Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: MUSETTI2011 - 26 Febbraio 2013, 16:07:54
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Milo ogni volta che esce sul balcone sta lì un pò, poi ci chiama perchè vuole rientrare..gli apriamo e gli diciamo VIENI ma lui rimane lì fermo immobile e non entra. lasciamo la finestra aperta per un pò ma poi fa freddo e così richiudiamo e lui di nuovo abbaia e picchia sul vetro..riapriamo e di nuovo rimane lì. torna solo se vede che abbiamo in mano qualche premietto se no non entra!! boh...sbaglierò io ma a volte sembra che ci ricatti!! :blink:
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ahuahuahua
ma sono proprio furbi.......probabilmente Milo ha capito che tu ci caschi sempre e quindi aspetta di rientrare perche' vuole il biscotto!!!!!
oti per esempio lo fa con la copertina...la prende in bocca e se la porta per tutta casa e se gli dico lascia mi guarda e aspetta...tanto lo sa che poi io prendo il biscotto..... :-\
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ahahah!! ^-^ ma quindi ormai siamo entrati nel circolo vizioso della dipendenza da biscotto? oppure si può rimediare in qualche modo?
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a parte gli scherzi...a meno che non ci siano altre ragioni tipo non so, vuole compagnia fuori dal balcone oppure ha bisogno di uscire etc...credo proprio di si...ormai vi ha letteralmente "comprati"!!!!!
credo che la strategia migliore da fare sia quella di lasciare aperta la porta-finestra fino a quando non decide lui di sua spontanea volonta' a rientrare....bisogna spezzare la routine....oppure potresti accostare la finestra e aspettare....Otello la apre con una capocciata....potresti anche provare a fare un rumore che a lui piace tipo per esempio toccare la busta dei biscotti o aprire il frigo o qualunque cosa che sei sicura possa attirare la sua attenzione e farlo rientrare diciamo che cosi' e' meno spontaneo ma almeno e' un inizio....
io con Nina e Oti per esempio, ho adottato il metodo "barattolo dei premietti"....quando ho bisogno di cessare un loro comportamento, agito il barattolino dove tengo i biscotti....cosi' che faccia il classico rumore di quando stai ravanando dentro il sacco delle crocche...hai presente????
vedessi come scattano!!!!!!!!!!!!!
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ma tu giochi con lui sul balcone qualche volta? Anche Maya fa così, mi viene a chiamare perchè vuole che esca a giocare con lei... ;)
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Concordo con gli altri sul fatto di giocarci, ma a volte, tipo quando piove e lui è già uscito ma insiste perché tu vada a giocarci sotto l'acqua... non mi sembra fattibile. Per farlo rientrare prova a chinarti quando apri la porta. A volte le coccole sostituiscono il biscotto.
Io sto lavorando con Marty proprio su questo punto. Sto cercando piano piano di togliergli il biscotto e sostituirlo con premi fisici e stimoli diversi, altrimenti diventa invivibile, se non hai il biscotto non fa più niente.
Per il momento ci sono riuscita bene con il richiamo, prima facevo rumore con la busta dei biscottini per farlo tornare, e ovviamente appena arrivava... biscottino, ora lo chiamo con entusiasmo, senza bustina, mi inchino e lo ammazzo di coccole quando arriva.
Il risultato è identico. ;)
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ma tu giochi con lui sul balcone qualche volta? Anche Maya fa così, mi viene a chiamare perchè vuole che esca a giocare con lei... ;)
no, non giochiamo Mai sul balcone..sul balcone lui esce solo per mangiare e bere
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Concordo con gli altri sul fatto di giocarci, ma a volte, tipo quando piove e lui è già uscito ma insiste perché tu vada a giocarci sotto l'acqua... non mi sembra fattibile. Per farlo rientrare prova a chinarti quando apri la porta. A volte le coccole sostituiscono il biscotto.
Io sto lavorando con Marty proprio su questo punto. Sto cercando piano piano di togliergli il biscotto e sostituirlo con premi fisici e stimoli diversi, altrimenti diventa invivibile, se non hai il biscotto non fa più niente.
Per il momento ci sono riuscita bene con il richiamo, prima facevo rumore con la busta dei biscottini per farlo tornare, e ovviamente appena arrivava... biscottino, ora lo chiamo con entusiasmo, senza bustina, mi inchino e lo ammazzo di coccole quando arriva.
