Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CENTRO BENESSERE => Malattie Genetiche => Topic aperto da: LAURAeMYA - 09 Settembre 2011, 16:09:43
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Domani Mya farà la prima lastra preventiva e sono molto preoccupata..
La piccola ha 4 mesi (presa da un privato - genitori esenti displasia) e per il momento non sembra avere problemi ma la mia veterinaria dice che è opportuno controllare la crescita fase per fase, quindi ci ha consigliato di fare la prima lastra a 4 mesi, la seconda a 6 e poi quella finale raggiunto il primo anno di età...
conosco la veterinaria da circa un paio di mesi e da quel poco che ho visto mi sembra molto brava... però un mio amico che ha un golden (preso in allevamento) mi ha detto che fare la lastra ora non ha molto senso perchè quando sono così piccoli la lastra non può dare risultati certi
in più mi ha detto che molto spesso, basandosi sui risultati delle lastre preventive, si corre il rischio di fare l'intervento senza che questo sia effettivamente necessario!
voi cosa ne pensate?
Grazie
Laura
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Io ti parlo come ho fatto io, lastra preventiva a sei mesi e adesso che compira' un anno faremo la definitiva, quella dei 4 mesi mi sembra precoce.
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Il tuo amico sbaglia..infatti quelle che fai adesso si chiamano preventive appunto x vedere come vanno le anche..io a penny le o fatte fare a sei mesi e poverina aveva la displasia..cmq x l operazione bisogna vedere come e messa...io dopo le lastre lo fatta operare subito..
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ciao!
se fossi in te, io la lastra preventiva la farei!!!
così nel caso dovessero esserci problemi(mi auguro proprio di no!) potresti intervenire con anticipo!
e fare le lastre preventive non vuol dire che se dovesse mai avere qlc la devi operare..anzi..facendole è l'opposto..riusciresti ad intervenire nella maniera piu giusta possibile..magari con della buona fisioterapia! mi auguro che il tuo cucciolo non debba mai avere di questi problemi!!
il mio cucciolo fortunatamente non soffre di displasia! ma se ne sentono tanti..che per un motivo o per l'altro si sono pentiti di non averle fatte!!!
qnd io le fare!!!!!
altra cosa..ho sempre sentito di fare le preventive verso i 5-6 mesi(ognuno dice la sua) e poi all'anno di età! ma mai farle tre volte!
i più esperti di me ti diranno sicuramente qlc!!
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ragazzi grazie per le risposte!
Per me è il primo cane e sapere di potermi confrontare con chi ha più esperienza di me mi rassicura tantissimo!!
Vi farò sapere i risultati!
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Allora tutto incrociato!!! :-* :-*
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ho sempre sentito di fare le preventive verso i 5-6 mesi(ognuno dice la sua) e poi all'anno di età! ma mai farle tre volte!
i più esperti di me ti diranno sicuramente qlc!!
Quoto, anche a me è stato consigliato di fare le lastre preventive intorno ai 5 mesi e poi quelle definitive ad un anno.
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si tutto incrociato ;)
grazie ancora
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tutto incrociatissimo per la cucciola!!!! :D
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Domani Mya farà la prima lastra preventiva e sono molto preoccupata..
La piccola ha 4 mesi (presa da un privato - genitori esenti displasia) e per il momento non sembra avere problemi ma la mia veterinaria dice che è opportuno controllare la crescita fase per fase, quindi ci ha consigliato di fare la prima lastra a 4 mesi, la seconda a 6 e poi quella finale raggiunto il primo anno di età...
conosco la veterinaria da circa un paio di mesi e da quel poco che ho visto mi sembra molto brava... però un mio amico che ha un golden (preso in allevamento) mi ha detto che fare la lastra ora non ha molto senso perchè quando sono così piccoli la lastra non può dare risultati certi
in più mi ha detto che molto spesso, basandosi sui risultati delle lastre preventive, si corre il rischio di fare l'intervento senza che questo sia effettivamente necessario!
voi cosa ne pensate?
Grazie
Laura
Ciao Laura..il mio consiglio è di sottoporre la piccola alle preventive ( a 6 mesi di norma), e alle definitive all'anno..
Farle a 4 mesi e ripeterle a 6...non ha per me senso!
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In effetti non penso che la situazione possa cambiare radicalmente da 4 a 6 mesi... e so, da quello che ho letto e sentito in giro, che certi veterinari per gonfiare il portafogli tendono ad ingigantire i problemi quando si trovano ad avere a che fare con persone inesperte...
ripeto ... la mia veterinaria non mi sembra che rientri in questa categoria però non ho termini di paragone...
va beh vedremo!
