Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: ARTU - 25 Novembre 2010, 08:12:23
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CIAO a tutti quanti..in questo ultimo periodo non scrivo molto sul forum pero' vi leggo quotidiniamente.
Ho un problema con ARTU. dopo oltre 1 anno di convivenza devo purtroppo confessare che non sono molto contenta di questo cane, tutti mi dipingevano il golden come un cane da famiglia...beh ragazzi il mio no!! vi assicuro che di cani ne ho avuti veramente tanti e questo è in assoluto il peggiore..non critico la razza, probabilmente sara' un mix di fattori e sicuramente avremo sbagliato anche noi. Sta di fatto che gia' in questo periodo abbiamo problemi con i nostri gatti. 2 sono spariti, 1 ha un tumore ed un altro stamattina operato all'orecchio per un carcinoma squamoso....a questo quadro gia' poco simpatico, si aggiunge anche il cane. Abbiamo deciso di chiamare un educatore comportamentista (si dice cosi'?) e stasera inizieremo gli incontri...il problema è che lui vuole dominare sempre e su tutto e tutti e ringhia veramente spesso e questo atteggiamento proprio non mi piace..neanche un po'-sono AVVILITA
il mio è piu' che altro uno sfogo..scusate...e comunque accetto consigli!!
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...mi dispiace... ma vedrai l'educatore saprà darvi utili consigli...
baci Ross e LEA
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ciao,
capisco questo momento difficile che stai passando e il senso di sconforto che provi . Non devi preoccuparti però , hai fatto bene a chiedere l'aiuto di un comportamentista, vedrai che poi alla fine i problemi si riveleranno meno gravi di quello che pensi e troverai il modo di creare un equilibrio con Artù. A volte si perde di vista il fatto che a prescindere dala razza ogni cane è diverso da un altro, proprio come gli umani , e i metodi educativi che vanno bene per uno magari non sono efficaci per un altro....non esiste un'educazione standard che va bene per tutti ma studiando bene il nostro cane si deve trovare il modo giusto di comunicare con lui , anche con l'aiuto di un esperto come giustamente hai deciso di fare....
In bocca al lupo per le lezioni con Artù ;) ;) ;)
Stefi & Sam
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SICURAMENTE sara' meno tragico di quello che penso..il problema è che le cose non vengono mai sole..gia' la situazione familiare è tesa per altri motivi, in piu' i gatti, poi anche il cane..vorrei SOLO un po di pace..ed invece bisogna sempre lottare per tutto...pero' questa è la vita!
cmq la tipa sembra moltoo carina e speriamo che sia anche brava!!!!!
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Ciao,
capisco benissimo come ti senti ... ci siamo passati anche noi con Tess che a soli 6 mesi ha morso sia me che mio marito per la sua possessività. Anche noi abbiamo chiesto aiuto; a differenza di te siamo alla nostra prima esperienza e quindi alla base del suo comportamento c'erano soprattutto grossi errori da parte nostra. A distanza di un anno le cose sono completamente cambiate, e non posso dire "per fortuna" ... ci siamo fatti un mazzo così ed è solo merito nostro se oggi possiamo ridere di certe situazioni che un anno fa mi hanno fatto tanto piangere.
Sono certa che si risolverà tutto anche con Artù, non scoraggiarti!
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Mi spiace per questo tuo momento un pò incasinato....ma sono sicura che tirerai fuori la grinta che so che hai per superarlo....e sono altrettanto sicura che con un pò di aiuto anche i problemi con Artù si risolveranno.
Cmq mi raccomando quando riesci aggiornaci sul testone.
Forzaaaaaaaaaaaaaaaa
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si se è per quello di grinta ne ho da vendere......spero piuttosto il grosso testone si riprenda un attimo.....
GRAZIE TIZIANA..grazie a tutti
vi aggiornero'
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buongiorno!!
sono piu' in crisi di ieri...la veterinaria mi ha detto che bisogna rivolgersi ad un veterinario comportamentalista e poi ad un educatore...
qualcuno mi dice se è giusto cosi???
