Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CENTRO BENESSERE => Pronto Vet! => Topic aperto da: alesam - 15 Ottobre 2013, 15:42:41
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ciao a tutti...ho bisogno davvero di un consiglio da voi...sono molto preoccupata....
allora è da un pò di tempo che Sam continua avere problemi di intestino...mi spiego meglio...fa molte volte le feci durante il giorno e non mette su peso nonostante mangi molto e con molto appetito..lui è molto vivace allegro ...insomma a vederlo sta bene!!
all'inizio pensavamo fossero le crocche che per lui non andassero bene, lui mangiava fino a poco tempo fa le acana, e dopo qualche mese sono iniziati un pò di problemini con le feci...allora dopo un pò di mesi siamo passati al pesce le fish4dogs...pensando che forse le acana per lui fossero un tipo di crocche un pò "troppo", magari per il tipo di vita che conduce....ma anche con le f4d i problemi non diminuiscono cioè il peso non aumenta e le feci non diminuiscono, con aggiunta di otite da malassezia....
allora abbiamo deciso di fare degli esami del sangue ed è risultato come unico valore sballato quello dei folati molto basso...il range è di 6.05-11.5 e lui li ha a 1.5....quindi ci dev'essere un problema di malassorbimento all'intestino ...alchè la vet mi ha consigliato di fare un'endoscopia per verificare quale possa essere la causa...quindi con anestesia totale ..mi ha detto di pensarci su e domani o dopo di farle sapere.....qualcuno mi sa dare consigli?...cosa può voler dire questo valore così basso?....sono molto preoccupata penso subito al peggio!....aiutoooo....scusate la lunghezza del post ma sono molto agitata non so che fare e cosa pensare!
grazie
Alessia
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la mia labrador , era molto esile , non cresceva nemmeno in altezza , nonostante mangiasse a sufficienza e anche di più , le crocche sempre le migliori dalle enova all acana ..... feci abbondantissime e liquida da non poterle raccogliere molto spesso , prurito generalizzato e cattivo odore della pelle e dell alito , poi sono passata a lla barf e ho risolto tutto , ora credo solo abbia un sistema immunitario basso , questo credo sia dovuto alle condizioni in cui l allevatore teneva la mamma e i cuccioli , per il resto in due mesi ha messo peso , e non puzza più ,non si gratta più come prima ha recuperato alla grande , ti hosolo esposto la mia esperienza spero tu risolva con il tuo , auguri
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Ciao Ale... coraggio dai... non ti abbattere!
Per prima cosa vorrei chiederti...
Non hai scritto nulla riguardo i controlli accurati sulle feci...
Sono stati fatti?
Con quale metodica?
Li hai ripetuti?
Gli esiti sono stati tutti negativi?
La Vit B12 è stata misurata?
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ciao chiara...si gli esami sulle feci li abbiamo fatti e sono stati anche ripetuti e sempre negativi..abbiamo fatto anche test giardia ultimamente e negativo anche quello...si è stata misurata anche la vit b12 mi hanno detto che è nella norma ...valore 353...
cosa ne pensi chiara?
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dimenticavo ...anche il valore tli nella norma....
hanno trovato però ancora malassezia...
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Ok...
Guarda... sicuramente al tuo posto... prima di eseguire un'endoscopia preferirei sentire anche il parere di uno specialista gastroenterologo portando tutti gli esami già eseguiti...
Magari lo stesso gastroenterologo potrebbe suggerirti nell'immediato una dieta mirata (casalinga o BARF) per valutare se c'è subito un miglioramento...
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si tra l'altro mi hanno detto che non lo farebbero loro l'esame ma dovrebbero far venire un gastroenterologo nella loro clinica....quindi tu mi consigli di aspettare e chiedere altri pareri?...perchè secondo te potrebbe essere un esame rischioso?....loro mi avevano che questa sarebbe stata "l'ultima spiaggia"...ovvero siamo partiti con il cambiare le crocche ....poi una volta cambiate le crocche le cose sembrava che andassero meglio ma il peso non aumentava...così abbiamo aumentato le dosi delle crocche che magari per lui erano poche...poi abbiamo fatto esami sangue e feci...e adesso secondo loro non rimane altro che l'endoscopia....ma non so che fare.....
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Io proverei a cambiare drasticamente dieta passando a una casalinga o barf o similbarf alla valevalevale ;D se non ti fidi a dargli le ossa.
Penso che ne valga la pena prima di sottoporlo all'endoscopia, visto che oltretutto dici che non ha altri problemi se non il fatto di non prendere peso.
Prova a proporlo ai tuoi vet e senti cosa ne pensano. Magari possono aiutarti a preparare una dieta ottimale.
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La penso proprio come Pam...un tentativo di casalinga o barf lo farei anche io prima di sottoporlo all'endoscopia...una coccola al piccolo Sam...
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Io proverei a cambiare drasticamente dieta passando a una casalinga o barf o similbarf alla valevalevale ;D se non ti fidi a dargli le ossa.
Penso che ne valga la pena prima di sottoporlo all'endoscopia, visto che oltretutto dici che non ha altri problemi se non il fatto di non prendere peso.
Prova a proporlo ai tuoi vet e senti cosa ne pensano. Magari possono aiutarti a preparare una dieta ottimale.
quoto anche se magari potresti solo sentire un indicazione di dieta per fargli passare questo perio e poi reintegrare le crocche...magari con percentuali proteiche inferiori....da quello che ricordo fa vita normale...quindi magari sono troppo proteiche....bho dico io...è l'unica cosa che mi viene in mente....però un periodo di dieta diversa la farei ;D
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Per quanto possano valere le mie considerazioni, una endoscopia non credo sarebbe sicuramente un esame che prenderei in considerazione per Sam.Ovviamente subito si pensa male,ma non credo proprio che sia il caso di pensare in tal senso; piuttosto seguirei i consigli di molti di quelli che mi hanno preceduto, cambiare dieta .Se gli esami parasitologici e e gli indicatori ematici, non hanno rivelato altro che quell'alterazione;valutare un'alterazione della mucosa gastrica o intestinale ,non mi risolverebbe comunque il perchè ,per cui preferirei prima a provare di risolvere la causa ,e cosi' risolvo anche il problema dell mucosa intestinale (sempre ammesso che ci sia?).
Ciao
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Ciao,io ho avuto quei problemi per 7mesi...una mattina ero disperata e ho deciso,basta crocche,teo mangiava le acana pacifica...
Sono passata alla barf e in meno di 2settimane ho risolto ogni problema e in 2 mesi teo è aumentato 5 kg!!
Teo ora sta benissimo,nn ha mai avuto più neanche un problema..
So che può sembrare una dieta complicata ma credimi nn lo è .. E poi ci siamo noi barfisti del forum e non pronti a darti una mano...
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si tra l'altro mi hanno detto che non lo farebbero loro l'esame ma dovrebbero far venire un gastroenterologo nella loro clinica....quindi tu mi consigli di aspettare e chiedere altri pareri?...perchè secondo te potrebbe essere un esame rischioso?....loro mi avevano che questa sarebbe stata "l'ultima spiaggia"...ovvero siamo partiti con il cambiare le crocche ....poi una volta cambiate le crocche le cose sembrava che andassero meglio ma il peso non aumentava...così abbiamo aumentato le dosi delle crocche che magari per lui erano poche...poi abbiamo fatto esami sangue e feci...e adesso secondo loro non rimane altro che l'endoscopia....ma non so che fare.....
Ale... gli amici mi hanno preceduto... il mio consiglio mirava proprio a questo...
Visto che la situazione si protrae già da tempo, visto che hai già provato a cambiare tipo di secco, visto che è presente un dimagrimento con un esame che indica la presenza di un malassorbimento... come primo step proverei a cambiare tipo di alimentazione...
Probabilmente anche un gastroenterologo si orienterebbe in questo senso...
Se cambiando tipo di alimentazione la situazione migliora velocemente... non vedo l'impellente necessità di eseguire un esame endoscopico con biopsia...
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Innanzitutto grazie di cuore a tutti....mah vi confesso che e' da tempo che stavo pensando di cambiare drasticamente alimentazione e passare ad una dieta casalinga...volevo solo essere tranquilla che gli esami non rivelassero dei valori tanto sballati...ma a questo punto le vostre parole mi consolano e mi tranquillizzano molto....quindi voi escludete qualche patologia grave ?....il mio pensiero fisso e' quello....non capisco proprio perche' la vet non mi abbia dato altre soluzioni....e' proprio quello che mi ha spaventato...e mi lascia confusa....un altra mia paura e' che non vorrei peggiorare la situazione se ci fosse qualche problema grave...comunque adesso voglio cercare un gastroenterologo a genova e chiedere un consulto....
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penso che muovendoti così...farai sen'altro la cosa giusta....non pensiamo a cose brute se tutto il resto è ok, non vedo perchè preoccuparsi....anchio però sn molto emotive e sarei andata in paranoia...ma a volte I vet non essendo specialist ti consigliano gli esami per arrivare al punto della situazione...penso solo che la tua vet abbia pensato così... ;D
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Scusa , ma dove sono le motivazioni cliniche per pensare male!?.Mangia con gusto ,è diarroico e non assimila !Tutto in teoria è possibile, come che oggi usciamo e un meteorite ci casca in testa,ma alla fine le possibilità che questo accada realmente, quante sono?Fai una scelta .."serena" per cercare di risolvere il problema che come molti ti hanno già detto, fa parte del loro vissuto e anche del ...risolto oggi !
