Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

CENTRO BENESSERE => Malattie Genetiche => Topic aperto da: cristina69 - 05 Novembre 2010, 12:10:47

Titolo: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 05 Novembre 2010, 12:10:47
Ciao a tutti! Soprattutto in questi giorni sto vivendo con un sacco d'ansia per timore che la mia piccola possa avere qualche problema allle anche.
Quando ho deciso di prendere la mia MILU',il pensiero piu' grande e' stato valutare bene che i genitori fossero esenti da patologie ereditarie (pur sapendo che rischi potessero esserci comunque). Non le faccio fare le scale(la porto su e giu' io per due rampe!!!!!!!!!!finche' reggo....),le do i condroprotettori,cerco il piu' possibile di non farle fare salti.....,MA e' da un paio di giorni che sembra zoppicare all'arto dx posteriore. Avendo sto chiodo fisso che mi tormenta,ho paura di cosa possa essere. aspetto ancora qualche giorno e poi la portero' dal vet. Cosa ne pensate? un bacione a tutti anche da parte della mia MILU'(4mesi e 1/2)
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: Emily - 05 Novembre 2010, 13:08:25
Ciao carissima,  anche la mia Emily è come la tua, per esempio lunedi correndo sulla terra bagnata dalla pioggia in curva si è procurata una micro frattura sulla zampina. Per la stada cammina perfettamente sul terreno ogni tanto fa un   em_012 . Comunque la mia veterinaria mi ha consigliato di farle fare verso i sei mesi una radiografia dell'anca per vedere se è portatrice della displasia. Se risultasse qualche problema si fa un piccolo intervento di routine (praticamente le mettono un chiodo sull'anca) per prevenire la displasia.Ora se la tua piccola zoppica un pò aspetta qualche giorno e poi falla vedere da un veterinario di fiducia.
Spero di averti tranquillizzata.
Saluti da Emily e Gabriella
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 05 Novembre 2010, 14:15:58
Grazie,sei gentilissima..........si dovrei stare piu' serena e non fasciarmi la testa prima ancora di romperla!!!!!! ma purtroppo conosco bene la patologia e quindi al minimo sentore,non posso fare a meno di preoccuparmi. In generale le lastre di controllo per la displasia e' indicata verso i 6 mesi,ma se vedo che continua questa piccola zoppia ,le anticipo; lei fra una decina di giorni fa i 5 mesi. Da quello che mi hai scritto anche la tua Emily ha la stessa eta',vero?quanto pesa la tua? io cerco di tenerla in linea,sempre per non gravare sulle articolazioni!!
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 05 Novembre 2010, 14:17:32
Ciao a tutti! Soprattutto in questi giorni sto vivendo con un sacco d'ansia per timore che la mia piccola possa avere qualche problema allle anche.
Quando ho deciso di prendere la mia MILU',il pensiero piu' grande e' stato valutare bene che i genitori fossero esenti da patologie ereditarie (pur sapendo che rischi potessero esserci comunque). Non le faccio fare le scale(la porto su e giu' io per due rampe!!!!!!!!!!finche' reggo....),le do i condroprotettori,cerco il piu' possibile di non farle fare salti.....,MA e' da un paio di giorni che sembra zoppicare all'arto dx posteriore. Avendo sto chiodo fisso che mi tormenta,ho paura di cosa possa essere. aspetto ancora qualche giorno e poi la portero' dal vet. Cosa ne pensate? un bacione a tutti anche da parte della mia MILU'(4mesi e 1/2)

ti sembra che zoppichi a freddo tipo quando si alza da un pisolino? cmq se ti senti in ansia la miglior cosa ed andare da un ortopedico bravo e farle fare subito le lastre così almeno ti levi un pensiero ..
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 05 Novembre 2010, 14:51:37
Si lo fa quando si alza,sembra che abbia un po' di  difficolta' nell'alzarsi,ma poi quando cammina passa(pare!!).
Sai indicarmi,semmai, qualche bravo ortopedico?
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 05 Novembre 2010, 15:12:32
Si lo fa quando si alza,sembra che abbia un po' di  difficolta' nell'alzarsi,ma poi quando cammina passa(pare!!).
Sai indicarmi,semmai, qualche bravo ortopedico?