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...Perchè questo doppio passaggio? Ti è stato motivato?
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PERCHE lei sostiene che prima deve essere fatta una attenta diagnosi del cane...ad esempio potrebbe essere iper attivo...poi a seguito del risultato decidere insieme cosa fare..
visto che come tutti non è che i soldi mi nascano sugli alberi...non vorrei commettere errori...insomma ognuno dice la sua ed io non so cosa fare!!!!!!!premetto che la veterinaria è sempre pessimista....
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PERCHE lei sostiene che prima deve essere fatta una attenta diagnosi del cane...ad esempio potrebbe essere iper attivo...poi a seguito del risultato decidere insieme cosa fare..
visto che come tutti non è che i soldi mi nascano sugli alberi...non vorrei commettere errori...insomma ognuno dice la sua ed io non so cosa fare!!!!!!!premetto che la veterinaria è sempre pessimista....
Quando avrai la fattura potresti farmi sapere quanto vogliono questi "esperti"?
Sono sempre più picevolmente stupito di quante persone riescono ad inventarsi un lavoro
Grazie
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Parere personale... em_028 em_028 em_028 i veterinari pessimisti....con il pessimismo non si va da nessuna parte...si vede tutto più nero di quel che è...ci si demoralizza...e certo non si aiuta Artù a "correggere" certi suoi atteggiamenti..
Mi chiedo..perchè non può bastare solo l'intervento di un ottimo educatore/comportamentalista?...
Artù ha bisogno di essere guidato.....ha bisogno di essere tranquillizzato...ha bisogno di conoscere nuovi modi per comunicare e interagire all'interno del vostro gruppo famigliare...
E' importante affidarsi...a una persona competente...ma POSITIVA...perchè sono strasicura che il "problema" di Artù si può risolvere assolutamente...basta avere pazienza, determinazione, voglia di raggiungere insieme un nuovo obiettivo....
Stai su miraccomando...penso che anche Artù desideri capire e comprendere quello che tu vorresti da lui...solo che per il momento...non riuscite a capirvi...quindi si tratta solo di trovare in senso metaforico...il vocabolario giusto...
Ti abbraccio....
Chiara
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SI GUARDA io credo che siamo stati troppo buoni ed ora lui prevarica......secondo il mio modesto parere ARTU' non ha nessun difetto fisico..diciamo che è un cucciolone ed ho visto che Purtroppo avere 3 cani non aiuta. in casa mia REGNA Paco e lui è sottomesso, in casa da mia madre REGNA Artu' che reagisce ringhiando a tutti quelli che si avvicinano perche lui vuole essere il PADRONE ASSOLUTO DI CASA ....
credo cmq che mi affidero' a questa persona educatore e poi vedro' come vanno le cose..
la mia veterinaria sostiene che potrebbe addirittura causare danni..ma io dico...sono persone che studiano il comportamento dei cani, giusto?? poi peggio di cosi!!!!!
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Ciao, se non sbaglio i tuoi cani ａｖｅｎｄｏ ｕｎ ｇｒａｎｄｉｓｓｉｍｏ ｇｉａｒｄｉｎｏ hanno poche occasioni di uscire in passeggiata ad esplorare e fare nuove esperienze.