Ciao,
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Hai ragione Marti e' che sono molto apprensiva ..anzi forse troppo...e il fatto che la vet abbia optato subito per l' esame mi ha fatto spaventare parecchio e pensare subito al peggio....
No titty59 motivazioni cliniche per pensare male mi pare di capire che non ce ne siano....mi basavo solo del consiglio dato dalla vet senza valutare altre possibilita'.....come per esempio il cambio dieta.....
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Beh sai e'nel loro interesse consigliarti esami più approfonditi e....costosi ;D
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Beh sai e'nel loro interesse consigliarti esami più approfonditi e....costosi ;D
Eh mi sa che che anche questo e' vero....che tristezza....
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Beh diciamo che non credo ad una motivazione venale, ma piuttosto al concetto di demandare la diagnosi alle macchine ,allo specialista ,ecc,ecc ;un po' come la calcolatrice,che dopo non si riesce piu' a fare 1+1 senza :laugh: ;perdendo poi il contatto con la realtà della clinica e allora ....indagini all'infinito,quando alla fine basterebbe soltanto...........Discorso complesso che non se ne verrebbe fuori neppure a livello bipede ,figuriamoci in ambito pelosi!
Ciao
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Ma quindi secondo voi che cosa puo' voler significare questo valore basso?...cioe'..ho capito che c' e' un malassorbimento.ma da che cosa puo' essere dovuto?...potrebbe essere una semplice intolleranza..oppure potrebbe nascondere altro?...non faciio altro che pensare a questo.....vi chiedo scusa per le mie ansie...ho paura di fare la scelta sbagliata...
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Ale, a volte, forse sbagliando, si consigliano gli esami approfonditi per sedare le ansie ma poi avendo l'opportunità di fare due respiri e di sentire i consigli e le esperienze di tanti si capisce che la cosa più sensata è dare ancora una possibilità al tempo di sistemare le cose, in questo caso variando la dieta, passando a qualcosa di naturale ...
Sam ha solo un valore sballato che è proprio il valore che si abbassa in caso di malassorbimento, tutto il resto è ok, non può avere niente di brutto, stai tranquilla ...
Tienici aggiornate ... ma soprattutto stai super tranquillaaaaaaaaaaa!!! Un abbraccio virtuale in attesa di Druogno!
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Beh diciamo che non credo ad una motivazione venale, ma piuttosto al concetto di demandare la diagnosi alle macchine ,allo specialista ,ecc,ecc ;un po' come la calcolatrice,che dopo non si riesce piu' a fare 1+1 senza :laugh: ;perdendo poi il contatto con la realtà della clinica e allora ....indagini all'infinito,quando alla fine basterebbe soltanto...........Discorso complesso che non se ne verrebbe fuori neppure a livello bipede ,figuriamoci in ambito pelosi!
Ciao
Ma, forse la motivazione non é solo quella, ma sinceramente per un cane che non ha problemi diversi io prima di sottoporlo ad un esame di quel genere sinceramente un tentativo l'avrei proposto. Dico questo per esperienza.
Tempo fa portai la mia gatta dal mio veterinario perché aveva problemi di feci molli ed effettivamente non prendeva (e non prende tuttora) un grammo. Lui, sospettando un'intolleranza, mi ha proposto ovviamente un cambio di cibo con ...indovinate un po'? ....Hill's. Lei ha sempre mangiato umido a base di carne bianca, principalmente pollo e nella Hill's da lui consigliata c'era grasso di pollo. Quindi ovviamente non avremmo risolto nulla, nel qual caso secondo lui dovevamo fare una serie completa di esami del sangue (sedando la gatta in quanto nervosetta :o ), una radiografia, un'ecografia e non mi ricordo cos'altro. Su un gatto che salvo il problema delle feci non aveva nient'altro. Ho chiesto aiuto ad un altro vet, che ha fatto gli esami del sangue senza sedazione :police: (dai quali peraltro non é risultato nulla di anomalo) , ho cambiato mangime passando al pesce per gatti allergici e ho risolto. Senza stressala per nulla.
Quindi va bene essere scrupolosi, ma forse a volte eccedono un po' ;D
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Ma quindi secondo voi che cosa puo' voler significare questo valore basso?...cioe'..ho capito che c' e' un malassorbimento.ma da che cosa puo' essere dovuto?...potrebbe essere una semplice intolleranza..oppure potrebbe nascondere altro?...non faciio altro che pensare a questo.....vi chiedo scusa per le mie ansie...ho paura di fare la scelta sbagliata...
Ale... certe volte è sufficiente un ridotto apporto alimentare o una ipersensibilità-intolleranza alimentare per far diminuire i folati...
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Buongiorno a tutti....allora sono appena passata dalla vet...perchè ovviamente non ci ho dormito stanotte!!
comunque ho ritirato gli esami se credete posso postare i vari risultati ...comunque abbiamo preso per lunedì un appuntamento con il gastroenterologo per avere un suo parere....le ho detto che prima di sottoporlo all'esame vorrei provare un altra strada(cambio alimentazione /casalingo) se davvero Sam non è in una situazione grave....le ho accennato al fatto anche della Barf per vedere cosa ne pensava lei...e ovviamente subito...ahhh la Barf adesso tutti parlano di questa Barf sembra una moda !!...comunque a parte la battuta lei non la esclude totalmente , cioè non è convinta di dare al cane le ossa, per diversi motivi( e comunque anche io non le avrei incluse ho un pò di paura)...però vorrei fare qualcosa di simile e anche lei concorda sul fatto di provare con un casalingo.... e studiare insieme a loro un piano dieta che possa andare bene per Sam , sempre che anche il gastroenterologo valutata la situazione generale di Sam sia d'accordo con noi.....
Il fatto che a lei preoccuopa è il fatto che Sam è ormai da parecchio tempo che ha questo problema e abbiamo già cambiato diversi tipi di crocche, e anche aumentando la dose lui non ha messo su neanche un etto....questo dice che è molto strano...però io da ignorante in materia penso....e se ci fosse qualcosa in comune in queste crocche che lui non tollera potrebbe essere un ipotesi??.a questo punto forse non so potrebbe essere ovvio che non igrassa nente...ovviamente facendo anche una marea di cacche durante il giorno.....
infine mi ha comunque tranquillizzato ma mi ha detto comunque di non abbandonare totalmente l'idea dell'esame e ma di non aspettare ancora mesi....adesso devo trovare le tabelle specifiche di cosa sono composte le diverse crocche che gli abbiamo dato e portarle lunedì....
scusate il poema!!!!
Alessia.
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Ale aspettare mesi...sicuramente no, ma in ogni cambio dieta ci vuole cmq un pochino per vedere dei cambiamenti e, speriamo, dei benefici!!
Se provate a passare alla casalinga capace in 3-4 settimane puoi già capire se la direzione è giusta o meno, e decidere poi se è il caso di procedere con ulteriori indagini!
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in ogni cambio dieta ci vuole cmq un pochino per vedere dei cambiamenti e, speriamo, dei benefici!!
...e speriamo davvero !!!...sia la soluzione giusta!..
grazie davvero a tutti siete sempre molto gentili e disponibili.........
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Tienici aggiornate ... ma soprattutto stai super tranquillaaaaaaaaaaa!!! Un abbraccio virtuale in attesa di Druogno!
ma certo!!!...grazie Chiara tu che mi conosci meglio sai come e quanto sono apprensiva !!!......e poi sai che quando si tratta di Sam ...forse esagero...ma vado veramente fuori e iniziano a salirmi mille ansie e preoccupazioni!!....ma credo che molti di voi per i loro pelosoni farebbero la stessa cosa!!....poi ti guardano con quegli occhietti dolci e ti spezzano veramente il cuore qualsiasi cosa loro facciano!!...
grazie il tuo abbraccio me lo prendo tutto e ricambio!!!...e non vedo l'ora di rivedere tutti a Druogno!!!
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La nostra situazione era ben diversa,(infiammazione cronica dell'intestino- enterite linfoplasmacellulare con helicobacter ) ma siamo arrivati a fare la gastroscopia dopo eco e tantissimi esami, anche se nel nostro caso era da fare prima
Se si è rilevato un problema di assimilazione, che aveva anche Marvin, nonostante le tante crocchette cambiate. Ogni volta che dovevo decidere su quale crocche orientarmi stavo attenta che non contenessero gli stessi ingredienti, ma la situazione non cambiava. Non metteva su un kg e appena stava male diminuiva e mi andava sotto peso.
Ho evitato fin che potevo l'alimentazione a crudo, solo per il fatto della comodità delle crocchette, ma alla fine ho dovuto cedere per il suo bene.
Ora con similbarf (barf senza ossa) e una terapia omeopatica le cose sono migliorate, pian piano sta prendendo peso e lui è molto più attivo.
Per noi la strada sarà mollltooooo lunga, ma spero di aver imboccato quella giusta.
