Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

LIBERAMENTE => Curiosità e Notizie. => Topic aperto da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 17:09:51

Titolo: Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 17:09:51
http://www.tipresentoilcane.com/2012/11/19/alimentazione-vegetarianavegana-per-cani-e-gatti/ (http://www.tipresentoilcane.com/2012/11/19/alimentazione-vegetarianavegana-per-cani-e-gatti/)
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 17:27:09
http://www.tipresentoilcane.com/2012/11/19/alimentazione-vegetarianavegana-per-cani-e-gatti/ (http://www.tipresentoilcane.com/2012/11/19/alimentazione-vegetarianavegana-per-cani-e-gatti/)
Per carità di Dio!!!!!!!!, non mi spiego come possano fare scrivere Valeria Rossi, ogni volta solo cazz@te é capace a dire, ex allevatrice di Pastori Tedeschi si mette a dare consigli, tempo fá ha scritto un articolo per la preparazione Atletica dei cani con relativa scheda alimentare, mi sono messo a piangere, mi sono pure permesso il lusso di scrivere all' editore e chiedere di vergognarsi su quello cha aveva scritto la propia giornalista. Quella di preparazione atletica, alimentazione animale non sá nulla. Valeria Rossi lo sai chi sono se hai qualcosa in contrario mettiti in gioco con il sottoscritto e la discutiamo pure in pubblico.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 17:31:10
Diesel mi sembra di ricordare che il contraddittorio con te l'ha fatto piu' di una volta, se non ricordo male ma potrei sbagliarmi, non trovasti vasti consensi.
Poi non puoi banalizzare cosi' Valeria Rossi, mi sembra che sui cani qualcosa ne sappia, poi si puo' dissentire con Lei su alcuni aspetti, ma non minimizzarla odire che scrive solo c...te
 
PS vado a portar fuori le belve se vuoi discuterne a stasera
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: ChiaraMamo - 21 Novembre 2012, 17:37:54
Per carità di Dio!!!!!!!!, non mi spiego come possano fare scrivere Valeria Rossi, ogni volta solo cazz@te é capace a dire, ex allevatrice di Pastori Tedeschi si mette a dare consigli, tempo fá ha scritto un articolo per la preparazione Atletica dei cani con relativa scheda alimentare, mi sono messo a piangere, mi sono pure permesso il lusso di scrivere all' editore e chiedere di vergognarsi su quello cha aveva scritto la propia giornalista. Quella di preparazione atletica, alimentazione animale non sá nulla. Valeria Rossi lo sai chi sono se hai qualcosa in contrario mettiti in gioco con il sottoscritto e la discutiamo pure in pubblico.


Ognuno di noi nel Forum può esprimere liberamente il proprio parere senza però offendere e denigrare nessuno, per questo ho ritenuto doveroso cancellare un tuo aggettivo... secondo me proprio fuori luogo.
Valeria Rossi è iscritta al nostro Forum, quindi se vorrà ti potrà rispondere direttamente.
Cerchiamo però di mantenere i toni sempre corretti ed educati.


Chiara
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 17:40:52
Diesel mi sembra di ricordare che il contraddittorio con te l'ha fatto piu' di una volta, se non ricordo male ma potrei sbagliarmi, non trovasti vasti consensi.
Poi non puoi banalizzare cosi' Valeria Rossi, mi sembra che sui cani qualcosa ne sappia, poi si puo' dissentire con Lei su alcuni aspetti, ma non minimizzarla odire che scrive solo c...te
 
PS vado a portar fuori le belve se vuoi discuterne a stasera
Ognuno deve scrivere per quello che ha studiato sia teoricamente che messo in pratica, Valeria Rossi mi conosce bene e sá di cosa sto parlando pertanto sul discorso alimentazione e preparazione atletica non deve mettere lingua in merito.
Ha consigliato a molti utenti di utilizzare il riso ( carboidrati) in un cane in preparazione. Per me ha consigliato come distruggere un cane. L Alimentazione del cane in preparazione atletica  deve essere molto calorica, il che equivale a dire ricco di grassi ma povero di carboidrati.?Questi ultimi, a differenza dell’uomo, non costituiscono un buon carburante per il cane ma possono addirittura, se somministrati in quantità eccessiva, ridurne la prestazione fisica e causare dolori muscolari.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 17:43:35

Ognuno di noi nel Forum può esprimere liberamente il proprio parere senza però offendere e denigrare nessuno, per questo ho ritenuto doveroso cancellare un tuo aggettivo... secondo me proprio fuori luogo.
Valeria Rossi è iscritta al nostro Forum, quindi se vorrà ti potrà rispondere direttamente.
Cerchiamo però di mantenere i toni sempre corretti ed educati.


