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CENTRO BENESSERE => Pronto Vet! => Topic aperto da: marti88 - 21 Agosto 2013, 13:10:57

Titolo: sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 21 Agosto 2013, 13:10:57
Allora...ci siamo quasi e voglio arrivare pronta per quel giorno....già la vivo male, ma so che lo facciamo per il suo bene, perchè tra gravidanze isteriche e situazioni non chiare...non ne possiamo più!!!!
Solitamente vado da un vet....ma ultimamente non ci siamo trovati troppo bene, perchè a mio parere ha degli assistenti incompetenti...ovvio LUI no,ma poi sono sicura che me la opera lui????in più lui ha un metodo che a me piace, cioè che subito dopo l'operazione ti fa stare la di fianco al cane e una volta sveglio lo riporti subito a casa...mentre gli altri non so....
Tra i papabili ce ne un altro....ma più o meno ho gli stessi dubbi...
ah un'altra cosa va tolto tutto...utero e ovaie,vero????
mi piacerebbe avere un parere anche dai Mantovani....comunque siamo intenzionati anche a spostarci....però visto che si tratta di un operazione, vogliamo essere stra sicuri di tutto!!!!!
non avremmo tutti questi dubbi se dovessimo noi andare da un altro dottore.... :(
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Chia71 - 21 Agosto 2013, 16:01:16
Ma se vi accordate per un giorno e un orario perché non dovrebbe operarla lui? Se di lui ti fidi, se il postoperatorio ti piace perché stai da subito vicino a lei, io la domanda gliela farei ...

Intanto comincio gli incrocini per l'operazione!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: titty59 - 22 Agosto 2013, 13:28:30
Quoto Chia71,e molto "umano" :laugh:  il post-intervento!Per quanto riguarda quello che tolgono, solitamente è come dici tu tolgono entrambi gli organi, ma a volte per un diverso credo , o per effettuare una anestesia piu' blanda si preferisce togliere solo le ovaie e lasciare che l'utero ,senza stimoli ormonali ricorrenti ,si atrofizzi.
Ciao
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 22 Agosto 2013, 13:31:20
grazie...allora proverò a chiedergli se la opera lui...ho anche sentito Fede e mi ha detto che quando torna magari andiamo a fare un giro anche dal suo vet e sento.... ;D
per molto umano...cosa intendi...poco professionale?????
è solo che non riesco a pensare di lasciarla svegliare da sola in un posto in cui non è mai stata....
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: titty59 - 22 Agosto 2013, 13:36:33
Poco professionale!?Tuttaltro :laugh: !Credo sia un ottica molto "sensibile " per il benessere del peloso e ....dei padroni :laugh: .
Ciao
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 22 Agosto 2013, 13:38:10
Poco professionale!?Tuttaltro :laugh: !Credo sia un ottica molto "sensibile " per il benessere del peloso.
Ciao
ah ok :D
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 04 Settembre 2013, 14:11:21
scelta fatta e data fissata!!!!
alla fine abbiamo optato per la clinica dove è stata operata anche la Jill di Fede....sicuramente più all'avanguardia di dove vado di solito...anche se in teoria è un'operazione di routine e non dovrebbero esserci problemi...vero??????????????????????????????
non sapete quanto io mi senta in colpa...ma daltra parte non potevamo andare avanti così...con il rischio che ad ogni calore seguiva un periodo instabile tra atteggiamenti da gravidanza isterica ecc... in più non si può vedere un cane che neanche a 2 anni non gioca per giorni...solo perchè non si sa cosa gli passi in mente....

ora ho bisogno di voi!!!!!20settembre ore 9.30 visita e sterilizzazione (utero e ovaie)..... :'( :'( :'(
Titolo: Sterilizzare Brenda ma dove?
Inserito da: ChiaraMamo - 04 Settembre 2013, 14:45:40
Tutto incrociatissimo ed appuntamento segnato in agenda!


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Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Freddie - 04 Settembre 2013, 14:50:38
Incrociamo anche noi...una super coccola alla Brenda...
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: FranciPanci - 04 Settembre 2013, 15:13:38
tutto incrociato Marti vedrai che andrà benissimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  em_041 em_041 em_041 em_041 em_041
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 04 Settembre 2013, 16:02:40
TUTTO  em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 04 Settembre 2013, 17:15:28
grazie a tutti!!! :-*
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: titty59 - 04 Settembre 2013, 17:37:32
Ti senti in colpa!?Personalmente qualora non si voglia "figliare" credo sia la cosa piu' giusta da fare.I pochi contro ,non hanno a mio modesto parere una valenza tale da pensare di non fare l'intervento.In due giorni è di nuovo ..lei.
Ciao
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 04 Settembre 2013, 17:39:36
in colpa....solo perchè è comunque un intervento e quando ti guarda con quegli occhioni....mi sciolgo....ecco...figliare era un sogno...ma poi vista la nostra inesperienza rimandiamo a data da destonarsi...intanto ci godiamo le nostre tatone!!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: titty59 - 04 Settembre 2013, 18:08:43
E' si un intervento, ma molto banale e routinario per cui ...........! ^-^
Ciao
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 19 Settembre 2013, 22:22:23
tutto pronto per domani...solo io e Stefano non siamo pronti!!!!!!!!!!!!!!!oggi me la sono proprio coccolata e spupazzata e ci siamo fatte un bel giro solo noi due...come facevamo prima dell'arrivo di Grace...ora se la sta dormendo affianco al divano....non vedo l'ora sia già lunedì...così sarà già passato il peggio... ;D
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 19 Settembre 2013, 23:39:04
Siamo qui Martina...
 :friends: :friends: :friends:


Tutto incrociatissimo per la vostra Brenda


 em_041 em_041 em_041 em_041


Un abbraccione
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: LuBenny - 19 Settembre 2013, 23:53:31
Forza Martina....forza Brenda....passerà tt infrettissima, incrociamo tutto!!!!!!
 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041
Un abbraccio :)
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Freddie - 20 Settembre 2013, 07:28:42
Dai Martina...tutto super incrociato per Brenda...falle una coccola anche da parte mia...
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Gloria Donati - 20 Settembre 2013, 08:29:23
Superincrociato per Brenda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Chia71 - 20 Settembre 2013, 08:45:28
Tutto incrociatissimo per Brenda!!!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: patitou - 20 Settembre 2013, 09:07:22
Vedrai che andra tutto bene, passerà tutto in fretta. leccatina alle pupe. em_041 em_041 em_041 em_007
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 20 Settembre 2013, 09:17:43
dai Brenda !!!!!!
 
FORZA ANCHE A MARTINA CHE E' IN SALA D'ATTESA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 
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Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: FranciPanci - 20 Settembre 2013, 09:26:25
Daiiiiiiiiiiii Marti vedrai che andrà tutto benissimo e questo rimarrà solo un brutto ricordo!!!! in men che non si dica vedrai come si riprende!!!  em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: cla_aylin - 20 Settembre 2013, 10:21:34
Tutto incrociatissimo anche qui per Brenda!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: angyariel - 20 Settembre 2013, 10:23:26
Incrociatissimooo!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: belle e sebastien - 20 Settembre 2013, 10:31:35
Brenda forzaaaaaaa!!!! noi siamo tutti incrociatissimi per te!!!!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: sere sere - 20 Settembre 2013, 12:49:04

em_041 em_041 em_041 ;)
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 20 Settembre 2013, 13:35:00
fatto !


tutto bene ha detto Martina


poi ci racconterà !


Fede
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: FranciPanci - 20 Settembre 2013, 13:38:25
evvai!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 20 Settembre 2013, 14:00:33
Molto bene benissimoooooooooooooooooo


 :gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Gloria Donati - 20 Settembre 2013, 14:04:25
Benissimo forza Brenda!!!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 20 Settembre 2013, 14:35:04
grazie a tutti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si...siamo già a casa l'operazione è andata benissimo...sono stata con lei fino all'ultimo poi dopo che l'anno intubata per l'ossigeno non ce l'ho più fatta...e sono uscita....non riusciva ad addormentarsi...gli hanno fatto più dosi, perchè non mollava!!!!
appena tornati ci siamo un pò preoccupati perchè il cerotto era sporchissimo di sangue, ma chiamati I vet...erano capillari e allora un pò di ghiaccio e passa la paura....ha già vomitato una volta...a digiuno fino domani e stasera acqua....Grace è bravissima dopo averla baciata un pò..ora ha capito e la lascia riposare....è appena passata una macchina e ha fatto manovra da noi, Brenda ha avuto il coraggio di alzarsi e andare alla porta....è troppo forte la nostra tatona!!!!!!!!!!!
non nego che quando sono uscita dalla sala operatoria,mi è venuto il magone,poi un pò lo avevo anche prima, ma già vedere che è così vispa sono più serena...lei dormirebbe in giardino,ma l'ho fatta entrare e stare sul tappeto...che dite, la copro????è un pò freddina e in casa c'è un pò frigido...lunedi togliamo il cerotto e lunedì30 I punti....
mentre la rasavano, le hanno visto un pò di dermatite...che dite è il mangime????con enova non aveva nulla, mentre ora ha delle vere e proprie macchie rosse,adesso mangia farmina low grain al pesce e stiamo facendo il passaggio graduale all'agnello...ci hanno consigliato il gentalyn beta da mettere sulle macchie....
grazie ancora a tutti per l'affetto dimostrato :-* :-* :-* :-* :-*
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 20 Settembre 2013, 14:40:36
tienila in casa Martina per evitare che la ferita si sporchi, fuori solo per pipi.
e quando si sveglierà definitivamente dall'anestesia mettile la T shirt annodata sulla schiena
 
