Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

CENTRO BENESSERE => Pappa Buona => BARF & C => Topic aperto da: giallinoale - 07 Agosto 2013, 19:09:47

Titolo: inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 07 Agosto 2013, 19:09:47
vorrei iniziare anch io la barf per kyra labrador 5 mesi e mezzo peso 19 kg
ho calcolato queste dosi
totale cibo giornaliero   = 0,760 gr
45  % ossa polpose       = 360 gr
25 % carne senza osso  ( pesce )  = 180 gr
10% trippa verde          = 76 gr
10%  organi                  = 76 gr
10%   frutta / verdure    = 76 gr
 quante volte a settimana posso dare  un uovo  ,yogurt , pezzetto di pane duro  , parmiggiano ?  ed eventualmente si aggiungono ai pasti oppure debbo eliminare un po di carne ?
 manca  qualcosa ?  quali integratori devo dare ?
grazie
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 07 Agosto 2013, 23:54:32
vorrei iniziare anch io la barf per kyra labrador 5 mesi e mezzo peso 19 kg
ho calcolato queste dosi
totale cibo giornaliero   = 0,760 gr
45  % ossa polpose       = 360 gr
25 % carne senza osso  ( pesce )  = 180 gr
10% trippa verde          = 76 gr
10%  organi                  = 76 gr
10%   frutta / verdure    = 76 gr
 quante volte a settimana posso dare  un uovo  ,yogurt , pezzetto di pane duro  , parmiggiano ?  ed eventualmente si aggiungono ai pasti oppure debbo eliminare un po di carne ?

  manca  qualcosa ?  quali integratori devo dare ?
grazie
Ciao! Se ti posso dare alcune dritte per la nuova dieta....temo che 4% come fabbisogno sia un po troppo poco. La mia mangiava all'età di 5 mesi e mezzo quasi un Kilogrammo al di. Quasi 5% insomma.  ;D

La frutta non fa parte della dieta, ma è solo un extra, uno snack..la frutta è meglio non darla mai insieme alla carne o le ossa polpose, perché da facilmente esito a fermentazione e gas..

Il pesce, se crudo, non andrebbe dato più di 10% del totale del menu, quindi lo si puo dare come un pasto unico solo una volta in 2 o 3 settimane.
Il 10% di pesce comprende tutto il pesce bianco di cui una parte (max. 5%) puo consistere in pesce azzurro.

 In genere come extra (che non fa parte dei calcoli) si danno 2 volte alla settimana 2 o 3 piccoli pesciolini crudi, del genere pesce azzurro, ricchi di omega 3, quali sarde, alici, sgombro..
e 1 uovo crudo insieme al guscio 2 volte alla settimana...

Del pane duro il cane non ne ha bisogno, le ossa polpose gli danno gia da masticare a sufficienza. Ogni tanto un cucchiaino di yoghurt bianco NON zuccherato se gli piace, ma non è necessario. Idem per il Parmigiano. Parmigiano contiene del sale, sarebbe meglio evitarlo, anche se ogni tanto un pezzetto come premio male non fa  ;D

Se si danno le ossa polpose, quali carcasse, ali, colli, cosce etc. non si integra con nessunissimo supplemento, sarebbe solo dannoso...
Fintanto non si da la trippa verde, o quando un cane non sta bene, è utile l'impiego di un buon probiotico, tipo Solgar Biodophilus tanto per nominare uno, ma ce ne sono molti altri..

Hai gia stillato un piano d'attacco?

Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 08 Agosto 2013, 08:31:29
ciao e grazie annemarie , mi sa che allora ho capito poco , ho sbagliato praticamente tutto  :D
ora provo a ricalcolarmi tutta la dieta e vediamo se riesco altrimenti continuo con le crocche ,  ora uso le ENOVA  eventualmente non riesco con la barf passa ad  ACANA PACIFICA
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 08 Agosto 2013, 09:35:50
ciao e grazie annemarie , mi sa che allora ho capito poco , ho sbagliato praticamente tutto  :D
ora provo a ricalcolarmi tutta la dieta e vediamo se riesco altrimenti continuo con le crocche ,  ora uso le ENOVA  eventualmente non riesco con la barf passa ad  ACANA PACIFICA
siccome Kira 'e cucciola, bisogna calcolare il suo fabbisogno sul peso ATTUALE, e non sul peso che avra teoricamente una volta cresciuta....
E'  meno complicato di quel che pensi....una volta capito le modalita'  tutto va da se.
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 09 Agosto 2013, 10:44:53
ho provato a modificare la dieta al 5% su 19 kg , labrador 5 mesi e mezzo
dose settimanale 6.650 gr   / dose giornaliera  0.950 gr ( calcolo 7 giorni no digiuno )
ossa polpose       50%    =  475 gr
carne senza osso 20%    =  190 gr
verdure              10%     =  0.95 gr
organi + trippa    20%     =  190 gr
frutta + uovo + yogurt + pesce azzurro + premietti vari   a scelta  qualche volta durante la settimana
va bene cosi ?   grazie mille
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 09 Agosto 2013, 10:47:27
Hai gia stillato un piano d'attacco?
[/quote]
grazie mille per l aiuto che mi stai dando , spero che la dieta che ho formulato vada bene , per piano d attacco a cosa ti riferisci ?
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 09 Agosto 2013, 11:49:51
ho provato a modificare la dieta al 5% su 19 kg , labrador 5 mesi e mezzo
dose settimanale 6.650 gr   / dose giornaliera  0.950 gr ( calcolo 7 giorni no digiuno )
ossa polpose       50%    =  475 gr
carne senza osso 20%    =  190 gr
verdure              10%     =  0.95 gr
organi + trippa    20%     =  190 gr
frutta + uovo + yogurt + pesce azzurro + premietti vari   a scelta  qualche volta durante la settimana
va bene cosi ?   grazie mille
Si, va benissimo cosi! Verdure 95 gr (sicuramente 0.95 gr era un errrore di battitura)

Piano d'attacco, nel senso in che modo vuoi fare il passaggio croc - barf......e se hai gia individuato con quali ossa polpose iniziare.

