il mio ragazzo ed io è rarissimo che usciamo, del tipo che è già tanto se usciamo una volta/due al mese (e purtroppo non scherzo...), un po' perchè nel week end spesso io lavoro, un po' perchè i dindini a nostra disposizione quelli sono e quindi quando gli amici propongono una cena fuori, beh, 2 conti noi dobbiamo farceli! Da gennaio lui avrà un aumento, ma per contro io questa settimana finisco di lavorare, mi scade il contratto e non lo rinnovano a me come purtroppo a molti altri. L'agenzia naviga in pessime acque, lavoro non ce n'è proprio, per questo sto ahimè qui a cazzeggiare... Avrei dovuto iniziare il nuovo lavoro a febbraio, ma causa taglio fondi dovuto alla manovra il progetto è slitattato di qualche mese e non vorrei che poi saltasse definitivamente (faccio centomila scongiuri!). C'è da dire che io mi sono sempre arrangiata integrando il mio penosissimo stipendio facendo l'hostess nel week end e continuerò a farlo, però, ripeto, più di tanto non possiamo materialmente andare! Quindi se dicevo alla ragazza (Valentina?) che se lei spende,ad esempio, 80 euro tra ciotole e cuscino è perchè può farlo, non prendetevela a male...ma è così...io per quel genere di acquisti posso spendere la metà e se non avessi trovato quasi subito il negozio di Brandizzo, mi sarei guardata attorno sino a trovare le cose che rientravano nel mio budget.
Un'altra cosa sugli imprevisti riguardo la salute del cucciolo...leggevo di una ragazza qui del forum che, dopo 20 giorni, ha scoperto che la sua piccolina aveva una malattia cronica (alla pelle o al pelo, non ricordo, scusate...) e che la cura le richiedeva di spendere 400 euro al mese EXTRA, solo di quello e presumibilmente per sempre. Chi di voi dispone di quella cifra? Ogni mese 400 euro + spese di routine (150, 200, 300 euro, a seconda?). Pochi, immagino. Quindi come si fa? Si rinuncia a prendere un meraviglioso compagno di vita perchè può sempre accadere qualcosa e possiamo sempre non avere più la possibilità economica di provvedere per il meglio a lui? Se così fosse, in Italia 7 persone potrebbero permettersi un cane...

Spero di essermi finalmente spiegata...

(è antipatico per tutti farci reciprocamente i conti in tasca, io ho detto la mia, voi la vostra...ora un quadro più ampio per fare le mia valutazioni ce l'ho :))
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Ayram - 13 Dicembre 2011, 12:05:48
Non replico oltre perchè nn mi pare proprio il caso. Comunque nn sono in accordo con come poni la questione. Ciao.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MARCANTONIO - 13 Dicembre 2011, 12:16:36
Secondo me quella di crearsi un fondo mensile di trenta/quaranta euro potrebbe essere un buona cosa, si accantonano e servono per qualche evenienza.
Capitolo alimentare e qui mi aspetto tirate d'orecchie o levate di scudi, se e' vero che ad Artu' diamo solo crocche, agli altri cani che ho avuto, Teo compreso, abbiamo sempre dato quello che mangiavamo noi, con integratori alle bisogna e son venuti tutti su bene.
Per le spese mediche, quelle si non si puo' proprio risparmiare.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 13 Dicembre 2011, 12:48:50
Non replico oltre perchè nn mi pare proprio il caso. Comunque nn sono in accordo con come poni la questione. Ciao.

Se non vuoi capire (o se fai finta di non capire) allora non so che dirti. Disegnini esplicativi qui non posso farli. Se puoi permetterti di spendere tot al mese, brava, che vuoi che ti dica, che brava padrone sei tu e quanto fortunato è il tuo cane, al contrario di quanto degenere sarei io e sfortunato il mio cucciolo? Se ti senti gratificata, te lo scrivo pure eh...se ti basta così poco, mi fa piacere...

Marcantonio, il nostro fondo mensile sarebbe maggiore...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: anny - 13 Dicembre 2011, 13:22:33
secondo me le spese mediche e il cibo sono l'unica cosa su cui non si può risparmiare ....per tutto il resto invece si!
  io a jason per esempio avevo comprato l'alza ciotola in metallo....non ci ha mai mangiato dentro...vai da leroy merlen compri una ciotola in ceramica a due tre euro e stai a posto.... i giochi idem! basta una bottiglia di plastica un calzino rotto e si divertono lo stesso....
come dice maurizio anche il cibo che mangiamo noi potrebbe essere meglio di alcune marche di crochette scadenti...
 per la guinzaglieria io vedo prezzi bassissimi nei negozi... quindi se uno non può spendere 50 euro per la pettorina haquiana  ha comunque delle valide altrnative in giro...
le lastre sono importanti sopratutto le preventive....anche se io mi chiedo se uno poi non può spendere i soldi per operare il cane che senso ha farle? 
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 13 Dicembre 2011, 13:35:37
secondo me le spese mediche e il cibo sono l'unica cosa su cui non si può risparmiare ....per tutto il resto invece si!
  io a jason per esempio avevo comprato l'alza ciotola in metallo....non ci ha mai mangiato dentro...vai da leroy merlen compri una ciotola in ceramica a due tre euro e stai a posto.... i giochi idem! basta una bottiglia di plastica un calzino rotto e si divertono lo stesso....
come dice maurizio anche il cibo che mangiamo noi potrebbe essere meglio di alcune marche di crochette scadenti...
 per la guinzaglieria io vedo prezzi bassissimi nei negozi... quindi se uno non può spendere 50 euro per la pettorina haquiana  ha comunque delle valide altrnative in giro...
le lastre sono importanti sopratutto le preventive....anche se io mi chiedo se uno poi non può spendere i soldi per operare il cane che senso ha farle?

In realtà le lastre preventive potrebbero riscontrare anche problemi che se presi subito sono lievi e non richiedono operazioni...o no? Avevo letto così...

Per quanto riguarda invece dargli il nostro cibo non mi fiderei, avrei troppa paura di fargli seguire un'alimentazione sbilanciata e alla peggio proprio dannosa... Poi sinceramente il costo del cibo è quello che mi preoccupa di meno, 50-60 euro al mese fortunatamente non sono un problema... Contrariamente a certe insinuazioni che mi mandano in bestia, io il sabato sera invece di uscire a divertirmi, lavoro per guadagnare quella cifra...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MARCANTONIO - 13 Dicembre 2011, 13:44:36
Sulle lastre e' cosi' non s'interviene su un cucciolo di sei mesi, se qualcosa va fatto(e solo per displasie gravi), va fatto dopo le definitive.
Per il cibo, se leggi bene Moon ho detto il nostro cibo(certo non quello ipercalorico  o fritto, o grasso) ed intendevo macinato, verdure(Teo si mangia pure i pomodori) ed integratori alle bisogna.
Comunque non credo ti volessero fare i conti in tasca(opinione strettamente personale)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: anny - 13 Dicembre 2011, 13:47:29
dai non te la prendere....quando si scrive a volte si fraintende molto facilmente e poi diventa difficile chiarirsi....
mi scuso se ho scritto una cavolata sulla preventive...io le ho fatte ma per le definitive me la stò prendendo decisamente comoda...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: silbard - 13 Dicembre 2011, 14:44:29
Purtroppo fare un calcolo a priori e' quasi impossibile perche' non sono certo giochi ciotole ecc quelli che incidono maggiormente.(inoltre su quelli c'e' grande liberta' di scelta)Anche il cibo che sicuramente compreresti di qualita' (eukanuba scusa se te lo dico e' pessima!)e' facilmente calcolabile basta vedere su qualunque negozio online.Cosi' le spese veterinarie di routine :lastre,vaccinazioni ecc possono essere calcolate approssimativamente Sono gli imprevisti quelli che costano credimi.Ma questi, essendo imprevisti appunto ,possono accadere oppure no Ma ci sono cose che puoi fare per ridurre al minimo questi imprevisti.Prima fra tutte selezione in maniera piu' scrupolosa possibile di  un cucciolo sano.Rivolgiti a qualcuno che abbia tutte ,ma proprio tutte le carte in regola .Persone che stiano attente al benessere dei cuccioli non solo da un punto di vista fisico(selezione scrupolosa per scongiurare displasia) ma anche della crescita psicologica,dell'abitudine alla socializzazione con umani e non.Corretta alimentazione con mangimi di qualita',corretta gestione del cucciolo (un buon allevamento ti dira' sicuramente come fare)IN questo modo alcuni imprevisti come displasia,allergie dovute a cattiva alimentazioni o altri problemi,problemi comportamentali puoi sicuramente ridurre notevolmente la probabilita' che accadano e di conseguenza le spese ad essi correlate Per tutti gli altri imprevisti purtroppo si puo' far poco ...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: elisavalli - 13 Dicembre 2011, 15:43:18
Perdonami, ma non è come dici tu. Se arrivati a fine mese, una volta pagato affitto, spesa alimentare, bollette, abbonamento treno per il mio fidanzato, abbonamento metro per me, ecc e lasciato QUANDO POSSIBILE (quasi mai :P ) un minuscono fondo per le spese impreviste di casa (esempio: ieri l'altro ci si è disintegrata la tapparella della camera da letto grrrrr) a noi avanzano che so...150 - 200 euro, beh, noi quelli abbiamo da spendere, non possiamo sforare, parlo proprio MATERIALMENTE! Chi può spendere di più, è perchè ha un maggior fondo a cui attingere (beato lui!), mi sembra un dato di fatto e mi spiace che tu/voi vi risentiate perchè io non volevo offendere nessuno, ma solo fare una constatazione. A questo aggiungo una cosa, che il mio ragazzo ed io è rarissimo che usciamo, del tipo che è già tanto se usciamo una volta/due al mese (e purtroppo non scherzo...), un po' perchè nel week end spesso io lavoro, un po' perchè i dindini a nostra disposizione quelli sono e quindi quando gli amici propongono una cena fuori, beh, 2 conti noi dobbiamo farceli! Da gennaio lui avrà un aumento, ma per contro io questa settimana finisco di lavorare, mi scade il contratto e non lo rinnovano a me come purtroppo a molti altri. L'agenzia naviga in pessime acque, lavoro non ce n'è proprio, per questo sto ahimè qui a cazzeggiare... Avrei dovuto iniziare il nuovo lavoro a febbraio, ma causa taglio fondi dovuto alla manovra il progetto è slitattato di qualche mese e non vorrei che poi saltasse definitivamente (faccio centomila scongiuri!). C'è da dire che io mi sono sempre arrangiata integrando il mio penosissimo stipendio facendo l'hostess nel week end e continuerò a farlo, però, ripeto, più di tanto non possiamo materialmente andare! Quindi se dicevo alla ragazza (Valentina?) che se lei spende,ad esempio, 80 euro tra ciotole e cuscino è perchè può farlo, non prendetevela a male...ma è così...io per quel genere di acquisti posso spendere la metà e se non avessi trovato quasi subito il negozio di Brandizzo, mi sarei guardata attorno sino a trovare le cose che rientravano nel mio budget.
Un'altra cosa sugli imprevisti riguardo la salute del cucciolo...leggevo di una ragazza qui del forum che, dopo 20 giorni, ha scoperto che la sua piccolina aveva una malattia cronica (alla pelle o al pelo, non ricordo, scusate...) e che la cura le richiedeva di spendere 400 euro al mese EXTRA, solo di quello e presumibilmente per sempre. Chi di voi dispone di quella cifra? Ogni mese 400 euro + spese di routine (150, 200, 300 euro, a seconda?). Pochi, immagino. Quindi come si fa? Si rinuncia a prendere un meraviglioso compagno di vita perchè può sempre accadere qualcosa e possiamo sempre non avere più la possibilità economica di provvedere per il meglio a lui? Se così fosse, in Italia 7 persone potrebbero permettersi un cane...

Spero di essermi finalmente spiegata...

(è antipatico per tutti farci reciprocamente i conti in tasca, io ho detto la mia, voi la vostra...ora un quadro più ampio per fare le mia valutazioni ce l'ho :) )




Scusami la sincerità magari brutale ma vista la situazione che descrivi a me sembra abbastanza irresponsabile voler aggiungere anche un cucciolo di golden a tutto questo.
Non bisogna essere ricchi per avere un cane, su questo non ci piove, ma un minimo di agio economico secondo me bisogna averlo, altrimenti poi si finisce a risparmiare sulle spese veterinarie e credimi che purtroppo è una cosa che capita tantissimo. La mia amica veterinaria ogni giorno vede padroni piangere in studio perchè non posso permettersi di tirare fuori 200 o 300 euro per una spesa extra. E vede cani che non ricevono le cure che potrebbero salvarli e vanno a casa a morire.
Insomma...da come la metti giù tu e il tuo ragazzo avete a malapena di che arrivare a fine mese, con in più una grande instabilità lavorativa tua, la mancanza di un'automobile...insomma...non vi conviene aspettare di esservi stabilizzati maggiormente? Che senso ha prendere il cucciolo adesso con quest'ansia, con questo bisogno di farsi i conti, con questa incertezza su quale lavoro andrai a fare e quante ore stari via di casa...
Dai...mica ve l'ha ordinato il medico di prendere il golden, è un desiderio, un sogno, ma non è che bisogna pretendere di realizzare tutto e subito. Si può anche aspettare di avere le condizioni giuste, i soldi necessari ad accoglierlo con tranquillità e serenità ecc. Tanto siete giovani no? Che bisogno c'è di impiccarsi adesso quando magari l'anno prossimo la situazione sarà tutta diversa?
Anche perchè caspita...gli imprevisti possono capitare al cucciolo ma anche a voi...se a uno di voi salta fuori una bella spesa dentistica extra o qualche altro problema medico che vi prosciuga le finanze cosa fate?



Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Romi - 13 Dicembre 2011, 15:52:24
Se non vuoi capire (o se fai finta di non capire) allora non so che dirti. Disegnini esplicativi qui non posso farli. Se puoi permetterti di spendere tot al mese, brava, che vuoi che ti dica, che brava padrone sei tu e quanto fortunato è il tuo cane, al contrario di quanto degenere sarei io e sfortunato il mio cucciolo? Se ti senti gratificata, te lo scrivo pure eh...se ti basta così poco, mi fa piacere...

Marcantonio, il nostro fondo mensile sarebbe maggiore...


Moonsafari ti chiedo cortesemente di essere meno accesa nei toni anche perchè non mi pare che Ayram si sia permessa di alterare i suoi... qui si fanno delle constatazioni, si chiacchiera e ci si confronta...
hai chiesto delle opinioni e ti sono state date...ora con ayram mi pare che tu sia trascesa in toni non proprio carini...ognuno fa quel che può per il proprio cane e nessuno dice che se gli si comprano le cose migliori si è migliori compagni per i nostri pelosi... ripeto ognuno fa come può...


qui siamo tutti felici se nelle famiglie arrivano nuovi pelosi ma siamo anche realisti e cerchiamo di aiutarci a vicenda con le nostre esperienze... ecco ayram ti ha espresso le sue esperienze, nè ti ha dato della poveraccia e nemmeno ti ha detto che non saresti una buona compagna e non mi pare di aver letto nei suoi messaggi che ti abbia dato della degenere....


quindi ti chiedo di nuovo cortesemente di ridimensionare i toni....qui ci si sta confrontando e stiamo cercando di darti una mano nessuno ti giudica!!!
ok ;D ;D ;D
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Ayram - 13 Dicembre 2011, 16:42:01
Se non vuoi capire (o se fai finta di non capire) allora non so che dirti. Disegnini esplicativi qui non posso farli. Se puoi permetterti di spendere tot al mese, brava, che vuoi che ti dica, che brava padrone sei tu e quanto fortunato è il tuo cane, al contrario di quanto degenere sarei io e sfortunato il mio cucciolo? Se ti senti gratificata, te lo scrivo pure eh...se ti basta così poco, mi fa piacere...

Marcantonio, il nostro fondo mensile sarebbe maggiore...
Vedo che continui.....io per educazione ho ritenuto meglio nn replicare...ma ora mi stai davvero infastidendo. E ancora una volta taccio perchè credo sia opportuno ma nn forzarmi la mano. La mia pazienza nn è eterna. E nn tollero offese o tentate illazioni da chi per primo ha alluso a cose che nemmeno conosce. Riprenditi.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Tiziana - 13 Dicembre 2011, 16:59:46
Si direi che decisamente i toni vanno abbassati che ne dici MoonSafari??
 
Guarda che davvero qui nessuno vuole fare i conti in tasca a nessuno...semplicemente tutti stanno rispondendo a una tua domanda su quali possono essere i costi mensili o annuali se meglio credi del mantenimento di un cucciolo....
 
Ora....a tutti è parso di capire che per ora la tua situazione non è poi così rosea, o meglio è la situazione di una coppia giovane che sta cercando di trovare una stabilità economica, scusami se per caso ho capito male....purtroppo un cucciolo oltre ad essere una fonte inesauribile di gioia e anche una fonte di spese....a volte prevedibili a volte impreviste....ma quelle impreviste di solito sono le più pesanti...
 
Prova a pensare se al tuo cucciolo dovesse capitare quello che è succeso al mio piccolo poco meno di una settimana fa...ricovero d'urgenza, esami, lastre, ecografia e alla fine intervento....bene il conto dopo tre giorni in clinica ti posso assicurare che di zeri ne aveva parecchi, e ti posso anche assicurare che ho avuto un trattamento di favore essendo i vet amici...
Bene se dovesse capitare una cosa del genere cosa faresti??? Ne andrebbe purtroppo della vita del cucciolo....
E questa è una situazione d'urgenza...
 
Ma le situazioni possono essere tantissime, dal problema intestinale, a una verminosi che non se ne vuole andare e che se non curata può dare esito infausto.
 
E poi I condroprotettori da usare per tutto il primo anno, per il benessere delle articolazioni....
E se malauguratamente le lastre preventive mettessero in evidenza un problema seppur piccolo...vorrebbe dire medicinali o magari visite specialistiche....e se si dovesse arrivare all'intervento???
 
Non avete una macchina, quindi se si creasse il problema dovreste chiamare un taxi per portare il cucciolo velocemente in clinica....con i piccoli non si può perdere tempo a volte....
 
Certo mi dirai tu....ma perchè dovrebbero succedere tutte queste cose???? Dovrebbe essere proprio sfiga!!!!
Certo....ma potrebbe succedere e allora come potresti far fronte a questi problemi????
 
E guarda che il mio non vuol essere un dirti di rinunciare al tuo cucciolo.....ma solo di ponderare bene il momento giusto per viverti questo momento con la giusta serenità....e chissà forse questo non è ancora quel momento....
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 13 Dicembre 2011, 17:01:47
Caspita che bell'ambientino, appena si esce fuori dal coro giù mazzate!

Scusate, pensavo fosse un forum diverso, qui tutti amanti dei Golden, eppure poi pesano il loro amore sulla base dei soldi che hanno da spendere e il bello è che se ne compiacciono anche! Poi, scusate se lo dico, ma mi fa ridere leggere che correggete chi utilizza il termine "padrone". Chi acquista con soldi (e tanti) un qualcosa, come fate voi, ne diventa padrone, no? Mamma mia quanta ipocrisia e quanto falso buonismo... Fatevi un esame di coscienza prima di scrivere e sputare sentenze. Cavolo, spero che non facciate così anche per quanto riguarda l'amore tra essere umani o stiamo freschi! Vi lascio alle vostre vite perfettamente organizzate e in grado di assorbire ogni piccolo o grande imprevisto che la vita possa riservarvi, beati voi (dico sul serio)...la mia vita non è così, non lo è mai stata e temo non lo sarà mai, io ho anche lavorato per mesi interi 7 giorni su 7 per arrivare a realizzare quello che per me è importante, come la convivenza col mio fidanzato. Non mi spaventano i sacrifici, mi spaventa l'ignoranza...questo sì... Comunque la mia decisione l'ho presa, domenica la nostra famiglia finalmente si allargherà e sono certa che il mio cagnetto non sarà meno felice e non mi amerà di meno se non gli spenderò soldi ogni 2 settimane in cretinate, starà bene e mi vorrà bene se mi prenderò cura di lui con l'amore e la passione che certamente non mi mancano. Saluti a tutti.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Zazee - 13 Dicembre 2011, 17:06:00
Moonsafari io spero vivamente che tu sbirci ancora il forum perché sono stata anch'io tra quelli che ti hanno risposto qua e non tollero quello che hai scritto. Ovviamente non verrai mai qua a ritrattare ma mi piacerebbe poterlo pretendere, perché è inutile che FAI FINTA di capire che noi giudichiamo l'amore per un cane in base ai soldi che si spendono per lui.
Quello che ti è stato più volte ripetuto è che, se i soldi spesi per le cose superflue possono essere risparmiati, quelli da spendere per le cose importanti vanno sganciati, spesso sull'unghia.
Io adesso voglio sapere se a te slitta ancora il lavoro, il cane a maggio fa le preventive e salta fuori una displasia grave, tu che fai. Lo riporti indietro?
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Ayram - 13 Dicembre 2011, 17:06:26
@ Moonsafari: Qui chi ha offeso sei solo tu, sciacquati la bocca prima di tacciare persone che nn conosci e di cui certamente nn conosci il vissuto, di cose che forse sono persino più grandi di te. Mi auguro che la vita ti insegni un po' di moderazione perchè nn ne hai certo dimostrata molta. Tra parentesi, ma proprio tra parentesi, sai una cosa? Non lavori solo tu nella vita!!!! Dai.....mi fermo che è meglio.....
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Zazee - 13 Dicembre 2011, 17:16:32
No ma il punto è che tu fai l'offesa e parli di "il mio cane non mi amerà di meno se non gli prenderò le cretinate" e "sono capace di fare i sacrifici". Noi ti stiamo dicendo con sincerità "guarda... il cane costa! Anche senza cretinate!". Poi non so se saranno cambiati i tempi o cosa, ma col mio cane precedente, un bastardino sanissimo preso al canile, non spendevamo nulla se non per la pappa. Pafni invece sembra che ne abbia sempre una nuova, e le lastre, e la cardiopatia, e la cellulite... :o
Non siamo buonisti noi che anzi stiamo guardando gli aspetti terra terra del prendersi un cane come il golden, cioè gli aspetti economici: saremmo buonisti se ti avessimo scritto "Sisì vai tranquilla che il vostro amore sconfiggerà le montagne!"
Secondo me saper fare un sacrificio vuole anche dire saper rimandare una cosa così importante come accollarsi la responsabilità di un'altra vita fino a quando non si ha la certezza di poterlo fare con un minimo di agio. Tu invece (A QUANTO CI DICI, poi spero che non sia così come mi pare di capire) lo stai prendendo con le dita incrociate, nella totale speranza che vada tutto bene!
Nessuno qua ha voluto farti falso terrorismo psicologico, perché diamine avremmo dovuto? Perché è così facile arrabbiarsi e vedere delle dietrologie invece che prendere alla lettera quello che ti viene detto? Scusa ma l'impressione è che tu ti sia arrabbiata solo perché ti abbiamo detto il contrario di quello che volevi sentirti dire.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Francesca* - 13 Dicembre 2011, 17:23:15
Non capisco... è ovvio che tu farai quello che ti pare della tua vita, ma se entri in un posto e chiedi delle cose, almeno accetta le risposte  ::)
Anche solo come spunto di riflessione
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: elisavalli - 13 Dicembre 2011, 17:24:28
Eh certo Moon...è sempre così, se dici una cosa e 15 persone ti danno addosso è ovviamente sempre e solo colpa degli altri che sono coalizzati contro di te, vero? Porsi delle domande no eh? Sono sempre gli altri che sbagliano e pensano cose stupide o sbagliate.


Sai cosa mi sembra? Che state solo cedendo a un capriccio senza avere le condizioni per soddisfarlo davvero. Accogliere in casa un cane dovrebbe essere un gesto più ponderato e ragionato, non uno sfizio da togliersi a qualsiasi costo. Dici di aver sudato tanto in vita tua, fatto tanti sacrifici, ma da questo comportamento mi sembri solo una ragazzina viziata.


Chi se ne frega delle ciotole da 10, 20 o 50 euro. Chi se ne frega dei cuscini firmati o delle cretinate che secondo te noi compriamo continuamente ai nostri cani.
Ma sulle spese mediche hai veramente pisciato fuori dal vaso.
Ti auguro che ti vada di lusso, guarda, che il tuo cucciolo non abbia mai nessuna spesa veterinaria imprevista. E ti auguro che sia tu che il tuo ragazzo stiate sempre bene e non abbiate neanche voi mai bisogno di soldi all'improvviso.
Così potrai continuare a pensare che noi siamo una manica di stronzi straricchi e tutti d'accordo nel prendercela con te e che tu invece hai fatto bene a rischiare, a prendere il cane pur non potendo permettertelo.
In caso contrario sarai l'ennesima che esce dallo studio del veterinario in lacrime perchè non può tossire 2500 euro per operare o curare come si deve il proprio cane.




Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: silbard - 13 Dicembre 2011, 17:29:27
Guarda che hai frainteso i toni!Io ti parlo con dolore della mia esperienza ...Quindi non offendere dicendoci che ragioniamo con il portafoglio e non con il cuore.Le spese di routine le conosci e non staro' a ripeterle te le abbiamo ampiamente elencate.
Alice a circa 4 mesi ha mangiato qualcosa nel giardino che le ha provocato una bruttissima gastroenterite..Corsa da veterinario perche' vomitava e faceva popo' piene di sangue...esami..flebo ...ecografie ripetute...la cucciola si e' salvata ed e' questo quello che conta ma ho passato giorni in clinica (tutti i giorni) per farle flebo..I costi? Tanti credimi.Il tempo ? Fortunatamente avevo tutto il tempo necessario da dedicarle
Un giorno maledetto il 20 di ottobre(credimi mi costa non sai quanto raccontarlo) probabilmente dei balordi(hanno rubato nella casa accanto)per entrare in giardino ci aprirono il cancello Willy e Alice scapparono vennero investiti dalla stessa macchina Alice...beh Alice non c'e' piu', Willy ha subito la frattura del bacino e ha dovuto essere operato .Radiografie varie ,intervento,riabilitazione...Soldi e tempo! E la possibilita' di spostarci perche' la clinica di cui ci fidiamo e' a circa 150 km da casa nostra




Ti sto raccontando questo con le lacrime agli occhi perche' il mio dolore e' ancora vivo dentro di me...E tu pensi che ragioni con il portafoglio? Certo ho potuto assicurare ad Alice e a Willy le cure del caso e avrei speso tre volte tanto e anche di piu' per avere ancora accanto Alice


Quindi non offendere ! Hai fatto la tua scelta ..Perfetto, mi auguro tu l'abbia ponderata bene e scelto un cucciolo non perche' costava meno ma perche' ti davano tutte le garanzie del caso..e ti auguro di non avere mai problemi perche' ,ripeto ,le spese di routine sono tante ma gli imprevisti sono devastanti da tutti i punti di vista!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: elisavalli - 13 Dicembre 2011, 17:35:45
Silvia... :empathy2:  ma dimmi te se devi stare qui a strapparti i brandelli di cuore per rispondere a questa qua...mi viene il nervoso per te guarda...perché immagino cosa ti costi parlarne  :sorry:


Ma tanto lei ha già deciso tutto, si capiva fin dall'inizio e fin dalle sue prime domande che era impermeabile a qualsiasi cosa le avessimo potuto consigliare.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Romi - 13 Dicembre 2011, 17:37:09
uffa voglio il tasto mi piace sul forum!!! ne avrei già messi diecimila ai vostri post!!!!!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: elisavalli - 13 Dicembre 2011, 17:39:23
E' vero Romi, ma dovremmo anche mettere i tag allora  :P :-*
Comunque fra un po' Chiara o orsi arrivano a moderarmi di brutto...è che ho un'irritabilità gravidica pazzesca in questi giorni, ti giuro...non mi tengo dentro niente  em_Devil
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Romi - 13 Dicembre 2011, 17:41:06
brava brava tira fuori tutto!!!! che se no mi arriva il nanonipote incazzuso......
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Francesca* - 13 Dicembre 2011, 17:42:00
E' vero Romi, ma dovremmo anche mettere i tag allora  :P :-*
Comunque fra un po' Chiara o orsi arrivano a moderarmi di brutto...è che ho un'irritabilità gravidica pazzesca in questi giorni, ti giuro...non mi tengo dentro niente  em_Devil

ehueheuehueheuh, stupendo  em_029
Ma almeno hai una scusa  :whistling:
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: PAMandCO - 13 Dicembre 2011, 17:59:47
Scusa cara la mia Moonsafari, ma cosa caspita chiedi di prospettarti le spese per allevare un cucciolo se sai già tutto e soprattutto reputi quello che noi compriamo superfluo?
Chissà perché non hai commentato le spese per le lastre preventive e quelle definitive, manco hai provato a chiedere a quanto ammontano ... suppongo che tu reputi superflue anche queste....tanto se ha la displasia se la tiene ...quindi perché saperlo.... o no?
Nel corso del primo anno io ho speso quasi quanto mi sarebbe costato comprare un altro cucciolo (lastre preventive, definitive, vaccini, sterilizzazione e uno stupido ingurgitamento di schifezze con corsa fuori orario dal veterinario, esami del sangue e flebo annesse che mi é costato oltre ad una cifra spropositata anche dieci anni di vita) Io non sono ricca e mi faccio un c....o tanto tutti i giorni per tirare avanti la baracca e poter far fronte agli imprevisti dei membri umani e non della mia famiglia.
Se hai deciso di "comprare un cucciolo" (adottare mi piace di più ma non ti si addice) fallo ma non sperare che qui tutti ti dicano che basta tanto amore per tirarlo su.
@Silvia: sei di nuovo riuscita a farmi piangere...
 
 
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: kaffa - 13 Dicembre 2011, 18:00:10
Caspita che bell'ambientino, appena si esce fuori dal coro giù mazzate!

Scusate, pensavo fosse un forum diverso, qui tutti amanti dei Golden, eppure poi pesano il loro amore sulla base dei soldi che hanno da spendere e il bello è che se ne compiacciono anche! Poi, scusate se lo dico, ma mi fa ridere leggere che correggete chi utilizza il termine "padrone". Chi acquista con soldi (e tanti) un qualcosa, come fate voi, ne diventa padrone, no? Mamma mia quanta ipocrisia e quanto falso buonismo... Fatevi un esame di coscienza prima di scrivere e sputare sentenze. Cavolo, spero che non facciate così anche per quanto riguarda l'amore tra essere umani o stiamo freschi! Vi lascio alle vostre vite perfettamente organizzate e in grado di assorbire ogni piccolo o grande imprevisto che la vita possa riservarvi, beati voi (dico sul serio)...la mia vita non è così, non lo è mai stata e temo non lo sarà mai, io ho anche lavorato per mesi interi 7 giorni su 7 per arrivare a realizzare quello che per me è importante, come la convivenza col mio fidanzato. Non mi spaventano i sacrifici, mi spaventa l'ignoranza...questo sì... Comunque la mia decisione l'ho presa, domenica la nostra famiglia finalmente si allargherà e sono certa che il mio cagnetto non sarà meno felice e non mi amerà di meno se non gli spenderò soldi ogni 2 settimane in cretinate, starà bene e mi vorrà bene se mi prenderò cura di lui con l'amore e la passione che certamente non mi mancano. Saluti a tutti.

Mi hanno segnalato qesto post, e me lo sono letto tutto di un fiato...
 
Che dire?
Se leggendo le risposte e i consigli che ti son stati dati, hai capito quello che hai scritto...
beh, scusa la franchezza, ma l'unica motivazione che mi viene in mente è una:
CODA DI PAGLIA....
 
Nessuno ha detto che un cucciolo possa essere o meno felice se ha un giochino in più o uno in meno...
onestamente non penso neppure che sia così... sono certo che sarebbe più felice di giocare 5 minuti in più con me che con un Kong da 60 Euro...
Quello che Ti stanno cercando di spiegare, è che purtroppo ci possono essere degli IMPREVISTI...
 
Il concetto di IMPREVISTI e POSSIBILITA' l'ho imparato da piccolo giocando a Monopoli...
i due mazzi erano identici... cambiava solo il fatto che ci fossero imprevisti o possibilità...
e diventando adulto ho scoperto che purtroppo, ogni volta che non pensiamo agli imprevisti, la sfiga, o se preferisci la legge di murphy, li trasforma in probabilità...
 
E parlando di cuccioli, gli imprevisti COSTANO, non c'è la mutua a fare da paracadute, e spesso il costo dell'acquisto del cucciolo diventa secondario.
In questi giorni, come ha ricordato Tiziana, abbiamo avuto un cucciolo con un problema di un occlusione intestinale.
Se non si fosse intervenuti tempestivamente, avremmo un cucciolo in meno e un migliaio di euro in più nel portafoglio...
E' solo un esempio, ma purtroppo non è un caso isolato.
Basta passare una giornata in uno studio veterinario per rendersi conto di quali e quanti imprevisti capitino...
Non parliamo poi dei problemi in caso di displasie... basta leggere le esperienze di chi qua su questo Forum si è trovato a dover decidere se tenere un cane zoppo a vita o intervenire con operazioni come TPO o Protesi di anca...
e una protesi costa... credo che si parli di costi sull'ordine dei 3000 euro ad anca... degenza compresa...
 
Non sto facendo terrorismo psicologico... sto solo riportando la triste realtà... e non sto parlando di comperare cappottini in strass o ciotole in porcellana di capodimonte...
 
Hai fatto delle domande....
Ti sono state date delle risposte....
Non è previsto che le risposte debbano per forza essere quelle che desideri.
Nessuno ha il minimo interesse a sconsigliare chicchessia di prendere un cucciolo, anzi ! Spesso gioiamo per la scelta di farlo...
SOLO CHE... chi risponde, al contrario di Te, ci è già passato, e probabilmente ha idea di quello di cui parla...
 
Concludendo...
Evita di mettere in bocca a chi Ti risponde concetti o toni che non ha usato e non aveva intenzione di usare.
Le risposte non Ti piacciono? E' un problema solo TUO... se non ti piace sentirti rispondere diversamente da quel che desideri, evita di fare domande...
I Consigli non ti garbano ? Non seguirli...
 
Di una cosa solo Ti chiedo di ragionare....
Tu nella vita sei libera di fare tutte le scelte che ti pare, pagandone i costi e godendone i frutti, Oneri e Onori...
Un Cucciolo però non sceglie.... non ha la possibilità di farlo...
Fai in modo che non debba mai essere "lui" a dover pagare per delle scelte che non ha fatto...
 
Quando mi trovo a dover prendere una decisione, che riguarda il benessere di uno dei miei cani,
ho sempre ben presente un concetto:
FIRST THE DOG...
e tutto il resto passa in secondo piano...
 
 
 
 
 
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Romi - 13 Dicembre 2011, 18:02:18
ecco...anche qui ci starebbe un bel MI PIACE!!!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: mik - 13 Dicembre 2011, 18:06:51
dico solo una cosa....qui nessuno ha parlato dei costi per comprare il cane...qui tutti hanno parlato dei costi sull'alimentazione e sulle spese mediche anche impreviste...quelle ci sono anche se prendi un cucciolo al canile...il discorso non cambia! mantenere un cane COSTA! questo lo si deve considerare prima di adottarne uno...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: sofy94 - 13 Dicembre 2011, 18:22:51
Caspita che bell'ambientino, appena si esce fuori dal coro giù mazzate!

Scusate, pensavo fosse un forum diverso, qui tutti amanti dei Golden, eppure poi pesano il loro amore sulla base dei soldi che hanno da spendere e il bello è che se ne compiacciono anche! Poi, scusate se lo dico, ma mi fa ridere leggere che correggete chi utilizza il termine "padrone". Chi acquista con soldi (e tanti) un qualcosa, come fate voi, ne diventa padrone, no? Mamma mia quanta ipocrisia e quanto falso buonismo... Fatevi un esame di coscienza prima di scrivere e sputare sentenze. Cavolo, spero che non facciate così anche per quanto riguarda l'amore tra essere umani o stiamo freschi! Vi lascio alle vostre vite perfettamente organizzate e in grado di assorbire ogni piccolo o grande imprevisto che la vita possa riservarvi, beati voi (dico sul serio)...la mia vita non è così, non lo è mai stata e temo non lo sarà mai, io ho anche lavorato per mesi interi 7 giorni su 7 per arrivare a realizzare quello che per me è importante, come la convivenza col mio fidanzato. Non mi spaventano i sacrifici, mi spaventa l'ignoranza...questo sì... Comunque la mia decisione l'ho presa, domenica la nostra famiglia finalmente si allargherà e sono certa che il mio cagnetto non sarà meno felice e non mi amerà di meno se non gli spenderò soldi ogni 2 settimane in cretinate, starà bene e mi vorrà bene se mi prenderò cura di lui con l'amore e la passione che certamente non mi mancano. Saluti a tutti.

Mo sorbole...come siamo "susiettibili"  :D
 
vorrei solo aggiungere una piccola cosa: ok si sta parlando di cani, ok non dovrebbero essere paragonati alle persone, ok forse non centra nulla ma.....
se sono una ragazza che ha appena creato una famiglia, vivo con il mio fidanzato, ho un mutuo (o comunque pago l'affitto), l'unica cosa che mi manca è un figlio, voglio un figlio, per essere completa desidero con tutta me stessa un figlio, non vedo l'ora di averlo, l'emozione è tanta ......ma......... i soldi sono pochi e l'entusiasmo può venir smorzato in poco tempo, se si pensa al costo...perchè il figlio è in primis una meraviglia unica ma in "secondis" bisogna pensare anche a come mantenere questo figlio....e i costi sono tanti...veramente tanti......penso solamente al costo del latte, se il bambino non beve il latte della mamma ed ha bisogno di latte in polvere o un altro tipo di latte????? il costo è alto, i pannolini????? quanti ne devo cambiare al giorno??? le cremine, le medicine se ha un problema, per non parlare dei vestiti (o visto che sono oggetti è una cavolata....lo facciamo andare in giro nudo questa povero cinno (bambino in bolognese)), i ciucci/biberon, 1 giochino (almeno 1 glielo daremo no?????) e varie altre spese che ora non mi vengono in mente perchè non sono mamma  :)
 
per un cucciolino è la stessa cosa e non mi dilungo di più perchè i costi te li hanno già elencati altri utenti.
 
e quindi mi chiedo se 2 ragazzi vogliono un figlio ma questo non è il momento non possono aspettare qualche anno???  lo farebbero per il bene del loro bambino.
se 2 ragazzi vogliono un cucciolino ma questo non è il momento , non possono aspettare qualche anno??? lo farebbero per il bene del cucciolino
 
ma questo è solo il mio punto di vista :)
 
P.S. e fidati te lo dice una che non vuole aspettare mai....che pensa sempre e solo al Carpe Diem(mi sto ancora chiedendo da che pulpito ho scritto un papiro del genere......mah....... ;D ),ma che a volte pensa e ragiona, e capisce (non nel mio caso) che a volte aspettare è un bene....
 