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Bhe se dovesse avere dei prblemi( tie) dovrai farla vedere da un esperto..
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Io al posto tuo eviterei di fare delle lastre così precoci, che sono davvero scarsamente indicative. Anzi, farle così presto spesso porta solo ad inutili allarmismi perchè in effetti a 4 mesi c'è spesso elevata lassità dei legamenti. Premesso questo, le preventive sono FONDAMENTALI e utilissime ma secondo me è meglio farle leggermente più avanti, a 5 o 6 mesi.
Dopodichè, se il risultato dovesse essere negativo, ti conviene sentire altri pareri, portare le lastre in giro e farle vedere a uno o due ortopedici diversi, lasciando proprio perdere il veterinario generico. E' vero, purtroppo capita che cuccioloni con lastre preventive bruttine ma non tragiche vengano sottoposti a operazioni evitabili o per lo meno rimandabili a causa delle pressioni dei veterinari e dell'ingenuità dei proprietari. Per questo è sempre bene accogliere i risultati con freddezza e poi portarli a valutare da diversi medici ;) Mai avere fretta di operare.
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Purtroppo ho scoperto solo oggi l'esistenza del Forum! :(
Va beh... domani la porto perchè ormai l'appuntamento è fissato... in ogni caso cercherò di "prendere con le pinze" i risultati ...
e sicuramente faremo anche la lastra dei 6 mesi!!!
Grazie a tutti per l'interessamento!
Buona serta
Laura
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Laura...guarda che gli appuntamenti per motivazioni importanti e serie si possono disdire...anche il giorno prima o il giorno stesso.....
Ribadita l'importanza di fare le lastre intorno ai 6 mesi..perchè sottoporre la pupa a due anestesie/ sedazioni così ravvicinate?
Questo comunque è sempre il mio pensiero...
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Quoto in tutto Elisa e Chiara.
L'unico motivo valido per fare le lastre ai 4 mesi, è quello di evidenziare una grave displasia ed intervenire
con la JPS (sinfodiefisi Pubica Giovanile) che fa fatta prima dei 5 mesi per essere efficace.
Il problema è che a quell'età, su 100 cuccioli lastrati, la maggior parte sarà positivo, ovvero evidenzierà una lassità muscolare evidente, e un acetabolo ancora non del tutto formato, e quindi chi ci vuol vedere un cucciolo displasico ha gioco facile, e sull'onda della reoccupazione del proprietario, ha altrettanto gioco facile nel proporre l'operazione, e nell'ottenere il consenso.
Resta il fatto che (parere assolutamente personale, avvallato dalla nostra oranai corposa esperienza) quasi tutti quei cuccioli, vengono dati per spacciati, e senza margini di miglioramento, memtre l'esperienza insegna che la stragrande maggioranza di quei cuccioli, se correttamente gestiti arriverebbero ad essere degli adulti esenti da displasia anche senza ricorrere al bisturi.
Diverso è il discorso delle preventive fatte ai 6 mesi, o poco prima, dove la struttura ossea permette di fare delle diagnosi più accurate.
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quotissimo Davide...
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Ciao a tutti!
Le lastre sono andate bene! L’ortopedico ha detto che “è fatta bene” :)
Anche ok e gomiti perfetti!.. anche se è ancora presto per dirlo…
Come avevate previsto hanno riscontrato i legamenti un po’ lassi (0,8) ma ci hanno detto che è ancora nella norma.. quindi ci hanno proposto due strade:
- di tenerla a stecchetto con l’alimentazione per i prossimi due mesi e di limitare l’esercizio fisico (a parte il nuoto…)
- un piccolo intervento (non ricordo il nome) che va fatto entro i 5 mesi e serve per far sviluppare le ossa intorno agli acetaboli - ma l’ortopedico ha detto che se fosse il suo cane non lo farebbe.
Per quanto riguarda l’alimentazione lei ha sempre mangiato le sue crocchette senza pasticciare ma ha preso 2.5 kg in un mese quindi ci hanno consigliato di ridurre la dose giornaliera del 20%.
Purtroppo le hanno fatto l’anestesia ma ha reagito bene… dopo un paio di ore è tornata vispa e allegra…
Direi, da quello che ho capito, che tutto sommato è andata bene… ma ci terrei a sapere cosa ne pensate!
Grazie a tutti!!