E vero quello che dicono tutti, all'inizio sembra difficilissimo organizzarsi, ma poi dopo poco ci prendi subito la mano. Soprattutto è una meraviglia vederli mangiare e tornare a leccare la ciotola più volte finchè non la togli e la lavi. :D
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Potresti sentire intanto il gastroenterologo, ma se inizia a somministrare antibiotici prova a vedere se trovi anche un vet omeopata che di solito sono anche pro-crudo come alimentazione ;D
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stavo pensando giusto a te Patrizia in questi giorni...e volevo scriverti su fb in privato ma mi hai preceduto...ma Marvin quali valori aveva fuori norma?....e comunque siete arrivati a questa diagnosi solo dopo grastroscopia?....a differenza di Marvin ,che mi pare di capire non volesse mangiare o comunque avesse poca voglia....lui mangia molto e con molta voracità...ha molto appetito per fortuna!...qualsiasi tipo di crocca o altro premietto gli dia da magiare!..e comunque cerca sempre cibo....probabilmente piccino perchè quello che assimila è poco e sente la mancanza di qualcosa....però per il resto lui sta bene è vivace ,gioca come sempre....
si come dici tu mi spaventa molto il fatto organizzativo...avendo comunque poco tempo a mia disposizione...per per far stare bene lui faccio di tutto!!! ...l'importante è essere seguita bene agli inizi, più che altro sulle dosi e nell'unire i diversi alimenti....e poi credo che una volta trovato l'equilibrio giusto si possa fare.....ci vorrà un pò di tempo quello si....
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stavo pensando giusto a te Patrizia in questi giorni...e volevo scriverti su fb in privato ma mi hai preceduto...ma Marvin quali valori aveva fuori norma?....e comunque siete arrivati a questa diagnosi solo dopo grastroscopia?....a differenza di Marvin ,che mi pare di capire non volesse mangiare o comunque avesse poca voglia....lui mangia molto e con molta voracità...ha molto appetito per fortuna!...qualsiasi tipo di crocca o altro premietto gli dia da magiare!..e comunque cerca sempre cibo....probabilmente piccino perchè quello che assimila è poco e sente la mancanza di qualcosa....però per il resto lui sta bene è vivace ,gioca come sempre....
si come dici tu mi spaventa molto il fatto organizzativo...avendo comunque poco tempo a mia disposizione...per per far stare bene lui faccio di tutto!!! ...l'importante è essere seguita bene agli inizi, più che altro sulle dosi e nell'unire i diversi alimenti....e poi credo che una volta trovato l'equilibrio giusto si possa fare.....ci vorrà un pò di tempo quello si....
Ogni volta che si facevano le analisi c'era qualche valore sballato, ma mai lo stesso, quindi non ci si capiva nulla. Una volta era sballato il TLI, poi rientrato quello erano fuori range i folati o la cabalamia e così via dicendo. Si vero lui non aveva un gran appetito. Si la diagnosi certa solo dopo ecografia e gastroscopia con esame istologico.
Come te anch'io cercavo qualcuno che mi potesse seguire, ma dopo aver letto la dieta fatta da un nutrizionista per Golia di Teppista11 ho deciso che sarebbero stati soldi buttati. Ora ho trovato questa vet omeopata pro-crudo, ma lei fa 50% riso o pasta e 50% proteine, ma naturalmente non le ho dato retta :biggrin: :whistling:
Sai qual'è l'importanza di avere un vet che ti appoggia su questa alimentazione?? nel caso abbia ricadute quanto ti rivolgi al vet almeno non può dire che se sta male è colpa tua perchè non gli dai Royal Canin Gastrointestinal o similare.
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Il suo non assimilare era data dal fatto che quello che ha lui gli ha atrofizzato tutti i villi ( peletti che ricoprono la parete dello stomaco che hanno il compito appunto di assimilare i nutrimenti). Ora non pensare che anche Sam abbia lo stesso problema di Marvin, ma provare con un'alimentazione a crudo e magari un supporto omeopatico potrebbe evitargli accertamenti troppo invasivi.
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Ogni volta che si facevano le analisi c'era qualche valore sballato, ma mai lo stesso, quindi non ci si capiva nulla. Una volta era sballato il TLI, poi rientrato quello erano fuori range i folati o la cabalamia e così via dicendo. Si vero lui non aveva un gran appetito. Si la diagnosi certa solo dopo ecografia e gastroscopia con esame istologico.
Come te anch'io cercavo qualcuno che mi potesse seguire, ma dopo aver letto la dieta fatta da un nutrizionista per Golia di Teppista11 ho deciso che sarebbero stati soldi buttati. Ora ho trovato questa vet omeopata pro-crudo, ma lei fa 50% riso o pasta e 50% proteine, ma naturalmente non le ho dato retta :biggrin: :whistling:
Sai qual'è l'importanza di avere un vet che ti appoggia su questa alimentazione?? nel caso abbia ricadute quanto ti rivolgi al vet almeno non può dire che se sta male è colpa tua perchè non gli dai Royal Canin Gastrointestinal o similare.
eh si il problema qui è anche trovare un veterinario specifico che ti segua nell'alimentazione ...cosa che vorrei trovare io...e qui a genova mi sa che siamo messi maluccio...ho provato a fare una ricerca su internet ma non trovo nulla per il momento ...adesso vediamo cosa dice questo gastroenterologo..che tra l'altro viene da fuori..mi pare Piemonte e speriamo sia uno tosto e in gamba!
Ma dopo quanto tempo avete deciso di approfondire facendo l'esame invasivo?...scusa se ti rompo ma mi piace ascoltare le esperienze degli altri per confrontarmi...
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eh si il problema qui è anche trovare un veterinario specifico che ti segua nell'alimentazione ...cosa che vorrei trovare io...e qui a genova mi sa che siamo messi maluccio...ho provato a fare una ricerca su internet ma non trovo nulla per il momento ...adesso vediamo cosa dice questo gastroenterologo..che tra l'altro viene da fuori..mi pare Piemonte e speriamo sia uno tosto e in gamba!
Ma dopo quanto tempo avete deciso di approfondire facendo l'esame invasivo?...scusa se ti rompo ma mi piace ascoltare le esperienze degli altri per confrontarmi...
No non rompi, ci mancherebbe !! ;) la gastroscopia è stata fatta dopo 1 anno e mezzo, che Marvin ogni tot aveva ricadute pesanti con necessità di ricovero, dove è stato sospettato di tutto, curato ogni volta con antibiotici, che non facevano altro che dare sollievo momentaneo ma andavano a indebolire le sue difese immunitari gia basse, secondo me causate dai troppi vaccini fatti dal vet che lo seguiva , nessuno mi toglie dalla testa che siano stati il colpo di grazia al suo problema. La prima volta che è stato ricoverato aveva solo 6 mesi e da li è iniziato il calvario :( fino all'ultimo ricovero di giungo 2013 dove è stata fatta la gastro.
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Vedi qui !!
http://www.dulcamara.org/images/stories/pdf/cv_dott_barbara_rigamonti.pdf
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oh cavolo ma povero piccolo non sapevo bene la sua storia.. ricordavo solo che era stato male diverse volte ...mannaggia spero davvero che tu abbia trovato la strada giusta ...anzi sicuramente lo sarà!...mi pare di capire che i primi risultati positivi ci sono...avanti così!!...forza Marvin!!!! grazie di cuore Patrizia.......e strapazza di coccole da parte mia il tuo dolce pelosone!
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Vedi qui !!
http://www.dulcamara.org/images/stories/pdf/cv_dott_barbara_rigamonti.pdf
grazie Patrizia...ancora non avevo cercato veterinari omeopatici...con conosco bene l'omeopatia...neanche per noi umani ...però chissà potrebbe essere una valida soluzione...magari a seconda di come va l'appunt di lunedì con il gastroenterologo potrei provare a prendere un appunt con questa dottoressa...e sentire lei cosa ne pensa...grazie ancora...
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grazie Patrizia...ancora non avevo cercato veterinari omeopatici...con conosco bene l'omeopatia...neanche per noi umani ...però chissà potrebbe essere una valida soluzione...magari a seconda di come va l'appunt di lunedì con il gastroenterologo potrei provare a prendere un appunt con questa dottoressa...e sentire lei cosa ne pensa...grazie ancora...
Certo che il gastroenterologo lo devi sentire!! ma basta che non prescriva AB così, senza una diagnosi certa!! Nemmeno io avevo mai avuto a che fare con l'omeopatia, ma ho sentito tanti che con gli stessi problemi di Marvin hanno avuto un valido aiuto da questa.
Quindi ho detto magari funziona anche per noi!
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oh cavolo ma povero piccolo non sapevo bene la sua storia.. ricordavo solo che era stato male diverse volte ...mannaggia spero davvero che tu abbia trovato la strada giusta ...anzi sicuramente lo sarà!...mi pare di capire che i primi risultati positivi ci sono...avanti così!!...forza Marvin!!!! grazie di cuore Patrizia.......e strapazza di coccole da parte mia il tuo dolce pelosone!
Ora è in cortile a sonnecchiare ed a godersi un tiepido sole, appena si sveglia considera consegnate le tue coccole!! Ma tra 15 gg le consegnerai di persona!! ;D
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tra 15 gg le consegnerai di persona!! ;D
..che belloooooo!!!...e non vedo l'oraaaaaaaaaaa!!!!
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dopo aver letto la dieta fatta da un nutrizionista per Golia di Teppista11 ho deciso che sarebbero stati soldi buttati.