Fede
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 20 Settembre 2013, 14:49:50
ok!!!!ora le ho messo un lenzuolo sulla schiena...sembra gradisca!!!!!ma domanda....gliela metto con la coda nel collo della maglia????o infilata normale????
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 20 Settembre 2013, 14:54:36
infilata normale, e annodata in fondo alla schiena in modo che le copra, il più possibile la ferita
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 20 Settembre 2013, 14:58:10
così:
(http://img842.imageshack.us/img842/5003/umzb.jpg)
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: teppista11 - 20 Settembre 2013, 15:23:20
Coccolissime alla brenda !! E confermo, la t-shirt è davvero utile, anche la Trudi se la tenne per qualche giorno!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: FranciPanci - 20 Settembre 2013, 15:24:42
oh yess Fede ha già descritto cerca di tenere la ferita pulita e protetta dalla tshirt come la Jill, io poi a Panci ho comprato delle scatolette quelle apposta x il post operatorio della Hills per tirarla su perchè cmq non aveva un grande appettito ma volevo che mangiasse qualcosa di sostanzioso per il sangue perso
vedrai che già domani sera sarà na' scatenata!  :wub:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 20 Settembre 2013, 15:34:02
le scatolette le ho!!!!!!!!!!!!!!! ;Dgià pronte per domani...
ok...per la t-shirt, appena torna Stefano mi faccio aiutare!!!!!
ma anche loro erano fredde fredde????
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: cla_aylin - 20 Settembre 2013, 15:46:35
Meno male che è andato tutto bene!!tante coccole a Brenda!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: FranciPanci - 20 Settembre 2013, 16:52:01
le scatolette le ho!!!!!!!!!!!!!!! ;Dgià pronte per domani...
ok...per la t-shirt, appena torna Stefano mi faccio aiutare!!!!!
ma anche loro erano fredde fredde????

ahhh è vero me lo avevi già chiesto delle scatolette!  :D :D
oddio non mi sembra che era fredda ma dove ti sembra fredda alla pancia?
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Barbara68 - 20 Settembre 2013, 16:53:10
le scatolette le ho!!!!!!!!!!!!!!! ;Dgià pronte per domani...
ok...per la t-shirt, appena torna Stefano mi faccio aiutare!!!!!
ma anche loro erano fredde fredde????
appena uscita dal vet anche Maya era fredda e tremava, credo dipenda dall'anestesia
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Chia71 - 20 Settembre 2013, 17:08:33
Super felice per Brenda!!!!! Dai che domani chi ti tiene più ferma!!!

Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 20 Settembre 2013, 17:45:45
si Martina, il freddo è dovuto sia all'anestesia che alla pressione bassa che alla perdita di sangue
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 20 Settembre 2013, 17:48:52
Ti hanno già risposto gli amici...


Forza e coraggio dai... :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Ora un po' di riposo, tantissime coccole e vedrai che presto Brenda starà benissimo!!!


Un bacione
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Diego&Gandalf - 20 Settembre 2013, 17:53:56
Felice che sia andato tutto bene!!! Adesso mega coccole!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Freddie - 20 Settembre 2013, 17:54:36
Dai, il più e' fatto...ora un po' di riposo e tranquillità...una coccola a Brenda, e un abbraccio a te...
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: belle e sebastien - 20 Settembre 2013, 21:18:04
Bene Brenda...è andata....ora una bella dormita....e domani sarà già meglio!!!!! Il peggio é passato....
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: LuBenny - 20 Settembre 2013, 21:55:41
Sono tanto contenta x voi...il peggio e' passato...domani sarà più reattiva!!!
Tante coccole speciali... :) :)
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: orsidanna - 20 Settembre 2013, 21:59:24
dai... piano piano....
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 20 Settembre 2013, 22:31:05
grazie ragazzi!!!!!
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/s261x260/564549_164662067070652_1714821021_n.jpg
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: belle e sebastien - 20 Settembre 2013, 22:34:59
Fantastiche!! Che dolce anche la piccola!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: valevalevale - 20 Settembre 2013, 22:54:12
Cercavo news nell'altro post. Bene bene. La mia non aveva nemmeno il cerotto, possibile?
Vedrai che domani è come nuova.
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 20 Settembre 2013, 23:05:48
la Grace .............


troppo brava ed intelligente !!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: teppista11 - 21 Settembre 2013, 00:15:06
tenerissime!!!! la grace con quel musotto sembra proprio solidale...! vi auguriamo una buona nottata di riposo!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 21 Settembre 2013, 00:31:48
Che tenerezza!!!