Cane è in ottima salute? Non ha problemi gastro-intestinali, allergie?
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 09 Agosto 2013, 17:04:04
Si, va benissimo cosi! Verdure 95 gr (sicuramente 0.95 gr era un errrore di battitura)

 
si errore battitura

Piano d'attacco, nel senso in che modo vuoi fare il passaggio croc - barf......e se hai gia individuato con quali ossa polpose iniziare.
 
vorrei concludere con un pasto serale di crocche  in modo che di notte ha più tempo per digerirle ,  poi  ho letto un tuo post dove consigliavi di iniziare per un paio di giorni con maccinato e incominciare con un aletta di pollo  di circa 50 gr  ben battuta
( devo batterla con il martello vero ? )  , cmq  la dieta inizialmene sara a base  op di pollo 

Cane è in ottima salute? Non ha problemi gastro-intestinali, allergie?
dovrebbe non aver nessun problema , mi fa solo le feci un po mollicce con le crocche  , al momento la stiamo curando per la rabbia rossa  , ci sono controindicazioni ?  si gratta in continuazione  al momento questo abbiamo notato , per il resto orecchie sempre pulite , l alito non puzza mai
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 09 Agosto 2013, 17:05:12
annemarie ti ho risposto nel tuo quote  em_Devil , scusami
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 10 Agosto 2013, 00:28:52
dovrebbe non aver nessun problema , mi fa solo le feci un po mollicce con le crocche  , al momento la stiamo curando per la rabbia rossa  , ci sono controindicazioni ?  si gratta in continuazione  al momento questo abbiamo notato , per il resto orecchie sempre pulite , l alito non puzza mai
;D visto, non importa!!
Rogna rossa demodex?
Che cura sta facendo? Nessun AB + Cort spero? L'hanno diagnosticato facendo il raschiamento pelle? Anche i fratelli ne sono affetti?
Demodex giovanile passa con il crescere dell'età e con una ottima alimentazione, soprattutto olio di pesce, probiotico di buona qualità e senza additivi quali soia, mais, lieviti etc. Dieta priva di cereali, priva di verdure contenenti molti carbo e amidi etc etc...

No per demodex non ci sono delle controindicazioni per passare al crudo, anzi!!!

Si giusto, la sera dai l'ultimo pasto croc, la mattina parti con due terzi (di quantità intendo) ala ben battuta (non è necessario batterla, ma è spesso più tranquillizzante per la mamma) e un terzo di petto di pollo tagliato a cubetti da 2 x 2 cm ca. Questa alimentazione va protratto per un paio di giorni, poi in base alle feci solide o meno, pezzi d'osso nelle feci o meno, vomitini con pezzi d'osso o meno, si decide di passare a inserire un po di trippa o organi...

Ultima cosa: cerca di evitare di dare da bere subito prima e fino a un'oretta dopo il mangiare, spesso questo bere (all'inizio sono ancora abituati al bere tanto per via delle croc)  subito dopo il pasto causa una non buona digestione delle ossa polpose....col tempo però vedrai che berrà sempre meno, in quanto il cibo stesso è gia ricca di acqua...
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: zaira e teo - 10 Agosto 2013, 11:53:20
Benvenuta tra i barfisti...vedrai che ti troverai contenta...
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 10 Agosto 2013, 16:52:56

Rogna rossa demodex?
Che cura sta facendo? Nessun AB + Cort spero? L'hanno diagnosticato facendo il raschiamento pelle? Anche i fratelli ne sono affetti?
Demodex giovanile passa con il crescere dell'età e con una ottima alimentazione, soprattutto olio di pesce, probiotico di buona qualità e senza additivi quali soia, mais, lieviti etc. Dieta priva di cereali, priva di verdure contenenti molti carbo e amidi etc etc...

No per demodex non ci sono delle controindicazioni per passare al crudo, anzi!!!

Si giusto, la sera dai l'ultimo pasto croc, la mattina parti con due terzi (di quantità intendo) ala ben battuta (non è necessario batterla, ma è spesso più tranquillizzante per la mamma) e un terzo di petto di pollo tagliato a cubetti da 2 x 2 cm ca. Questa alimentazione va protratto per un paio di giorni, poi in base alle feci solide o meno, pezzi d'osso nelle feci o meno, vomitini con pezzi d'osso o meno, si decide di passare a inserire un po di trippa o organi...

Ultima cosa: cerca di evitare di dare da bere subito prima e fino a un'oretta dopo il mangiare, spesso questo bere (all'inizio sono ancora abituati al bere tanto per via delle croc)  subito dopo il pasto causa una non buona digestione delle ossa polpose....col tempo però vedrai che berrà sempre meno, in quanto il cibo stesso è gia ricca di acqua...
si  con raschiamento  , siamo alla terza iniezione di ivomec , una a settimana + advocate ogni 15 giorni
ho contattato l allevatrice ma dice che e impossibile e che nel suo allevamento non  l ha maia vuta nessuno , io ci credo poco cmq , affrontiamo la cosa
ok per l alimentazione ho un paio di kg di crocche dasmaltire e poi attacco subito con la barf credo  fine settimana prossima , all inizio non daro la trippa verde ladevo prendere online e ora fa troppo caldo ho paura arrivi scongelata  , intanto lunedi provvedo a prendere i vari probiotivci e olio che mi hai suggetito , grazie mille ancora
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 10 Agosto 2013, 16:55:23
Benvenuta tra i barfisti...vedrai che ti troverai contenta...
grazie ne sono stata attratta subito ,  sono molto fiduciosa , speriamo solo di essere io brava
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 10 Agosto 2013, 23:06:23
si  con raschiamento  , siamo alla terza iniezione di ivomec , una a settimana + advocate ogni 15 giorni
Per quanto tempo ancora?
Da quanto tempo soffre di demodex? Ce l'ha in modo cosi grave da giustificare una cura a base di Ivomec e Advocate?
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 11 Agosto 2013, 07:50:24
 facciamo le iniezioni da tre settimane , ma ne soffre da molto più tempo , l altro veterinario diceva che stava cambiando il pelo  >:(  ,   cmq sabato le rifaranno il raschiamento e vedono se continuare ,   ne e colpita in tutto il muso  e piccole  zone alle zampe
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 11 Agosto 2013, 12:38:42
Conosci Vetramil pomata (cicatrizzante)?
Ne metti un pochino su tutte le lesioni, è davvero fantastico questo prodotto....rimargina le lesioni, toglie il prurito, è anti-batterico etc etc...