Il risultato non cambia :whistling: ma per dovere di cronaca la dieta era stata fatta dal vet , non da un nutrizionista!! ;D
Leggendo e confrontadomi qui sul forum sono riuscita fortunatamente ad aggiustarla e metterla a punto!!! :good:
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Il risultato non cambia :whistling: ma per dovere di cronaca la dieta era stata fatta dal vet , non da un nutrizionista!! ;D
Leggendo e confrontadomi qui sul forum sono riuscita fortunatamente ad aggiustarla e metterla a punto!!! :good:
ops scusa barbara...sai l'età comincia a fare brutti scherzi!! :o :whistling:
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Io dopo 1 anno di diarrea ho fatto la gastro, purtroppo nn sapevo della barf con esito di grave enteritelinfoplasmacellulare e grave gastrite da elicobacter, la terapia era cortisone e antibiotico...x caso ho sentito parlare di barf e mi ci sono buttata senza pensarci un attimo, associata alla terapia omeo, giusto oggi abbiamo fatto il controllo dalla vet omeo strudy a febbraio era 26.5 kg oggi è 33.5 , solo cambiando alimentazione e terapie omeo, nn ha + diarrea, Zoe femmina di 5 anni ha sempre sofferto di malassezia sia nelle orecchie che sul pelo, tanto che negli ultimi tempi si formavano macchie scure con xdita di pelo e si grattava tanto, anche con lei ho cambiato alimentazione e supporto omeo, ad oggi le orecchie sono pulite abbiamo ripetuto citologico e aspetto il referto, le macchie sono sparite ed è ricresciuto il pelo....il mio consiglio e di provare, aspetterei x la gastro e se ti prescrivono cortisone e antibiotico valuterei i pro e contro, se è un intolleranza, come son certa che sia alla fine della terapia sarai di nuovo da dove sei partita...nn è cmplicato come sembra ;)
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grazie anche a te Catia per avermi raccontato la tua esperienza....mi spiace per i tuoi cagnoni ma sono molto contenta che adesso stiano meglio!...mi pare di capire quindi che la diagnosi sia simile a quella di Marvin di p@t...quello che non ho capito.. ma questa malattia...se così si può chiamare.. è dovuta ad un alimentazione scorretta o da altre cause?....cioè se avessi iniziato prima ad eliminare le crocche l'avrebbero riscontrato lo stesso?...sicuramente io un tentativo con il cambio di alimentazione lo voglio fare trovando la dieta giusta ed equilibrata con un supporto adeguato...la cosa certa è che così non può andare avanti povero piccolo....
ciao
Alessia.
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Ciao Alessia, è una patologia autoimmune...quale sia la causa nn so, i suoi problemi intestinali sono iniziati subito appena portato a casa, era piccolissimo e l'allevatrice l'aveva appena sverminato, come ho visto diarrea con sangue ho pensato al farmaco, in seguito si sono alternati periodi altalenanti feci composte e diarrea....abbiamo fatto tutti gli esami di routine, negativi a parte il problema di feci era vitale e cresceva bene il crollo è avvenuto con il passaggio dalle puppy alle adult...ha xso 5 kg in pochissimo tempo quindi la gastro, sicuramente è un intolleranza , forse un conservante o cereali, ora mangia quasi tutto e sta bene con la barf ho inserito una proteina alla volta, testando da sola cosa tollera, in questo momento abbiamo avuto solo feci molli con il manzo..
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Ciao a tutti...volevo aggiornarvi sui vostri problemini...questa mattina siamo andati a fare la visita (se cosi' si puo' chiamare)dal gastroenterologo..e non mi sono trovata molto bene..va beh a parte questo siamo arrivati alla conclusione di aspettare a fare l' endoscopia...mi ha detto che il valore dell'acido folico cosi' tanto basso non e' un buon segno ma anzi che potrebbe significare qualcosa di grave...mi ha parlato e ipotizzato che potrebbe essere un' enterite(come alcuni di voi mi hanno raccontato)...pero' la sua e' solo ipotesi ed e' per questo che vorrebbe analizzare...l' unica cosa positiva e' che pero' il cane sta bene ed ha molto appetito...pero' essendo cosi' giovane e non facendo attivita' fisica eccessiva e' molto strano che sia cosi' tanto tanto magro...comunque abbiamo deciso insieme di provare ad escludere le crocche e di passare ad una dieta casalinga...e tenere monitorate le prossime due o tre settimane e vedere come reagisce, secondo lui dovrebbe iniziare subito a mettere subito un po' di peso, mentre se dovesse peggiorare allora a quel punto dovremmo fare l' endoscopia...l' unica cosa che mi lascia perplessa e'la dieta che mi ha dato da seguire.....
Ho provato a parlargli della barf...ma mi ha detto che un cane con il suo problema sia che gli diamo cotto che crudo non cambia nulla...e comunque secondo lui la carne e' sempre meglio cuocerla per il rischio di parassiti o altre malattie che potrebbe prendere...detto questo secondo lui dovrei dare...carne bianca o lonza di maiale..350/450 al gg+riso(stracotto) 300/400 al gg+1 cucchiaio di olio di semi....e mezza mela....ho chesto se devo aggiungere integratori e mi ha detto di no....voi cosa ne pensate?
Grazie e ciao
Ale
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cavoli..per la dieta proprio non saprei....non sono esperta!!!speriamo che risolviate tutto solo con l'almentazione!!!!Forza Sam!!!!
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Forse il suo intento è di limitare al massimo il n dei nutrienti per facilitare il più possibile il lavoro di assimilazione intestinale e vedere se in poco tempo ci sono già dei segni di ripresa...
Da questo punto di partenza potrà fare poi le sue considerazioni...
Ora come sta il patato?
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Forse è come dice Chiara , solo per un pò perchè è proprio sbilanciata, troppo riso, niente verdure e in calcio inesistente.
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io ti posso dire come abbiamo cominciato noi...3 settimane di sola carne di manzo,500 gr a pasto ,2 pasti al giorno con aggiunta di gusci d'uovo per il calcio.nel giro di una settimana le feci si erano sistemate.
poi ogni cane è a se ma come dice gabriella è sbilanciata come dieta.il riso poi è veramente tanto.
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Anche a me non convince molto...forse si Chiara come dici tu ha ridotto al minimo gli alimenti per capire come va....non so proprio cosa pensare...per le verdure Gabri mi ha detto se voglio di aggiungere pure uno zucchino o una carota...ma niente calcio...magari adesso provoa mandargli una mail chiedendo nello specifico per il calcio...io questa mattina ho chiesto genericamente se dovevo dare integratori....
Mah Sam sta bene(e ovviamente incrocio tutto e faccio scongiuri mentre lo dico)....pero' lui a parte il peso e' sempre stato bene e ha sempre mangiato con gusto....pero' adesso sono molto confusa...e piu' leggo piu' vado in crisi...non vorrei davvero peggiorare la situazione...o addirittura dare una dieta sbilanciata....
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capisco come ti senti,io sono stata nelle tue condizioni per mesi ascoltando il vet.poi visto i nn miglioramenti ho deciso di fare di testa mia e sono passata alla barf senza nemmeno dirglielo e sinceramente è stata la decisione migliore che potevamo prendere.questo nel nostro caso è...se nn ti convince prova a sentire un altro parere...
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Anche a me non convince molto...forse si Chiara come dici tu ha ridotto al minimo gli alimenti per capire come va....non so proprio cosa pensare...per le verdure Gabri mi ha detto se voglio di aggiungere pure uno zucchino o una carota...ma niente calcio...magari adesso provoa mandargli una mail chiedendo nello specifico per il calcio...io questa mattina ho chiesto genericamente se dovevo dare integratori....
Mah Sam sta bene(e ovviamente incrocio tutto e faccio scongiuri mentre lo dico)....pero' lui a parte il peso e' sempre stato bene e ha sempre mangiato con gusto....pero' adesso sono molto confusa...e piu' leggo piu' vado in crisi...non vorrei davvero peggiorare la situazione...o addirittura dare una dieta sbilanciata....
Ale la mia è solo un'ipotesi... :icon_confused:
Ma quando ti ha proposto questo schema non gli hai esposto tutti i tuoi/nostri dubbi?
Dai prova a inviargli una mail e cerca di chiarire ogni perplessità...
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anch'io credo che voglia ridurre al minimo gli elementi per vedere come va... o almeno spero...
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Forza Sam....una coccolona e a voi ragazzi un abbraccio di incoraggiamento.....piano piano sono sicura che troverete il giusto equilibrio per il vostro bellissimo patatone.....
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grazie anche a te Catia per avermi raccontato la tua esperienza....mi spiace per i tuoi cagnoni ma sono molto contenta che adesso stiano meglio!...mi pare di capire quindi che la diagnosi sia simile a quella di Marvin di p@t...quello che non ho capito.. ma questa malattia...se così si può chiamare.. è dovuta ad un alimentazione scorretta o da altre cause?....cioè se avessi iniziato prima ad eliminare le crocche l'avrebbero riscontrato lo stesso?...sicuramente io un tentativo con il cambio di alimentazione lo voglio fare trovando la dieta giusta ed equilibrata con un supporto adeguato...la cosa certa è che così non può andare avanti povero piccolo....
ciao
Alessia.
si esatto la diagnosi era la stessa, con differenza che a noi hanno detto moderata enteritelinfoplasmacellulare, anche se dai sintomi tutto sembra tranne che moderata...va beh!!