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Tanya e Desmo - 13 Dicembre 2011, 18:31:44
Io dico la mia esperienza..
Prima di decidere di far entrare nella nostra famiglia Desmo abbiamo valutato tutto e di piu', come se avessimo deciso di avere un altro figlio..inutile dire che i costi ci sono, sia per il cibo,se vuoi far si che si alimenti in modo corretto e con i prodotti giusti,sia per il gioco, ovviamente non dico che si debbano comprare mille giochini in un mese ma uno ogni tanto si, come faremmo con i nostri figli umani..e i nostri figli non si ammalano mai??Con la differenza che noi siamo coperti da mutua per i nostri amici pelosi invece no..e anche questi sono costi!
E soprattutto non sono soldi spesi in cretinate!!!!Ma e' il minimo che dobbiamo garantire ai nostri ciuccioli!
 
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: elisavalli - 13 Dicembre 2011, 18:52:42

per un cucciolino è la stessa cosa e non mi dilungo di più perchè i costi te li hanno già elencati altri utenti.



Guarda sofy, erano le stesse cose che volevo scrivere anch'io ma poi ci ho ragionato e invece purtroppo tra cuccioli e bimbi non è la stessa cosa perchè almeno coi bimbi lo stato ti aiuta e se non ce la fai interviene, per lo meno per le cose di base. Per i cani invece ti attacchi al tram e basta  >:(
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MARCANTONIO - 13 Dicembre 2011, 20:11:31
Di tutto questo argomento sinceramente mi ha fatto male il dolore che e' stata costretta  a tirar fuori Silvia, per le offese a noi personalmente me ne frego, spero che se prenderanno effettivamente un cucciolo, gli vada tutto bene, naturalmente nell'interesse del cucciolo.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: sofy94 - 13 Dicembre 2011, 20:22:51

Guarda sofy, erano le stesse cose che volevo scrivere anch'io ma poi ci ho ragionato e invece purtroppo tra cuccioli e bimbi non è la stessa cosa perchè almeno coi bimbi lo stato ti aiuta e se non ce la fai interviene, per lo meno per le cose di base. Per i cani invece ti attacchi al tram e basta  >:(
si hai ragione...non ci avevo pensato .....ma comunque anche per un bambino mettendoci anche l'aiuto dello stato (adesso pure lui è in braghe di tela  em_Devil ) qualcosa dovrai pure sborsare, o pensi di fare un figlio e farlo mantenere a spese dello stato?????
ma proprio perchè con un figlio hai degli aiuti mentre con un cane no che io ci penserei almeno 10 volte e mi farei un po' i conti in tasca pensando alle normali cose di rutine e poi terrei da parte un gruzzoletto che probabilmente (fortunatamente) non verrà mai toccato, quello per gli imprevisti
Titolo: Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: LucaTO - 13 Dicembre 2011, 21:17:47
... la differenza che noi siamo coperti da mutua per i nostri amici pelosi invece no..

mutua??? Non lo conosco questo termine :) :) :) :) :) :)

@moon:
moon io non voglio fare ulteriore polemica perché mi sembra che ognuno abbia tirato fuori le proprie opinioni e i propri consigli, sperando di consigliarti per il bene del cucciolo ma anche (forse non è passato il messaggio vista l'aria tesa) vostro.

Voglio solo però farti una domanda e porti all'attenzione una soluzione che magari non avevi pensato.

Tu vuoi assolutamente un golden cucciolo???? Hai mai pensato ad un "esemplare" già adulto? Ce ne sono tantissimi nei vari resque o canili, e anche parecchi allevatori che li danno in adozione.
Per carità un adulto non è a vedersi tenero come un cucciolino, con la rapidità con cui crescono l'effetto trudy dura poco purtroppo  :( , ma sicuramente ti saprà dare un sacco di amore. Lara con Filippo te lo può confermare, Ross con Blond (che non è un golden) idem, e penso anche molti altri.

Ti butto giù questo ragionamento perché capisco che il desiderio di un golden è forte visto che io in prima persona ho aspettato più di 1 anno prima di prendere con noi kiran, ma essendoci dentro proprio in questo momento ti posso confermare che di soldi ce ne vogliono una valanga in questi primi mesi.




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Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale & Molly - 13 Dicembre 2011, 21:43:23
Io aggiungo solo che ho aspettato 8 lunghi anni prima di prendere un cucciolo di golden..prima di avere i soldi necessari (io non lavoro e dipendo dai miei genitori, mamma operaia, babbo disoccupato :'( ) ma mettevo via le mance nel salvadanaio col mio ragazzo per poter assicurare qualsiasi cosa alla nostra cucciola, e quel qualsiasi va ben oltre il giochino del cavolo! Moon aggiungo anche che in 6 dico 6 mesi la mia bimba ha avuto: avvelenamento che l'ha portata a disidratazione e una settimana di flebo e punture, una brutta giardia che potrai leggere se verrai ancora sul forum che tantisimi ne combattono ogni giorno e che comporta antibiotici e enterofilus che costano un botto, una bruttissima gastroenterite, e un solco del cavolo alla coda che ha comportato esami a mai finire..in 6 mesi..cosa mi tocca dire?
 
Aggiungo che qui nessuno ha valutato il cane in base ai soldi e che nessuno SE LA TIRA perchè ha un golden.. ;D ;D
Ultima cosa..se avete tutti questi problemi..perchè non aspettare come ho fatto io finchè non siete sistemati invece che togliersi il capriccio del golden?? aAuguri di tutto cuore.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: iaia - 13 Dicembre 2011, 22:15:03
Stavolta intervengo!Ci ho pensato un po' e ho deciso così con tutte le conseguenze del caso.

Io sono nella stessa situazione di Moon. Il mio ragazzo lavora, io no. Abbiamo fatto male i conti o più che altro il nostro progetto di aprire una pensione per cani che sembravano estremamente realizzabili (e non erano sogni, c'erano documenti con le autorizzazioni ecc ma pare che ASL, Provincia e Comune vogliano qualcosa in più....e non dico altro) e per cui ci siamo trasferiti in un posto che sinceramente fa letteralmente schifo e in cui io vivo davvero in una sorta di clausura (esco di casa circa 2 volte a settimana) perchè non saprei dove andare visto che le mie amiche e i miei genitori abitano a circa 1 ora e mezza da qui quindi raggiungerli comporta spese non indifferenti.....e abbiamo 6 cani. Tiriamo avanti. Come dice Moon tiro la cinghia in modo impossibile, risparmio su cose a cui prima neanche pensavo e forse a pagarne le spese sono anche i miei cani visto che non mi posso permettere le crocche più costose sul mercato. Cerchiamo di fare il più possibile....fortunatamente possiamo accedere agli "ordini allevatore" visto che con 6 cani arriviamo al numero di sacchi necessario......però per esempio ho dovuto aspettare che morisse la mia coniglia che aveva una malattia cronica che comportava grossi costi per cominciare a portare la mia cana meticcia dalla comportamentalista (e ne ho scelta una lontana e pure stracostosa ma che stimo molto)!E io non esco a mangiare con il mio ragazzo da.....boh...............credo minimo 8 mesi. Se mangiamo fuori casa preparo da mangiare a casa e ci portiamo la schiscetta!Intendo dire che mi trovo in linea con il discorso di Moon secondo cui è ovvio che spendi quello che ti puoi permettere.....se solo avessi qualche euro in più la prima spesa che farei sarebbe quella per le pettorine catarifrangenti che vista la nebbia che c'è qui sono quasi indispensabili e costano solo 9 euro l'una e dovrei comprarne solo 3 visto che non porto fuori 6 cani tutti insieme. Ma spero che mia mamma mi chiederà cosa voglio che mi regali per Natale in modo da farmele regalare da lei!Sono 27euro!Proprio oggi una mia amica mi ha detto "Non lavoro a Capodanno, cosa vuoi che siano 100euro più o 100euro meno?" Per me SONO!!!!!!Sono pettorine catarifrangenti, una pettorina ad H in più così non devo continuamente aggiustare le grandezze di quelle che ho (perchè ne ho 4 e non 6 sempre perchè non porto fuori tutti i cani insieme!), un paio di kong che due dei mei sono mezzi rotti e tante altre cose....
E' vero, sto facendo il corso di Nosework e ho fatto quello di Mobility che avevano un costo molto contenuto però il viaggio mi costa parecchio.....ma lo sto facendo sempre per i miei cani....anche loro come me escono circa 2 volte a settimana visto che qui intorno non ci sono posti dove poterli lasciare liberi senza pericolo che qualche cacciatore li impallini (ho chiesto agli abitanti del posto sperando che mi svelassero sentierini segreti e invece mi han detto di evitare di portar fuori i cani!!!) quindi ho dovuto inventarmi qualcosa per stimolarli, per potergli garantire comunque attività fisica, mentale, contatti con persone e altri cani....

Ma se ci fossero imprevisti grossi io so che potrei chiedere ai miei genitori. So che loro non mi volterebbero mai le spalle se si trattasse di qualcosa di importante come la salute dei miei cani e ho il dubbio che sia la stessa cosa un po' anche per Moon perchè non riesco a credere che una persona adulta e che ha dimostrato di sapere quello che fa possa essere così irresponsabile da non avere un piano B. Certo, quanti di voi potrebbero affrontare da un giorno all'altro spese di 5000/10000euro per un imprevisto?Ma questo credo sia normale almeno per quelli che non hanno un reddito elevato.

Bastava, come è stata fatta, una lista delle spese e poi Moon si sarebbe potuta fare i suoi conti anche perchè in effetti lei la discussione l'ha aperta per tutt'altro motivo e fin da subito il forum ha cominciato a esporre dubbi sulla sua "idoneità" all'adozione perchè non ha la macchina, perchè non ha scelto un allevamento.....
Poi, ok, ha sicuramente sbagliato approccio anche lei dopo ma a noi come forum cosa è rimasto????

Io credo che i forum siano un grande strumento di cultura che tutti i membri hanno il dovere morale di utilizzare al meglio. A me pareva chiaro fin da subito che Moon non volesse entrare troppo nel merito dei costi, le cose le erano state dette poi stava a lei secondo la sua responsabilità e coscienza di decidere se utilizzare o no le informazioni.....era inutile e è stato inutile continuare a ripetere le stesse cose insistere. Cosa abbiamo ottenuto come forum inteso come strumento????
Che Moon ora spero che leggerà (ancora per imparare) ma credo che non interverrà in caso di necessità. Ci ritiene un po' estremisti e buonisti e sinceramente questa immagine un po' è emersa anche se io so che non è reale.

Secondo me bisogna cercare di dare consigli nei tempi, nei modi e nelle quantità in cui vengono richiesti. Ogni utente ignorante (nel vero senso del termine, "che non sa"!) va accompagnato nella sua crescita di cinofilo, io mi sento responsabile in questo modo e credo che voi ve ne siate accorti visti i miei interventi in cui cerco sempre di condividere la mia conoscenza anche se scarsa nel modo più chiaro possibile. Per me tutti siamo responsabili per tutti gli altri utenti, siamo detentori di conoscenza che diffondiamo per l'unica ragione di fare il meglio possibile per i cani degli altri utenti. Credo che molti di voi come me abbiate imparato tanti da questo e da altri forum, cose che prima non sapevamo. E io personalmente ho trovato chi mi ha preso "di petto" ma sicuramente non ha ottenuto quello che voleva per diverse ragioni, la principale è che "i nuovi" che sono sempre un po' ignoranti (sempre in senso letterale) spesso hanno idee e informazioni errate....ma se presi  "di petto" scappano e basta!
Lo so che in genere si cerca di fare il meglio per i cani ma questo atteggialmento di questa discussione ha avuto come esito solo il fatto che Moon prenderà il cucciolo e non chiederà il nostro aiuto in caso di necessità......e allora davvero abbiamo agito nell'interesse del cucciolo?

Detto tutto questo credo che Moon dovrebbe scusarsi per l'atteggiamento che ha avuto....... e credo anche che tutti noi dovremmo cercare di esprimere le nostre idee senza essere invadenti e soprattutto pensando a chi c'è dall'altra parte in modo da essere fratelli maggiori più che maestri. Io mi ci metto in questo discorso anche se nono sono intervenuta in questa discussione in particolare perchè mi rendo conto a volte di dare risposte in base ai miei preconcetti come ho fatto con Mely l'altro giorno e infatti siccome sono andata oltre lei c'è rimasta male.....e aveva ragione!

