Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: yra - 19 Marzo 2010, 18:55:29
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ho prenotato un corso base, con un addestratore della scuola cinofila balsamo (http://www.scuolacinofilabalsamo.com) perchè vorrei avere 2 cani educati...
ma mi sono resa conto, che la prima a dover essere "educata" ad educare..sono io (mi sto incartando con l'italiano em_036)
parlando con l'educatore, ho appreso che sono moltissimi gli errori che fin'ora ho commesso...ed elencandogli quelle che sono le "note più dolenti" sul comportamento dei miei pelosoni la risposta che avevo era sempre una sola: " eh qui dobbiamo lavorare!!!" em_013
in questo momento ho "le orecchie cockerate"... che nella mia lingua significa questo: em_004
credo che il corso base ...nn basti em_014
c'ho i cani "tamarri "em_052 em_052 em_052
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...un buon educatore non dovrebbe limitarsi ad educare i cani.....ma anche noi!!!
.....sarà un percorso lungo....con alti e bassi.....ma è l'inizio di una meravigliosa avventura!!!
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infatti lui intendeva di dover lavorare su di me...e poi sarò io a lavorare sui cani :)
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parlando con l'educatore, ho appreso che sono moltissimi gli errori che fin'ora ho commesso...
per esempio?
non voglio giudicare te sua chiaro...solo capire che tipo di educatori siano...
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Anch'io vorrei un cane educato :D...semplicemente perche' e' bello poter portare il proprio cane insieme dove e' possibile...Mi e' capitato di stare fuori un'intera giornata e di portarlo con me a ristorante e devo dire willy si comporta benissimo..sta buono sotto il tavolo,non chiede e anche se ci sono altri cani non tira e non fa casino...Dato che ho trovato difficolta' a trovare una scuola di educazione (il prossimo mese provero' con una di pistoia ,trovata sul golden retriever club) ho iniziato a fargli da sola un po' di educazione(seduto,terra ,resta riporto,andatura a guinzaglio ecc) sbagliando sicuramente un sacco di cose visto che non sono un esperta educatrice...Di solito mi da retta abbastanza fino ad ieri.. >:(Stavo facendo fare a Willy "il resta" ,ma non era molto concentrato...Ad un certo punto compaiono due signore sulla strada sopra il campo dove stavamo facendo le nostre prove...Una stava raccogliendo dei discutibili fiori di campo per fare un mazzolino em_009...Willy si blocca,,,punta lo sguardo sulle due signore e prima che possa fare qualcosa per bloccarlo parte sparato sulle due...mi sento morire!...In quel caso il richiamo non funziona...io sono distante mi ci vuole un po' per raggiungerlo..il disgraziato intanto salta addosso alla signora con il mazzolino che probabilmente aveva sventolato un po' troppo sotto gli occhi di Willone..e le strappa il mazzolino di mano facendo una strage di margheritine,pisciaaletto(noi chiamamo cosi' i fiorellini gialli di campo) e altre erbe varie.. em_013 em_043.Meno male che le due signore la prendono sul ridere...mano male ...
Per quanto mi riguarda credo proprio di dover essere aiutata sul richiamo e l'attenzione perche' avrei potuto incontrare signore non cosi' simpatiche e Willy questo non lo deve fare(anche se ifiori erano brutti) em_051
Ciao
Silvia
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per esempio?
non voglio giudicare te sua chiaro...solo capire che tipo di educatori siano...
ok!!! parto con la lista di errori em_013:
possesso del letto em_004 (concesso)
elemosinare a tavola in maniera vergognosa em_043 (spesso cade qualcosa alla frutta)
rapporto coi bambini (ho talmente paura che loro possano mordere, oltre a ringhiare ed abbaiare quando li vedono em_045, che assumo il comportamento tipo "lontano dai bambini" il più possibile!!!!)
eccessiva timidezza (Cassandra)... (protetta e rassicurata in eccesso in modo errato)
eccessiva esuberanza (Ben)...