Se questo puo` andare ｂｅｎｅ ｐｅｒ ｉ ｄｕｅ ｌｕｐｏｉｄｉ ｐｏｓｓｏ ｉｎｖｅｃｅ ｉｍｍａｇｉｎａｒｅ ｃｈｅ ｓｉａ ｍｏｌｔｏ ｆｒｕｓｔｒａｎｔｅ ｐｅｒ ｕｎ ｒｅｔｒｉｅｖｅｒ，ｃｈｅ ｆｏｎｄａｍｅｎｔａｌｍｅｎｔｅ ｅ‘ ｕｎ ｃａｎｅ ｄａ ｅｓｐｌｏｒａｚｉｏｎｅ．．．．
Ｉｏ ｎｏｎ ｐｅｎｓｅｒｅｉ ｃｈｅ ｓｉｅｔｅ ｓｔａｔｉ ｔｒｏｐｐｏ ｂｕｏｎｉ．．．ａｎｚｉ ｔｅｎｅｒｅ ｕｎ ａｐｐｒｏｃｃｉｏ ｒｉｇｉｄｏ ｉｎ ｕｎａ ｓｉｔｕａｚｉｏｎｅ ｃｏｍｅ ｑｕｅｓｔａ ｆａｒｅｂｂｅ ｓｏｌｏ ｇｒａｖｉ ｄａｎｎｉ．
Ｅ ｓｅ ｉｌ ｐｒｏｂｌｅｍａ ｆｏｓｓｅ ｓｅｍｐｌｉｃｅｍｅｎｔｅ ｎｅｌｌａ ｃａｒｅｎｚａ ｄｉ ｓｔｉｍｏｌｉ ｍｅｎｔａｌｉ ｃｈｅ ｉｌ ｃａｎｅ ｃｏｎｔｉｎｕａ ａｄ ａｖｅｒｅ？
Ｃｉａｏ ｅ ｉｎ ｂｏｃｃａ ａｌ ｌｕｐｏ！
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bELVER non ho capito nada...si vedono solo quadratini
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Ciao, se non sbaglio i tuoi cani ａｖｅｎｄｏ ｕｎ ｇｒａｎｄｉｓｓｉｍｏ ｇｉａｒｄｉｎｏ hanno poche occasioni di uscire in passeggiata ad esplorare e fare nuove esperienze.
Se questo puo` andare ｂｅｎｅ ｐｅｒ ｉ ｄｕｅ ｌｕｐｏｉｄｉ ｐｏｓｓｏ ｉｎｖｅｃｅ ｉｍｍａｇｉｎａｒｅ ｃｈｅ ｓｉａ ｍｏｌｔｏ ｆｒｕｓｔｒａｎｔｅ ｐｅｒ ｕｎ ｒｅｔｒｉｅｖｅｒ，ｃｈｅ ｆｏｎｄａｍｅｎｔａｌｍｅｎｔｅ ｅ‘ ｕｎ ｃａｎｅ ｄａ ｅｓｐｌｏｒａｚｉｏｎｅ．．．．
Ｉｏ ｎｏｎ ｐｅｎｓｅｒｅｉ ｃｈｅ ｓｉｅｔｅ ｓｔａｔｉ ｔｒｏｐｐｏ ｂｕｏｎｉ．．．ａｎｚｉ ｔｅｎｅｒｅ ｕｎ ａｐｐｒｏｃｃｉｏ ｒｉｇｉｄｏ ｉｎ ｕｎａ ｓｉｔｕａｚｉｏｎｅ ｃｏｍｅ ｑｕｅｓｔａ ｆａｒｅｂｂｅ ｓｏｌｏ ｇｒａｖｉ ｄａｎｎｉ．
Ｅ ｓｅ ｉｌ ｐｒｏｂｌｅｍａ ｆｏｓｓｅ ｓｅｍｐｌｉｃｅｍｅｎｔｅ ｎｅｌｌａ ｃａｒｅｎｚａ ｄｉ ｓｔｉｍｏｌｉ ｍｅｎｔａｌｉ ｃｈｅ ｉｌ ｃａｎｅ ｃｏｎｔｉｎｕａ ａｄ ａｖｅｒｅ？
Ｃｉａｏ ｅ ｉｎ ｂｏｃｃａ ａｌ ｌｕｐｏ！
che c'entra poi uscire con il ringhiare? il problema di Artu' è in casa..quando siamo da mia madre...non è fuori.
anche nebbia non è mai uscita di casa ma mica per questo ha problemi comportamentali!!!quando riesco li porto in passeggiata in campagna..ma ora con la pioggia faccio fatica....comunque hanno 400 metri di giardino e 300 metri di casa a loro piacimento!!!