Per supporto sistema immunitario aiuta moltissimo l'Echinacea Forte, oppure Hepar Sulfur....

E soprattutto molto utile l'olio di pesce, quello che contiene solo omega 3.

Auguri....povera piccola..
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 11 Agosto 2013, 17:55:40
Conosci Vetramil pomata (cicatrizzante)?
Ne metti un pochino su tutte le lesioni, è davvero fantastico questo prodotto....rimargina le lesioni, toglie il prurito, è anti-batterico etc etc...

Per supporto sistema immunitario aiuta moltissimo l'Echinacea Forte, oppure Hepar Sulfur....

E soprattutto molto utile l'olio di pesce, quello che contiene solo omega 3.

Auguri....povera piccola..
dove prendo questi prodotti in farmacia  o erboristeria ? domani vado ad ordinarli  se mi dici le marche precise cosi non faccio confusione  ,  grazie  sei di grande aiuto
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 11 Agosto 2013, 22:14:53
dove prendo questi prodotti in farmacia  o erboristeria ? domani vado ad ordinarli  se mi dici le marche precise cosi non faccio confusione  ,  grazie  sei di grande aiuto
L'Echinacea Forte lo puoi trovare in farmacia ben fornita di rimedi omeopatici, oppure in erboristeria. In erboristeria magari ti sanno meglio indicare quali dosaggi usare per il tuo cucciolone...a volte però anche in farmacia te le sanno indicare bene...

Esiste anche Echinacea EIE della ditta Adama di Verona, si tratta di un estratto idroenzimatico, anch'esso molto molto efficace..si acquista sempre in farmacia, su ordinazione..

Vetramil Pomata (spesso in farmacia sotto la voce di ''cicatrizzante'') e Vetramil Auris su ordinazione in farmacia

Olio di pesce, uno molto valido è di Glucosamine.com, ha un ottimo rapporto prezzo/qualità...si compra solo on-line. Altrimenti ne prendi un altro, l'importante è che sia solo con dell'omega 3, e non con anche del 6 e 9.

Le cure omeopatiche per i casi di demodex piu importanti sono invece Sulfur, oppure Hepar Sulfur, oppure Apis Mellifica. Per quest' ultimi rimedi chiederei consiglio all'erborista; se è laureato in Farmacia, sa sicuramente consigliarti molto bene...

Non ho idea se nel caso di tuo cane possa trattarsi di una forma di demodex molto importante o lieve...se ha solo alcune lesioni in testa e alcune sulle zampe, in genere non è un caso importante...
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 14 Agosto 2013, 18:09:33

ho acquistato l echinacea forte , omega 3 , e il solgar biodophilus   purtropp il vetramil non riescono a farmelo avere prima della settimana prossima
ok lunedi dovrei finire le crocche e partire con la barf   , ho preso petto di pollo e porzionato in dosi  sabato prendo le alette e i colli di pollo ,  vorrei sapere   sostituisco con il solgar biodophilus momentaneamente la trippa verde  , ma posso sostitiurlo sempre per evitare l acquisto della trippa  oppure e  insostituibile ?  quante compresse  al giorno devo dare di solgar bidophlus ?   e le inserisco nella ciotala del cibo ?
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 14 Agosto 2013, 19:15:05
ho acquistato l echinacea forte , omega 3 , e il solgar biodophilus   purtropp il vetramil non riescono a farmelo avere prima della settimana prossima
ok lunedi dovrei finire le crocche e partire con la barf   , ho preso petto di pollo e porzionato in dosi  sabato prendo le alette e i colli di pollo ,  vorrei sapere   sostituisco con il solgar biodophilus momentaneamente la trippa verde  , ma posso sostitiurlo sempre per evitare l acquisto della trippa  oppure e  insostituibile ?  quante compresse  al giorno devo dare di solgar bidophlus ?   e le inserisco nella ciotala del cibo ?
Solgar Biodophilus (probiotico): 1 capsula al giorno

Omega 3 (di glucasamine.com?): 1 capsula, un giorno si un giorno no

Le capsule le aggiungi insieme al mangiare, senza nessun problema.

Vetramil: ne basta davvero pochissimo, da applicare sulle lesioni, meno di un goccino..

Sai che anche il miele (preferibilmente Bio) aiuta moltissimo? Solo che è molto dolce, e se lo lecca via... ;)

Il probiotico è sempre molto utile, sia con che in assenza della trippa. Lo puoi sempre impiegare, in caso di malessere, diarrea, etc...
Non sostituisce in toto la trippa verde, probiotico contiene solo dei micro-organismi utili alla flora batterica dell'intestino, mentre la trippa oltre a questi micro-organismi contiene anche delle vitamine, enzimi, minerali, calcio e fosforo etc.