risposta a fasi alterne(più no che si) al richiamo (soprattutto Ben) em_036
completa assenza del "resta"...a meno che nn sia per l'ottimo motivo "premietto" em_037
in realtà io vorrei solo dei cani educati che posso portare in giro tranquilla sapendo che al "NO" e al "RICHIAMO" rispondono em_015
l'educatore cmq proviene dall scuola cinofila balsamo (quella del corso conduttore e cane educato)
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Anch'io vorrei un cane educato :D...semplicemente perche' e' bello poter portare il proprio cane insieme dove e' possibile...Mi e' capitato di stare fuori un'intera giornata e di portarlo con me a ristorante e devo dire willy si comporta benissimo..sta buono sotto il tavolo,non chiede e anche se ci sono altri cani non tira e non fa casino...Dato che ho trovato difficolta' a trovare una scuola di educazione (il prossimo mese provero' con una di pistoia ,trovata sul golden retriever club) ho iniziato a fargli da sola un po' di educazione(seduto,terra ,resta riporto,andatura a guinzaglio ecc) sbagliando sicuramente un sacco di cose visto che non sono un esperta educatrice...Di solito mi da retta abbastanza fino ad ieri.. >:(Stavo facendo fare a Willy "il resta" ,ma non era molto concentrato...Ad un certo punto compaiono due signore sulla strada sopra il campo dove stavamo facendo le nostre prove...Una stava raccogliendo dei discutibili fiori di campo per fare un mazzolino em_009...Willy si blocca,,,punta lo sguardo sulle due signore e prima che possa fare qualcosa per bloccarlo parte sparato sulle due...mi sento morire!...In quel caso il richiamo non funziona...io sono distante mi ci vuole un po' per raggiungerlo..il disgraziato intanto salta addosso alla signora con il mazzolino che probabilmente aveva sventolato un po' troppo sotto gli occhi di Willone..e le strappa il mazzolino di mano facendo una strage di margheritine,pisciaaletto(noi chiamamo cosi' i fiorellini gialli di campo) e altre erbe varie.. em_013 em_043.Meno male che le due signore la prendono sul ridere...mano male ...
Per quanto mi riguarda credo proprio di dover essere aiutata sul richiamo e l'attenzione perche' avrei potuto incontrare signore non cosi' simpatiche e Willy questo non lo deve fare(anche se ifiori erano brutti) em_051
Ciao
Silvia
immagino la scena...e nn posso nn sorridere....all'anarchia più totale che regna nei nostri cani a volte... em_031
anch'io come te punto molto sul richiamo, ma anche sull'obbedienza ad alcuni divieti (tipo NO "aspirazione" porcherie in giro...Il piccolo me l'han venduto come golden retriever, ma in realtà è un "golden rowenta" em_013, poi magari qualche dritta in più per la condotta al guinzaglio (il giovincello ogni tanto si comporta da puledro imbizzarrito) anche se in linea di massima si comportano benino...
ma nn essendo esperta qualche errore l'ho commesso....nn credevo così tanti em_036
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ok!!! parto con la lista di errori em_013:
possesso del letto em_004 (concesso)
ecco ho gia' capito che non e' la scuola che fa per noi... :P
grazie! ;)
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ecco ho gia' capito che non e' la scuola che fa per noi... :P
grazie! ;)
il BELVER è mitico così com'è ;D (e poi in realtà lui, di letto, ne occupa metà solamente ;D)
ti spiego a grandi linee in cosa consiste davvero... l'addestratore passa 2/3 ore con tutti i componenti del "branco", osserva i comportamenti (bipedi inclusi)... e ti dà le dritte per correggere quello che a suo avviso è un atteggiamento scorretto...
quindi diciamo che "educa" noi ad interagire con loro, ma il vero lavoro poi è compito nostro :-\ :)
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ciao a tutti/e, oggi abbiamo avuto il nostro incontro con l'educatore cinofilo.
molto interessante; ho appreso nozioni sul comportamento dei nostri pelosi che nn sapevo, come quella che se il nostro cane, x esempio, si siede sul tuo piede nn è un gesto d'affetto, una ricerca di contatto, bensì pura dominanza em_027
siamo stati in compagnia dell'educatore quasi 3 ore e mezza, tempo in cui ha osservato i cani, ha voluto un riassunto della loro storia e ci ha spiegato come risolvere alcuni comportamenti sbagliati...praticamente devo "ribaltare" tutto em_013..e ristabilire la gerarchia di branco
abbiamo una lista di divieti lunghissima, ma quello che più mi ha sconvolta è il divieto di coccole " gratuite" quando i pelosi lo richiedono...(ho 2 golden sono cani coccolosi ...accidenti, peggio che se mi avessero messa a dieta em_014)
devo dire che i miei 2 " em_020 em_020 " (em_034 em_034) si sono parecchio impegnati a dare il meglio di loro in comportamenti poco edificanti x un "proprietario"... Cassandra è stata la regina dell'ostilità, ringhiando all'educatore e scattando come una molla ad ogni tentativo di carezza da parte sua, e Ben si è subito posto tra me e l'estraneo in segno di protezione nei miei confronti ( credo che mio marito lo adddestri a questo ,di nascosto em_Devil xkè lo fà con tutti gli uomini ;D).....