Il risultato è identico. ;)
marty, anche chinandomi abbiamo provato ma non viene.... arriva solo se sente che apro il frigo!! ^-^ o se gli faccio vedere che ho qualcosa in mano
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a parte gli scherzi...a meno che non ci siano altre ragioni tipo non so, vuole compagnia fuori dal balcone oppure ha bisogno di uscire etc...credo proprio di si...ormai vi ha letteralmente "comprati"!!!!!
credo che la strategia migliore da fare sia quella di lasciare aperta la porta-finestra fino a quando non decide lui di sua spontanea volonta' a rientrare....bisogna spezzare la routine....oppure potresti accostare la finestra e aspettare....Otello la apre con una capocciata....potresti anche provare a fare un rumore che a lui piace tipo per esempio toccare la busta dei biscotti o aprire il frigo o qualunque cosa che sei sicura possa attirare la sua attenzione e farlo rientrare diciamo che cosi' e' meno spontaneo ma almeno e' un inizio....
io con Nina e Oti per esempio, ho adottato il metodo "barattolo dei premietti"....quando ho bisogno di cessare un loro comportamento, agito il barattolino dove tengo i biscotti....cosi' che faccia il classico rumore di quando stai ravanando dentro il sacco delle crocche...hai presente????
vedessi come scattano!!!!!!!!!!!!!
sì sì ho presente eccome!!
se devo aspettare che rientri di sua spontanea volontà..iberniamo dal freddo!!!! :laugh: per quanto riguarda il rumore Milo entra anche se sente che apro il frigor dove tengo i pezzettini di mela apposta per lui :mocking:
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anche Viola a volte lo fa. Io a quel punto chiudo e la lascio lì. Dopo poco vado, apro e lei entra :-)
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Anche Pato qualche volta si comporta così... Ma senza secondi fini... Visto che premietti per farlo entrare non gliene abbiamo mai dati!!! Secondo me rimane lì perchè vorrebbe che uscissi fuori anch'io... o perchè... chissà? Perchè fuori c'è l'armadio con la sua pappa dentro?
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anche Viola a volte lo fa. Io a quel punto chiudo e la lascio lì. Dopo poco vado, apro e lei entra :-)
Milo no!!! è un testone em_Devil
io chiudo e lui abbaia e icchia sul vetro..allora vado lì, riapro ma non entra!!! se richiudo rimane seduto davanti alla finestra e abbaia come un matto :bluto:
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marty, anche chinandomi abbiamo provato ma non viene.... arriva solo se sente che apro il frigo!! ^-^ o se gli faccio vedere che ho qualcosa in mano
Allora secondo me non devi dargliela vinta, così ti tiene in pugno, decide lui quando vuole il premio.
Io lo lascerei fuori per qualche minuto, anche dopo il suo abbaiare e grattare la porta, senza aprire tutte le volte, fargli un po' "sudare" il fatto di entrare, giusto per fargli capire che quando apri la porta lui deve entrare, a prescindere dal premietto.
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Ovviamente ci vuole tanta pazienza, ma calcola che se farai per un po' la dura, ma poi cederai al biscotto per sfinimento, è come se non avessi fatto niente.
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Anche Lasko lo fa e con tutte le porte. Non sopporta che sono chiuse, deve sempre vedere quello che si sta facendo, anche se poi non entra.
Se la porta del bagno non la chiudessi a chiave, lui la apre e poi sbircia. Non entra, si mette accovacciato all'ingresso.
Credo che non amino che sono chiuse e lo dico perché se io e lui stiamo giocando in una stanza, se qualcuno accosta la porta tale da sembrare chiusa, lui smette di giocare, spinge la porta con la zampa o con il naso e una volta aperta, ritorna a giocare con me.
Io ti consiglio di chiudere la porta, ma senza bloccarla; così evitate che resti il balcone aperto e lui può entrare quando vuole.
Se poi fa proprio freddo-freddo o piove e lui vuole uscire e accertati che non sia per soddisfare un bisogno (bere, mangiare o fisiologico), tenete la porta chiusa e proponetegli un gioco in casa.
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Anche Lasko lo fa e con tutte le porte. Non sopporta che sono chiuse, deve sempre vedere quello che si sta facendo, anche se poi non entra.
Se la porta del bagno non la chiudessi a chiave, lui la apre e poi sbircia. Non entra, si mette accovacciato all'ingresso.
Credo che non amino che sono chiuse e lo dico perché se io e lui stiamo giocando in una stanza, se qualcuno accosta la porta tale da sembrare chiusa, lui smette di giocare, spinge la porta con la zampa o con il naso e una volta aperta, ritorna a giocare con me.
Io ti consiglio di chiudere la porta, ma senza bloccarla; così evitate che resti il balcone aperto e lui può entrare quando vuole.
Se poi fa proprio freddo-freddo o piove e lui vuole uscire e accertati che non sia per soddisfare un bisogno (bere, mangiare o fisiologico), tenete la porta chiusa e proponetegli un gioco in casa.