Chiara
Se é inscritta al forum allora mi dissocio..........................Non risponderá o se lo fará so,lo vagamente..................sono ancora in attesa di sue risposte mezzo un editore di cui ha prestato il proprio operato tempo fá.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Valeria Rossi - 21 Novembre 2012, 18:00:02
Caro (?) Diesel, sinceramente non so chi tu sia, né cosa voglia da me. Io ho sempre risposto a chiunque (compresi gli ineducati arroganti) con la massima civiltà possibile, su qualsiasi argomento, e non mi sembra di averlo mai fatto superficialmente. Certo che gli argomenti posti sono "sei una cretina e scrivi solo cazzate", allora la risposta non può essere che "vaga e superficiale" (sempre ammesso che un vaffa' possa essere considerato tale).
Non so neppure di quale editore tu vada parlando, visto che sono da almeno quindici anni l'editrice di me stessa (escluso per i libri, sui quali però nessun editore mi ha mai comunicato di aver ricevuto lamentele da chicchessia).
Infine, mai mi sono sognata di scrivere articoli sulla preparazione atletica del cane, argomento sul quale sono preparata assai superficialmente: semmai ho pubblicato articoli di altri, come sempre faccio su qualsiasi argomento che ritenga di interesse generale, lasciando libertà di commento e discussione, come sempre, in calce ad ogni articolo.
Bello dezzia, io sono qua, con la mia faccia, il mio nome e il mio cognome. Se tu avrai voglia di scaldare le candelette e di specificare per benino quale tipo di cazzata avrei scritto, magari motivandola, potrò darti ancora una volta la risposta. Se sai soltanto insultare a vanvera, allora la risposta è il consueto vaffa'. Ma poi non dire che non te la sei cercata col lanternino, eh :-)
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 18:19:41
Caro (?) Diesel, sinceramente non so chi tu sia, né cosa voglia da me. Io ho sempre risposto a chiunque (compresi gli ineducati arroganti) con la massima civiltà possibile, su qualsiasi argomento, e non mi sembra di averlo mai fatto superficialmente. Certo che gli argomenti posti sono "sei una cretina e scrivi solo cazzate", allora la risposta non può essere che "vaga e superficiale" (sempre ammesso che un vaffa' possa essere considerato tale).
Non so neppure di quale editore tu vada parlando, visto che sono da almeno quindici anni l'editrice di me stessa (escluso per i libri, sui quali però nessun editore mi ha mai comunicato di aver ricevuto lamentele da chicchessia).
Infine, mai mi sono sognata di scrivere articoli sulla preparazione atletica del cane, argomento sul quale sono preparata assai superficialmente: semmai ho pubblicato articoli di altri, come sempre faccio su qualsiasi argomento che ritenga di interesse generale, lasciando libertà di commento e discussione, come sempre, in calce ad ogni articolo.
Bello dezzia, io sono qua, con la mia faccia, il mio nome e il mio cognome. Se tu avrai voglia di scaldare le candelette e di specificare per benino quale tipo di cazzata avrei scritto, magari motivandola, potrò darti ancora una volta la risposta. Se sai soltanto insultare a vanvera, allora la risposta è il consueto vaffa'. Ma poi non dire che non te la sei cercata col lanternino, eh :-)
Il fatto é avvenuto nel 2007, un editore mi aveva contattato per scrivere anche in lingua Inglese alimentazione adatta alla preparazione atletica di un cane, se mal ricordo era di Savona ( comunque tempo di ricercare i vecchi dati sugli Hdd esterni e saró preciso) e Propio Valeria Rossi aveva lavorato per questo.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Tiziana - 21 Novembre 2012, 18:21:48
Se é inscritta al forum allora mi dissocio..........................Non risponderá o se lo fará so,lo vagamente..................sono ancora in attesa di sue risposte mezzo un editore di cui ha prestato il proprio operato tempo fá.