Se non è un problema di rifornirti di trippa, la prenderei se fossi in te. Altrimenti si, sarebbe meglio usare con frequenza il probiotico. Ma alla fine ti costerebbe un botto...
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 15 Agosto 2013, 17:48:59
no l omega 3 non l ho preso online da glucosamine , lo faro setimana prossima ora l ho preso in farmacia per averlo immediatamente mi hanno dato omega 3 body spring  ,  intanto le sto dando una di queste e una echinacea , credo di avere croccanti per altri due giorni circa e poi inizio con barf , lunedi ordino anche la trippa verde 
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 19 Agosto 2013, 10:47:04
le crocche non sono ancora finite mi sa che ci vado avanti   fino a giovedì ,
vorrei sapere la trippa verde quando la posso introdurre ? appena inizio  la barf oppure debbo far passare un po di tempo  ?  diciamo che dovrei darne 500 gr a settimana  posso darle tutta la dose in un pasto ?  perché dividere 100 gr al giorno un prodotto congelatao non e cosi semplice ....... oppure scongelata quanto tempo posso tenerla in frigo ?  anche se questa cosa di tenerla in frigo non mi piace troppo .....
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Giuse - 19 Agosto 2013, 12:46:47
Scusami ma da che allevamento proviene la tua cucciola??
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 20 Agosto 2013, 02:27:09
le crocche non sono ancora finite mi sa che ci vado avanti   fino a giovedì ,
vorrei sapere la trippa verde quando la posso introdurre ? appena inizio  la barf oppure debbo far passare un po di tempo  ?  diciamo che dovrei darne 500 gr a settimana  posso darle tutta la dose in un pasto ?  perché dividere 100 gr al giorno un prodotto congelatao non e cosi semplice ....... oppure scongelata quanto tempo posso tenerla in frigo ?  anche se questa cosa di tenerla in frigo non mi piace troppo .....
La trippa (10% del totale del menu, quindi 95 grammi al giorno, poco più di 600 grammi alla settimana) la inserisci per esempio le prime volte la meta di quello che dovresti dare, poi piano aumenti fino ad arrivare al quantitativo stabilito. Cosi idem per gli organi: prima il cuore, poi il fegato, poi il resto.

Certo che la trippa, ma anche gli organi si possono dare anche non ogni giorno, anzi sarebbe meglio. Però tutto dipende poi dal cane. Certi sono molto sensibili, se ne mangiano troppo in un pasto, essendo un po lassativi, facilmente potrebbe causare la diarrea....quindi in questi casi si opta per dare la trippa e gli organi ogni giorno in piccole quantità.

Si puo suddividere anche in un altro modo, in passato, quando Yuma era ancora piccola, io le davo la trippa e gli organi 3 volte alla settimana..quindi prendi il quantitativo settimanale, e la dividi per 3 volte...nei restanti 4 giorni invece somministravo la carne insieme alle ossa polpose.

Ora Yuma fa un pasto unico di trippa, 500 grammi in un colpo. Lei lo regge bene, ma non tutti i cani sono in grado di reggerlo. Bisogna provare per vedere....certamente all'inizio non lo farei, aspetterei un paio di mesi.

La trippa è facile dividere, tu che alla settimana il cane ha bisogno di un tot di trippa. La confezione la lasci scongelare quel che ti basta (4 ore circa) per poter tagliarla agevolmente. Se le porzioni non sono esattamente del peso che dobrebbe avere, non ha nessuna importanza. L'importante è che riceva nell'arco della settimana la razione totale che hai calcolato, tutto qui. Lo stesso vale per gli altri alimenti. Ossa polpose incluse.

La trippa si conserva perfettamente in frigo anche per 5 giorni....in una vaschetta di plastica con coperchio.
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 22 Agosto 2013, 07:45:59
allora oggi le do 100 gr in più di crocche cosi le finisco completamente 
domattina parto con due ali di pollo , vorrei aggiungere anche un po di petto do pollo
a pranzo le darei un po di verdure  , carote e un po di mela
a sera petto pollo in pezzetti
e va bene ?  oppure al mattina devo gia dare l intera dose di OP ?
eventualmente al mattino potrei dare anche un uovo , fin ora l ho sempre dato sodo ma ora potrei darlo cosi intero e crudo con tutto ilguscio
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 22 Agosto 2013, 10:48:03
altra domanda forse stupida , io il pollo sono maniacale nel lavarlo prima della cottura . per il cane debbo lavarlo oppue posso darlo cosi ? grazie
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 22 Agosto 2013, 21:58:22
altra domanda forse stupida , io il pollo sono maniacale nel lavarlo prima della cottura . per il cane debbo lavarlo oppue posso darlo cosi ? grazie
Io non ho mai lavato in vita mia ne pollo ne altre carni, né per me né per i miei cani e gatti.

Se lavi la carne per paura dei batteri, non credo ti sia di grande utilità  ;)...a meno che tu non usi anche il cloro, lavando bene per dentro e fuori...i batteri non si trovano solo in superficie, ma anche dentro alla carne...

Comunque per risponderti: no, non occorre lavare il pollo quando il suo destino è di finire in bocca al cane.
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 23 Agosto 2013, 17:14:47
Io non ho mai lavato in vita mia ne pollo ne altre carni, né per me né per i miei cani e gatti.

Se lavi la carne per paura dei batteri, non credo ti sia di grande utilità  ;)...a meno che tu non usi anche il cloro, lavando bene per dentro e fuori...i batteri non si trovano solo in superficie, ma anche dentro alla carne...

Comunque per risponderti: no, non occorre lavare il pollo quando il suo destino è di finire in bocca al cane.
no sapevo che il pollo non si lavasse , io solitament lo tengo a bagno con succo di limone .....  ; :icon_confused:
intanto oggi che abbiamo iniziato la barf ho cucinato le alette anche per noi  :D e non le ho lavate  ^-^
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 23 Agosto 2013, 17:24:39
PRIMO GIORNO DI BARF
 ditemi se va bene
 colazione  :  150 petto di  pello a pezzetti + 50 verdure   ( ha scartato tutte le verdure , poi quando e finita la carne le ha mangiate )
pranzo  :  40 gr petto di  pollo + 50 verdure +150 aletta pollo  ( non ha mangiato per niente le verdure , grande soddisfazione con l aletta di pollo
cena   250   di osso polposo che mi fa il macellaio + verdure + capsula di omega 3 + echinacea forte + probiotico biodophilus
 ora chiedo va bene dare OP macinate e non ? ho comprato l OP  tritato perché mi costa 50 cent al kg , se lo prendo in pezzi meno di tre euro non riesco   , dite che mi devo fidare del contenuto ?   
settimana prossima introduco la trippa verde e frattaglie  e cambio tipo di carne , credo tacchino
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 23 Agosto 2013, 17:49:49
Io i primi giorni darei solamente le ossa polpose (alette) e la carne, senza le verdure  ;)

Le verdure le inserirei solo dopo che hai inserito tutti gli organi e la trippa. Sono di importanza minore rispetto alle proteine.