Ciao Alessia, è una patologia autoimmune...quale sia la causa nn so, i suoi problemi intestinali sono iniziati subito appena portato a casa, era piccolissimo e l'allevatrice l'aveva appena sverminato, come ho visto diarrea con sangue ho pensato al farmaco, in seguito si sono alternati periodi altalenanti feci composte e diarrea....abbiamo fatto tutti gli esami di routine, negativi a parte il problema di feci era vitale e cresceva bene il crollo è avvenuto con il passaggio dalle puppy alle adult...ha xso 5 kg in pochissimo tempo quindi la gastro, sicuramente è un intolleranza , forse un conservante o cereali, ora mangia quasi tutto e sta bene con la barf ho inserito una proteina alla volta, testando da sola cosa tollera, in questo momento abbiamo avuto solo feci molli con il manzo..
A me di cause il vet non me ne ha mai parlato, ma leggendo in giro sono arrivata a capire che appunto è causata da un abbassamento delle difese immunitarie, che nel caso di Marvin una delle cause sicuramente sono stati i troppi vaccini fatti dal ns precedente vet. Poi ogni volta che stava male somministravano antibiotici non facendo altro che debilitare ulteriormente le sue difese.
Scusate l'OT. @Catia dopo quanto che hai iniziato con la casalinga hai visto le feci migliorare??
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Scusate ma solo a me la lonza di maiale pare poco indicata?!? E poi non è un po' bassino il quantitativo di carne giornaliero?!?
Cmq considera (però non so se x tutti i cani è uguale) che con il passaggio alla casalinga l'aumento di peso può non essere immediato...Golia nei primi 2 mesi è calato quasi di 1 kg, poi successivamente lo ha recuperato e aggiunti altri due!!!
Per il discorso integratori...purtroppo la maggioranza di noi ha vet che non li contemplano....spero che dietro sollecito via mail almeno il tuo si ravveda !!!
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Anche il mio pensiero è troppo riso e poca carne ... l'altro pensiero è cmq che si parla di dieta sbilanciata quando si protrae nel lungo periodo ma qui stiamo parlando di provare se nel giro di qualche settimana migliora l'assorbimento ... questo per verificare a che punto è il problema assorbimento ... Appurato che le cose migliorano poi si pensa a bilanciare tutti gli alimenti ... Almeno io farei questo ... è un pò come far mangiare in bianco una persona dopo che è stata seriamente male di intestino e poi piano piano inserire nuovamente tutti gli alimenti ...
Io starei però sul manzo più che il maiale ... e qualche verdura la inserirei ... poi è molto soggettiva la reazione del cane agli alimenti ... per dire le volte che lascio un pò di riso nel piatto per Spank lui lo mal digerisce, la mela gli fermenta un pò e le conseguenze sono feci non bellissime ... se mangia quattro maccheroni non gli succede niente, se gli lascio della pera non gli provoca niente di che ... Per cui conosci tu Samino ... Ma stai tranquilla che cmq qualsiasi alimentazione gli fornisci sarà sicuramente una buona alimentazione per lui ... e poi piano piano ti assesti su una dieta ...
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Mi spiace di leggere di Sam...
Quoto anche io che la dieta è parecchio sbilanciata...oltre al fatto che manca il calcio c'è parecchio riso... di norma scartiamo le crocche con elevata percentuale di carboidrati e qui si va a dare circa il 45%...
Premesso questo io il tentativo di un cambio dieta lo farei anche perchè Sam sta male quindi è necessario. Se questa è una dieta di transizione per vedere come vanno le cose nel breve e poi si sistema nelle percentuali e con gli integratori allora vale la pena tentare.
Io se fosse per Mora l'aggiusterei un filino evitando la lonza perchè anche se cotta mi fa ansia darla e vedrei di dare proteine tipo coniglio o carne bianca ma cmq inizierei con una sola fonte proteica e terrei quella per qualche giorno in modo da vedere nel giro di poco come va. Frutta e verdura nel primissimo li eviterei proprio dato che non sai cosa da fastidio a Sam e poi li inserirei con molta calma uno per volta dopo un pò se le cose sono migliorate.
Spero che il pupo si riprende presto!
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anche a me sembra strano che ti abbia dato il maiale poi in quanto al riso lo scarterei proprio o per lo meno lo diminuirei drasticamente,le verdure aspetterei a darle a sam.
noi ,appunto per inserire una cosa alla volta(per individuare subito ciò che se mai nn tollerava) e per migliorare al più presto la situazione per 3 settimane abbiamo dato solo carne di manzo cruda macinata e gusci d'uovo per il calcio.
altra cosa che secondo noi ha aiutato tanto l'intestino di teo a rimettersi in sesto è stata la cura con COLOSTRO NONI e L-Glutamina dell Health-Aid..noi li abbiamo dati entrambi per 3 mesi.questa è la nostra esperienza
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grazie davvero a tutti ragazzi ....vi chiedo scusa se vi sembro troppo paranoica ma sono andata un pò in confusione e trovo dei veterinari nella clinica che non mi seguono come vorrei ...vi dico solo che la "visita"di ieri (che poi sono state solo due chiacchere) l'abbiato fatta in piedi con gente che passava a destra e sinistra in uno stanzino che era un buco ...della durata di 15 minuti ....ad un costo di 80 euro!!!..ma va beh questo è un altro problema e non c'entra......per il momento il vet non ha ancora risposto alla mia mail...comunque il maiale non l'ho preso neanche in considerazione ...per il momento gli vorrei dare solo tacchino o pollo un pò sbollentato e un pò di riso magari rimango sui 300 al gg o un pò meno e magari sui 450 di carne al giorno... si anche lui mi diceva che vediamo come va per le prime settimane rimanendo su pochi alimenti e una proteina sola e poi man mano valutiamo magari con la mia veterinaria come procedere(lui è un gastroenterologo, diciamo che lui viene più chiamato in causa solo per l'esame se si dovrà fare secondo me ,e per giunta è di passaggio visto che non è di Genova)... quindi anche se la dieta così non è proprio bilanciata non dovrei fare ulteriori danni visto che si tratterebbe di un periodo limitato secondo voi giusto?....
grazie ancora....
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anche a me sembra strano che ti abbia dato il maiale
si infatti io gli ho chiesto espressamente....ma il maiale io ho sempre sentito dire che è meglio non darlo ai cani...e lui mi ha detto...assolutamente no la lonza si può dare senza nessun problema....e poi gli ho provato a chiedere se potevo darla cruda la carne (intendo non maiale)...e lui mi ha detto no perchè rischierei di far prendere parassiti o germi al cane , e che peggiorerei la situazione....mi ha detto che la carne è sempre meglio sbollentarla per essere tranquilli...queste le sue risposte....
alchè sono andata in confusione....comunque già da ieri gli ho dato tacchino, con un pò di riso e un cucchiaio d'olio di semi di mais...
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Guarda, uno ne senti e cento te ne dicono.
Devi avere il coraggio di formarti le tue opinioni e andare per la tua strada. Io sto alla larga dal maiale, ma tutto il resto Tweety lo mangia crudo da quasi 1 anno e di parassiti non ne ha davvero!
Quanto al prezzo, il tuo vet mi pare un po' esoso. Io oggi ho fatto l'antirabbica, più chiaccherata da padrona-mamma paranoica, più visita al cane, il tutto nello stanzino con il mio vet e il suo socio e intanto chiacchieravamo perche sono giovani e abbiamo un bel rapporto e ho pagato 35€.
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Dimenticavo, 35€ con regolare fattura. Ok che avevo appena fatto gli esami del sangue a Tweety e gattina e poi ho anche un altro gatto quindi diciamo che la famiglia è numerosa, ma non ho mai pagato molto da loro. Spesso addirittura non ho pagato se era cosa lieve tipo controllo orecchie. Infatti preferisco andarci una volta in più che una in meno.
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grazie Vale per i tuoi consigli!...ho letto molte tue discussioni e un domani se sono sulla strada giusta con il casalingo e l'intestino di Sam vedo che inizia a risistemarsi non mi dispiacerebbe prendere sponto dalla dieta che segui tu per la tua pelosona...anche perchè vorrei fare un similbarf proprio senza ossa come te....quindi magari più avanti è probabile che ti chiederò aiuto! ;)...per il momento forse è meglio che rimango sul cotto per alcune settimane e vedo come lui reagisce...mi resta solo da capire le quantità giuste per non rischiare di farlo dimagrire ancora...ma questo lo scoprirò credo con il tempo andando avanti...
grazie!!!
Ale
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Quando vuoi fai un fischio e ci sentiamo via mail. Tweety ha preso due kg e mezzo con il crudo, dubito che con il casalingo, cotto o crudo, il tuo cali. Di esperti qui c'è ne sono molti e molto più esperti di me, ma questa similbarf è molto pratica e gli esami che ho appena fatto dimostrano che è valida.
Ciao ciao
Per l'olio credo sia meglio quello di girasole. Al mais a volte sono sensibili.