La paternale è finita. Spero di non destare troppe ire. Mi sono inserita in questa discussione perchè ne ho avuto l'opportunità ma è un discorso generale. So perfettamente che nello scrivere agite tutti cercando di aiutare, spero che questo sia chiaro!!!Questo forum è una famiglia come dite sempre e me ne accorgo anch'io che sono una "nuova".....solo che a volte se davvero si vuole aiutare bisogna avere pazienza e dosarsi proprio per il bene del quattrozzampe coinvolto più che del suo umano.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Zazee - 13 Dicembre 2011, 23:00:01
Iaia, che bella risposta pacata. (Sono seria.)
Stavo per venire a scrivere che mi sarebbe piaciuto che una volta, UNA SOLA, invece di sparire lanciando varie offese si portasse a termine con calma una discussione.
Tu sei stata bravissima perché hai spiegato benissimo un punto di vista che avrebbe potuto essere quello di Moon se avesse avuto la voglia e la calma per rispondere così.
Credo che quello che abbia irritato progressivamente noi che le rispondevamo sia stato che lei, a differenza di te che pure probabilmente sei nella sua stessa identica situazione, si sia ostinata a tirare in ballo cose superficiali come le ciotole, i giochi e il cuscinone che lei trovava "a mooooolto meno" di quanto le era stato indicato da qualcuno qui, quando tutti le ripetevamo che il punto non era quello, ma le spese mediche soprattutto se impreviste. Se aveva un piano B come ce l'hai tu, ma costava tanto dirlo? Non il contenuto del piano B eh  :D : solo "no no non parliamo di quello, per le spese impreviste saprò attrezzarmi".
Invece le sue risposte erano che non si può vedere sempre il bicchiere mezzo vuoto, che noi siamo persone grette che pensano di amare più i cani perché spendiamo di più per loro rispetto a lei, che
Citazione
sono certa che il mio cagnetto non sarà meno felice e non mi amerà di meno se non gli spenderò soldi ogni 2 settimane in cretinate, starà bene e mi vorrà bene se mi prenderò cura di lui con l'amore e la passione che certamente non mi mancano
Oh, che dire: a me è sembrata Moon quella che non ha saputo risolvere la conversazione in maniera proficua, le bastava dire che non era il caso di parlare delle spese grosse e che voleva solo un'idea della spesa mensile consueta, invece la sua posizione sembrava essere quella di non volerci neanche pensare alle spese grosse, o la va o la spacca. Non è che può offendersi se ha dato l'impressione di voler prendere il cane per capriccio, senza pensare al da farsi nei casi peggiori.
Io spero che, sbollito il nervoso, voglia tornare sul forum, ma sarà difficile credo. Anch'io ho contribuito a questo topic e rientro tra quelli "rimproverati" da te eppure non mi sento di prendermi la colpa della sua arrabbiatura, sinceramente.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Ayram - 13 Dicembre 2011, 23:02:51
Io credo che ognuno abbia diritto ad avere le proprie opnioni, ma credo anche che vada mantenuto il rispetto. Io nn scendo nel merito della mia situazione economica o della mia gestione familiare, nei degli eventuali sacrifici o nn che faccio o nn faccio, primo perchè nn tendo a farlo mai, secondo perchè in misura maggiore nn credo sia questo ne il luogo ne il frangente idoneo. Per nessun motivo però accetto di essere tacciata di aspetti che nn mi appartengono e di certo nn tollero illazoni su quanto posso o nn posso spendere.....se nn altro per il fatto che nn si sa nulla di me per lo meno da questo punto di vista. Sono inoltre rimasta molto dispiaciuta, in modo ancora maggiore devo dire, dalle generalizzazioni lanciate da Moonsafari sulla "gente di questo forum" che sarebbe padrona di un cane perchè lo compera, troppo bigotta e ipocrita per ammetterlo e magari (cosa per la verità riferita espressamente a me) capace di capire solo con disegnetti esplicativi e che ha bisogno di sentirsi un padrone  migliore degli altri perchè spende i tanti soldi che ha in cretinate per il proprio cane. Beh, io magari nn so nulla di cani (?) ma a casa mia mi hanno insegnato il rispetto....e siccome lo porto agli altri pure lo pretendo....e qui è mancato. Inoltre chiedo rispetto anche per le persone che qui dentro (anche di recente) hanno lottato accanto ai propri compagni pelosi in difficoltà e nn l'hanno fatto col portafogli alla mano ma col cuore in primis, portandoli fuori in braccio perchè vedessero il sole, vegliandoli anche fino alla fine, alcuni dovendoli salutare troppo presto e senza che tutti i soldi del mondo e tutte le cure possibili nulla potessero (nonostante nn si sia lesinato in nulla).....ecco tutte queste storie e queste fantastiche persone per me sono diventati amici e pezzi di cuore...li ricordo, li penso e nn mi va che qualcuno venga qui a sparare a zero senza conoscere e senza essere per nulla stato attaccato, ma aiutato. In ultima analisi, ci tengo a sottolineare un aspetto.....visto che pare che il problema sia nato li: la prima a fare illazioni sul budget che noi si poteva spendere ecc, ecc, ecc...è stata Moon......quando nn ne vedevo francamente il bisogno ai fini della motivazione iniziale per la quale è stato aperto, da lei stessa,questo topic.
 
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: orsidanna - 13 Dicembre 2011, 23:46:24
mi dispiace essere arrivati tardi a leggere questa discussione.
Credo che la pacatezza di Iaia possa essere d'aiuto a tutti per cercare di capire i vari punti di vista.
Ovviamente, ma mi sembra anche banale dirlo, se Moon avesse avuto la stessa pacatezza nell'esporre il SUO punto di vista tutto questo putiferio ( inutile, permettetemi ) non sarebbe avvenuto.

Quindi, per quanto mi riguarda, grazie a Iaia per il suo intervento e credo che adesso si possa augurare al cucciolo di Moon ( e a lei, ovviamente ) una meravigliosa vita insieme.

Per il resto, noi rimaniamo qui.. per ogni evenienza.
Ciao a tutti dal vostro Mod con l'isteria gravida ( o qualcosa di simile... ).
 :)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Vale - 17 Dicembre 2011, 14:47:23
Stavolta intervengo!Ci ho pensato un po' e ho deciso così con tutte le conseguenze del caso.

Io sono nella stessa situazione di Moon. Il mio ragazzo lavora, io no. Abbiamo fatto male i conti o più che altro il nostro progetto di aprire una pensione per cani che sembravano estremamente realizzabili (e non erano sogni, c'erano documenti con le autorizzazioni ecc ma pare che ASL, Provincia e Comune vogliano qualcosa in più....e non dico altro) e per cui ci siamo trasferiti in un posto che sinceramente fa letteralmente schifo e in cui io vivo davvero in una sorta di clausura (esco di casa circa 2 volte a settimana) perchè non saprei dove andare visto che le mie amiche e i miei genitori abitano a circa 1 ora e mezza da qui quindi raggiungerli comporta spese non indifferenti.....e abbiamo 6 cani. Tiriamo avanti. Come dice Moon tiro la cinghia in modo impossibile, risparmio su cose a cui prima neanche pensavo e forse a pagarne le spese sono anche i miei cani visto che non mi posso permettere le crocche più costose sul mercato. Cerchiamo di fare il più possibile....fortunatamente possiamo accedere agli "ordini allevatore" visto che con 6 cani arriviamo al numero di sacchi necessario......però per esempio ho dovuto aspettare che morisse la mia coniglia che aveva una malattia cronica che comportava grossi costi per cominciare a portare la mia cana meticcia dalla comportamentalista (e ne ho scelta una lontana e pure stracostosa ma che stimo molto)!E io non esco a mangiare con il mio ragazzo da.....boh...............credo minimo 8 mesi. Se mangiamo fuori casa preparo da mangiare a casa e ci portiamo la schiscetta!Intendo dire che mi trovo in linea con il discorso di Moon secondo cui è ovvio che spendi quello che ti puoi permettere.....se solo avessi qualche euro in più la prima spesa che farei sarebbe quella per le pettorine catarifrangenti che vista la nebbia che c'è qui sono quasi indispensabili e costano solo 9 euro l'una e dovrei comprarne solo 3 visto che non porto fuori 6 cani tutti insieme. Ma spero che mia mamma mi chiederà cosa voglio che mi regali per Natale in modo da farmele regalare da lei!Sono 27euro!Proprio oggi una mia amica mi ha detto "Non lavoro a Capodanno, cosa vuoi che siano 100euro più o 100euro meno?" Per me SONO!!!!!!Sono pettorine catarifrangenti, una pettorina ad H in più così non devo continuamente aggiustare le grandezze di quelle che ho (perchè ne ho 4 e non 6 sempre perchè non porto fuori tutti i cani insieme!), un paio di kong che due dei mei sono mezzi rotti e tante altre cose....
E' vero, sto facendo il corso di Nosework e ho fatto quello di Mobility che avevano un costo molto contenuto però il viaggio mi costa parecchio.....ma lo sto facendo sempre per i miei cani....anche loro come me escono circa 2 volte a settimana visto che qui intorno non ci sono posti dove poterli lasciare liberi senza pericolo che qualche cacciatore li impallini (ho chiesto agli abitanti del posto sperando che mi svelassero sentierini segreti e invece mi han detto di evitare di portar fuori i cani!!!) quindi ho dovuto inventarmi qualcosa per stimolarli, per potergli garantire comunque attività fisica, mentale, contatti con persone e altri cani....

Ma se ci fossero imprevisti grossi io so che potrei chiedere ai miei genitori. So che loro non mi volterebbero mai le spalle se si trattasse di qualcosa di importante come la salute dei miei cani e ho il dubbio che sia la stessa cosa un po' anche per Moon perchè non riesco a credere che una persona adulta e che ha dimostrato di sapere quello che fa possa essere così irresponsabile da non avere un piano B. Certo, quanti di voi potrebbero affrontare da un giorno all'altro spese di 5000/10000euro per un imprevisto?Ma questo credo sia normale almeno per quelli che non hanno un reddito elevato.

Bastava, come è stata fatta, una lista delle spese e poi Moon si sarebbe potuta fare i suoi conti anche perchè in effetti lei la discussione l'ha aperta per tutt'altro motivo e fin da subito il forum ha cominciato a esporre dubbi sulla sua "idoneità" all'adozione perchè non ha la macchina, perchè non ha scelto un allevamento.....
Poi, ok, ha sicuramente sbagliato approccio anche lei dopo ma a noi come forum cosa è rimasto????

Io credo che i forum siano un grande strumento di cultura che tutti i membri hanno il dovere morale di utilizzare al meglio. A me pareva chiaro fin da subito che Moon non volesse entrare troppo nel merito dei costi, le cose le erano state dette poi stava a lei secondo la sua responsabilità e coscienza di decidere se utilizzare o no le informazioni.....era inutile e è stato inutile continuare a ripetere le stesse cose insistere. Cosa abbiamo ottenuto come forum inteso come strumento????
Che Moon ora spero che leggerà (ancora per imparare) ma credo che non interverrà in caso di necessità. Ci ritiene un po' estremisti e buonisti e sinceramente questa immagine un po' è emersa anche se io so che non è reale.

Secondo me bisogna cercare di dare consigli nei tempi, nei modi e nelle quantità in cui vengono richiesti. Ogni utente ignorante (nel vero senso del termine, "che non sa"!) va accompagnato nella sua crescita di cinofilo, io mi sento responsabile in questo modo e credo che voi ve ne siate accorti visti i miei interventi in cui cerco sempre di condividere la mia conoscenza anche se scarsa nel modo più chiaro possibile. Per me tutti siamo responsabili per tutti gli altri utenti, siamo detentori di conoscenza che diffondiamo per l'unica ragione di fare il meglio possibile per i cani degli altri utenti. Credo che molti di voi come me abbiate imparato tanti da questo e da altri forum, cose che prima non sapevamo. E io personalmente ho trovato chi mi ha preso "di petto" ma sicuramente non ha ottenuto quello che voleva per diverse ragioni, la principale è che "i nuovi" che sono sempre un po' ignoranti (sempre in senso letterale) spesso hanno idee e informazioni errate....ma se presi  "di petto" scappano e basta!
Lo so che in genere si cerca di fare il meglio per i cani ma questo atteggialmento di questa discussione ha avuto come esito solo il fatto che Moon prenderà il cucciolo e non chiederà il nostro aiuto in caso di necessità......e allora davvero abbiamo agito nell'interesse del cucciolo?

Detto tutto questo credo che Moon dovrebbe scusarsi per l'atteggiamento che ha avuto....... e credo anche che tutti noi dovremmo cercare di esprimere le nostre idee senza essere invadenti e soprattutto pensando a chi c'è dall'altra parte in modo da essere fratelli maggiori più che maestri. Io mi ci metto in questo discorso anche se nono sono intervenuta in questa discussione in particolare perchè mi rendo conto a volte di dare risposte in base ai miei preconcetti come ho fatto con Mely l'altro giorno e infatti siccome sono andata oltre lei c'è rimasta male.....e aveva ragione!

La paternale è finita. Spero di non destare troppe ire. Mi sono inserita in questa discussione perchè ne ho avuto l'opportunità ma è un discorso generale. So perfettamente che nello scrivere agite tutti cercando di aiutare, spero che questo sia chiaro!!!Questo forum è una famiglia come dite sempre e me ne accorgo anch'io che sono una "nuova".....solo che a volte se davvero si vuole aiutare bisogna avere pazienza e dosarsi proprio per il bene del quattrozzampe coinvolto più che del suo umano.

Iaia... che dire... Hai espresso nel modo migliore quello che avrei voluto dire anch'io.

Moon, io sono una persona che vive alla giornata e tanti problemi non me li pongo, non perché io sia un incoscente, piuttosto perché ho la certezza che qualsiasi cosa, qualsiasi ostacolo questa vita mi farà affrontare, lo farà per insegnarmi e non ESISTE NESSUNA SITUAZIONE CHE NON ABBIA SOLUZIONE.
Accanto a me ho la fortuna di avere persone che mi amano e che mai si tireranno indietro se dovessi avere bisogno di aiuto. Questa è una certezza.