:o cavoli che forte Lasko! Milo per fortuna lo fa solo con la porta finestra!!
comunque anche se non la chiudo e la lascio appoggiata lui la apre con la zampa ma poi resta fuori seduto e aspetta... poi siccome fa freddo lo iniziamo a chiamare per farlo rientrare..se facesse caldo non mi interesserebbe!! ma così fa troppo freddo e allora si deve decidere: o fuori o dentro!
no, ma lui non abbaia per uscire..abbaia quando è fuori - gli diciamo vieni e non entra - chiudiamo la finsetra - e lì abbaia! poi riapriamo ma di nuovo non entra se non appunto con premietto o rumore dell'anta frigo che si apre
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:o cavoli che forte Lasko! Milo per fortuna lo fa solo con la porta finestra!!
comunque anche se non la chiudo e la lascio appoggiata lui la apre con la zampa ma poi resta fuori seduto e aspetta... poi siccome fa freddo lo iniziamo a chiamare per farlo rientrare..se facesse caldo non mi interesserebbe!! ma così fa troppo freddo e allora si deve decidere: o fuori o dentro!
no, ma lui non abbaia per uscire..abbaia quando è fuori - gli diciamo vieni e non entra - chiudiamo la finsetra - e lì abbaia! poi riapriamo ma di nuovo non entra se non appunto con premietto o rumore dell'anta frigo che si apre
Io al posto tuo, non potendo tenere il balcone aperto perché fa molto freddo.
Non lo farei proprio uscire. Se, invece, è già fuori e vuole, come Lasko, solo che la porta sia aperta. Lo attirerei dentro anche con un bocconcino, chiuderei la porta, giochiamo un pochino e poi lascerei la porta chiusa tornando a fare le mie cose, con il cane dentro.
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Io al posto tuo, non potendo tenere il balcone aperto perché fa molto freddo.
Non lo farei proprio uscire. Se, invece, è già fuori e vuole, come Lasko, solo che la porta sia aperta. Lo attirerei dentro anche con un bocconcino, chiuderei la porta, giochiamo un pochino e poi lascerei la porta chiusa tornando a fare le mie cose, con il cane dentro.
questo è quello che già facciamo. ma quello che chiedevo è: possibile che lui ci "ricatti" sempre facendo ciò che gli chiediamo solo se vede che c'è una ricompensa da mangiare??
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questo è quello che già facciamo. ma quello che chiedevo è: possibile che lui ci "ricatti" sempre facendo ciò che gli chiediamo solo se vede che c'è una ricompensa da mangiare??
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Secondo la mia esperienza SI. Lo vedo coi miei suoceri che gli permettono tutto e lo premiano in continuazione. Hai usato il termine giusto: li ricatta
Con me ci prova ma non attacca, io sono quella CATTIVA che cerca di insegnarli un po' di educazione a prescindere dal biscottino. em_Devil
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questo è quello che già facciamo. ma quello che chiedevo è: possibile che lui ci "ricatti" sempre facendo ciò che gli chiediamo solo se vede che c'è una ricompensa da mangiare??
E' possibile che lui abbia cominciato a pensare questo: il mio padrone mi da il comando-segnale di sedermi (o restare, o venire, ecc.), prima quando lo faceva mi dava il bocconcino, adesso non proprio sempre. Quindi se ha il bocconcino, e tanto io lo so se ha il bocconcino perché ho un naso potentissimo, lo faccio. Se non ha nulla, non mi conviene e non lo faccio.
Non credo c'entri molto con la porta del balcone, ma in genere con la risposta ai segnali.
Non parlerei nemmeno di ricatto, che è un pensiero eccessivamente umano per un cane.
Loro ragionano in termini di convenienza e associazione di idee, ma tranquilla per gli esercizi più noiosi e quando c'è una distrazione che può essere anche il semplice annusare un odore interessantissimo, Lasko è capace ormai anche di ignorare il bocconcino.
Tutto sta nel lavorare con loro sempre: alternare bocconcino a gioco, bocconcino-gioco-coccole, e infine arrivare a gioco-coccole (che rappresenterebbe il nirvana di qualsiasi normale proprietario di cane e quella volta che ci riesce, fosse magari l'unica, esultiamo con noi stessi manco avesse vinto l'Italia i mondiali)
Ma non è facile e richiede molto tempo.
In più spesso il nostro modo di giocare alla lunga può risultare un po' noioso per loro (mentre il gioco con altri cani è super-divertentissimo, corrono veloci, fanno acchiappa-acchiappa, ci si mastica a vicenda, mica il padrone/a si fa masticare l'orecchio come il mio amico cane) e non riesce ad equiparare il biscottino.
Chiamare il cane e poi premiarlo giocando. Certo è il metodo giusto, alternandolo all'inizio con i bocconcini, ma il gioco deve essere qualcosa di divertente, noi dobbiamo sembrare accattivanti (ossia, movenze del corpo agitate, voce più acuta che agli occhi del cane sembriamo stra-fighi, mi rendo conto che agli occhi di qualche altro umano, se magari siamo per strada o al parco, sembriamo delle persone che hanno perso qualche rotella che imita, anche in malo modo, un orango tango).
P.S.
L'orango-tango non me la sono uscita adesso.
Per cercare di essere sempre coerente e di non far perdere punti al mio vieni. In un parco ho cominciato a saltellare, muovendo le braccia, per fare venire Lasko.
Lui è venuto, ma ho anche sentito un bambino dire: "Mamma, perché quel signore fa l'organo-tango?"
Bene, passi pure l'orango tango, ma oddio "signore"?!? :o em_Devil
Io ho solo 28 anni :-\