di dove sei?
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 05 Novembre 2010, 15:42:05
Sono Emiliana
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 05 Novembre 2010, 15:56:43
Sono Emiliana

allora non sei tanto lontana da Vezzoni a Cremona io andrei da lui .. chiedi esplicitamente che ci sia lui quando vai a fare le lastre perchè sennò ci sono i collaboratori ma il meglio è lui

http://www.vezzoni.it/ (http://www.vezzoni.it/)
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 05 Novembre 2010, 16:12:00
grazie infinite!aspetto qualche giorno e poi vado. Tu ci sei stata da questo vet?
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 05 Novembre 2010, 16:17:00
grazie infinite!aspetto qualche giorno e poi vado. Tu ci sei stata da questo vet?

sì io sono stata sia a fare le preventive che le ufficiali io sono partita da firenze per andarci  è uno dei migliori in italia
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 05 Novembre 2010, 16:59:06
A questo punto dovrei dire che c em_038 o!!! avro' al max 3/4 d'ora d'auto!!!! visita e lastre sono costose?
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: Golden Eggs - 05 Novembre 2010, 18:00:06
Ciao Cristina,
confermo la grande professionalità del Dott. Aldo Vezzoni.
Con lui sei una botte di ferro!
In bocca al lupo per la piccola... ma non essere troppo apprensiva...
Un saluto!
Roberto
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 05 Novembre 2010, 18:18:03
Purtroppo mi lascio prendere dalle ansie,anche se mi ero ripromessa di stare tranquilla quando ho portato a casa la mia Milu'. Ho gia' chiamato il dott. Vezzoni (nonso aspettare)e devo andare giovedi' pross perche' non ha posto prima. Se avessi potuto l'avrei portata anche ora!!!!!ma perche' mi deve prendere ste agitazione(ho visto un pastore tedesco soffrire per displasia),per ora senza nessun grave motivo!!!!!!!! em_011 em_011 em_011 .Cmq grazie per la comprensione
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: Belver - 05 Novembre 2010, 21:11:35
ciao, capisco l'apprensione ma considera che zoppie e rigidità a 4/5 mesi possono essere anche semplicemente dovuti alla crescita. Io ho avuto leo che a 6 mesi mi faceva la corsa da coniglietto per le 2 settimane precedenti le lastre preventive...poi è stato lastrato 0-0.......  ;)
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: MARCY - 05 Novembre 2010, 21:24:03
ciao cristina69 fai piu che bene a fare le preventive , anche io per fortuna  gli ho fatto e purtropo abbiamo dovuto fare microintervento , vai tranquilla hai migliore dott.  :-*
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 06 Novembre 2010, 09:50:33
Ciao, spero innanzitutto che le lastre diano esito negativo e di non essere in ritardo  ?-?-? ! Tu MARCY a che eta' hai fatto fare le lastre preventive a LUNA?
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: MARCY - 06 Novembre 2010, 10:12:03
povera piccina aveva piu meno 5 mesi , ma se devi fare meglio che fai, io ho anche subito sterilisato la luna prima di primo calore il mio dott e stato super bravisssssimo e colabola con il dott Vezzoni, e mi sono fidata luna sta benissimo sempre piu matta , ma sta bene e per fortuna esistono le preventive non solo che fa molto meno male come intervento, ma costa anche meno - di quel altro quando il cane ha 1 anno. baci e in bocca lupo se ti interesa qualcosa chiedi pure , o se vuoi vai a legere le mie ansie in epocha sul- pronto vet, pagina 3 - luna e preventive  :-*
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 06 Novembre 2010, 10:22:58
Vado subito!!!  ;)
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 07 Novembre 2010, 16:01:08
Purtroppo mi lascio prendere dalle ansie,anche se mi ero ripromessa di stare tranquilla quando ho portato a casa la mia Milu'. Ho gia' chiamato il dott. Vezzoni (nonso aspettare)e devo andare giovedi' pross perche' non ha posto prima. Se avessi potuto l'avrei portata anche ora!!!!!ma perche' mi deve prendere ste agitazione(ho visto un pastore tedesco soffrire per displasia),per ora senza nessun grave motivo!!!!!!!! em_011 em_011 em_011 .Cmq grazie per la comprensione