Spero non il cane non ti sia andato in diarrea, perché leggo che ne hai dato davvero troppe, minimo 100 grammi.
Da ora non dare più le verdure per un bel po. (ah si per fortuna le verdure le ha scartate!!)

Dai solo 60-70% di alette e il resto carne. Quindi ca 600 grammi di alette + 350 grammi carne. Poco più poco meno.

Di quale ossa polposo si tratta quello che ti fa il macellaio?

Io non farei tritare le ossa polpose, il cane è in grado di tritarsele da solo....solo all'inizio eventualmente batti con un martello le alette, ma questo più per la tua tranquillità che la salute del cane ;)

Le ossa intere servono appunto a mantenere puliti i denti ma non solo..

Cosa intendi con inserire il tacchino? la carne senza osso va benissimo, ma non invece le ossa polpose di tacchino.
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 23 Agosto 2013, 20:31:29
tratto kyra come mia figlia , quindi pensavo le verdure fossero importanti  ;D    , staro un po senza darle , grazie del consiglio
cmq no niente diarrea anzi  stasera erano  belle formate , con le  crocche enova   sempre mollicce  poi se le viene domani non so  e non so  nemmeno se la cacca di stasera era il cibo che ha mangiato oggi .....
il macinato del macellaio sono le carcasse di pollo , ma se me le da intere dice che me le fa a 3 euro , sicuramente ci mette anche zampe e testa , e interiora , altrimenti non si spiega la differnza di prezzo , martedì cerco di trovare un accordo  ma preferisco l osso intero , kyra era soddisfatta e a dire il vero  il pipisterllo l ho semplicemente battuto con il matterello appena appena e pare che mastichi  bene  , calcolando la voracità di un labrador
per tacchino intendo coscia o petto cosi come le compro per la famiglia ne prendo un po in più anche per lei  , ho letto varie volte che del tacchino si puo dare solo il collo come ossa  ,
le integrazioni omega 3 e altri integratori vanno bene ?
grazie annemarie sei gentilissima 
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 23 Agosto 2013, 21:44:57
tratto kyra come mia figlia , quindi pensavo le verdure fossero importanti  ;D    , staro un po senza darle , grazie del consiglio  :D aha, OK, ma cani contrariamente a noi sono carnivori, percio non hanno tutto sto  bisogno di verdure in realtà. Le diamo soltanto perchè apportano un po di fibre e per supplire ad eventuali carenze vitaminiche, dato che diamo prevalentemante carne di allevamento.
cmq no niente diarrea anzi  stasera erano  belle formate , benissimocon le  crocche enova   sempre mollicce  poi se le viene domani non so  e non so  nemmeno se la cacca di stasera era il cibo che ha mangiato oggi .....speriamo che continui cosi, feci sempre belle
il macinato del macellaio sono le carcasse di pollo , ma se me le da intere dice che me le fa a 3 euro , sicuramente ci mette anche zampe e testa , e interiora , altrimenti non si spiega la differnza di prezzo , martedì cerco di trovare un accordo  ma preferisco l osso intero , kyra era soddisfatta e a dire il vero  il pipisterllo l ho semplicemente battuto con il matterello appena appena e pare che mastichi  bene, sono daccordo!calcolando la voracità di un labrador
per tacchino intendo coscia o petto cosi come le compro per la famiglia ne prendo un po in più anche per lei  , ho letto varie volte che del tacchino si puo dare solo il collo come ossa se vuoi dare la coscia di tacchino, bisogna togliere l'osso. Di tacchino non si puo dare nessun osso polposo fuorchè il collo. Il collo di tacchino lo puoi dare solo molto piu avanti e solo dopo l'inserimento delle altre ossa polpose piu morbide. Si iniza con alette e/o colli di pollo oppure quaglie intere, poi schiene e/ carcasse di pollo, quando il cane ha dato prova di digerirle bene, (feci senza ossicini e niente vomito ricorrente con pezzi d'osso) si passa alle varie parti di faraona, poi anitra, e poi il coniglio....solo dopo aver visto che anche il coniglio viene digerito bene, si passa alla testa di salmone...e poi al collo di tacchino.   ,
le integrazioni omega 3 e altri integratori vanno bene ? si certo vanno benissimo!
grazie annemarie sei gentilissima di nulla!!
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 25 Agosto 2013, 08:15:09
 stamattina le feci erano dure , con pezzetti di osso diciamo circa mezzo cm , e tutto normale ?  forse l intestino non e ancora abituato oppure e lei con trita a sufficienza ?   in ogni caso fa la cacca 6/7 volte al giorno ora non so s e perché ha nacora crocche nell intestino oppure il motivo e perché e cucciola  e quindi si libera più frequentemente , ma le quantitya sono cmq diminuite
poi vorrei sapere ho letto che si da uno spicchio di aglio al giorno come vermifugo .... lo devo dare  se si per quanto tempo ?  dal  macellaio  il martedì trovo il cuore fegato e rene  , incomincio a dargiene un pochino ?
 grazie
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 25 Agosto 2013, 10:31:21
stamattina le feci erano dure , con pezzetti di osso diciamo circa mezzo cm , e tutto normale ?  forse l intestino non e ancora abituato oppure e lei con trita a sufficienza ?   in ogni caso fa la cacca 6/7 volte al giorno ora non so s e perché ha nacora crocche nell intestino oppure il motivo e perché e cucciola  e quindi si libera più frequentemente , ma le quantitya sono cmq diminuite
poi vorrei sapere ho letto che si da uno spicchio di aglio al giorno come vermifugo .... lo devo dare  se si per quanto tempo ?  dal  macellaio  il martedì trovo il cuore fegato e rene  , incomincio a dargiene un pochino ?
 grazie
ciao! Appena fatto il passaggio, ci vuole tempo per lo stomaco a produrre sufficiente succhi gastrici a un pH di valore piubasso. Quindi trovare dei pezzetti di osso nelle feci e' normale....fino a quando troverai dei pezzetti, si continua a somministrare ossa polpose morbide, quali colli e alette o pipistrelli di pollo...con il crudo le feci diventano molto piu dure e ben compatte, cio e' solo molto positivo, perche' con il passaggio di feci dure si svuotano le sacche anali.  anche il numerodi feci si riduce, e si riduce anche la quantita, segno di ottima assimilazione dei nutrienti.
Ma direi anche che per il numero di feci prodotte al giorno, c'entra molto spesso anche il numero di volte che porti a spasso il tuo cane  :D  mercoledi puoi provare ad inserire un pochino di cuore, non tutta la qunatita richiesta dalla tabella ma la meta..poi vedo come va...lunedi prossimo inserisci allo stesso modo il fegato, piccole quantita, perche ha effetto lassativo...settimana dopo inserisci anche il rene, piccole quantita...se tutto viene ben accettato porti le quantita degli organi a quelle richieste dalla tabella.