La mia situazione economica non è delle più rosee, però lavoro e vivo a casa dei miei. Desideravo tantissimo adottare una cucciolina, ancora una volta, perché senza non so vivere e così è stato, è arrivata Cassia.
Per lei ho speso un sacco di soldi, sacrificando me stessa, risparmiando e non comprando sciocchezze, smettendo di andare a cena fuori, di andare a fare le bevute, rinunciando alle sigarette. Ho avuto una settimana di ferie, e ho deciso di rimanere in toscana, e farmi le ferie con lei...
Sacrifici ne facciamo tutti, non solo economici e gli imprevisti possono esserci per tutti.
Quello che conta è lo spirito. Io non ho la disponibilità di migliaia di euro per eventuali spese, ma se ce ne fosse il bisogno, mangerei pane e acqua ma stai pur sicura che riuscirei ad affrontare qualsiasi cosa.
E sono sicura che anche tu sarai in grado di affrontare qualsiasi cosa.
La vera nostra ricchezza sono loro, i nostri compagni pelosi, perché loro ci insegnano a vivere con positività e ottimismo, ci insegnano il coraggio e la gioia di vivere. Ci insegnano a vivere. Tutto è possibile.
Io nella mia vita vivo con questa filosofia, A TUTTO C'E' UNA SOLUZIONE. E vedrai che ce n'è una anche per te.
E per la sacra santa legge dell'attrazione, l'universo ci riserva sempre quello che ci meritiamo.

In bocca al lupo per la tua nuova avventura.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 19 Marzo 2012, 17:35:37
A distanza di oltre 3 mesi ho deciso di riportare su questo argomento per levarmi un po' di sassolini. Questi primi mesi insieme sono stati incredibili, desideravo da una vita un mostriciattolo peloso, ma non avendone mai avuti non potevo sapere davvero come la mia vita sarebbe cambiata... Doyle è entrato a casa nostra a 3 mesi 20 giorni (dopo che, pochi giorni dopo essere stato comprato da una famiglia di Varese, era stato rispedito al mittente perchè richiedeva troppe attenzioni. Embè...), perfettamente socializzato con la mamma, con i fratellini e con i genitori umani della sua mamma, che si sono rivelati essere una coppia d'oro, realmente amanti della razza e dei loro piccoli. In loro, abbiamo trovato un punto di riferimento come allevatori e, soprattutto, come amici. Li abbiamo incontrati e conosciuti, gli abbiamo espresso il nostro desiderio non nascondendo le perplessità. Abbiamo parlato a quattr'occhi, anzi, otto occhi, con il cuore. Gli siamo piaciuti, ci hanno capito, e dopo venti giorni di incontri e chiacchierate, ci hanno dato il piccolo. Ci sono venuti incontro anche prestandoci uno dei loro kennel per il primo mese, per evitare di affrontare subito anche questa spesa (anche per vedere se il mostriciattolo si abituava!), solo per farvi capire il genere di persone! Poi...poi... A fine Gennaio al mio fidanzato è stato proposto un nuovo contratto, con un buon aumento. Invece, come avevo previsto, il lavoro che avrei dovuto iniziare io è definitivamente saltato. E sapete che vi dico? Mi è andata in un certo senso anche meglio, perchè ho trovato impiego in una concessionaria, come segretaria, a 10 minuti di numero a piedi da casa. è un part time, l'ideale per gestire casa e famiglia, e anche se il sogno della mia vita non era esattamente fare la segreteria di un autosalone, ho sempre considerato il lavoro come un mezzo e non come un fine. Sono contenta, siamo contenti. Noi abbiamo preso Doyle con tanto amore e tanta incoscienza, ma anche con la certezza che le cose, in un modo o in un altro, sarebbero iniziate a girare. E se permettete non era affar vostro sapere come, non ero tenuta a dire che in caso di bisogno ci avrebbero aiutati i miei genitori o sarei andata a pulire le scale nell'impresa di mia cognata. Voi non avete esitato a buttare cacca... Vi devo dire la verità, ci sono rimasta malissimo, mi avete ferito tanto, davvero tanto... Poi però ho letto altri topic, e mi sono rincuorata perchè ho constatato che la stessa cattiveria, lo stesso disprezzo, la stessa violenza di toni che avevate riversato su di me (leggi: persona diversa da voi, che non la pensa come voi ritenete sia l'unico modo corretto di pensare), siete soliti riversarla su chiunque osi uscire dal coro. Avrei una sfilza di nomi da fare... gente con cui fino al giorno prima vi scambiate pubblici stucchevoli messaggi d'amore e poi appena si sono azzardati a dire qualcosa che non vi andava bene (es: che non faranno lastrare il loro cane o che tutti hanno il diritto di amare ed essere amati da un cane o che forse il luogo scelto per il raduno non è il massimo per i mostriciattoli o...o...o...), subito mandati in castigo e, altrettanto pubblicamente, smerdati, presi a male parole, con un tono che, qualcuno potrebbe dire, non si riserva nemmeno ad un cane.

Per la cronaca, Doyle sta benone, questo santissimo mostriciattolo ci ha anche risparmiato tutti i piccoli e grandi acciacchi tipici dei cuccioli. Grazie anche a questo forum (in lettura, alcuni consigli si rivelano davvero preziosi) abbiamo capito come alimentarlo al meglio, come prenderci cura delle sue articolazioni, come insegnargli i comandi di base. I consigli che date sono quasi sempre utilissimi, il problema è il modo in cui trattate le persone diverse da voi... Intervento ormai entrato nella leggenda da parte di Tiziana: io che vengo trattata di m##da, tento di difendermi e lei che dice A ME di moderare i toni :D Da scompisciarsi dalle risate. In realtà come ho detto, all'epoca ci rimasi malissimo...ma questo prima, prima di scoprire che per certi elementi del forum, riservare ai "diversi" questo trattamento è prassi..

Saluti a tutti i vostri piccoli e all'altro Doyle del forum.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: marco - 19 Marzo 2012, 17:58:21
 :smileys_0220: :smileys_0220: :smileys_0220: :smileys_0220:
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: sofy94 - 19 Marzo 2012, 18:06:50
dopo 4 mesi di assenza, torni per scrivere un papiro lungo un eternità solo ed esclusivamente per buttare m***a sul forum, vuoi un applauso??????
 :smileys_0221:
P.S. sono felice che il tuo Doyle sia in perfetta salute e che i consigli del forum ti siano serviti perché vedi il "nostro" forum sarà pieno di carogne (vedi Tiziana, Roberto, Romi, Sara, Elisa, Davide e tanti altri....anche io ovviamente em_Devil  ) ma ti ha aiutato sotto molti aspetti aspetti, quindi magari prima di lamentarci sempre,e sparare a 0 pensiamoci un pochettino no??????

per il resto direi che questo forum è nato per dare consigli sulla gestione del golden, dal cucciolo al cane anziano e penso che questo scopo sia stato ampiamente raggiunto. poi se nascono amicizie, se si tratta di dare un supporto morale a chi in quel momento ne ha bisogno il forum c'è sempre ma tutto questo viene in un secondo momento, di certo non si può andare tutti d'amore e d'accodo altrimenti sai che noia qua sul forum :8) , tutti che cantano la stessa melodia, tutti all'unisono (che scatole)......il coro è bello perché ha diverse melodie ma che insieme creano un unica armonia.......................................... ...........








poi oh, se uno è stonato come una campana nel coro non può starci.....c'est la vie....




Mod scusatemi  :spank: ma è sempre la stessa storia, la gente entra sul forum solo ed esclusivamente per sputare sentenze..... ma bona eh!!!!!!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Zazee - 19 Marzo 2012, 18:17:34
Ma esattamente il senso di questo tuo tornare qua qual è?
Io non sono che felice di sapere che tutto ti sia andando bene, e ripensando a quello che ti avevo scritto non credo di dovermi sentire né in colpa né altro perché ricordo di averti semplicemente elencato le spese che avevo affrontato io nei primi tempi con Pafni: a chi arriva chiedendo quanto costa prendersi un cane, avevo ritenuto necessario rispondere tenendo conto non solo delle spese canoniche ma anche di quelle legate a qualche sfortuna eccezionale che tuttavia può capitare, come era capitato a Pafni con la cellulite giovanile. E mi pare che la maggior parte degli altri utenti che ti avevano risposto dicesse la stessa cosa.
Il punto comunque in litigi del genere non è quasi mai il contenuto, ma i toni: era nata subito un'antipatia fra te e un'altra utente che poi era degenerata, non ci si era più capiti, e via. E, permettimi, sicuramente tu ti eri sentita attaccata da un fronte compatto di vecchi utenti del forum e ti eri legittimamente sentita a disagio, però anche leggere le tue accuse di rimando sul fatto che noi ci sentiamo bravi padroni "perché spendiamo i soldi in cretinate" non era stato piacevole.
Comunque credo davvero che il succo di tutto il litigio sia stata una mutua incomprensione: non ho riletto tutto ora perché sinceramente non ho tempo, però rileggendo il mio ultimo intervento mi trovo ancora d'accordo con la me stessa di dicembre:


"[Iaia,] Tu sei stata bravissima perché hai spiegato benissimo un punto di vista che avrebbe potuto essere quello di Moon se avesse avuto la voglia e la calma per rispondere così.Credo che quello che abbia irritato progressivamente noi che le rispondevamo sia stato che lei, a differenza di te che pure probabilmente sei nella sua stessa identica situazione, si sia ostinata a tirare in ballo cose superficiali come le ciotole, i giochi e il cuscinone che lei trovava "a mooooolto meno" di quanto le era stato indicato da qualcuno qui, quando tutti le ripetevamo che il punto non era quello, ma le spese mediche soprattutto se impreviste. Se aveva un piano B come ce l'hai tu, ma costava tanto dirlo? Non il contenuto del piano B eh: solo "no no non parliamo di quello, per le spese impreviste saprò attrezzarmi".Invece le sue risposte erano che non si può vedere sempre il bicchiere mezzo vuoto, che noi siamo persone grette che pensano di amare più i cani perché spendiamo di più per loro rispetto a lei,"


a queste mie osservazioni, a voler ben vedere, ora hai risposto  :D è chiaro che nessuno deve fare i conti in tasca a nessun altro, però ti esorto a metterti nei miei panni (non dico "nostri" perché parlo solo per me e rispondo solo dei miei post): tu in sintesi ti presentavi come una persona in grosse incertezze e ristrettezze finanziarie e oh, io mi sentivo in dovere di risponderti che il cane costa, tanto che io senza l'aiuto dei miei genitori non avrei potuto prenderlo per ora. Sono tuttora convinta che sarebbe stato da irresponsabili prenderlo nelle condizioni in cui tu ti eri presentata tre mesi fa, mentre invece il post di oggi lascia apparire delle diverse prospettive e quindi la situazione si ribalta, e sono contenta che tu l'abbia preso e che stiate bene e siate felici tutti e tre.


Io a questo punto mi rilasserei, e se ce la facessi a lasciare da parte l'astio e a usare questo forum per quello che dev'essere e niente più a me farebbe piacere :) non so, sarà che ho già dato tanto in passato con un altro forum, ma in questo mi vedo più distaccata: mi è utilissimo, partecipo, sono affezionata a certi nick e certi avatar e invece sono perplessa su altri, ho in antipatia alcuni atteggiamenti, però non ne faccio mai una questione di vita o di morte e resto sempre felice per l'esistenza di un così bel luogo di scambio per informazioni che finora hanno fatto un gran bene al mio cane :D 
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: sofy94 - 19 Marzo 2012, 18:21:23
Io a questo punto mi rilasserei, e se ce la facessi a lasciare da parte l'astio e a usare questo forum per quello che dev'essere e niente più a me farebbe piacere :) non so, sarà che ho già dato tanto in passato con un altro forum, ma in questo mi vedo più distaccata: mi è utilissimo, partecipo, sono affezionata a certi nick e certi avatar e invece sono perplessa su altri, ho in antipatia alcuni atteggiamenti, però non ne faccio mai una questione di vita o di morte e resto sempre felice per l'esistenza di un così bel luogo di scambio per informazioni che finora hanno fatto un gran bene al mio cane :D 


 :good: :good: :good:
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Chia71 - 19 Marzo 2012, 18:33:51
Ma io dico, non potresti goderti il tuo cucciolo invece che inveire ancora???

Se non riesci ad accettare opinioni diverse dalla tua o i consigli perchè entri in un forum??? il forum è bello proprio perchè si sentono tante esperienze, tante campane magari 90 su 100 suoneranno la stessa nota ma è anche utile sentire la nota delle altre 10 altrimenti non si cresce, non si apprende, non si può fare una scelta ... E poi io penso che all'inizio entrare in un forum bisogna farlo anche con l'umiltà di chi non conosce chi sta dall'altra parte del monitor, di chi non conosce l'argomento, di chi vuole solo apprendere fondamentalmente per il bene del peloso che andrà ad occupare un posto nella sua vita ... e accettare anche le risposte negative e accettare magari che non è il momento di prendere un cane ...