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Ale..leggo solo ora..mi dispiace per Sam..ma quanto pesa che sei così preoccupata? Io posso dirti cosa farei al tuo posto? nessun esame invasivo, ovviamente..e proverei a sentire, visto che tu sei a Genova, quella veterinaria che già ti hanno consigliato, la Rigamonti. A volte l'omeopatia arriva dove non arriva la medicina allopatica, credimi. La andrei a trovare ancora prima di cambiare alimentazione
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Cavolo, se hai un omeopata a portata di zampa io ci andrei al volo. Purtroppo io non ho trovato un omeopata che mi soddisfi qui in zona e così ogni volta creando dal MIO omeopata per me, visto che è molto gentile, gli faccio mille domande anche per cane e gatti. O a volte lo chiamo e mi dice cosa usare per questo o quello. Il bello del l'omeopatia è che spesso funziona alla grande e, per contro, non fai grossi danni. Diversa storia invece con i fitoterapici.
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Ma vedo che ultimamente i vet consigliano la carne di maiale, così ha fatto anche la mia vet omeopata...
quanto le ho chiesto della trichinellosi mi ha risposto che ora problemi non ce ne sono più , oggi vivono in posti puliti.
Io comunque non mi fido e non gliela do ...
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Ma stiamo parlando di cotto o di crudo? Perchè credo ci sia una bella differenza.
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Ma stiamo parlando di cotto o di crudo? Perchè credo ci sia una bella differenza.
la vet con cui ho parlato era propensa al crudo, o al massimo carne scottata buttando sopra un bicchiere di acqua bollente. E non ha fatto differenza parlando di maiale...
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Nn lo so. A me, a dire il vero, la nutrizionista fa dare un cubetto di lardo al giorno e mi aveva spiegato che essendo solo grasso non è pericoloso perché l'eventuale problema sta sul muscolo. Io il maiale come polpa non l'ho mai preso in considerazione per cui, a dire il vero, non ho mai chiesto bene.
Però mi ha detto di congelare il pesce azzurro per almeno 10 giorni.
Se capita quando la sento le chiedo questa cosa del maiale, ma che io sappia non è buona cosa nemmeno per noi mangiare la carne di maiale cruda.
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Ciao a tutti ..come vi avevo detto da lunedi siamo passati al casalingo con carne di pollo e riso....dopo i primi giorni di feci non formate e' da ieri che ha scariche di diarrea ....a volte addirittura prova a farla ma non riesce..ho chiamato la vet e mi ha detto di provare a cambiare proteina..ieri sera gli ho dato manzo e riso e stamattina di nuovo diarrea e poi si accuccia piu' volte per farla ma non riesce...piccino ..probabilmente si sente disturbato...secondo voi cosa posso fare?...gli vado a prendere dei fermenti....potrebbero aiutarlo?....ma cosa gli do?....cavoli sembra che il cambio di alimentazione stia peggiorando la situazione!....uffa non so proprio cosa fare....ho provato a chiamare la vet anche questa mattina ma era impegnata e mi deve richiamare....
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Ale non era propriamente quello che mi sarei aspettata di leggere ... :( :( :( ... E provare a non dare il riso ma solo carne? Guarda io te lo dico unicamente perché Spank mi pare non tollerarlo visto che le poche volte che gli ho fatto assaggiare ha coinciso con feci non belle... ovviamente ora a scanso di equivoci evito il riso ...
Spero che qui riceverai tanti consigli e che Sam stia presto meglio ... cmq un cambio dieta può portare anche a queste reazioni, mi pare di aver letto che il passaggio alla barf può in un primo momento dare diarrea o feci non belle .... poi tutto si assesta .... A me fa solo strano i suoi tentativi, sembra proprio che sia sofferente ... povero cucciolone, fai come fossi lì con voi ... Tante coccole a Samino, e per fortuna fra poco ci si vede e si può parlare più liberamente per cercare soluzioni ... Intanto aspettiamo la telefonata con la vet!
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anch'io sono del parere di chia71: togliere il riso e dare solo carne cruda. almeno provare per vedere come va.
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Dalle solo carne appena scottata e aggiungi il guscio di uovo polverizzato 5 grammi per mezzo kg. di carne il guscio aiuta a rendere più sode le feci
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Uff povero patato ...
Prima di passare alla barf era un periodo che, nonostante fosse stato male aveva feci perfette.! Il giorno che siamo passati alla casalinga, abbiamo iniziato solo carne di tacchino e gusci d'uovo, ha iniziato immediatamente a fare feci molli.
Aspettiamo 15gg per vedere se si sistemano ma andava sempre peggio, quindi siamo passati al pollo. Ha cenato con il pollo ed il giorno dopo feci perfette.
Ora sono 3 mesi che mangia casalingo, ma siamo sempre a combattere con la diarrea. Fa feci perfette 2 giorni, poi si ammorbidiscono sempre più fino ad arrivare a diarrea con tanto muco anche durante la notte. La mia vet omeopata dice che ci vorrà del tempo che dobbiamo avere pazienza, e mi ha dato delle pastigliette omeopatiche, da aggiungere alla terapia che ci ha prescritto, per le fasi acute.
Ieri era il 4° giorno di queste pasticche finalmente si è scaricato solo una volta, con feci metà molli e metà con un minino di forma.
Spero che si sistemi per settima prossima che saremo fuori, altrimenti vedrete una girare con un bidone d'acqua sulle spalle per pulire il prato,al posto dei sacchettini raccogli cacca nella tasca!!
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povero piccolo...mi dispiace... ;-(
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Pat, Ale... mi spiace davvero tanto...
Spero sempre di leggere belle notizie...
State facendo sicuramente tutto il possibile quindi non perdete la fiducia...
Un abbraccione :preved:
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Ragazze....uffa.....mi dispiace.....e sinceramente non so cosa dirvi .....avrei proprio sperato di leggere che andava tutto una meraviglia! Però come dice Chiara abbiate fiducia....ci vorrà del tempo e i vostri meravigliosi Sam e Marvin torneranno a stare bene.....
Vi abbraccio.....e vi aspetto settimana prox...per farlo dal vivo!!
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Non scoraggiatevi ....a volte ci vuole un po' di tempo a trovare il giusto equilibrio....
E magari avere accanto un vet che ti supporta, fa sentire meno allo sbando...dovrebbero essere anche loro a suggerire con quale proteina provare, caspiterina !! :-\
In caso di diarrea prolungata forse sarebbe il caso di farsi prescrivere qualcosa?!
Forza pelosoni , ci vogliamo rimettere in sesto con questo intestino?!?
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ciao ale,mi dispiace leggere che sam nn migliora,io nn darei assolutamente il riso ma solo carne cruda con GDU come ti hanno già detto. spero si risolva tutto al più presto..
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Ale come va? Hai fatto qualche variazione, magari togliendo il riso? Sei riuscita a riparlare con la vet?
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Ciao a tutti!..ieri sono riuscita a sentire la vet e mi ha detto di cambiare proteina...da ieri gli sto dando lonza di maiale cotta conun pochino di riso e scariche di diarrea non ne ha piu' avuto...mi ha detto di continuare per almeno una settimana e di non cambiare piu'...gli sto dando anche il florentero per aiutarlo un po' a sistemare l'intestino...oggi ha fatto pochissima cacca ma almeno era leggermente piu' formata.......in compenso abbiamo passato una bellissima giornata in campagna con passeggiata nel bosco e bagno al fiume!!....e si e' divertito come un matto!!!...ed io quando lo vedo divertirsi cosi' sono strafelice!!!!!....speriamo che le cose migliorino !!....
Grazie davvero a tutti per le vostre parole di conforto e i vostri consigli!!!
A prestissimo!!!!!
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Scusa Pat nn avevo letto la tua domanda...io immediatamente tolto le crocche e sono passata alla barf..prima solo polpa, la diarrea è subito rientrata, ma nn prendeva peso, ho dovuto alzare di tanto la xcentuale, in seguito le ossa macinate con i suoi problemi intestinali era meglio così...questo in ottobre, poi a febbraio è ricomparsa la diarrea, con il senno del poi ho sbagliato io...vedendolo star bene ho inserito troppo in fretta proteine nuove e + grasse, sicuramente il suo intestino nn era pronto ad assimilarle, quindi ho resettato tutto ho riniziato con ossa macinate ed ora quando inserisco proteine nuove vado molto molto piano pochi gr alla volta!! Oltre alla barf ho dato rimedi omeo, ISV (immunostimolatore vegetale e magnesio)
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Cavolo, se hai un omeopata a portata di zampa io ci andrei al volo.
ciao a tutti!...mi ricollego al consiglio di vale per dirvi che ieri sera siamo stati dalla veterinaria omeopata qui a Genova che mi avevate suggerito....le stiamo provando tutte!...come primo impatto ci ha fatto una buona impressione a differenza degli ultimi vet che avevamo incontrato....abbiamo fatto un colloquio di un 'ora dove ha voluto che gli raccontassimo tutta la vita di Sam dal primo giorno che lo abbiamo preso ad oggi per conoscerlo un pò ..tutte le sue vicissitudini e abitudini...poi lo ha visitato e tastato...anche lei ha constatato ovviamente che qualcosina a livello intestinale non va vedendo gli esami, il fatto che è magrino e dai nostri racconti...condivide con noi al fatto che siamo passati al casalingo anche se ci ha fatto per così dire i complimentoi per le marche di crocche che avevamo scelto perchè reputa di ottima qualità....comunque ci ha detto di continuare per il momento con la carne di maiale cotta e riso come stiamo facendo ma mi ha consigliato di prendere quello integrale perchè più digeribile e 3 cucchiai d'olio al giorno ma di girasole anzichè di mais...due mele al giorno vanno bene ...e ci ha dato una terapia da seguire per due settimane che dovrebbe sistemargli un pò l'intestino e vuole vedere come reagisce...e poi sistemiamo la dieta man mano...ah una cosa che ha notato lei dagli esami fatti che Sam è un pochino anemico...è nel limite ma dice che per un cane della sua età dovremme essere più alto...poi gli ha prelevato di nuovo un pò di sangue per verificare ferro e un altra cosa che non ricordo(scusate ieri sera siamo usciti dal suo studio alle 21 ed ero bollita!!)...domani abbiamo i risultati e vediamo.....scusate la lunghezza del post ma mi faceva piacere aggiornarvi!
comunque in questa settimana le feci sono notevolmente diminuite ..arriviamo a 1 o 2 al giorno...anche se a volte fatica un pò a farla e a volte hanno del muco..lei dice che potrebbe essere il riso...vediamo come procede...
ciao
Ale
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Dai, vedrai che andrà bene. Sul fatto che 'dovrebbe essere più alto' credo sia opinabile. Anche la mia è un po' più piccola delle flat in allevamento.