L'aglio, ne puoi aggiungere per ora che e'  piccola, cucciola un mezzo spicchietto 3 volte alla settimana. Non di piu. Io lo schiaccio con lo spremiaglio, lo mescolo gia di mattina al pasto. Non fare l'errore di dare la quantita settimanale in una unica volta....qualcuno l'ha fatto, e il cane e' stato molto male...

Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 25 Agosto 2013, 11:49:40
ciao! Appena fatto il passaggio, ci vuole tempo per lo stomaco a produrre sufficiente succhi gastrici a un pH di valore piubasso. Quindi trovare dei pezzetti di osso nelle feci e' normale....fino a quando troverai dei pezzetti, si continua a somministrare ossa polpose morbide, quali colli e alette o pipistrelli di pollo...con il crudo le feci diventano molto piu dure e ben compatte, cio e' solo molto positivo, perche' con il passaggio di feci dure si svuotano le sacche anali.  anche il numerodi feci si riduce, e si riduce anche la quantita, segno di ottima assimilazione dei nutrienti.
Ma direi anche che per il numero di feci prodotte al giorno, c'entra molto spesso anche il numero di volte che porti a spasso il tuo cane  :D  mercoledi puoi provare ad inserire un pochino di cuore, non tutta la qunatita richiesta dalla tabella ma la meta..poi vedo come va...lunedi prossimo inserisci allo stesso modo il fegato, piccole quantita, perche ha effetto lassativo...settimana dopo inserisci anche il rene, piccole quantita...se tutto viene ben accettato porti le quantita degli organi a quelle richieste dalla tabella.

L'aglio, ne puoi aggiungere per ora che e'  piccola, cucciola un mezzo spicchietto 3 volte alla settimana. Non di piu. Io lo schiaccio con lo spremiaglio, lo mescolo gia di mattina al pasto. Non fare l'errore di dare la quantita settimanale in una unica volta....qualcuno l'ha fatto, e il cane e' stato molto male...
si per le feci sono contenta siano più dure , prima erano formate ma raccoglindole lasciavono parecchie tracce  a terra  , si in effetti forse si scarica più volte perché la porto spesso fuori  , io sono un ipovedente grave e grazie a lei  mi sento piu sicura e sono invogliata ad uscire  quindi ne approfitto , anche se forse la vizio un po
 martedì le inserisco un po di cuore  , grazie ancora
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 25 Agosto 2013, 15:36:50
si per le feci sono contenta siano più dure , prima erano formate ma raccoglindole lasciavono parecchie tracce  a terra  , si in effetti forse si scarica più volte perché la porto spesso fuori  , io sono un ipovedente grave e grazie a lei  mi sento piu sicura e sono invogliata ad uscire  quindi ne approfitto , anche se forse la vizio un po
 martedì le inserisco un po di cuore  , grazie ancora
un abbraccio, è vero che i cani sono una ''medicina'' sia per il fisico sia per la psyche..
Preferisci che io scriva i messaggi in lettere più grandi?
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 25 Agosto 2013, 18:02:48
un abbraccio, è vero che i cani sono una ''medicina'' sia per il fisico sia per la psyche..
Preferisci che io scriva i messaggi in lettere più grandi?
no non ti preoccupare uso un ingranditore ,  io e mia figlia siamo affette  da aniridia bilaterale  ,    kyra e un grosso impegno  per me , ma anche  un grosso aiuto  soprattutto psicologico  ecco perche voglio il massimo per lei  ,
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 27 Agosto 2013, 21:28:22
mi sta facendo spesso la cacca , molto dura con pezzi di osso dentro   
e tutto normale?
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 28 Agosto 2013, 10:37:35
mi sta facendo spesso la cacca , molto dura con pezzi di osso dentro   
e tutto normale?
quanto spesso? La cacca Barf e effettivamente molto piu dura rispetto alla cacca croc....se non ti inorridisce lidea, prova a schiacciare tra le dita una pallina di cacca (mano con guanto di lattice per esempio)...se con una certa pressione si sente una leggera cedevolezza, la cacca e perfetta...se invece e dura come un sassolino, e meglio dare un po di carne senza osso extra...lapporto di