vedrai che sarà tutto ok magari ha un pò di lassità o magari un pò d'infiammazione di crescita non è detto che sia sempre displasia cmq meglio "aver paura che buscarne" (come si dice a firenze)  quindi hai fatto bene almeno così ti togli ogni dubbio  ;)

intanto mille incrocini e tienici aggiornate!
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 07 Novembre 2010, 16:26:53
vedrai che sarà tutto ok magari ha un pò di lassità o magari un pò d'infiammazione di crescita non è detto che sia sempre displasia cmq meglio "aver paura che buscarne" (come si dice a firenze)  quindi hai fatto bene almeno così ti togli ogni dubbio  ;)

intanto mille incrocini e tienici aggiornate!

Grazie a te del consiglio! la mia allevatrice mi ha detto che lei non farebbe niente!!!! boh
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 07 Novembre 2010, 17:16:21
Grazie a te del consiglio! la mia allevatrice mi ha detto che lei non farebbe niente!!!! boh

ecco io questa cosa degli allevatori non la capisco a parte che le lastre non sono niente d'invasivo anche perchè vengono fatte in sedazione e non in anestesia .. ma se uno e in ansia ecc ecc perchè non dovrebbe farle almeno così se la vive meglio io ti capisco perchè ero iperansiosa e dopo le lastre me la sono vissuta moooooooooooolto meglio ...  che c'è ha un pò di strizza?  ?-?-?
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 07 Novembre 2010, 17:40:22
Lei mi ha parlato di falsi positivi a questa eta' e quindi di interventi (e soldi)fatti inutilmente ?-?-? ?-?-? ?-?-? .
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: matteo - 07 Novembre 2010, 20:51:46
Scusate l'intromissione, l'argomento mi interessa ed ho un paio di domande:
quanto costano le lastre?
quanto costa eventuale intervento?

Ve lo chiedo perchè viky quando corre sembra perdere la coordinazione ed avanza, a volte, le zampette posteriori in contemporanea.
So che è ancora piccola (25/08/2010) ma, come si diceva una vota, "prevenire è meglio che curare"

grazie mille
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 07 Novembre 2010, 21:15:27
Lei mi ha parlato di falsi positivi a questa eta' e quindi di interventi (e soldi)fatti inutilmente ?-?-? ?-?-? ?-?-? .

è chiaro che se ti fà le lastre e ti propone un intevento prima di farlo è giusto prendere le lastre ed avere almeno altri due pareri da ortopedici validi .. perchè un discorso è una lassità che puo' far sembrare che ci possa essere displasia che con un'attività motoria mirata rafforzando i muscoli le articolazioni tengono la giusta sede fino allo sviluppo completo .. un'altra cosa è quando la testa del femore è fuori dall'acetabolo ed allora non c'è ombra di dubbio ..
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 07 Novembre 2010, 21:17:10
io nel 2006 le preventive le pagai 90 euro mi sembra
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 08 Novembre 2010, 00:22:50
Quando ho preso appuntamento mi hanno detto che ci vorra' 150euro
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 08 Novembre 2010, 08:32:03
Quando ho preso appuntamento mi hanno detto che ci vorra' 150euro