PS Ieri ha fatto il suo primo bagnetto in un lago … FANTASTICA!!! Si è lanciata subito!!! :) :) :)
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- un piccolo intervento (non ricordo il nome) che va fatto entro i 5 mesi e serve per far sviluppare le ossa intorno agli acetaboli - ma l’ortopedico ha detto che se fosse il suo cane non lo farebbe
E qui casca l'asino... ;) Ecco perchè certi veterinari spingono per fare le lastre così precoci, per poter eventualmente proprorre subito un bell'interventino a padroni molto ansiosi :boredom:
Menomale che poi ti ha detto che se fosse il suo cane non lo farebbe :o
Una domanda...due ore di anestesia? Non le hanno fatto la sedazione profonda? Per le prossime lastre...cambia veterinario...cercane uno che utilizzi un protocollo anestetico adeguato, ci sono sedazioni profonde che durano 20 minuti per fare le lastre, dalle quali il cane si risveglia rapidamente, non dopo ben 2 ore! Non ha senso fare un'anestesia di due ore per 5 minuti di lastre, ma sono pochi i veterinari che usano il protocollo anestetico migliore, semplicemente perchè è più costoso :(
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Ciao Elisa,
scusami volevo dire che ci ha messo circa un paio di ore per riprendersi del tutto ma lei era già sveglia… solo un po’ rintronata ^-^
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Sono felice x te!!! :-* :-*
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Grazie Sara! :D
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Guarda e un solievo..qndo sai che tutto ok...
Invecee un dolore immenso qndo scopri che ha la displasia!!!
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Resta il fatto che (parere assolutamente personale, avvallato dalla nostra oranai corposa esperienza) quasi tutti quei cuccioli, vengono dati per spacciati, e senza margini di miglioramento, memtre l'esperienza insegna che la stragrande maggioranza di quei cuccioli, se correttamente gestiti arriverebbero ad essere degli adulti esenti da displasia anche senza ricorrere al bisturi.
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ti chiedo solo un piccolo chiarimento: se ho capito anche tu sei del parere che gestendo corretamente il cucciolo, si può far crescere un cane esente da displasia, anche se ha dato possibili segni di malattia alle lastre preventive.
Ti chiedo: fino a che grado tu personalmente consideri il cane "esente" da displasia ?
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Guarda e un solievo..qndo sai che tutto ok...
Invecee un dolore immenso qndo scopri che ha la displasia!!!
Mi dispiace per quello che hai passato con Penny, ma ora, da quello che ho capito, è tutto ok!
siete state forti e avete superato quel brutto momento insieme!
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Si ora e tutto ok!!
E che e un periodo bruttissimo..non lo auguro a nessuno!!!
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ti chiedo solo un piccolo chiarimento: se ho capito anche tu sei del parere che gestendo corretamente il cucciolo, si può far crescere un cane esente da displasia, anche se ha dato possibili segni di malattia alle lastre preventive.
Ho purtroppo esperienza personale di cuccioli che sono stati dati per displasici alle preventive, spesso solo perchè avevano lassita muscolare, per i quali sono state suggerite la più svariate terapie, la più frequente la Sinfisiodesi Pubica conosciuta anche come JPS (Juvenile Pubic Symphysiodesis), ma anche cose "mediovali" come la Pettinectomia.
La mia esperienza è che nella maggior parte dei casi, questi cuccioli, se correttamente gestiti, arrivano all'età adulta SANI, e alle lastre definitive risultano esenti da displasia.
Ovviamente non sto dicendo che TUTTI i casi sono come quelli che ti ho destritto sopra.
Purtroppo ci sono cuccioli che gia a quell'età presentano danni agli acetaboli e alla testa del femore, e che quindi sono fortemente displasici, per i quali però non c'è quasi mai speranza di miglioramento con interventi come la JPS, e sui quali occorre aspettare la completa crescita e pensare ad interventi come la protesi di anca o simili.
Occorre quindi valutare molto bene il risultato delle lastre preventive, e poderare la reale gravità di quanto ci si legge, e quindi si ritorna alla fiducia nelle capacita e nell'onestà del professionista a cui ci si affida.
Per quanto riguarda la seconda parte della domanda:
Ti chiedo: fino a che grado tu personalmente consideri il cane "esente" da displasia ?
1) Dal punto di vista dell'allevatore e del possibile accoppiamento:
Anche se il codice deontologico, permetterebbe di accoppiare soggetti cha abbiano eseguito il ontrollo per la displasia dell'anca con risultato: A, B o C (o Willis fino a 18), allevatorialmente abbiamo scelto di non accoppiare soggetti C, e possibilmente di accoppiare soggetti B solo con partner A.
2) Dal punto di vista della gestione del cane:
Per fortuna non sempre la displasia, è sintomatica.
Esistono cani con displasia anche grave, che riescono a condurre una vita normale anche senza dover ricorrere alla chirurgia.