meno male che poco prima dell'incontro avevo parlato ai miei pelosi chiedendo di nn farci riconoscere em_004
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Grande Cassandra! Se uno viene a casa mia e dice quelle cose gli ringhio anch'io! :P
In realtà queste sono teorie abbastanza generalmente condivise quindi mi pare ragionevole fare un tentativo, ma magari la prossima volta che ci vediamo ti presto un libricino, giusto per metterti una pulce nell'orecchio! ;)
(http://www.happydogs.it/public/dominanza101.jpg)
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mah....
io vieterei vietare ;D
apparte gli scherzi....nn ho nessuna qualifica quindi nn saprei che dirti, oltre il mio pensiero (che è molto cambiato da quando seguo questo forum).
Ho imparato a fregarmene un pò meno della "dominanza" e sto riscoprendo un rapporto con Joy ancora + forte di come nn lo fose prima....ma certo il vostro caso è diverso, tu hai 2 cucciolotti ancora ;)
poi nn so se hai letto questo Topic http://www.golden-forum.it/index.php?topic=2259.0
è molto interessante, anche se io nn so ancora in quale quantità essere d'accordo :)
..per il resto passo la parola a chi ne sa di + ;)
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ne stavo parlando prima con mio marito, che ha seguito solo una parte dell'incontro di oggi...
sicuramente alcune cose vanno riviste, principalmente per il loro benessere
(soprattutto per Cassandra che spesso, fuori dal suo contesto abituale mostra stati d'ansia)
ma nn credo che prenderemo tutto alla lettera.... em_Devil
io adoro troppo "spupazzarmi" i miei pelosi...sul divano, sul letto...ovunque em_029...(e detto tra noi ;D mi divertono anche le loro marachelle)
grazie Belver x il libro che mi proponi ;)
grazie Arianna x l'indicazione del topic che mi era "sfuggito" ;)
e grazie Nozomi ;) per aver rafforzato (inconsapevolmente) il mio pensiero "OSSERVA IL TUO CANE"
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sinceramente a parte i metodi veramente sbagliati tipo collare elettrico, violenza, punizioni etc...credo che piu' che metodi giusti o sbagliati in assoluto sia tutto relativo al tipo di percorso che noi vogliamo intraprendere con il nostro cane.
L'unica mia perplessità verso chi si basa molto sulla "pack reduction" riguarda la fede di questi educatori verso il fatto che (ri)stabilire le gerarchie di branco risolva tutti i problemi, anche comportamentali, del cane (vedi Jan Fennel).
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sinceramente a parte i metodi veramente sbagliati tipo collare elettrico, violenza, punizioni etc...credo che piu' che metodi giusti o sbagliati in assoluto sia tutto relativo al tipo di percorso che noi vogliamo intraprendere con il nostro cane.
L'unica mia perplessità verso chi si basa molto sulla "pack reduction" riguarda la fede di questi educatori verso il fatto che (ri)stabilire le gerarchie di branco risolva tutti i problemi, anche comportamentali, del cane (vedi Jan Fennel).
è quello che lascia molto perplessa anche me ?-?-? dubito molto di poter risolvere l'eccessiva timidezza di Cassandra stabilendo "solo" gerarchie di branco...
come ho letto nel topic segnalatomi da Arianna (Joy), ed il concetto espresso a cui mi riferisco è di Ba, credo che il suo essere timida e ritrosa verso chi lei nn reputa di famiglia faccia parte del suo carattere...del resto (l'hai visto anche tu) lei convive abbastanza bene con le persone "sconosciute" basta nn essere "manipolata".
(confesso di avere avversione anch'io per le persone che ti toccano in continuazione mentre ci stai dialogando :()
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noi il corso di addestramento base l'abbiamo fatto. Come già qualcuno di voi ha detto, il corso serve soprattutto al padrone: l'educatore ti da l'imprinting x ogni cosa che ti deve insegnare tipo condotta al guinzaglio, richiamo ecc....ti fa fare gli esericizi con il cane, ti corregge eventuali errore, ma fino alla lezione successiva (generalmente se ne fa una alla settimana) chi fa il corso col cane (che dovrebbe sempre essere la stessa persona), si deve allenare quotidianamente e ripetere gli esercizi imparati durante la lezione. a noi il corso è servito abbastanza: il cane ha imparato i comandi di base e la condotta al guinzaglio, non ho pero' il cane perfetto. Capita anche a noi che parte in quarta perchè magari vede un uccellino o un coniglio o qualche altra cosa. Lo consiglio comunque a tutti, x sapere almeno le cose fondamentali da attuare con i nostri cagnoloni.