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sono sempre più convinto che tenere i casi in appartamento ed umanizzarli troppo possa portarli ad avere reazioni e comportamenti innaturali
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vabbe' mi sa che stiamo andando decisamente OT...
i miei cani vivono in casa e fuori..come tanti nel forum...ed ognuno ha un posto dove dormire. ARTU' ad esempio dorme in magazzino e durante il giorno sta alternativamente fuori in giardino e/o in magazzino e/o in casa..
semmai credo che sia il contrario...il cane solitamente tende ad essere aggressivo se OBBLIGATO a stare in un recinto..comunque esiste per fortuna la liberta' di scelta e di opinione!!!
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sono sempre più convinto che tenere i casi in appartamento ed umanizzarli troppo possa portarli ad avere reazioni e comportamenti innaturali
ma non c'entra questo..
qui tutti hanno il cane in casa e nessuno di loro ha problemi comportamentali
che poi secondo me il tutto si risolverà in brevissimo tempo..i golden imparano subito..
non abbatterti!!!
Forza!!! :-*
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Barbara, io non mi voglio sbilanciare......di problemi comportamentali non ne so nulla e non so dare una spiegazione alla reazione di Artù!
Ti posso solo dare un forte incoraggiamento! non ti abbattere e vedrai che con l'aiuto di persone competenti riuscirai a risolvere il problema!
Un abbraccio,
Simona e Mojito
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Barbara, io non mi voglio sbilanciare......di problemi comportamentali non ne so nulla e non so dare una spiegazione alla reazione di Artù!
Ti posso solo dare un forte incoraggiamento! non ti abbattere e vedrai che con l'aiuto di persone competenti riuscirai a risolvere il problema!
Un abbraccio,
Simona e Mojito
grazie Simo..baci
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vabbe' mi sa che stiamo andando decisamente OT...
i miei cani vivono in casa e fuori..come tanti nel forum...ed ognuno ha un posto dove dormire. ARTU' ad esempio dorme in magazzino e durante il giorno sta alternativamente fuori in giardino e/o in magazzino e/o in casa..
semmai credo che sia il contrario...il cane solitamente tende ad essere aggressivo se OBBLIGATO a stare in un recinto..comunque esiste per fortuna la liberta' di scelta e di opinione!!!
Ti consiglierei il mio educatore comportamentalista...fantastico! Capisce la psicologia canina meglio di quella umana...ma siamo decisamente lontani. Lui ha fatto uscire da situazioni di aggressività fortissima (molto peggio di quella di Artù credo!) cani che sembravano spacciati. Quindi vedrai che riuscirete ad impostare un percorso del genere anche con Artù, l'importante è avere pazienza e costanza, anche se capisco che non sia facile nella situazione in cui vi trovate ora.
Tenete duro e si risolverà tutto, con il tempo.
Ale&Ariel
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che c'entra poi uscire con il ringhiare?
Beh il benessere psicofisico dovrebbe c`entrare ;)
comunque l`educatore ti sapra` consigliare se ne hai scelto uno bravo!
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Barbara,
noi quando abbiamo avuto bisogno di aiuto ci siamo rivolti ad una veterinaria comportamentista (medico veterinario con un master di specializzazione in comportamento).
Come prima cosa, ha sottoposto Tess ad un check-up fisico per escludere evantuali problemi di salute ... anche noi se stiamo male siamo più irritabili e nervosi, no? (nel nostro caso considera che Tess era piccola, con noi da pochi mesi, aveva subito un avvelenamento ... insomma, situazione complessa, sommata alla nostra inesperienza ... ti lascio immaginare il risultato!).
Con la collaborazione di un collega, questa dottoressa ha passato del tempo con noi, ha osservato il nostro modo di interagire con il cane e ci ha fatto notare tutti i nostri errori :o ci hanno dato ottimi consigli e i risultati si sono visti subito.