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scusa ho riletto il mio post e ho fatto un errore mancava una parola....volevo dire che il valore del sangue doveva essere più alto....adesso non ricordo come si chiami...comunque quel valore per rilevare che è un pò anemico....ohoh..non so se mi sono spiegata :icon_confused: :icon_confused: :icon_confused:
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Ciao Ale, il valore di cui ci avevi parlato all'inizio del 3d riguardava i folati... ;)
Forse la vet ora si riferiva all'emoglobina?
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si chiara ...il valore dei folati è molto basso ..e rivela un mal assorbimento...ieri sera la vet ha notato un altro valore(che purtroppo non ricordo) che mi ha detto che visto che è un pò bassino Sam è un pò anenico....
non so se mi sono spiegata scusa....
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Ciao Ale, il valore di cui ci avevi parlato all'inizio del 3d riguardava i folati... ;)
Forse la vet ora si riferiva all'emoglobina?
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non mi ricordo proprio stasera guardo e ti dico..e ti indico anche il suo valore di quanto è......
grazie chiara....
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comunque credo o dai globuli bianchi o da quelli rossi...non ricordo quali bisogna prendere come riferimento.....
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Globuli rossi, anche se il valore più significativo per valutare un'anemia è l'Emoglobina... parametro inserito in un normale esame emocrocitometrico... ;)
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Ciao Alessia, come sta Sam?
La nuova dieta ha dato i suoi frutti?
Un abbraccione
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Nessun aggiornamento Alessia? :(
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Ciao Chiara!!!....scusami tanto ,non mi sono più collegata al forum!!...e ho visto adesso che mi chiedevi di Sam....grazie!!
mah guarda le cose sono sempre stazionarie ,stiamo andando avanti con carne di maiale e riso ma direi che le cose non sono migliorate feci sempre poco formate, a volte ache qualche episodio di diarrea e non riesce a prendere peso è sempre uguale, ma troppo magro ...per il resto sta bene gioca è vivace ed ha molta fame!.....martedì andiamo di nuovo dalla veterinaria omeopata e sentiamo cosa dice , ma mi sa che a questo punto ci converrà fare l'endoscopia ...ho voluto apsettare perchè è un esame che mi fa paura, ma a questo punto dobbiamo capire il perchè , se neanche togliendo le crocche la siatuazione non è migliorata mi sa che ci resta che fare questo benedetto esame....
ti terrò aggiornata....
grazie ancora cara!!!!!
ciao
Alessia
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Scusa, ma che cosa mangia ESATTAMENTE?
Io prima di cambiare di nuovo alimentazione proverei innanzitutto a eliminare il riso. Non ha alcun valore nutritivo e, anzi, può anche dare fastidio. Inoltre, la farina d'ossa la date vero?
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no, dopo aver provato diversi tipi di crocche , di buona qualità, acana e fish for dogs, ho voluto provare e passare al casalingo, ma i veterinari che ho consultato fin'ora mi hanno consigliato di dare carne bianca, ho provato all'inizio con pollo e tacchino ma andava subito in diarrea , così mi hanno detto di dare carne di maiale ben cotta e riso (un manciata) e un cucchiaio d'olio, e durante il giorno mela....e così , fidandomi dei loro consigli ho fatto per , adesso di preciso non ricordo, ma sarà un paio di mesi....ho chiesto se dovevo dare integratori o altro ma mi hanno detto di no....
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Ma cavolo questo pancino...non si riesce proprio a regolare povero Sam!!!!
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ho chiesto se dovevo dare integratori o altro ma mi hanno detto di no....
Scusa se te lo dico, ma la FARINA D'OSSA è assolutamente fondamentale, altrimenti il bilancio Ca/P non è corretto (la carne contiene tanto fosforo e, nel cane, l'equilibrio Ca/P deve SEMPRE essere a favore del calcio. Quindi, o dai carne contenente ossa macinate, oppure devi integrare con la farina d'ossa). Non escluderei che abbia ancora feci molli per questo e, in ogni caso, il calcio è davvero importante. Anche a me un vet tempo fa a proposito di casalinga disse che non serviva integrare in alcun modo, ma è una cartonata colossale e può fare danni veri non dare il calcio. Tu hai iniziato da poco e quindi non ti preoccupare, ma io correrei subito ai ripari.
Se ne è parlato molto in altri post.
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ah si tu credi? allora martedì provo di nuovo ad insistere di nuovo sulla cosa grazie!....ma si trova in giro nei negozi la farina d'ossa ?
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Ma cavolo questo pancino...non si riesce proprio a regolare povero Sam!!!!
[/quote]
ehhh guarda Anto .....mannaggia!!!!
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La farina d'ossa la trovi su zooplus, nei negozi non l'ho mai vista.
Giusto per non ripetere di nuovo le stesse cose, leggi qui (se vuoi vai direttamente all'ultima pagina della discussione), e vai agguerrita:
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=17287.msg312020#msg312020
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Ciao,io ho avuto quei problemi per 7mesi...una mattina ero disperata e ho deciso,basta crocche,teo mangiava le acana pacifica...
Sono passata alla barf e in meno di 2settimane ho risolto ogni problema e in 2 mesi teo è aumentato 5 kg!!
Teo ora sta benissimo,nn ha mai avuto più neanche un problema..
So che può sembrare una dieta complicata ma credimi nn lo è .. E poi ci siamo noi barfisti del forum e non pronti a darti una mano...
Ma questa Barf non è adatta ai cucciolotti di 3 mesi, a che età si può iniziare a somministrare?
Comunque le Acana Pacifica erano senz'altro migliori di questo tipo di Orijen:
Six Fish Cane Cibo secco biologicamente adatto, anche per cani allergici o intolleranti.
che invece usa OLIO DI COLZA che nell'Acana Pacifica non è presente e si fa pagare anche di più! Ma non tutte le varietà della Orijen usano tale olio per il motore . :think:
http://www.zooplus.it/shop/cani/cibo_secco_cani/orijen_crocchette_cani/58650
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Ciao Chiara!!!....scusami tanto ,non mi sono più collegata al forum!!...e ho visto adesso che mi chiedevi di Sam....grazie!!
mah guarda le cose sono sempre stazionarie ,stiamo andando avanti con carne di maiale e riso ma direi che le cose non sono migliorate feci sempre poco formate, a volte ache qualche episodio di diarrea e non riesce a prendere peso è sempre uguale, ma troppo magro ...per il resto sta bene gioca è vivace ed ha molta fame!.....martedì andiamo di nuovo dalla veterinaria omeopata e sentiamo cosa dice , ma mi sa che a questo punto ci converrà fare l'endoscopia ...ho voluto apsettare perchè è un esame che mi fa paura, ma a questo punto dobbiamo capire il perchè , se neanche togliendo le crocche la siatuazione non è migliorata mi sa che ci resta che fare questo benedetto esame....
ti terrò aggiornata....
grazie ancora cara!!!!!
ciao
Alessia
Mi spiace Ale... speravo che nel frattempo la situazione fosse decisamente migliorata... (cambio in barf etc etc)
Certo che non puoi continuare così... come ti hanno già scritto gli amici... questa mini dieta casalinga mi sembra decisamente non bilanciata né studiata sul tuo pupo... quindi va in ogni caso corretta e integrata...
Vista tutta la situazione... una dieta Barf la escludi proprio?
Tienici informati!
Coccole immense a Sam!
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Ma questa Barf non è adatta ai cucciolotti di 3 mesi, a che età si può iniziare a somministrare?
Comunque le Acana Pacifica erano senz'altro migliori di questo tipo di Orijen:
Six Fish Cane Cibo secco biologicamente adatto, anche per cani allergici o intolleranti.
che invece usa OLIO DI COLZA che nell'Acana Pacifica non è presente e si fa pagare anche di più! Ma non tutte le varietà della Orijen usano tale olio per il motore . :think:
http://www.zooplus.it/shop/cani/cibo_secco_cani/orijen_crocchette_cani/58650
un cane è pronto a mangiare barf fin dallo svezzamento...
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no lo so ... io con la barf ho paura ...con un intestino già incasinato come il suo non vorrei peggiorare la situazione dando carne cruda , non so perchè ma avevo letto da qualche parte che per dare barf il cane doveva essre "sano"...e comunque non vorrei dare ossa ho troppo paura , ma questo credo di poterlo risolvere con la farina giusto?....appena riesco mi leggo un pò con calma tutti i vostri post!