 osso potrebbe essere troppo alto in questo momento....
Trovare dei pezzi di osso nella cacca e normale, soprattutto all'inizio...
E anche possibile trovare del muco nelle feci, anche questo e normale...fa parte del processo di buttare fuori tutte le tossine.
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 28 Agosto 2013, 16:23:55
si la cacca  avvolta nella bustina sto gia tastandola dall inizio , potendo usare poco la vista uso molto il tatto , cmq la fa  4/5  volte  al giorno  pero la quantità rispetto a quando croccava e molto inferiore , ho notato che quando e più dura con presenza di ossicini e più chiara ,  quando  non ci sono ossicini  e cmq dura ma la trovo un scura , diciamo rossiccia , non voglio credere che sia sangue ..........  al momento do solo OP pollo  circa 500 gr , CSO pollo  200 gr ,oppure tacchino , cuore 100 gr e domani porziono la trippa verde , un po di verdure le sto continuando a dare dato che non mi va in diarrea  , tutto diviso in due pasti , a pranzo le do un tocchetto di frutta  o uovo o pesciolino azzurro o ricotta
 niente muco al momento  , in più do omega3 , echinacea e biophidus
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 28 Agosto 2013, 16:58:54
si la cacca  avvolta nella bustina sto gia tastandola dall inizio , potendo usare poco la vista uso molto il tatto , cmq la fa  4/5  volte  al giorno  pero la quantità rispetto a quando croccava e molto inferiore , ho notato che quando e più dura con presenza di ossicini e più chiara ,  quando  non ci sono ossicini  e cmq dura ma la trovo un scura , diciamo rossiccia , non voglio credere che sia sangue ..........  al momento do solo OP pollo  circa 500 gr , CSO pollo  200 gr ,oppure tacchino , cuore 100 gr e domani porziono la trippa verde , un po di verdure le sto continuando a dare dato che non mi va in diarrea  , tutto diviso in due pasti , a pranzo le do un tocchetto di frutta  o uovo o pesciolino azzurro o ricotta
 niente muco al momento  , in più do omega3 , echinacea e biophidus
il colore della cacca è determinato da cio che mangiano, pollo e tacchino danno colore più chiaro, manzo dara più scuro, agnello più giallo,  trippa da colore più verde, più scuro, rape rosse da feci e urine rosse, etc etc.

Se secondo te le cacche sono comunque troppo dure, potresti sempre calare la percentuale delle ossa polpose un pochino (5%) e alzare un po (5%) quella della carne senza osso. Nessunissimo problema.

Questo è il bello del crudo, che si puo fare una dieta fatta a misura e necessità del momento  ;)

Il fatto che fa ancora 4/5 volte al giorno la cacca, non è anomalo....tutto l'organismo deve abituarsi alla nuova alimentazione, che è anche molto più ricca di fibre e liquidi...enzimi e batteri buoni..
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 30 Agosto 2013, 07:56:38
piccolo aggiornamento , da quando ho introdotto la trippa verde sembra digerisma meglio , giusto qualche piccolo ossicino , sode ma non dure e gessose , l unica cosa esternamente trovo siano  al tatto un po viscide .....   forse  è muco  ?   purtroppo ad occhio non riesco a controllare ma al tatto risultano cosi
n.b. la trippa ha un odore un po forte per me .... ma lei e la prima cosa mangia nella ciotola  ..... sara mica una prelibatezza  :D
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 30 Agosto 2013, 09:45:30
piccolo aggiornamento , da quando ho introdotto la trippa verde sembra digerisma meglio , giusto qualche piccolo ossicino , sode ma non dure e gessose , l unica cosa esternamente trovo siano  al tatto un po viscide .....   forse  è muco  ?   purtroppo ad occhio non riesco a controllare ma al tatto risultano cosi
n.b. la trippa ha un odore un po forte per me .... ma lei e la prima cosa mangia nella ciotola  ..... sara mica una prelibatezza  :D
   :)  molto bene!!  si, si tratta probabilmente di un po di muco...tutto normale...soprattutto all'inizio. La quantita di muco puo anche aumentare, non spaventarti di questo, sono le scorie espulse..

Per la mia fortuna ho pochissimo olfatto, la trippa non mi disturba....per i cani e davvero una prelibatezza e anche un toccasano.
Io la do anche ai miei gatti a volte, un ciuffetto..!
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 16 Settembre 2013, 11:05:11
eccomi , qui con kyra procede tutto bene , sono felicissima , cresce a vista d occhio , anche se come dice annemarie  la barf  " non spinge la crescita "  pero kyra  assimila tutto  , sta prendendo ancora un chilo a settimana ora ha 6 mesi e mezzo pesa 23 kg  , il 5 agosto avevo inserito un post dove ero preoccupata per la crescita , due veterinari l avevano visitata e la trovavano entrambi troppo piccola di peso e bassa 40 cm  , bene ora si e allungata tanto fino ad arrivare a quasi 50 cm  , sembra difficile da credere ma ha preso 10 cm in un mese e mezzo ..... ora non so se la barf centri qualcosa , ma so solo che ora cresce   , fa poche feci , belle  , circa 4 volte al giorno ma solo perché la porto spessissimo fuori con me , se resta a casa  due volte al giorno , prima con le crocche mi faceva la cacca sempre morbida da non poterle raccogliere minimo 10 volte al giorno .....
cmq  in 20 giorni  abbiamo inserito come ossa polpose pollo e coniglio , come carne senza osso al momento siamo a pollo , tacchino , manzo , coniglio , come organi cuore fegato sia di pollo , di coniglio e di vitello , trippa verde ne do mezzo chilo a settimana dividendolo in tre giorni,   uovo ricotta  un po di frutta , e  le sto dando un po di pane secco , ogni tanto un po di riso bollito senza sale , mi dite se va tutto bene ?  nei prossimi giorni vorrei darle cavallo o quaglia ..... vi inserisci una foto
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 16 Settembre 2013, 11:06:41
altra foto
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: ChiaraMamo - 16 Settembre 2013, 11:20:49
Che bella tatina...
Sono felice che tutto proceda per il meglio!!! :D :D :D
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 16 Settembre 2013, 11:25:40
eccomi , qui con kyra procede tutto bene , sono felicissima , cresce a vista d occhio , anche se come dice annemarie  la barf  " non spinge la crescita "  pero kyra  assimila tutto  , sta prendendo ancora un chilo a settimana ora ha 6 mesi e mezzo pesa 23 kg  , il 5 agosto avevo inserito un post dove ero preoccupata per la crescita , due veterinari l avevano visitata e la trovavano entrambi troppo piccola di peso e bassa 40 cm  , bene ora si e allungata tanto fino ad arrivare a quasi 50 cm  , sembra difficile da credere ma ha preso 10 cm in un mese e mezzo ..... ora non so se la barf centri qualcosa , ma so solo che ora cresce   , fa poche feci , belle  , circa 4 volte al giorno ma solo perché la porto spessissimo fuori con me , se resta a casa  due volte al giorno , prima con le crocche mi faceva la cacca sempre morbida da non poterle raccogliere minimo 10 volte al giorno .....
cmq  in 20 giorni  abbiamo inserito come ossa polpose pollo e coniglio , come carne senza osso al momento siamo a pollo , tacchino , manzo , coniglio , come organi cuore fegato sia di pollo , di coniglio e di vitello , trippa verde ne do mezzo chilo a settimana dividendolo in tre giorni,   uovo ricotta  un po di frutta , e  le sto dando un po di pane secco , ogni tanto un po di riso bollito senza sale , mi dite se va tutto bene ?  nei prossimi giorni vorrei darle cavallo o quaglia ..... vi inserisci una foto
Gran bel cane!!! 6 mesi e 50 cm? Yuma era piu piccola a quell'età, e pesava pure molto meno!!! Ti posso assicurare che lei è del tutto secondo gli standard..pesa ora 29 Kg (la tengo snella) e alta 55 cm al garrese, età 18 mesi.
A volte i Vet blateranno un po  ;)