ammazzaaaaa se sono aumentati  :o pero' vabbè per star tranquilli questo ed altro ..
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: Belver - 08 Novembre 2010, 08:35:33
250 euro per le 4 lastre, esami ed anestesia.
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 11 Novembre 2010, 18:00:10
 em_016 em_016 Stamane abbiamo fatto le lastre preventive: le anche OK ed i gomiti sono da  rivedere fra un mesetto per sicurezza.    Che ansia  prima dell'esito,ma per fortuna e' andata bene ed ora posso vivere con piu' serenita' sperando che fra un mesetto possa togliere qualsiasi dubbio anche per gomiti. Adesso MILU' e' un po' abbattuta  em_053 ,spero che domani sara' passato completamente l'effetto del sedativo......  em_054
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 11 Novembre 2010, 20:05:17
sono proprio contenta!!!!!!  em_016

vedi alla fine tutto bene ora hai avuto la sicurezza e te la vivi + tranquilla mica è poco!!!  ;D ;)

ti sei trovata bene da Vezzoni? come t'è sembrato?
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: MARCY - 11 Novembre 2010, 20:42:54
 em_042 em_042 em_042 em_042 em_042 sono contentissima per la piccina , ma allora tra un mese devi fare di nuovo anestesia? Vedrai che domani non avra piu niente e che sara tutto dimenticato, rimanera la tua strafelicitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 12 Novembre 2010, 09:50:51
sono proprio contenta!!!!!!  em_016

vedi alla fine tutto bene ora hai avuto la sicurezza e te la vivi + tranquilla mica è poco!!!  ;D ;)

ti sei trovata bene da Vezzoni? come t'è sembrato?

Si il dott Vezzoni c'era,ma le lastre sono state fatte da un collaboratore con cui poi ho parlato.
L'esito scritto e firmato da Vezzoni+lastre mi sono arrivate ieri tramite e-mail. Clinica grande e ben organizzata,ma con lui personalmente non ho parlato. Ciao ed ancora grazie
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 12 Novembre 2010, 09:55:07
em_042 em_042 em_042 em_042 em_042 sono contentissima per la piccina , ma allora tra un mese devi fare di nuovo anestesia? Vedrai che domani non avra piu niente e che sara tutto dimenticato, rimanera la tua strafelicitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

No fortunatamente, ho chiesto e mi hanno confermato niente sedativo.........anche perche' ieri Milu' e' stata giu' tutto il giorno. Ciao
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 12 Novembre 2010, 10:02:30
ecco ultima cosa quanto hai speso totale?
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 12 Novembre 2010, 10:06:07
ecco ultima cosa quanto hai speso totale?

Quello che mi avevano risposto al tel=150euro
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: yra - 12 Novembre 2010, 13:43:23
em_016 em_016 Stamane abbiamo fatto le lastre preventive: le anche OK ed i gomiti sono da  rivedere fra un mesetto per sicurezza.    Che ansia  prima dell'esito,ma per fortuna e' andata bene ed ora posso vivere con piu' serenita' sperando che fra un mesetto possa togliere qualsiasi dubbio anche per gomiti. Adesso MILU' e' un po' abbattuta  em_053 ,spero che domani sara' passato completamente l'effetto del sedativo......  em_054

questa è una bella notizia  em_016 em_016 em_016 em_016 em_016 em_016 em_016
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 20 Dicembre 2010, 14:21:50
Accidenti accidenti!!!!!!stamattina sono andata dal vet per ricontrollare i gomiti di Milu';ero abbastanza serena anche perche' lei sta benissimo ed al primo controllo mi avevano detto "Il controllo dei gomiti ha evidenziato una lieve sclerosi subtrocleare dell’ulna ........"  situazione abbastanza frequente,ma da ricontrollare per scrupolo.
Il  vet che ha fatto le lastre(Milu' non e' stata sedata)mi ha detto che un gomito non e' messo bene,ma devo aspettare la risposta dal dott. Vezzoni perche' era impegnato in sala operatoria! cavolo che ansia e che doccia fredda!!ora sto aspettando e-mail,sperando che arrivi al piu' presto........
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: Tiziana - 21 Dicembre 2010, 18:11:28
Scusa....ma come è possibile fare le lastre senza sedare?????