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La barf può essere iniziata anche da cuccioli. DIMENTICAVO, riguardo al calcio, se non sai come somministrarlo, puoi sempre farti macinare pollame intero, oppure faraone o conigli dal macellaio. Così hai già dentro ossa e interiora e sei a posto. Poi, se ci prendi la mano, puoi prendere dimestichezza con la farina d'ossa.
Se dai crudo NON dare però carne di maiale perché può contenere un parassita.
Non vedo perché avere paura della carne CRUDA. I cani sono animali onnivori, mica devono avere la roba cotta e cucinata!
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no lo so ... io con la barf ho paura ...con un intestino già incasinato come il suo non vorrei peggiorare la situazione dando carne cruda , non so perchè ma avevo letto da qualche parte che per dare barf il cane doveva essre "sano"...e comunque non vorrei dare ossa ho troppo paura , ma questo credo di poterlo risolvere con la farina giusto?....appena riesco mi leggo un pò con calma tutti i vostri post!
per dare barf il cane deve essere sano???
questa poi...la maggiorparte delle persone e arrivata alla barf proprio per risolvere problemi di salute dei cani...comunque se la barf ti fa paura puoi dare una casalinga ma che sia bilanciata...
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Guarda che barf non è necessariamente uguale a ossa intere! Io faccio barf e non le dó. Come dicevo, puoi dare tutto macinato oppure integrare il calcio con la farina d'ossa.
Su un cane con problemi il riso lo eviterei proprio, tanto non ha alcun valore nutritivo, riempie solo lo stomaco.
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mi sa che hai proprio ragione da quello che vedo.....ma quindi dici che potrei iniziare con quale tipo di carne?....scusa se te lo chiedo magari ne avrete straparlato, se vuoi segnalarmi la discussione me la vado a leggere così non stai a ripeterti...e intanto provo a chiedere al mio macellaio se il discorso di tritarmi le ossa si può fare, sai io abito in città e me lo sento già che storcerà il naso!non lo chiederà nessuno!....comunque provo..o se no inizio con la farina d'ossa che dici?....
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Ale prova con i gusci di uovo sono ancora meglio della farina di ossa , lava l'uovo aprilo e lascia asciugare , poi lo polverizzi e ne aggiungi 1 gr. per ogni 100 gr. di pappa , oltre a bilanciare la dieta ti aiuta anche a indurire le feci
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Boh, se acconsente è parecchio comodo. I tritati li vendono pure online ma, francamente, io mi fido del macellaio che conosco.
La farina d'ossa comunque me la procurerei.
Non ricordo che sta ha il tuo. Se è adulto calcoli il 2,5% del peso è quella è la razione totale giornaliera, divisa sui 2 pasti. Se è cucciolo puoi arrivare anche al 3-4%, ma non sono esperta.
Di quella percentuale poi devi decidere come gestirla. Io dó molte mele e carote frullate (circa metà della razione), ma c'è chi ne ha di meno.
In ogni caso devi partire da una sola fonte proteica in modo da vedere se dà problemi o meno e cambiare solo quando è stabile.
Mi pare che non foste sicuri del pollo, in tal caso potresti ricorrere ad agnello, coniglio, faraona, ma spendi decisamente di più.
In ogni caso, crudo MAI MAIALE.
Tieni conto che ci sono innumerevoli varianti e metodi per alimentare BENE un cane a crudo, poi strada facendo aggiusti il tiro. Inoltre se già ha problemi, all'inizio di verdura ne dai pochina, ma il calcio (sotto forma di ossa macinate oppure farina d'ossa) non può mancare.
Vai a leggere il post che ho indicato, nell'ultima pagina ci sono i dosaggi.
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ahh Gabri dici che va bene anche il guscio d'uovo ?...allora è ancora + comodo....
Vale il mio ha 2 anni e mezzo quasi....si avevo provato a dargli pollo o tacchino cotti ma andava in diarrea...quindi escludo subito oppure pensi che dandolo crudo possa cambiare?...e poi anche la carota non la tollera ho notato, la trovo sempre a pezzi nelle feci...però mela si....ok allora stasera da casa mi vado leggere bene il tuo post!...grazie mille!!!
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Le verdure vanno date tritate bene se no non vengono assimilate e si ritrovano nelle feci...
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Secondo me è perché mancava il calcio e la carne era cotta. Oppure colpa del riso. Era stracotto e ben lavato? Mi pare che Marvin, che ha avuto tanti problemi, sia risultati davvero intollerante al pollo, ma è l'unico qui.
Le carote a pezzi nelle feci non vuol dire che non le tollera, ma che non le mastica. Metti mele e carote, con buccia e torsolo, a pezzi nel mixer e frulla bene. Poi metti in un tupperware e di servi in frigo.
A me la nutrizionista disse che i gusci d'uovo non vengono assimilati bene come il calcio della farina di ossa, ma leggi il post, ma poi c'è chi ci si trova bene.
Dimenticavo, alla larga dal vitello che ha zero valore nutritivo.
Buon inizio.
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Ciao Chiara!!!....scusami tanto ,non mi sono più collegata al forum!!...e ho visto adesso che mi chiedevi di Sam....grazie!!
mah guarda le cose sono sempre stazionarie ,stiamo andando avanti con carne di maiale e riso ma direi che le cose non sono migliorate feci sempre poco formate, a volte ache qualche episodio di diarrea e non riesce a prendere peso è sempre uguale, ma troppo magro ...per il resto sta bene gioca è vivace ed ha molta fame!.....martedì andiamo di nuovo dalla veterinaria omeopata e sentiamo cosa dice , ma mi sa che a questo punto ci converrà fare l'endoscopia ...ho voluto apsettare perchè è un esame che mi fa paura, ma a questo punto dobbiamo capire il perchè , se neanche togliendo le crocche la siatuazione non è migliorata mi sa che ci resta che fare questo benedetto esame....
ti terrò aggiornata....
grazie ancora cara!!!!!
ciao
Alessia
Ciao Ale, mi spiace leggere che ancora non ci siamo e posso immaginare come ti senti....
Noi abbiamo fatto la gastroscopia perchè volevamo sapere esattamente cosa aveva Marvin dopo 1 anno e mezzo che si brancolava nel buoi, quindi se vuoi toglierti il dubbio e avere una diagnosi certa fai indagini approfondite , ma non pensare che con la diagnosi in mano tutto si risolva magicamente. Anche con la diagnosi in mano devi andare a tentativi per trovare la dieta giusta.
Quando anche noi siamo passati all'alimentazione barf senza ossa, siamo andati avanti mesi con feci non formate ed episodi di diarrea prima di trovare un equilibrio. E quello che può andare bene per uno non è detto che vada bene anche per un altro, quindi anche i vet possono solo darti consigli, ma dovrai essere tu a sperimentare e trovare la giusta strada per Sam.
Avevo iniziato con il tacchino ed le feci erano liquide, ma si dava la colpa al cambio di alimentazione quindi ho insistito per 3 settimane. Poi sono passata al pollo e magicamente le feci dalla sera alla mattina si sono formate, così ho iniziato a inserire altri alimenti. Successivamente invece le feci hanno iniziato ad ammorbidirsi piano piano fino ad arrivare a diarrea, così ho eliminato tutto e provato con coniglio intero con osso tritato ed ecco che ancora magicamente le feci a distanza di poche ore dal primo pasto con coniglio sono tornate perfette. Ma quanto ho provato ad aggiungere 59g di pollo subito sono ritornate feci liquide con muco.
Ora ho aggiunto anche tutti gli altri alimenti, trippa verde, verdure, organi e carne trita di bovino e tutto è OK, ha anche preso peso!
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Grazie Pat!....che èiacere sentirti!...speravo mi scrivessi anche tu sai?... purtroppo è da un pò che non mi collego al forum e non ho più letto di Marvin ma come leggo qui non è stato facile anche con il passaggio alla barf ma sono contenta che adesso vada meglio!...si, l'esame non vorrei farlo per risolvere la situazione , lo so, è che la mia paura è che possa avere qualcosa di brutto e solo facendo quell'esame penso si possa scoprire e togliersi qualsiasi dubbio, purtroppo sono una persona molto ansiosa e con Sam molto apprensiva!
comunque ho deciso faccio questo tentativo con la Barf, per lo meno posso dire di averci provato....vorrei iniziare a fare un simil barf come Valevale senza ossa...e mi sto documentando...cerco di leggere il più possibile qui sul forum e magari fare un mix e creare una dieta as hoc...ok allora inizio piano piano con l'inserire i vari alimenti e vedo come reagisce l'intestino...magari poi apro un post nella sezione barf e vi chiedo qualche aiutino!!!!
grazie davvero!!!!!
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Anch'io come vale non do ossa intere, ma solo tritate.... anche perchè dopo 2 mesi che mangia ossa tritate ancora le trovo nelle feci, quindi vuoi dire che fa fatica a digerirle, figurati se dovessi dargli ossa intere... le rifarebbe tale e quali. ::)
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@Alessia ho preferito spostarti l'ultimo post in sezione specifica all'argomento...
dove le persone esperte in Barf potranno fornirti i loro consigli...
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=21430.0 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=21430.0)
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Ah giusto...grazie Chiara!