Poi abbiamo continuato il lavoro con un educatore lavorando sull'ubbidienza di base. Ora Tess ha poco più di un anno e mezzo. Non posso dire che la sua indole possessiva sia del tutto scomparsa ma ora sappiamo gestirla e otteniamo quasi sempre la sua collaborazione. Negli ultimi due mesi in particolare è cambiata tantissimo e mi sta dando molte soddisfazioni,
Non partire prevenuta: avete un problema, fatevi aiutare da chi vi ispira fiducia. Se dal primo incontro questi specialisti non vi convincono lasciate stare ... dovete crederci.
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Ciao Barbara, l'aiuto di un comportamentalista non deve spaventarti, semplicemente se ti rivolgi ad uno bravo e del quale ti fidi, ti può aiutare a capire perchè Artù ha determinati comportamenti, in collaborazione poi con l'educatore, che sarà quello che in definitiva lavorerà con te, ti aiuterà a porti nel modo giusto per ottenere quello che vuoi.
Cerca solo, come in tutte le cose, di verificare la serietà del medico in questione....così come ci sono medici umani che non sanno fare il loro lavoro esistono comportamentalisti che abusano del titolo.
Anche se fondamentalmente io credo che Artù, sia nella seconda fase dell'età nella quale si sentono i padroni di casa, a questo aggiungiamo il fatto che forse da piccolo gli avete permesso alcune cose, che ora, essendo adulto non vanno più bene, ma che lui giustamente ha ritualizzato come un permesso ormai consolidato ma che non capisce perchè gli venga negato...
A questo aggiungi, e non ti arrabbiare, il fatto che interagendo poco con cani che non siano i tuoi, ha fissato comportamenti che gli altri due gli permettono.
Quello che diceva Alan, non è contro di te, ma un dato di fatto, i cani che hanno una routine di vita che non comprende stimoli nuovi provenienti dall'esterno si sentono forti nel loro spazio, persone, situazioni, cani, avvenimenti non conosciuti fanno si che il cane si apra un pò di più.
Detto questo il mio consiglio è di vedere il comportamentalista, di ascoltare ciò che ti dice, guardare come si comporta con te e con Artù e sentire se ti puoi fidare....ma assolutamente non pensare che il tuo cane sia malato perchè fa una visita comportamentalista,....semplicemente dovete correggere qualche impostazione di gestione del "bulletto"
Come sempre se hai bisogno di maggiori chiarimenti, magari a voce, i miei numeri sai dove trovarli e io sono sempre a disposizione....pelosi permettendo!!
Ciao e tienici aggiornate
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stai facendo la scelta migliore....vedrai che trovando un comportalista e un educatore giusto tutto si risolverà...magari è colpa anche dell'imprinting a quanti mesi hai preso Artù?
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Quello che diceva Alan, non è contro di te, ma un dato di fatto, i cani che hanno una routine di vita che non comprende stimoli nuovi provenienti dall'esterno si sentono forti nel loro spazio, persone, situazioni, cani, avvenimenti non conosciuti fanno si che il cane si apra un pò di più.
Esattamente, grazie Tiziana per aver spiegato piu` chiaramente il mio pensiero.
Volevo inoltre darti una nuova prospettiva...cioe` non pensare che il problema sia per forza DENTRO il tuo cane...ma magari anche nel contesto e nella struttura delle relazioni... ;)
Per esempio ti sei mai chiesta tu chi sei per il tuo cane? Non intendo farti pensare a concetti tipo capobranco, leader etc...ma ti sei mai chiesta se ARTU ti vede come un partner, una persona di cui puo` fidarsi o semplicemente come qualcuno che abita nel suo giardino e da cui quindi difendere le sue risorse?
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stai facendo la scelta migliore....vedrai che trovando un comportalista e un educatore giusto tutto si risolverà...magari è colpa anche dell'imprinting a quanti mesi hai preso Artù?
lo ho preso da un privato a 2 mesi
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grazie Tiz!!!sicuramente abbiamo fatto degli errori e siamo pronti a vedere di correggerli..anche se lui è molto ostinato..
la mia domanda era se è obbligatorio e/o consigliato il passaggio dal veterinario comportamentalista o se potevo direttamente rivolgermi all'educatore...