 :wub:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 21 Settembre 2013, 08:28:17
grazie per I complimenti :wub:
nottata tranquilla per lei, meno per me che non riuscivo a prendere sonno...sentivo fino se respirava...che robe.....
fortunatamente stamattina va un pò meglio, è ancora intontita, ma appena ha sentito odore di papa si è alzata...ha mangiato un pappone tra scatolette hills acqua e qualche crocca...per me ne avrebbe mangiato ancora...perchè ci guardava come dire bhe tutto qua???
ma meglio andare cauti....però appena Grace l'ha vista camminare e scondinzolare, è impazzita...la invitava a  giocare e correva come una matta....quindi mi sa che il bello viene adesso, c'è da tenerla ferma...perchè vede che sta meglio e per lei significa giochi con la sorella!!!
ma è ancora presto...
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Gloria Donati - 21 Settembre 2013, 09:31:34
E' incredibile la sensibilità dei cani da questo punto di vista.. sono buoni e silenziosi se uno sta male e fanno il diavolo a 4 appena lo vedono riprendersi...
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 21 Settembre 2013, 09:57:30
si..è proprio vero Gloria...ora Brenda continua a dormire e lei è tornata di nuovo calma...aspettiamo che torni il papi e poi andiamo a farla scatenare un pò....in fondo anche lei vuole le sue attenzioni ;D
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: sere sere - 21 Settembre 2013, 10:24:28

Oh, bene dai!! :D :D
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: cla_aylin - 21 Settembre 2013, 11:32:38
Benissimo!!brava Brenda!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 21 Settembre 2013, 13:24:09
Un bacione a Brenda...
Forza stella!!!


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Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: teppista11 - 21 Settembre 2013, 13:49:01
Bene dai, il fatto che stamani avesse proprio appetito è buon segno!!! :good:
Coccolissime alla convalescente e al piccolo terremoto!  ;D
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Aly - 21 Settembre 2013, 13:49:32
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Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: belle e sebastien - 21 Settembre 2013, 20:23:10
Bene Brenda...sono contenta che stia procedendo tutto al meglio....ora il  bello sarà tenerla buona almeno per qualche giorno con la piccola Grace..... :)
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 21 Settembre 2013, 23:13:14
ancora grazie!!!!l'appetito è tornato alla grande...e la Grace si prende qualche no...perchè non è ancora il momento di giocare....l'abbiamo beccata che si leccava il cerotto....ma per il resto tutto ok...è anche più "calda"!!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 22 Settembre 2013, 10:56:04
Nottata tranquilla, ma stamattina aveva nella cesta i giochini e piangieva???!!!!atteggiamento tipico di quando ha fatto le gravidanze isteriche...li ha pure protetti dalla Grace che li voleva prendere....poi l'abbiamo un pò distratta e glieli abbiamo tolti...ma piange?????non so se abbia dolore, magari le tirano i punti o piange per i giochi????
cioè strano ma non capiamo cos'abbia...cmq domani and dal vet a togliere il cerotto e sentiamo....ora è un pò al sole...e sembra più tranquilla...la sdormia...è sicuramente finita :D

ah poi ieri sera abbiamo trovato una pipì sospetta nella cesta della brenda...dico sospetta perchè potrebbe averla fatta anke la grace....ma potrebbe darsi che se la sia fatta addosso mentre dormiva????????
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Gloria Donati - 22 Settembre 2013, 14:59:33
Per quanto riguarda la pipì considera che con l'anestesia il controllo degli sfinteri non è perfetto, la muscolatura è molle.. Tass dopo l'anestesia per la radiografia delle anche non teneva bene né la pipì e anche la cacca al primo stimolo la faceva.. ma la mattina dopo era tutto a posto...
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 22 Settembre 2013, 19:14:12
lei da subito dopo l'operazione si è fatta capire e quindi la portavo fuori, ma ieri sera dormiva e poi quando si è accorta che c'era bagnato leccava e sembrava come impaurita (ha fatto la stessa smorfia di quando la sgrido) ma ovviamente io ho fatto finta di niente, l'ho portata in salotto, sono andata a pulire e poi lei è tornata a dormire nel pulito...se dici così allora magari le è scappata ;D ;D
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 22 Settembre 2013, 20:28:47
Un po' di "scombussolamento" generale è sempre da mettere in conto dopo un'operazione... ;)
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: teppista11 - 22 Settembre 2013, 23:02:36
com'è andata oggi la pupa?
sinceramente mi incuriosisce quel comportamento coi giochini  ?-?-?  ...ma non è che magari la grace stesse facendo un pò l'insistente e la brenda invece volesse starsene un pò tranquilla con le sue cose?!
per la pipì ci sta benissimo che sia sempre un pò indolenzita e le sia scappata... (anche la Trudi fa l'espressione preoccupata quella rare volte che dall'agitazione le scappa un pò di pipì in casa...è come se dicesse "Scusa lo so che non si deve far qui, ma non so come sia successo...prooooprio non cel 'ho fatta"  ;)  )
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 23 Settembre 2013, 00:05:12
com'è andata oggi la pupa?
sinceramente mi incuriosisce quel comportamento coi giochini  ?-?-?  ...ma non è che magari la grace stesse facendo un pò l'insistente e la brenda invece volesse starsene un pò tranquilla con le sue cose?!
per la pipì ci sta benissimo che sia sempre un pò indolenzita e le sia scappata... (anche la Trudi fa l'espressione preoccupata quella rare volte che dall'agitazione le scappa un pò di pipì in casa...è come se dicesse "Scusa lo so che non si deve far qui, ma non so come sia successo...prooooprio non cel 'ho fatta"  ;)  )

si proprio quella!!!! :D :D :D :D
mah sarà che non le ha mai detto un no e quindi non sa fino a ke punto può spingersi sopratutto ora che non sta bene....ad esempio ora si è fatta leccare il muso e stanno vicine vicine...mentre stamattina, proprio non la voleva....