Come fai a mettere i gomiti in posizione e a tenerli fermi e soprattutto ad avere una muscolatura rilassata senza sedazione????

Queste sono le cose che non capisco e che non capirò mai...o meglio capisco perfettamente ma mi rifiuto di accettare.
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: ROMY - 21 Dicembre 2010, 19:34:23
Scusa....ma come è possibile fare le lastre senza sedare?????

Come fai a mettere i gomiti in posizione e a tenerli fermi e soprattutto ad avere una muscolatura rilassata senza sedazione????

Queste sono le cose che non capisco e che non capirò mai...o meglio capisco perfettamente ma mi rifiuto di accettare.


concordo conTiziana

Ma comunque stai tranquilla

la piccola starà benissimo

un abbraccione grandissimo
marina e romeo
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: FranciPanci - 22 Dicembre 2010, 08:41:18
Scusa....ma come è possibile fare le lastre senza sedare?????

Come fai a mettere i gomiti in posizione e a tenerli fermi e soprattutto ad avere una muscolatura rilassata senza sedazione????

Queste sono le cose che non capisco e che non capirò mai...o meglio capisco perfettamente ma mi rifiuto di accettare.

quoto Tiziana ma sei stata sempre alla clinica da Vezzoni?
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: claudia58 - 25 Dicembre 2010, 20:46:52
Accidenti accidenti!!!!!!stamattina sono andata dal vet per ricontrollare i gomiti di Milu';ero abbastanza serena anche perche' lei sta benissimo ed al primo controllo mi avevano detto "Il controllo dei gomiti ha evidenziato una lieve sclerosi subtrocleare dell’ulna ........"  situazione abbastanza frequente,ma da ricontrollare per scrupolo.
Il  vet che ha fatto le lastre(Milu' non e' stata sedata)mi ha detto che un gomito non e' messo bene,ma devo aspettare la risposta dal dott. Vezzoni perche' era impegnato in sala operatoria! cavolo che ansia e che doccia fredda!!ora sto aspettando e-mail,sperando che arrivi al piu' presto........

ciao Cristina, per quello che può valere la mia esperienza, ti dico che  Vezzoni il mio cane, un golden di 7 anni, me l'ha fatto morire di setticemia, dopo 3 gg dall'intervento di inserimento di protesi al titanio ad un'anca, io non gli porterei nemmeno un pesciolino rosso a curare. al di là del dramma mio e della mia famiglia (come tutti noi mi ero tanto documentata, avevo letto tanto, chiesto pareri) era poco prima di Natale due anni fa... sono andata con tutte le rassicurazioni da tutti, il mio Romeo è stato operato,ha fatto la notte lì, poi la mattina sono ritornata a Trieste e poi è stato un crollo a precipizio, operato al 16 dicembre, tornato a casa il 17, non mangiava, non stava in piedi, non faceva la pipì, il signor Vezzoni non mi ha mai creduto quando gli ho detto al telefono che stava molto male, e avevo fatto parlare anche il mio vet con lui, non ha voluto che glielo riportassi... morto sotto i miei occhi al 19, due settimane dopo dall'autopsia è risultato essere "setticemia". So che ne avrà salvati tanti, ma di setticemia non dovrebbe morire nessun cane, non in una clinica così rinomata... e il signor Vezzoni, che ti riceve con le sue vallette a fianco, e che prende 3 mila euro per questo intervento non si è mai assunto le sue responsabilità. Per me è stato un trauma dal quale non mi sono mai ripresa, infatti sono il giorno di Natale a scrivere... perchè la mia buona intenzione era di farlo camminare meglio, invece l'ho affidato a un macellaio...e non me lo perdonerò mai....

ti prego chiedi un po' in giro...
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 27 Dicembre 2010, 13:01:02
Scusa....ma come è possibile fare le lastre senza sedare?????