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Grande Cassandra! Se uno viene a casa mia e dice quelle cose gli ringhio anch'io! :P
In realtà queste sono teorie abbastanza generalmente condivise quindi mi pare ragionevole fare un tentativo, ma magari la prossima volta che ci vediamo ti presto un libricino, giusto per metterti una pulce nell'orecchio! ;)
(http://www.happydogs.it/public/dominanza101.jpg)
@ Belv Bello il libro e sicuramente sarà utile come dici a mettere qualche pulce nell'orecchio!!!!
@ Yra Per quanto riguarda il vietare.....sai cosa vieto io ai proprietari dei miei cuccioli all'inizio delle puppy?????? DI DIRE "NO" AI LORO CUCCIOLI!!!! E DI IMPARARE A LODARE INVECE I COMPORTAMENTI DESIDERATI.......ma siamo umani e non è semplice per qualcuno cedere all'idea che siamo NOI a dover imparare un sacco di cose!!!!
Ciao ciao
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@ Belv Bello il libro e sicuramente sarà utile come dici a mettere qualche pulce nell'orecchio!!!!
@ Yra Per quanto riguarda il vietare.....sai cosa vieto io ai proprietari dei miei cuccioli all'inizio delle puppy?????? DI DIRE "NO" AI LORO CUCCIOLI!!!! E DI IMPARARE A LODARE INVECE I COMPORTAMENTI DESIDERATI.......ma siamo umani e non è semplice per qualcuno cedere all'idea che siamo NOI a dover imparare un sacco di cose!!!!
Ciao ciao
parole sante Tiziana!!! ( anche se qualche "no" mi scappa em_004)
ieri ero ansiosa d'imparare... ho seguito attentamente ogni singola parola del nostro incontro con l'educatore ...poi però mi sn resa conto di nn essere cosi propensa a tutta questa "gerarchizzazione"... tutti questi divieti mi danno l'idea (magari errata ?-?-?) di nn "vivermi" i miei pelosi... fondamentalmete io penso che quello che manca ai miei cani è la socializzazione con ambienti che nn siano la solita area cani... quindi il percepire che possono convivere con altre realtà a loro sconosciute (tanta gente, i bambini, nuovi posti, nuovi odori)...per il resto sono dei bravi cani, educati...non mi posso davvero lamentare..
ora mi sto battendo per ottenere l'ausilio di mio marito nel far fare loro "questo percorso"....xkè gestirne 2 in "circostanze nuove", per me e per loro, ho un pò timore di non farcela (fisicamente)
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accidenti ,ho bisogno del vostro aiuto em_013
stasera in area cani è successa una cosa che nn mi aspettavo (ma che forse dovevo mettere in preventivo prima o poi em_036)
ero dentro con i miei 2 pelosi, quando arriva un ragazzo con 2 maschi uno giovane (golden di 2 anni) ed uno meticcio anziano...mi chiede il sesso dei pelosi, poil li riconosce e mi dice che si sn già incontrati con mio marito..quindi entra tranquillamente, ed anch'io molto serenamente (strano, fifona come sono em_00 4) invito Ben e Cassandra a giocare con gli amichetti
il golden Giulio, inizia una corsa sfrenata tipica dei loro 5 minuti di follia, e "punta" Ben come compagno di giochi...solo che Ben infastidito dall'eccessiva esuberanza inizia ad alzare il pelo e ad essere teso em_025...li lasciamo fare, stando " all'erta"...ma, Ben nn ne vuole sapere em_036..ogni volta che Giulio si avvicina lui s'irrigidisce.... a quel punto decido di andare a fare un giretto, io richiamo i miei pelosi, il ragazzo richiama i suoi, sempre con moltissima serenità...ma Ben risponde a fatica al richiamo em_014...riusciamo a "guinzagliarli"...e noto che Ben usciti dal recinto "marca il territorio" a dismisura...avrà fatto 10 pipì in 100 metri...
che sta succedendo a Ben??? em_045
io purtroppo mi rendo conto di sapere davvero poco sui maschietti...ho sempre avuto femmine
nn starà mica diventando un cane "bullo"??? ?-?-?