Un po' di "scombussolamento" generale è sempre da mettere in conto dopo un'operazione... ;)

speriamo Chiara...perchè se no abbiamo combinato un casino!!!!!finchè non la vedrò per un anno serena senza avere scocciature...non sarò sicura di aver fatto la cosa giusta!!!comunque ora per me ha proprio dolore!!!!!!!!!!!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: titty59 - 23 Settembre 2013, 08:02:29
In tutti modi ,non ha senso pratico porsi dei "se....".Convinciti che HAI FATTO LA SCELTA GIUSTA,poichè non potresti comunque sapere  come sarebbe andata con una scelta diversa :icon_confused: .
Dai tempo alla pelosa di riassorbire l'intervento ,con tutte le problematiche possibili connesse e fra qualche tempo non ricorderai neppure .....il dilemma.
Ciao
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 23 Settembre 2013, 11:30:37
è proprio vero...oggi va già meglio...anche con sua sorella....ahahaha
cerotto tolto e ferita bella, ma prova a togliersi tutto...e quindi è un continuo di NO NO...se non la smette ho pronto il collare a palloncino che ci ha prestato Fede..ma speriamo di doverlo mettere solo quando sarà lasciatat da sola nei prossimi gg!!!perchè purtoppo devo tornare al lavoro :'(
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: mammadizeus - 23 Settembre 2013, 15:09:27
Come sta oggi la piccola?? Si sta riprendendo? Vedrai che tra qualche giorno starà alla grande. Una coccola alle pupe.  :smileys_0244: :smileys_0244:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 23 Settembre 2013, 16:55:37
si è appena tolta due graffe e ora tra un punto e l'altro c'è un centimetro....il vet mi ha detto di mettere il cicatrene e collare elisabettiano per 10 gg...perchè potrebbe continuare a togliersi tutto!!!!che palle!!!un minuto per andare al bagno e la sento piangere...corro in salotto e aveva due graffe via.... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 23 Settembre 2013, 17:03:50
Per tenere maggiormente unita la ferita... potresti anche provare ad applicare nel punto dove si è strappata la graffe, uno o due cerottini a striscia chiamati Steri Strip (suture adesive sterili) che in questi casi aiutano molto il processo naturale di cicatrizzazione.
Li trovi tranquillamente in farmacia... ;)
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 23 Settembre 2013, 17:19:39
ma noooooooo!!!!
 
Brenda che cosa combini ......
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 23 Settembre 2013, 17:40:38
Per tenere maggiormente unita la ferita... potresti anche provare ad applicare nel punto dove si è strappata la graffe, uno o due cerottini a striscia chiamati Steri Strip (suture adesive sterili) che in questi casi aiutano molto il processo naturale di cicatrizzazione.
Li trovi tranquillamente in farmacia... ;)
dici da aggiungere sopra al cicatrene?????
si toglie anche il collare morbido, va a finire che devo andare a prendere quello elisabettiano!!!!non so come faro mercoledì, giovedì e venerdì...che siamo a lavorare entrambi!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 23 Settembre 2013, 17:46:53
Se metti prima il cicatrene il cerottino farebbe fatica ad attaccarsi... (la pelle diventa infatti umida e un filo untina...)
Personalmente metterei quindi prima i cerottini e poi una volta che li vedi ben adesi alla cute... il filo di Cicatrene che il vet ti ha prescritto ...


Naturalmente, prima di applicare i cerottini... disinfetta bene la zona con un buon antisettico (vedi Clorexiderm etc ), lascia quindi ben asciugare e passa all'applicazione ;)
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 23 Settembre 2013, 17:54:34
ok!!!!è che proprio non li ho presenti!!!ora me le carico in macchina tutte e due....vado a prendere cerotti e un altro collare...perchè continua a toglierselo...come tg è giusta la L per Golden, ma si vede che le rimane grande!!!!grazie ;D
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 23 Settembre 2013, 18:05:34
Sono delle semplici striscioline trasparenti, (larghe pochi millimetri), sterili, ipoallergeniche generalmente di poliestere microporoso traspirante... che si possono tagliare in lunghezza (sarebbe sempre consigliato utilizzare strumenti sterili), per adattarle al tipo di ferita presente...
Generalmente vengono sempre applicate perpendicolarmente alla ferita...

Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 23 Settembre 2013, 21:23:33
fatto!!!!messi....ma abbiamo preso anche il collare elisabettiano..purtroppo l'unico che ho trovato è questo!!!orribile, ma leggero!!!!!il vet mi ha detto di non fidarmi e infatti, tolto per mangiare ...ci stave già provando!!!però sembra offesa..povera....
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1239744_165415023662023_1221728325_n.jpg

La Grace per solidarietà!!!ahaha
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 23 Settembre 2013, 21:31:57
Che tate meravigliose!!! :tender: :tender: :tender:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: cla_aylin - 23 Settembre 2013, 21:36:39
Povera Brenda!! Grace simpaticissima con il suo collare!!!!io sono già preoccupata per quando lo dovrà fare la mia Aylin l'intervento perché è un terremoto non sta ferma un attimo!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Aly - 23 Settembre 2013, 21:40:52
Forza Brenda!!!!!!! Che ci combini?E pensare che dovrebbe dare il buon esempio ;) :smileys_0280:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: orsidanna - 23 Settembre 2013, 22:09:12
 :smileys_0244: :smileys_0244: :smileys_0244:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: valevalevale - 23 Settembre 2013, 23:06:02
Povera Brenda!! Grace simpaticissima con il suo collare!!!!io sono già preoccupata per quando lo dovrà fare la mia Aylin l'intervento perché è un terremoto non sta ferma un attimo!!

Inizio a pensare di aver avuto un bravissimo chirurgo e una bravissima Tweety. Ricordo che ebbe qualche problema ad alzarsi per uscire per la pipì serale, ma la mattina era come nuova. Niente cerotto, niente collare Elisabetta e non ha mai cercato di leccarsi.

Vedrai che domani va meglio.
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 24 Settembre 2013, 08:33:37
non so...si vede che le prude...bho oppure avendo visto I ferretti delle graffe a pensato di pulirsi togliendoli...mah comunque se sono vicino a lei cerco di toglierlo, ma se stiro o faccio mestieri glielo infilo...perchè è tremenda...cmq la ferita è bella e fortunatamente si cicatrizza bene...ma non vi dico l'orrore appena tolte le graffe....
comunque in totale son 4 graffe tolte...perchè erano 12 e ora solo 8...e due di queste sono leggermete alzate...si va di cicatrene a go go!!!!solo che ieri avendone trovate solo 2 pensavo fossero solo quelle!!!
I cerotti stanno a fatica...forse anche la posizione..perchè da coricata la pancia si piega e si alzano..comunque li teniamo!!! ;D
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 24 Settembre 2013, 08:49:27
Povera Brenda!! Grace simpaticissima con il suo collare!!!!io sono già preoccupata per quando lo dovrà fare la mia Aylin l'intervento perché è un terremoto non sta ferma un attimo!!

ma dipende anche Jill di Fede è un terremoto..ma non se li è tolti e non ha usato neanke il collare...a tanti qua sul forum è bastata una t-shirt...magari si èpresa male..oppure visto che dal vet le hanno dato uno spray blu per disinfettare...il vet ha detto non importa se lo lecce...a forza di leccarsi...ha detto perchè non tolgo questi???bho...dipende dal soggetto...quella di mio fratello non si è mai leccata una volta...zero...anzi loro andavano al lavoro e lei come se non avesse nulla...
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 24 Settembre 2013, 08:57:38
Martina secondo me è può capitare con qualsiasi cane, va' a fortuna, non a bravura.
 
Tu hai fatto tutto il possibile immaginabile per evitarlo ma è accaduto ugualmente.
 
Probabilmente come dici tu il prurito della ferita in via di guarigione le provoca la voglia di grattarsi e di eliminare i punti
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: teppista11 - 24 Settembre 2013, 15:51:21
Come va la tremendina ?! Si sta abituando un poco alla scocciatura del collare?!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 24 Settembre 2013, 18:29:38
abituando???insomma sembra piuttosto rassegnata...comunque è più brava di ieri...è meno agitate e riusciamo a fare anche delle pause senza collare...pensa che ha appena fatto un giro veloce(una mega corsa con sua sorella) come lo chiamiamo noi e allora le ho richiamate e sn tornate in casa...non si sa mai che si apra tutto...fortunatamente dove no ha più I punti è veramente bella, un pò meno dove ci sono I due alzati...ma appena torna Stefano giro di cicatrene...l'unica scocciatura è che domain si becca  2ore al mattino e 4 al pomeriggio di collare...ma purtoppo devo tornare al lavoro...ma Golia riusciva a bere con il collare???lei no...per cui ogni tanto glielo tolgo anke per farla bere...
sta perdendo un sacco di pelo...sicuramente a causa dell'anestesia....sembra un pochino più serena rispetto a ieri.... ;D
però è solo martedì :o
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 24 Settembre 2013, 21:13:17
dai Martina che ce la facciamo !!!!!