Come fai a mettere i gomiti in posizione e a tenerli fermi e soprattutto ad avere una muscolatura rilassata senza sedazione????

Queste sono le cose che non capisco e che non capirò mai...o meglio capisco perfettamente ma mi rifiuto di accettare.

Ciao Tiziana e tanti auguri(anche se in ritardo ma in questi giorni non riuscivo connettermi ad internet);quando ho chiamato il dott. Vezzoni,visto che la risposta tardava ad arrivare,mi ha detto che senza sedare il cane l'esame e' stato difficoltoso e che io devevo portare la Milu' a digiuno!!!!gli ho fatto notare che la prima volta avevo chiesto al suo collaboratore se appunto le lastre erano da fare con sedazione e lui (ho capito benissimo)mi aveva risposto che non c'era bisogno!!!!
Tornando all'esito mi ha detto che i gomiti erano esattamente come l'altra volta,ne' migliorati ne' peggiorati!!!! da rivedere fra 1 mese. Mi dispiace solo aver fatto le lastre quasi inutilmente.
CIAO
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 27 Dicembre 2010, 13:03:48
ma sei stata sempre alla clinica da Vezzoni?

Si  e tanti auguri.........un po' in ritardo!!!!!
Titolo: Re: Ansia displasia
Inserito da: cristina69 - 27 Dicembre 2010, 13:14:07
ciao Cristina, per quello che può valere la mia esperienza, ti dico che  Vezzoni il mio cane, un golden di 7 anni, me l'ha fatto morire di setticemia, dopo 3 gg dall'intervento di inserimento di protesi al titanio ad un'anca, io non gli porterei nemmeno un pesciolino rosso a curare. al di là del dramma mio e della mia famiglia (come tutti noi mi ero tanto documentata, avevo letto tanto, chiesto pareri) era poco prima di Natale due anni fa... sono andata con tutte le rassicurazioni da tutti, il mio Romeo è stato operato,ha fatto la notte lì, poi la mattina sono ritornata a Trieste e poi è stato un crollo a precipizio, operato al 16 dicembre, tornato a casa il 17, non mangiava, non stava in piedi, non faceva la pipì, il signor Vezzoni non mi ha mai creduto quando gli ho detto al telefono che stava molto male, e avevo fatto parlare anche il mio vet con lui, non ha voluto che glielo riportassi... morto sotto i miei occhi al 19, due settimane dopo dall'autopsia è risultato essere "setticemia". So che ne avrà salvati tanti, ma di setticemia non dovrebbe morire nessun cane, non in una clinica così rinomata... e il signor Vezzoni, che ti riceve con le sue vallette a fianco, e che prende 3 mila euro per questo intervento non si è mai assunto le sue responsabilità. Per me è stato un trauma dal quale non mi sono mai ripresa, infatti sono il giorno di Natale a scrivere... perchè la mia buona intenzione era di farlo camminare meglio, invece l'ho affidato a un macellaio...e non me lo perdonerò mai....

ti prego chiedi un po' in giro...

Innanzitutto mi DISPIACE tantissimo per il tuo Romeo e per quello che hai dovuto passare........incredibile,ma e' purtroppo successo.
Il dottor Vezzoni risulta essere uno dei migliori nel suo campo,io ho chiesto a diversi vet e tutti hanno confermato e quindi non fartene una colpa perche' tu hai cercato di portarlo dal   "migliore",se dopo lui si e' comportato in modo cosi' IRRESPONSABILE certamente non e' colpa tua!!!! grazie comunque di avermi raccontato la tua esperienza ne faro' tesoro. Ciao e Auguri