Il mio pensiero è che se "il mio" cane non manifesta dolore, sotto i ferri non ci va, anche se le lastre indicano che è gravemente displasico. Ovviamente è utilissimo sapere che questa displasia esiste, per poter tenere sotto controllo il cane, per poter fare tutto il possibile per evitare peggioramenti e per adottare quegli accorgimenti che possano aiutarlo a condurre una vita normale, vedi cicli di condroprotettori, adeguato movimento fisico, come ad esempio il nuoto, che aiutano a mantenere una buona massa muscolare etc etc..
Spero di aver capito le Tue domande e di averti chiarito il mio pensiero, in caso contrario sono qua a disposizione... :)
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Ciao a tutti!
Le lastre sono andate bene! L’ortopedico ha detto che “è fatta bene” :)
Anche ok e gomiti perfetti!.. anche se è ancora presto per dirlo…
Come avevate previsto hanno riscontrato i legamenti un po’ lassi (0,8) ma ci hanno detto che è ancora nella norma.. quindi ci hanno proposto due strade:
- di tenerla a stecchetto con l’alimentazione per i prossimi due mesi e di limitare l’esercizio fisico (a parte il nuoto…)
- un piccolo intervento (non ricordo il nome) che va fatto entro i 5 mesi e serve per far sviluppare le ossa intorno agli acetaboli - ma l’ortopedico ha detto che se fosse il suo cane non lo farebbe.
Per quanto riguarda l’alimentazione lei ha sempre mangiato le sue crocchette senza pasticciare ma ha preso 2.5 kg in un mese quindi ci hanno consigliato di ridurre la dose giornaliera del 20%.
Ciao Kaffa, posso chiederti cosa ne pensi ?
Scusa se non sono stata molto precisa nelle descrizioni e nei termini tecnici...
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Direi che state andando alla grande...
La lassità in un cucciolo è assolutamente normale...
per qunto riguarda il "tenerla a stecchetto" se significa "non farla ingrassare" è assolutamente corretto...
Tieni però conto che a quell'età una crescita di 2,5 Kg in un mese è normale, anzi è addirittura sotto la norma...
i cuccioli a que''età dovrebbero crescere di circa 1 kg a settimana.
Per quanto riguarda il movimento fisico, occorre assolutamente evitare giochi violenti, corse fupri controllo su terreni sconnessi o con salti, scale fatte a capicollo, salti su e giu dai divani e utto quello che può sollecitare oltre il lecito le articolazioni di anche e di gomiti.
Via libera ovviamente al movimento, passeggiate, corse su prati in piano, e ovviamente se possibile il nuoto, che pià di tutto il resto sviluppa muscolatura senza pesare sulle articolazioni.
per il resto ho gia scritto sopra...
la lastra ai 4 mesi è a mio avviso inutile, perchè nel 99% dei casi i risultati sono quelli che hai riscontrato, per fortuna hai trovato chi non ha approfittato ella cosa e ti ha sconsigliato la JPS (Sinfisiodesi Pubica).
Sarà importante verificare, attorno ai 6 mesi come state proseguendo ed ovviamente fare poi le lastre definitive alll'anno di età.
Se gia non li stai somministrando, inizia a dare dei condroprotettori...
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Grazie,
per quanto riguarda i condroprotettori la mia veterinaria è del parere che sono da evitare se non sono strettamente necessari...
io ovviamente non posso che fidarmi di lei ma secondo te è corretto?
Da quello che ho capito sono un aiuto in più per il cucciolo... non penso che possano fare danni...
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Grazie,
per quanto riguarda i condroprotettori la mia veterinaria è del parere che sono da evitare se non sono strettamente necessari...
io ovviamente non posso che fidarmi di lei ma secondo te è corretto?
Da quello che ho capito sono un aiuto in più per il cucciolo... non penso che possano fare danni...
scusa???? non me la sto prendendo con te, intendiamoci!!! ma con la veterinaria!!!!
come cavolo si fa a sconsigliare i condroprotettori???
che ragioni ti avrebbe dato per sconsigliarteli??
se posso dire la mia...sarò anche cattiva..ma mi viene solo da pensare malamente..ovvero che nn te li prescriva..cosi il cucciolo non avrà l'aiuto necessario per rinforzare la cartilagine..e via!!!!che fara di tutto per dire che è ha la displasia..e magari ti proporrà anche un bel interventino!!! questa è la mia idea!! (malsana se volete..ma la mia!)
ti dico..il mio cucciolone ha un anno e 3 mesi..molti diconi che i condroprotettori andrebbero smessi ad un anno di età...ma la mia allevatrice nonchè veterinaria di whisky mi ha consigliato di fare lo stesso un ciclo all'anno!che di sicuro non gli fa male!!e me lo fa fare anche se il mio cane ha le anche e i gomiti perfetti(fortunatamente)!!
se fossi in te...io li prenderei eccome!!!e comincerei anche subito!!!! ;)
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Io sono della tua stessa idea... penso che possano fare solo bene al cane!