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No.....sta solo crescendo e dicendo al mondo......HEI DA OGGI CI SONO ANCH'IO!!!!!! E STO DIVENTANDO GRANDE COME VOI!!!!!!!
Tranquilla e la prossima volta magari lascia che interagiscono senza problemi.....
Ciaooooooooooooooo
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accidenti ,ho bisogno del vostro aiuto em_013
stasera in area cani è successa una cosa che nn mi aspettavo (ma che forse dovevo mettere in preventivo prima o poi em_036)
ero dentro con i miei 2 pelosi, quando arriva un ragazzo con 2 maschi uno giovane (golden di 2 anni) ed uno meticcio anziano...mi chiede il sesso dei pelosi, poil li riconosce e mi dice che si sn già incontrati con mio marito..quindi entra tranquillamente, ed anch'io molto serenamente (strano, fifona come sono em_00 4) invito Ben e Cassandra a giocare con gli amichetti
il golden Giulio, inizia una corsa sfrenata tipica dei loro 5 minuti di follia, e "punta" Ben come compagno di giochi...solo che Ben infastidito dall'eccessiva esuberanza inizia ad alzare il pelo e ad essere teso em_025...li lasciamo fare, stando " all'erta"...ma, Ben nn ne vuole sapere em_036..ogni volta che Giulio si avvicina lui s'irrigidisce.... a quel punto decido di andare a fare un giretto, io richiamo i miei pelosi, il ragazzo richiama i suoi, sempre con moltissima serenità...ma Ben risponde a fatica al richiamo em_014...riusciamo a "guinzagliarli"...e noto che Ben usciti dal recinto "marca il territorio" a dismisura...avrà fatto 10 pipì in 100 metri...
che sta succedendo a Ben??? em_045
io purtroppo mi rendo conto di sapere davvero poco sui maschietti...ho sempre avuto femmine
nn starà mica diventando un cane "bullo"??? ?-?-?
Alvin domenica stava giocando come al solito con cani molto più grandi di lui ( Terranova e Leonberger ), al che uno di loro inizia ad abbaiare all' orecchio di Alvin, lui si gira e lo guarda come se gli dicesse " ascolta adesso ai rotto i c ......" e tira fuori 84 denti em_044 em_044, ma non è successo niente ! lascia fare a Ben e non preoccuparti sta crescendo e anche lui ha bisogno di tirar fuori la sua indole di maschietto !!!!
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Grazie Tiziana, grazie Fabio ;) allora è cosi...il piccino sta crescendo em_036 ;D
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Occhio a fargli incontrare Cooper che poi Ba ti segnala eh!!!! em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil
em_047
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Occhio a fargli incontrare Cooper che poi Ba ti segnala eh!!!! em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil
em_047
em_048 em_050
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Grazie Tiziana, grazie Fabio ;) allora è cosi...il piccino sta crescendo em_036 ;D
Credimi più che preoccupato mi è venuto da ridere ;D ;D ;D , xchè vedendo Alvin che si fa valere rispetto ad un cane che di media lo supera di 30-40 kg il mio pensiero è stato " e bravo Alvin allora le palline le tenevi nascoste ehhh " !!!! em_Devil em_Devil
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infatti lui intendeva di dover lavorare su di me...e poi sarò io a lavorare sui cani :)
mi sembra che partite già col piede giusto..... :) :) :)
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Credimi più che preoccupato mi è venuto da ridere ;D ;D ;D , xchè vedendo Alvin che si fa valere rispetto ad un cane che di media lo supera di 30-40 kg il mio pensiero è stato " e bravo Alvin allora le palline le tenevi nascoste ehhh " !!!! em_Devil em_Devil
em_052 em_052
povero alvin!!
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@ Belv Bello il libro e sicuramente sarà utile come dici a mettere qualche pulce nell'orecchio!!!!
@ Yra Per quanto riguarda il vietare.....sai cosa vieto io ai proprietari dei miei cuccioli all'inizio delle puppy?????? DI DIRE "NO" AI LORO CUCCIOLI!!!! E DI IMPARARE A LODARE INVECE I COMPORTAMENTI DESIDERATI.......ma siamo umani e non è semplice per qualcuno cedere all'idea che siamo NOI a dover imparare un sacco di cose!!!!
Ciao ciao
brava tizina come si fa a dire il cucciolo di non correre dietro un qualcosa e in pretica come noi donne non girarti se vedi un "tipo" ha ha scerzo.
em_020