Sono molto tranquilla, sono anche nuova del forum ma di fronte a certi messaggi lunghi e gratuitamente ostili mi scende la catena  >:(
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: elisavalli - 19 Marzo 2012, 18:43:01
Tutti stronzi e carogne su questo forum eh...però è qua che si viene a chiedere un consiglio da persone competenti o a leggere delle vere informazioni, guarda un po'...E anzi è addirittura qua che si ritorna a togliersi i sassolini, quale onore  :8)



Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: sofy94 - 19 Marzo 2012, 18:45:28
Tutti stronzi e carogne su questo forum eh...però è qua che si viene a chiedere un consiglio da persone competenti o a leggere delle vere informazioni, guarda un po'...E anzi è addirittura qua che si ritorna a togliersi i sassolini, quale onore  :8)


aspetta........... aspetta........aspetta........


















........... em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 em_052 ...... no, non ce l'ho fatta a trattenermi!!!  em_Devil
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: ChiaraMamo - 19 Marzo 2012, 19:07:27
A distanza di oltre 3 mesi ho deciso di riportare su questo argomento per levarmi un po' di sassolini.  E se permettete non era affar vostro sapere come, non ero tenuta a dire che in caso di bisogno ci avrebbero aiutati i miei genitori o sarei andata a pulire le scale nell'impresa di mia cognata. Voi non avete esitato a buttare cacca... Vi devo dire la verità, ci sono rimasta malissimo, mi avete ferito tanto, davvero tanto... Poi però ho letto altri topic, e mi sono rincuorata perchè ho constatato che la stessa cattiveria, lo stesso disprezzo, la stessa violenza di toni che avevate riversato su di me (leggi: persona diversa da voi, che non la pensa come voi ritenete sia l'unico modo corretto di pensare), siete soliti riversarla su chiunque osi uscire dal coro. Avrei una sfilza di nomi da fare... gente con cui fino al giorno prima vi scambiate pubblici stucchevoli messaggi d'amore e poi appena si sono azzardati a dire qualcosa che non vi andava bene (es: che non faranno lastrare il loro cane o che tutti hanno il diritto di amare ed essere amati da un cane o che forse il luogo scelto per il raduno non è il massimo per i mostriciattoli o...o...o...), subito mandati in castigo e, altrettanto pubblicamente, smerdati, presi a male parole, con un tono che, qualcuno potrebbe dire, non si riserva nemmeno ad un cane.

Per la cronaca, Doyle sta benone, questo santissimo mostriciattolo ci ha anche risparmiato tutti i piccoli e grandi acciacchi tipici dei cuccioli. Grazie anche a questo forum (in lettura, alcuni consigli si rivelano davvero preziosi) abbiamo capito come alimentarlo al meglio, come prenderci cura delle sue articolazioni, come insegnargli i comandi di base. I consigli che date sono quasi sempre utilissimi, il problema è il modo in cui trattate le persone diverse da voi... Intervento ormai entrato nella leggenda da parte di Tiziana: io che vengo trattata di m##da, tento di difendermi e lei che dice A ME di moderare i toni :D Da scompisciarsi dalle risate. In realtà come ho detto, all'epoca ci rimasi malissimo...ma questo prima, prima di scoprire che per certi elementi del forum, riservare ai "diversi" questo trattamento è prassi..

Saluti a tutti i vostri piccoli e all'altro Doyle del forum.

Spero proprio che tu ora, dopo esserti tolta dalle scarpe un po' di "sassolini", ti senta meglio...
Mi spiace leggere queste cose, mi spiace leggere parole quali violenza, cattiveria, disprezzo associate a persone che hanno semplicemente voluto darti dei consigli poichè avevano qualche esperienza in materia...
Spesso ci fermiamo solo a guardare le sottigliezze e non diamo valore ai contenuti...

Ora, per il tuo contenuto riguardo l'esperienza con Doyle non posso far altro che gioire con te e di questo ne siamo tutti contenti...
Per il tuo contenuto riguardo gli insulti, le accuse, le ripicche, l'astio e il livore rivolto allo Staff del Forum e ai suoi utenti non posso far altro che esprimere il mio più grande dissenso e disapprovazione.
Qui non ci sono persone diverse da " Voi"...ci sono solo persone che avendo esperienza in materia... cercano nel migliore dei modi di aiutare chi ha bisogno, ci sono persone che mettono a disposizione gratuitamente il loro tempo e il loro sapere per il bene dei pupi...e nient'altro.
A volte... andando anche contro al parere della moltitudine a volte, correggendo pensieri e mentalità che si discostano da quello che ci farebbe più comodo sentire ma che in realtà non è rivolto al bene dei cani.

Sono veramente stanca e avvilita di leggere invece, ogni volta, la stessa storia.
Basta!

Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: sofy94 - 19 Marzo 2012, 19:54:15
Spero proprio che tu ora, dopo esserti tolta dalle scarpe un po' di "sassolini", ti senta meglio...
Mi spiace leggere queste cose, mi spiace leggere parole quali violenza, cattiveria, disprezzo associate a persone che hanno semplicemente voluto darti dei consigli poichè avevano qualche esperienza in materia...
Spesso ci fermiamo solo a guardare le sottigliezze e non diamo valore ai contenuti...

Ora, per il tuo contenuto riguardo l'esperienza con Doyle non posso far altro che gioire con te e di questo ne siamo tutti contenti...
Per il tuo contenuto riguardo gli insulti, le accuse, le ripicche, l'astio e il livore rivolto allo Staff del Forum e ai suoi utenti non posso far altro che esprimere il mio più grande dissenso e disapprovazione.
Qui non ci sono persone diverse da " Voi"...ci sono solo persone che avendo esperienza in materia... cercano nel migliore dei modi di aiutare chi ha bisogno, ci sono persone che mettono a disposizione gratuitamente il loro tempo e il loro sapere per il bene dei pupi...e nient'altro.
A volte... andando anche contro al parere della moltitudine a volte, correggendo pensieri e mentalità che si discostano da quello che ci farebbe più comodo sentire ma che in realtà non è rivolto al bene dei cani.

Sono veramente stanca e avvilita di leggere invece, ogni volta, la stessa storia.
Basta!
Riuscire a far innervosire  Chiara è quasi un onore......complimenti!!!! direi che questo è un segnale chiaro e tondo......non ne possiamo veramente PIU'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Anche la persona più calma e tranquilla che io abbia mai conosciuto si è stancata figuriamoci i più fumantini......
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: gabriella - 19 Marzo 2012, 20:25:47
Io conto poco, sono entrata in punta di piedi con la mia splendida cucciolotta Mila che è il mio primo peloso prima non potevo permettermelo perchè ero fuori tutto il giorno ma l'ho sempre desiderato. Mi sono ritrovata come quando ho avuto la prima figlia inesperta e impaurita , paura di sbagliare piena di ansie e preoccupazioni, nel forum ho trovato persone esperte che mi hanno aiutano a capire i problemi di Mila ho chiesto consigli e tanti si sono preoccupati di rispondere, poi è ovvio ognuno di noi ha una testa per ragionare per accettare o no i consigli. So solo che da quando sono iscritta al Forum mi tengo sempre aggiornata su quasi tutto e mi sembra veramente una bellissima famiglia. Io e Mila ringraziamo per la pazienza e la disponibilità di voi tutti.
Grazie ancora
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Tiziana - 19 Marzo 2012, 21:25:17
Ora che ti sei tolta i sassolini stai meglio???? si????
 
Bene ne siamo felici, continua pure ad avercela con me ho le spalle grosse, e sinceramente non mi importa molto, mi importa invece che i cani stiano bene.....quindi sono certa che il forum ti servirà ancora, questo forum, perchè anche se dà fastidio a molti, l'esperienza insegna ed è questa esperienza che mettiamo a disposizione.....ma tranquilla questo forum è libero e si può continuare a leggere anche senza doversi per forza presentare....quindi buon proseguimento con il tuo cucciolo, del quale siamo tutti felicissimi, e buona lettura.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Ayram - 19 Marzo 2012, 21:45:51
....credo che ogni cosa da dire sia superflua. Ti commenti da sola. Saluti. ;)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: orsidanna - 19 Marzo 2012, 23:26:25
Ho un sassolino nella scarpa, ahi,che mi fa tanto tanto male, ahi.Batto il piede in su, lo batto in giù,giro e mi rigiro sembro Belzebù.Conto le stelle ad una ad una, ahi,cerco sorridere alla luna, ahi.Provo a fischiettar ed a cantarma quel sassolino mi fa sempre mal.Piano piano debbo camminar,faccio un passo e poi mi debbo fermar.Sono proprio sfortunato sì,tutta colpa sassolino piccolino che c'è qui.Ho un sassolino nella scarpa, ahi,che mi fa tanto male, ahi.Batto il piede in su, lo batto in giù,giro e mi rigiro sembro Belzebù.Ho un sassolino piccolino che c'è qui.Ho un sassolino nella scarpa, ahi,che mi fa tanto male, ahi.Batto il piede in su, lo batto in giù.Batto il piede, batto il piede,mi fa tanto tanto mal.


URL non valido
direi che può bastare così.

p.s: ma che bell'Ip.....
 :smileys_0231:
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 20 Marzo 2012, 10:19:56
Allora, chiariamo subito un paio di cose. Io mi rivolgo al forum e poi non accetto quello che mi si dice? Mi sembra ovvio, dal momento che avevo esplicitamente chiesto di farmi un preventivo delle spese dei primi mesi e non di giudicare la mia idoneità ad avere un cane. Voi non siete nessuno per giudicare se io sia adatta o meno a quindi certi discorsi non li ho accettati...e mi pare il minimo!!! Poi avevo anche detto altrettanto chiaramente che avevamo creato da mesi e mesi un fondo per il cucciolo, non solo per acquistarlo, ma anche per poterci occupare di lui senza dover risparmiare su qualità del cibo e necessità mediche. Questo fino a quando al mio fidanzato facevano il nuovo contratto e io iniziavo il nuovo lavoro. Piuttosto avevo detto di temere problemi grossi, allora lì sì, botte di 5, 6 mila e più euro noi non li avevamo in contanti subito, ma ripeto che non era affar vostro sapere come ce li saremmo procurati in caso di necessità.
Per inciso, sul discorso idoneità io non ho detto nulla per esempio a Kaffa. Non era affar suo quello e non era ciò che avevo chiesto, ma comunque la sua risposta era stata pacata e quindi...niente da dire. Io ODIO la violenza dei toni, invece. L'arroganza. La saccenza. Il fare "clan" e considerare tutto ciò che sta fuori con disprezzo. Molti di voi pare che non sappiano esprimersi altrimenti. Alla faccia della gente adulta...

Detto questo, io ho letto il forum per mesi prima di accogliere Doyle per arrivare il più preparata possibile e, di tanto in tanto, lo faccio ancora perchè non si smette mai di imparare. Il mio cucciolo l'ho preso da privati, e l'ho pagato 550 euro (il "prezzo ufficiale" era 750) con pedegree. I genitori, non consanguinei, sono lastrati e perfetti. Se necessario avrei speso qualcosina di più, ma qualcosina, non molto. E non mi sento degenere per questo, anche perchè poi leggo di quella che fa correre e giocare il suo cucciolo dopo i pasti ignorando che così facendo lo può uccidere, e magari poi si sentirebbe anche con la coscienza pulita perchè lei il cane l'ha pagato 1300 euro un allevamento e ci ha speso un botto in stronzate, magari gli ha pure fatto il regalo di Natale, quindi poi se il cucciolo è stato male...oh, la sfiga... O quella che chiede allibita cosa sia un dummy...cioè...hai un retriever e chiedi cosa sia un dummy??? Ma cos'è, sei andata in un allevamento e hai chiesto un cucciolo della scottex a pelo lungo? No, perchè la competenza è quella... Sul forum ho letto spunti interessanti, che poi ho potuto approfondire sui libri o parlandone col veterinario. Chi lo nega? Ma lo scopo del forum non dovrebbe essere quello di dare informazioni utili trattando però la gente a pesci in faccia, non per niente ci sono tantissimi iscritti, ma ad interagire io vedo sempre gli stessi 4 gatti, chissà come mai... Forse perchè chi non fa parte del clan non ha voglia di esporsi per essere poi trattato di cacca. E quindi che succede? Succede che magari se ha un dubbio se lo tiene, e chi ci rimette rischia di essere il pulcioso.

Togliermi il sassolino dopo quasi 4 mesi? Be', siccome ci mancava poco che mi accusaste di prendere il cucciolo e farlo sopprimere il mese successivo per mancanza di soldi, avevo piacere di raccontare gli sviluppi reali. Non nego che siamo stati fortunati, ma bisogna anche confidare un po' in queste cose, altimenti tanto vale chiudersi in casa e rinunciare a vivere...