per il pelo anche la Jill subito dopo l'intervento ne perdeva a manciate, poi l'hai vista ....


una supercoccola alle due meraviglie !
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: mammadizeus - 25 Settembre 2013, 14:14:27
coraggio Martina, piano piano passerà anche questo momento. Fai una carezza alle tue piccole.  :) :)
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 25 Settembre 2013, 14:19:55
dai Martina che ce la facciamo !!!!!


per il pelo anche la Jill subito dopo l'intervento ne perdeva a manciate, poi l'hai vista ....


una supercoccola alle due meraviglie !

coraggio Martina, piano piano passerà anche questo momento. Fai una carezza alle tue piccole.  :) :)

grazie!!!!vederla così però ti da un pò di sconforto....ovviamente non è una cosa grave, ma non vederla la Brenda di sempre....mi viene da dire ma chi me lo ha fatto fare????poi penso però che è per il suo bene e allora speriamo arrivi presto lunedì...così ci leviamo questa rottura!!!! ;D
comunque inizia ad invitare al gioco la piccola Grace...ma bisogna tenerle sotto controllo...non si sa mai che si riapra tutto.....
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 25 Settembre 2013, 16:07:14
Forza Martina... vedrai che presto tornerà quella di sempre...


Coccole alle pupe


 :smileys_0280: :smileys_0280:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 25 Settembre 2013, 23:07:23
vi posto una foto del taglio..è asciutto...ma il rossore????significa che sta guarendo???per voi continuo con il cicatrene????
(http://img545.imageshack.us/img545/1659/pcqo.jpg)


ah tolti altri 3 graffe(di cui 1 è mezza attaccata)...non mi chiedete come abbia fatto nei 10 secondi in cui le preparavo l'antibiotico....fortunatamente sono quelli centrali....quindi ne sono rimasti solo 4...I due all'inizio e I due alla fine :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 25 Settembre 2013, 23:22:38
Sì io continuerei... il Cicatrene contiene anche un antibiotico quindi è corretto applicarla per almeno per 7-8 giorni...
Da quello che vedo... la ferita appare comunque bella asciutta... quindi tranquilla!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 25 Settembre 2013, 23:30:00
ce la faremo a fargli togliere almeno I 4 rimasti al vet????so già che domain se lo chiamo si metteranno a ridere...ok, continuo...comunque sta prendendo anche l'antibiotico e dovremmo essere coperti....grazie Chiara!!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: cla_aylin - 25 Settembre 2013, 23:36:50
ce la faremo a fargli togliere almeno I 4 rimasti al vet????so già che domain se lo chiamo si metteranno a ridere...ok, continuo...comunque sta prendendo anche l'antibiotico e dovremmo essere coperti....grazie Chiara!!!!

Ahahaha!!dai Brenda fa il fai da te!!anche la cagnolina che avevo prima di Aylin l'ho dovuta far operare e si era tolta i punti da sola!non gliene aveva lasciato nemmeno uno al veterinario!! :D
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: titty59 - 26 Settembre 2013, 07:49:15
Ferita perfetta  ....a parte la punteggiatura !!! :laugh:
Ciao
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 26 Settembre 2013, 08:49:51
La ferita è bellissima Martina, pensavo molto peggio visto quello che ha combinato
poi in ogni caso oltre alle graffe ci sono i punti di sutura.
 
il rossore sarà dato ancora dalla colla del cerotto
 
Fede
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: teppista11 - 26 Settembre 2013, 09:49:23
..ma Golia riusciva a bere con il collare???lei no...per cui ogni tanto glielo tolgo anke per farla bere...

No, con il primo tentativo fece una raccolta di acqua che pareva un secchiello !!  :o quindi per mangiare e bere lo lasciavamo senza...
Ma la brenda come ha fatto a togliersi ulteriori graffe ?!????
Cmq la ferita sembra bellina bellina bellina!  :good:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: FranciPanci - 26 Settembre 2013, 11:13:24
Marti la ferita mi sembra proprio bella bella!! vai tranquilla che è in completa via di guarigone!!  :good: :good: :good: :good:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 26 Settembre 2013, 13:21:34
No, con il primo tentativo fece una raccolta di acqua che pareva un secchiello !!  :o quindi per mangiare e bere lo lasciavamo senza...
Ma la brenda come ha fatto a togliersi ulteriori graffe ?!????
Cmq la ferita sembra bellina bellina bellina!  :good:

anche lei per il mangiare lo togliamo...infatti non lo aveva...ma era dietro di me...preparo l'antibiotico...mi giro e se li stava strappando....poco prima avevamo messo il cicatrene e fatto la foto....ma ormai non è più quella reale!!!!
speriamo bene allora...ma se dite che siamo in via di guarigione meglio...stiamo cercando di farle fare vita normale, anche se con quell'imbuto...è un pò impossibile, ma per non stressarla ulteriormente, al mattino sta in giardino le 2 ore che siamo entrambi al lavoro...poi il pomeriggio nanne in casa...poi sabato e domenica cerchiamo di lasciarglielo il meno possibile....però guardandola!!!! ;D
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 26 Settembre 2013, 20:44:30
Com'è trascorso il pomeriggio?