Ma ripeto, per me è il primo cane quindi sono molto impreparata..
Quando le ho chiesto se potevo dare alla cucciola i condroprotettori, mi ha detto di aspettare i risultati delle lastre per capire se erano o meno necessari... poi è stata molto vaga... non ti so dire per quale motivo li sconsiglia...
Sabato quando ho fatto le lastre lei non era di turno... la sentirò in questi giorni per parlare dei risultati e cercherò di approfondire questo argomento..
Grazie
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E perchè mai sarebbero da evitare i condroprotettori? :blink: :blink: :blink:
Mamma quante ne dicono sti veterinari...
Laura, sei all'inizio della tua vita con il tuo cane ma ti conviene imparare subito una cosa: NON FIDARTI MAI DI NESSUN VETERINARIO AL 100% (e di nessun medico ;) ), pretendi sempre un secondo e un terzo parere, informati su internet, documentati, accogli le cose che ti dicono con le pinze...
Nessun veterinario può essere un tuttologo, non è umanamente possibile che lo stesso medico che passa dal fare la detrartrasi a un gatto allo sterilizzare un cane possa essere ugualmente bravo in entrambe le cose. I veterinari tuttologi, quelli con lo studio privato sotto casa e che esercitano da soli, sono come il dottore della mutua. Vaccini, ricette e sbucciature. Punto.
Per qualsiasi problema più specifico ci si deve rivolgere a uno specialista, un ortopedico, un nutrizionista, un dermatologo. Altrimenti ci si sente solo dire sciocchezze...
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I condroprotettori sono assolutamente utili e molto, molto importanti....proteggono infatti le articolazioni dei pupi mantenendole ben "lubrificate"...
Hai già letto i numerosi topics a riguardo...ad esempio tipo questo?
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=798.0 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=798.0)
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per fortuna ci siete voi!!! :D
ora leggo quanto consigliato da chiara
grazie come sempre
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per quanto riguarda i condroprotettori la mia veterinaria è del parere che sono da evitare se non sono strettamente necessari...
io ovviamente non posso che fidarmi di lei ma secondo te è corretto?
Secondo me no.
Da quello che ho capito sono un aiuto in più per il cucciolo... non penso che possano fare danni...
Esatto.
Partiamo dal presupposto che male non fanno, se non al portafoglio.
Dati a scopo preventivo, indicativamente 500 mg di glucosamina e 500 mg di condrotina al giorno
servono a tenere ben lubrificate le articolazioni.
Personalmente ne faccio uso oltre che per i nostri cuccioli, anche per i nostri cani anziani (ma in questo caso le dosi sono diverse e si tende a darli a cicli, 2 settimane si, e 4 di sospensione)
Ne faccio uso anche personalmente e ti posso assicurare che per le mie ginocchia scricchiolanti sono un toccasana, quando inizio a faticare a fare le scale, e sento "la sabbia" nelle ginocchia, inizio il trattamento e nel giro di pochi giorni inizio a sentire il miglioramento...
Ovviamente per me uso quelli per uso umano (a dire il vero anche per i cani)
AUGH
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;D ;D ;D
grazie!
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Dati a scopo preventivo, indicativamente 500 mg di glucosamina e 500 mg di condrotina al giorno
servono a tenere ben lubrificate le articolazioni.
uffa non ne sapevo nulla di questi co.......duttori :icon_confused:
ma li devo dare al mio cane ??
come non ne sapevo nulla della lastra preventiva al 4° mese :icon_confused:
e dire che vado dal veterinario 1 volta al mese a farlo vedere ma soprattutto per sapere quanto cibo devo dargli
mi sento poco seguita
meno male che c'è il forum :)
l'altro giorno sono andata dal veterinario (per il presunto raffreddore di Doc) e il vet mi chiede se ho fatto la lastra dei 4 mesi
:icon_confused: :icon_confused: :icon_confused:
il mio ne aveva 4 e 1/2 (ormai è troppo tardi)
lo ha comunque sia tirato, stirato e gli sembra Ok
a 7 mesi c'è la seconda lastra preventiva (la seconda scappatoia per poter intervenire nel caso ci sia qualche problema)
meno male che ho letto Kaffa (mi ha tranquillizzato)