Naturalmente per praticità ho parlato al plurale (anche perchè ricordo davvero pochissimi nick, e probabilmente anche storpiati), ma credo che non sia difficile capire a chi mi sto riferendo. Ah, Sofy, che ne diresti di trovare un modo per sfogare tutta questa acidità e aggressività che sei solita riversare sul forum, in qualcosa di costruttivo? Ti ho letto un sacco di volte ed è pazzesco ogni volta sentirti inveire, inutilmente saccente, contro qualcuno... Oh Signur... Se sei così gradevole anche nella vita reale...babba bia...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MoonSafari - 20 Marzo 2012, 10:27:46
Non avevo letto gli ultimi commenti...cioè...vi credete davvero simpatici? :-[ Non so se mi imbarazza più la gente che credendosi simpatica si rende invece ridicola...o la gente che oggi manda messaggi d'amore ad un altro utente e domani invece lo smerda pubblicamente, spiattellando anche dettagli personali (che schifo). Ma in effetti è inutile arrovellarmi il cervello per trovare una soluzione, tanto questi favolosi atteggiamenti convergono insieme nelle stesse persone, Orsidanna in primis e tutti gli altri a seguire  :laugh:
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: luciavezza - 20 Marzo 2012, 10:31:50
scusa ma se hai cosi tanto tempo per ste paranoie trova un po di tempo di leggere un libro: " come smettere di farsi le seghe mentali e godersi la vita" di giacobbe giulio c. per me te ne stai faccendo un po tantine :)
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: orsidanna - 20 Marzo 2012, 10:50:44
Allora, chiariamo subito un paio di cose. Io mi rivolgo al forum e poi non accetto quello che mi si dice? Mi sembra ovvio, dal momento che avevo esplicitamente chiesto di farmi un preventivo delle spese dei primi mesi e non di giudicare la mia idoneità ad avere un cane. Voi non siete nessuno per giudicare se io sia adatta o meno a quindi certi discorsi non li ho accettati...e mi pare il minimo!!! Poi avevo anche detto altrettanto chiaramente che avevamo creato da mesi e mesi un fondo per il cucciolo, non solo per acquistarlo, ma anche per poterci occupare di lui senza dover risparmiare su qualità del cibo e necessità mediche. Questo fino a quando al mio fidanzato facevano il nuovo contratto e io iniziavo il nuovo lavoro. Piuttosto avevo detto di temere problemi grossi, allora lì sì, botte di 5, 6 mila e più euro noi non li avevamo in contanti subito, ma ripeto che non era affar vostro sapere come ce li saremmo procurati in caso di necessità.
Per inciso, sul discorso idoneità io non ho detto nulla per esempio a Kaffa. Non era affar suo quello e non era ciò che avevo chiesto, ma comunque la sua risposta era stata pacata e quindi...niente da dire. Io ODIO la violenza dei toni, invece. L'arroganza. La saccenza. Il fare "clan" e considerare tutto ciò che sta fuori con disprezzo. Molti di voi pare che non sappiano esprimersi altrimenti. Alla faccia della gente adulta...

Detto questo, io ho letto il forum per mesi prima di accogliere Doyle per arrivare il più preparata possibile e, di tanto in tanto, lo faccio ancora perchè non si smette mai di imparare. Il mio cucciolo l'ho preso da privati, e l'ho pagato 550 euro (il "prezzo ufficiale" era 750) con pedegree. I genitori, non consanguinei, sono lastrati e perfetti. Se necessario avrei speso qualcosina di più, ma qualcosina, non molto. E non mi sento degenere per questo, anche perchè poi leggo di quella che fa correre e giocare il suo cucciolo dopo i pasti ignorando che così facendo lo può uccidere, e magari poi si sentirebbe anche con la coscienza pulita perchè lei il cane l'ha pagato 1300 euro un allevamento e ci ha speso un botto in stronzate, magari gli ha pure fatto il regalo di Natale, quindi poi se il cucciolo è stato male...oh, la sfiga... O quella che chiede allibita cosa sia un dummy...cioè...hai un retriever e chiedi cosa sia un dummy??? Ma cos'è, sei andata in un allevamento e hai chiesto un cucciolo della scottex a pelo lungo? No, perchè la competenza è quella... Sul forum ho letto spunti interessanti, che poi ho potuto approfondire sui libri o parlandone col veterinario. Chi lo nega? Ma lo scopo del forum non dovrebbe essere quello di dare informazioni utili trattando però la gente a pesci in faccia, non per niente ci sono tantissimi iscritti, ma ad interagire io vedo sempre gli stessi 4 gatti, chissà come mai... Forse perchè chi non fa parte del clan non ha voglia di esporsi per essere poi trattato di cacca. E quindi che succede? Succede che magari se ha un dubbio se lo tiene, e chi ci rimette rischia di essere il pulcioso.

Togliermi il sassolino dopo quasi 4 mesi? Be', siccome ci mancava poco che mi accusaste di prendere il cucciolo e farlo sopprimere il mese successivo per mancanza di soldi, avevo piacere di raccontare gli sviluppi reali. Non nego che siamo stati fortunati, ma bisogna anche confidare un po' in queste cose, altimenti tanto vale chiudersi in casa e rinunciare a vivere...

Naturalmente per praticità ho parlato al plurale (anche perchè ricordo davvero pochissimi nick, e probabilmente anche storpiati), ma credo che non sia difficile capire a chi mi sto riferendo. Ah, Sofy, che ne diresti di trovare un modo per sfogare tutta questa acidità e aggressività che sei solita riversare sul forum, in qualcosa di costruttivo? Ti ho letto un sacco di volte ed è pazzesco ogni volta sentirti inveire, inutilmente saccente, contro qualcuno... Oh Signur... Se sei così gradevole anche nella vita reale...babba bia...

eeeee mi sa che ti sbagli.... forse è il caso che letti con più attenzione... o tu o... chi sai ben tu....
140 messaggi al giorno non sono proprio delle stesse persone....
Il fatto è che QUI si può leggere anche senza essere iscritti e, proprio QUESTO, è il sintomo più EVIDENTE di libertà.
Chi non lo vuole vedere fa solo e soltanto il furbetto... assoldato magari da qualcuno... o magari semplicemente scrivendo con più nomi... ops... o magari semplicemente perché proprio non ci arriva.
Non stiamo qua a REGALARE il nostro tempo ( con grandissimo piacere, per altro ) per sentirci accusare sempre delle solite cose e sempre dai soliti, questa volta si, 4 gatti....

P.s: ce ne fossero di Sofy al mondo... sicuramente ci sarebbero meno saccenti o vittime del sistema... che accusano gli altri di cose che fanno loro... per fortuna le parole RIMANGONO scritte ed ognuno ci fa sopra i suoi ragionamenti.

p.p.s: per il preventivo, vuoi che te lo facciamo in carta bollata, va bene un fax, una mail, o preferisci una regolare fattura ?
p.p.p.s: cioè... tutto ciò che usi tu nei tuoi messaggi... bene bene...
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Tiziana - 20 Marzo 2012, 10:52:36
scusa ma se hai cosi tanto tempo per ste paranoie trova un po di tempo di leggere un libro: " come smettere di farsi le seghe mentali e godersi la vita" di giacobbe giulio c. per me te ne stai faccendo un po tantine :)
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Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Tiziana - 20 Marzo 2012, 10:59:08
Allora, chiedo cortesemente a tutti, utenti, mod, utenti de coccio, di evitare di rispondere a questi post....sono fatti apposta per creare scompiglio.....e sinceramente non è aria.....
 
Il forum è libero, chi vuol leggere legga, ma senza rompere le p....le, per cercare di creare zizzanie, chi non vuol leggere....bene lo stesso....
internet è pieno di forum che parlano di cani, magari anche meglio di noi, quindi ragazzi non ci scaldiamo per queste scemenze.
 
A te/voi invece che sicuramente leggerai/rete.....sei cortesemente invitata a non offendere NESSUNO degli utenti del forum, sono persone che non conosci e che gentilmente regalano parte del loro tempo, togliendolo a figli e famiglia e lavoro, per permettere anche a te, di trovare consigli e a volte soluzioni per il tuo peloso.
 
A tutti gli utenti del Forum del forum e ai mod và il mio ringraziamento e per l'aiuto che tutti insieme ci diamo e per evitare una inutile e assolutamente stupida discussione.   GRAZIE!!!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Francesca* - 20 Marzo 2012, 14:41:48
Mah... onestamente trovo puerili questi scazzi
Ma veramente c'è chi si sente minacciato dalle persone di questo forum?  :o
Pazzesco.... io non faccio parte di nessun clan eppure scrivo quello che voglio e se non sono d'accordo lo dico e se necessario litigo pure
Ma chi dovrei mai temere?  :icon_confused:


Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: sofy94 - 20 Marzo 2012, 16:05:18


Naturalmente per praticità ho parlato al plurale (anche perchè ricordo davvero pochissimi nick, e probabilmente anche storpiati), ma credo che non sia difficile capire a chi mi sto riferendo. Ah, Sofy, che ne diresti di trovare un modo per sfogare tutta questa acidità e aggressività che sei solita riversare sul forum, in qualcosa di costruttivo? Ti ho letto un sacco di volte ed è pazzesco ogni volta sentirti inveire, inutilmente saccente, contro qualcuno... Oh Signur... Se sei così gradevole anche nella vita reale...babba bia...
mi piacerebbe sapere cosa hai letto sul forum, visto che hai trovato nei miei post acidità e aggressività, e che sono solita ad inveire contro qualcuno e ad essere saccente!!!
un po' acidina a volte lo sono con le persone che mi stanno altamente antipatiche,  ma gli altri aggettivi a me attribuiti sono abbastanza fuori luogo.
ma se ne sei convinta, non c'è proprio alcun problema, e non ho intenzione alcuna di farti cambiare idea. Chi mi ha conosciuto avrà potuto notare tutta la mia acidità, aggressività e saccenteria (o saccenza??? Roberto qual'è quella giusta??) ma sai come diceva Bob Marley: " I am what I am, not what people want me to be!"
 :smileys_0193:

P.S. e ora faccio come ha detto Tiziana perché si sa, in questo forum ...................................


............  :smileys_0229:
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: MyEngland - 20 Marzo 2012, 16:19:21
Saluti a tutti i vostri piccoli e all'altro Doyle del forum.

Non entro nel merito della discussione perché all'epoca dei fatti non ero iscritta e non ho partecipato. Visto che sono stata tirata in ballo per via dell'omonimia entro ora in questo topic per ricambiare il saluto all'altro piccolo Doyle!
P.S. e O.T. poiché la scelta del nome del nostro piccolo ha una lunga storia pensavo sinceramente e forse presuntuosamente (ma si dice così?) che non solo fosse l'unico golden di nome Doyle, ma probabilmente anche l'unico cane in Italia a chiamarsi così!
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: ciocca - 20 Marzo 2012, 16:26:50
 :icon_confused: :icon_confused: :icon_confused: Leggo solo ora questo topic e sinceramente non capisco affatto tutta questa rabbia da parte di moonsafari nei confronti di chi cercava semplicemente di dare dei buoni consigli. Non mi sembra proprio questo il forum dove non si possono esprimere opinioni diverse dalla propria, anzi, io ho sempre trovato qui una grande apertura mentale. Poi se uno vuole farsi dire solo "bravo, hai fatto bene!" allora è un altro discorso.
P.S :scusami tiziana non avevo letto il tuo invito a non scrivere.
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: orsidanna - 20 Marzo 2012, 16:34:14
Sofy... si dice " saccenzia "....
e... stai zitta saccentina, acidula peggio di uno yogurt e inacidita dagli anni.
ecco.
altrimenti ti banno, ti frusto, ti espongo al pubblico ludibrio mettendo in piazza tutti i tuoi segreti più intimi e POI ti faccio rincorrere per tutta la città dalla furente Seta !!!!

ahahahahahahahahahahahahahah
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che famo.... chiudiamo ?????
Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: sofy94 - 20 Marzo 2012, 18:54:22
Sofy... si dice " saccenzia "....
e... stai zitta saccentina, acidula peggio di uno yogurt e inacidita dagli anni.
ecco.
altrimenti ti banno, ti frusto, ti espongo al pubblico ludibrio mettendo in piazza tutti i tuoi segreti più intimi e POI ti faccio rincorrere per tutta la città dalla furente Seta !!!!

ahahahahahahahahahahahahahah
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che famo.... chiudiamo ?????
eh già, sopratutto inacidita dagli anni  :rotfl:


P.S. però google Chrome non mi ha corretto la parola saccenteria.....anche lui sa poco Italiano e quello che sa è pure sbagliato!!!!!!



Titolo: Re:Alla ricerca del cucciolo
Inserito da: Duff - 21 Marzo 2012, 08:14:30
bah..se POSSO dire la mia, senza entrare troppo nei dettagli xche non li so,
dico che SU QUESTO FORUM ho trovato solo PERSONE COMPETENTI in materia e in particolar modo esperte DI QUESTA RAZZA..

loro ( i piu esperti) cercano solo DI PRESERVARE le persone e i cuccioli che, ovviamente, non possono scegliere la loro mamma e papà adottivi ;)
preservare, come appunto dice la parola, serve solo a mettere in campana le persone che dovranno affrontare un certo tipo di vita sociale ed economica in particolar modo nel primo anno di età dove la vita della persona viene STRAVOLTA (nel vero senso della parola)

poi le persone sono liberissime di prendere un cane..trattarlo come gli pare (nei limiti della legalità ci mancherebbe)...e crescerlo a modo loro pensando che sia il loro bene (nessuno ha una formula magica per far crescere un cane felice e sereno ;) )

di sicuro non ho visto persone EMARGINATE xche la pensavano differentemente da loro ;)

Saluti a tutti e un abbraccione a tutti i vostri cuccioli visto che a tutt'oggi io non he ancora uno :'(