Benissimo, superrr...tutto procede bene allora, sono contentissima.

Se quel poco di riso e un pezzetto di pane secco ogni tanto non le da problemi (prurito intendo), si puo fare, perchè no..

Ricordati che la quaglia non è OP!!! è OP + CSO insieme...quindi la quaglia la si da nel peso che va a sostituire le OP e CSO consueti..e non si aggiungi altra carne..
Quaglia è un animaletto che consiste in al massimo 20% di osso, il resto è tutta carne.
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 16 Settembre 2013, 11:41:33
 grazie per i complimenti chiara , e come sempre grazie anche a te annemarie , il pezzetto di pane lo do perché intanto che noi pranziamo non so proprio come trattenerla ..... ti guarda con quel musino da pavoretta ...... ma tra non molto vorrei eliminarlo al max non le faccio fare colazione e faccio pranzo e cena , si sulla quaglia ti ho letta spesso che indichi cso+op  , il problema e trovare le quaglie  , domenica vado a farmi un giro all ingrosso "metro " ne Conad  ne  Carrefour ne macellai ne hanno ...... a dire il vero qui anche le interiora pare sia una cosa rara , devo ordinarli e non si sa se riescono a darmeli mah ......  ora  annemarie che mi consigli  secondo te devo abbassare un po le dosi ? ora sono al 5% non vorrei mi andasse in sovrappeso a me piacerebbe che restasse snella ...... anche perché non ho ancora le idee chiare ma credo che la sterilizziamo  sarebbe un po complicato per me gestire gravidanze ma anche il semplice calore ......
Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: Annemarie Rijnveld - 16 Settembre 2013, 13:57:04
grazie per i complimenti chiara , e come sempre grazie anche a te annemarie , il pezzetto di pane lo do perché intanto che noi pranziamo non so proprio come trattenerla ..... ti guarda con quel musino da pavoretta ...... ma tra non molto vorrei eliminarlo al max non le faccio fare colazione e faccio pranzo e cena , si sulla quaglia ti ho letta spesso che indichi cso+op  , il problema e trovare le quaglie  , domenica vado a farmi un giro all ingrosso "metro " ne Conad  ne  Carrefour ne macellai ne hanno ...... a dire il vero qui anche le interiora pare sia una cosa rara , devo ordinarli e non si sa se riescono a darmeli mah ......  ora  annemarie che mi consigli  secondo te devo abbassare un po le dosi ? ora sono al 5% non vorrei mi andasse in sovrappeso a me piacerebbe che restasse snella ...... anche perché non ho ancora le idee chiare ma credo che la sterilizziamo  sarebbe un po complicato per me gestire gravidanze ma anche il semplice calore ......
io le quaglie le do raramente, piuttosto darei dell'anitra, faraona, carne di vitello io no la do pratimente mai...quando la trovi, prendi anche a volte la carne di agnello.

Un aumento regolare di 1 Kg ca. a settimana è corretto...ma bisogna sempre valutare il cane individulamente..se vedi che ha troppa ciccia persino per un cucciolone, abbassi il fabbisogno di un mezzo punti, oppure di un punto..
Oppure aumenti la durata delle passeggiate, che sarebbe molto piu salutare  ;D

Non ho capito bene la frase ''elimino la colazione, e faccio fare pranzo e cena''....ora ha 6 mesi quindi 2 pasti al giorno sono sufficienti,,,toglie ogni 3-4 giorni un decimo del pasto del pranzo, e lo aggiungi a quello serale..nel giro di 2 settimane si trova su 2 pasti al giorno, senza alcun problema.

Piu ore passano tra un pasto e l'altro, meglio è.

Titolo: Re:inizio barf kyra , aiuto dieta
Inserito da: giallinoale - 16 Settembre 2013, 14:40:33
si annemarie kyra fa gia solo due pasti al giorno , mattino e sera , pero quando noi pranziamo le do solo una fettina di pane duro perché non riesco a tenerla calma , se pero noi non ci mettiamo a tavola non dice nulla  ,
per quanto riguarda anitra e faraona nulla qui al sud non  si trova , devo vedere sempre all ingrosso metro se ne hanno  oppure online , agnello lo trovo sempre al super anche se non l ho ancora preso  , movimento ne fa parecchio