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...Questa è una questione di divisione di ruoli, un educatore serio non si arrogherà il diritto di lavorare con il tuo cane, del quale esponi un problema tu stessa, senza aver prima verificato che non ci siano altri problemi, nel tuo caso sono sicura che non ce ne saranno, ma il colloquio con il comportamentalista serve all'educatore ad instaurare il giusto modo di interagire, e di conseguenza di spiegarvi come fare, con il tuo cane.
Cerco di spiegrmi un pò meglio, anche se sono sicura che è superfluo.....se un cane ha una fobia non visibile al pur occhio esperto di un educatore e questo va ad interagire con lui in modo sbagliato, primo non è un buon educatore, secondo il cane invece di migliorare potrebbe addirittura peggiorare....quindi benessere del cane, tempo e soldi buttati via.
Il mio consiglio è di vedere e sentire questo comportamentalista...a naso capirai che ti rassicura o meno, e poi di iniziare a lavorare con il "bulletto".
Detto questo mi spiace che tu sia lontana se no ti inviterei a portare il piccolo qui per rassicurarti un pò....anche da me i testoni non mancano credi...
Facci sapere mi raccomando cosa deciderai e soprattutto come si comporta il pupo.
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grazie TIZ...volevo chiamarti...poi non vorrei disturbare...oggi provo a sentire...
grazie di cuore
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Ma perchè pensi di disturbare?????????????? Tranquilla che se ho problemi con i cani te lo dico....
Sono stata io a dirti di farlo quindi se ne hai voglia fallo senza problemi...unica cosa mi troverai a casa verso le 18.00.
Ciao ciao
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Esattamente, grazie Tiziana per aver spiegato piu` chiaramente il mio pensiero.
Volevo inoltre darti una nuova prospettiva...cioe` non pensare che il problema sia per forza DENTRO il tuo cane...ma magari anche nel contesto e nella struttura delle relazioni... ;)
Per esempio ti sei mai chiesta tu chi sei per il tuo cane? Non intendo farti pensare a concetti tipo capobranco, leader etc...ma ti sei mai chiesta se ARTU ti vede come un partner, una persona di cui puo` fidarsi o semplicemente come qualcuno che abita nel suo giardino e da cui quindi difendere le sue risorse?
Caro Alan...questa è una bella domanda..secondo me Artu' mi vede come la matta della famiglia (in effetti è anche vero), nel senso che io lo porto a correre, io lo faccio giocare, io lo coccolo molto, spesso gli faccio da mangiare, forse per questo che quando arrivo a casa manifesta la sua esuberanza rubandomi il cappello, la borsa, qualsiasi cosa sia anche alla sua non portata pur di mostrarmi che è felice....che cane strano....cmq grazie dei consigli..ieri ho anche telefonato a TIZIANA (cara donna). E stasera verra' l'educatore...vedremo un po'!!!
Artu' è il diavolo e l'acqua santa!!
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Ho letto il post e non posso che sostenerti, vedrai che le cose saranno più semplici di quanto sembrano... purtroppo non basterà spiegarle ad Artù ma occorrerrà mantenere lo stesso comportamento coerentemente sempre.
Mi permetto di aggiungere che fare delle lunghe passeggiate non solo asseconda la natura del golden ma rafforza il tuo ruolo di leadership nei suo confronti...purché non ti trascini :) è un esercizio utile per i cani che tendono a dominare come il fatto di prenderti le cose al tuo rientro sembra dimostrare.
Non scoraggiarti, andrà tutto bene.
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grazie Roby.....purtroppo la sua esuberanza si manifesta anche al guinzaglio..37 kg di cane che tira come un bue!!!!!
speriamo anche che questo vada meglio..