Un bacione alle pupe...
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 26 Settembre 2013, 23:12:30
direi bene...ma non voglio tirarmela....comunque giochi di attivazione mentale,piccoli esercizi e passeggiate...anche oggi è andata....-3 gg :D
ma èpiange ancora con le palline??????com'è possibile???mah...in teoria le passerà..spero!!!!!!!!!!!! ?-?-?
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 29 Settembre 2013, 21:01:27
Ciao Martina come ha trascorso il weekend Brenda?

Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 29 Settembre 2013, 21:43:45
benissimo grazie...è tornata proprio lei.....domani pomeriggio togliamo I punti!!!!!e poi anche questa sarà finita!!!! ;D
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: valevalevale - 29 Settembre 2013, 21:57:57
Ottimo!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Aly - 29 Settembre 2013, 22:15:32
Benissimo!!!!!! :D :D :D :smileys_0280:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: teppista11 - 30 Settembre 2013, 10:10:22
Su su, che la tribolazione è alla conclusione, dai!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 30 Settembre 2013, 10:18:28
 em_016 em_016 em_016 em_016 em_016
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 30 Settembre 2013, 14:26:00
facci sapere come è andata quando torni Martina !!!!
 
Fede
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Freddie - 30 Settembre 2013, 14:32:00
dai che è passata...attendiamo news...una coccola alla Brenda...
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 30 Settembre 2013, 20:32:29
tornati poco fa...punti tolti...taglio bellissimo e via alle corse!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 em_039 em_039 em_039 em_039 em_039

grazie ancora tutti per il sostegno...... :-*
visitata....non ha nulla che non va ma il piangere lo farà ancora per un pò fino che il livello degli ormoni non si abbassa, ma fortunatamente, avendo tolto tutto non farà latte ;D

ora un pò di relax...anche se la piccolo ne ha combinata una delle sue....... ::)
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ChiaraMamo - 30 Settembre 2013, 20:34:42
Martina... ora finalmente tirerai un bel respiro di sollievo vero???
Evvai!!!! :gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo:
Baci e coccole alle pupe!!!




Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: FranciPanci - 30 Settembre 2013, 20:35:49
tornati poco fa...punti tolti...taglio bellissimo e via alle corse!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 em_039 em_039 em_039 em_039 em_039

grazie ancora tutti per il sostegno...... :-*
visitata....non ha nulla che non va ma il piangere lo farà ancora per un pò fino che il livello degli ormoni non si abbassa, ma fortunatamente, avendo tolto tutto non farà latte ;D

ora un pò di relax...anche se la piccolo ne ha combinata una delle sue....... ::)

evvaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  em_016 em_016 em_016 em_016

che ha combinato la piccola greace???  em_Devil
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: ginger - 30 Settembre 2013, 20:56:17
benissimo !!!!


@Franci: la Grace vuole fare la scrittrice .........
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: belle e sebastien - 30 Settembre 2013, 22:51:00
Molto bene Brenda!!!!!! Vai che è passata!!!!!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: teppista11 - 30 Settembre 2013, 23:21:43
Evvai! e ora caos a più non posso!!!  :laugh:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: mammadizeus - 01 Ottobre 2013, 16:00:16
 :smileys_0295: :smileys_0295: :smileys_0295: :smileys_0221: :smileys_0234:
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: alesam - 02 Ottobre 2013, 16:28:36
evvaiiiii!!!!!Sono molto contenta  Marti che Brenda stia meglio!!!!...

un bacio grosso e una mega coccola alle tue splendide cucciole!!!

Ale



Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 02 Ottobre 2013, 22:46:41
grazie!!!si in effetti ha provato a scrivere...si è mangiata una penna...ma tutto ok!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

invece stasera abbiamo notato un gonfiore simile a una puntura d'insetto vicino al taglio di Brenda...sembra come se all'interno avesse una pallina...è morbida, ma non si sposta come potrebbe fare un cumulo di grasso....cosa può essere???? ?-?-?
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: Aly - 02 Ottobre 2013, 23:00:21
A Mia si gonfiava vicino al taglio se si muoveva troppo energicamente, infatti al Pashà cercavo di tenerla il più possibile tranquilla altrimenti le veniva gonfio proprio nella zona della lesione!! Poi dopo poco, se stava ferma, si sgonfiava un pò!!! Non sò se può essere la solita cosa! credo fosse accumulo di liquido!!
Titolo: Re:sterilizzare Brenda, ma dove?????
Inserito da: marti88 - 02 Ottobre 2013, 23:05:41
ah può essere...perchè è particolarmente festosa e non sta ferma un attimo...tutto un giocare....mi hai un pò tranquillizzata....perchè altrimenti domain andavamo dal vet.... ;)