Molto fuori dai denti Diesel. io non ti conosco e non se nemmeno che tipo di lavoro tu faccia, ma detto questo, conosco invece Valeria da un pò di anni, e mi permetto di ricordarti che che siete tutti ospiti graditi a "casa mia" e che se qualcuno si permette di offendere deliberatamente a casa mia i miei amici.....bè non è ben accetto.....
 
Siamo tutti qui per parlare di cani, possibilmente per aiutarci, per scambiarci informazioni, ognuno può essere daccordo o meno, ma nessuno si può permettere di insultare nessuno, quindi gentilmente di chiederei di moderare i termini.....che poi dire certe cose ad una signora non ti fà fare proprio una gran bella figura....
 
Come vedi Valeria ha risposto, da come la conosco non si è mai nascosta davanti a nessuno.........
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: alextn76 - 21 Novembre 2012, 18:28:45
Buona sera a tutti, ma mi sembra  ecessivo parlare di diete vegana per un cane gia mi sembra assurda per noi esseri umani (senza offesa per nessuno) figuriamoci per un cane direttamente discendente dal lupo che come si sa è sopratutto un carnivoro, non che non possano mangiare frutta e verdura anzi di sicuro non gli fa male, ma questo accanimento di trattare il nostro compagno di vita  come un essere umano mi sembra ecessivo, non che bisogna trattarlo male anzi...... ma ci devono essere dei limiti...
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: orsidanna - 21 Novembre 2012, 18:33:54
leggo solo ora ed ovviamente mi unisco alle Parole di Chiara e Tiziana.


Il confronto e l'informazione sono il sale di ogni forum, MA nei limiti della civiltà e rispetto reciproco.
Mi permetto di dirti, Diesel ( scusa ma non ricordo il tuo nome ), che questi limiti li hai superati e questo non ci piace e non lo permettiamo.
Quindi, ben venga il dialogo anche accesso, ma se non sei d'accordo sui modi che richiediamo... beh.. nessuno ti obbliga a stare qui.


Questo NON vuol dire che tu non sia il benvenuto, anzi.. ma vuole essere solo un richiamo per rientrare nei canoni della civiltà.
Grazie.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 18:45:08
"Un bel par di palle, visto che ai pit bull da combattimento le orecchie NON si sono mai tagliate: o almeno, non si sono tagliate con quello scopo (visto che i cani, quando combattono, a tutto si attaccano, meno che a quelle). Ma poi, santissimi imbecilli… volete prendere le distanze dai biechi personaggi che fanno combattere i cani, e gli tagliate le orecchie con la scusa della pratica usata nei combattimenti? Ma saranno scemi? La verità è che le orecchie agli Amstaff si tagliarono soprattutto per distinguerli dai pit bull, che le avevano quasi tutti integre. Per fortuna oggi molti allevatori hanno smesso di affettare inutilmente i cani, e moltissimi amstaff hanno le loro belle orecchie integre"
Descrizione della testa di un Amstaff:
"TESTA: di cocco. Sia per la consistenza del contenitore (provate a prendere una capocciata da un Amstaff che vi fa le feste e capirete), sia per la caparbietà del contenuto. Che, per esserci, c’è. E quando vuole, funziona anche egregiamente.
L’Amstaff può sembrare totalmente sprovvisto di cervello quando tenta di attraversare una porta blindata per seguire il suo umano che l’ha parcheggiato fuori: ma la sua non è deficienza, è solo un ego smisurato.
Lui è davvero convinto di poter sfondare le porte blindate.
Se però si rende conto che non ci riesce, non solo è capace di aprire una maniglia con la zampa, ma saprebbe sicuramente trovare la combinazione di una cassaforte (purché contenga una bistecca. Altrimenti non ne vale la pena).
Insomma, quando deve fregare gli umani è veramente geniale: ma è TANTO geniale che non vuole farcelo capire, e allora si produce nelle facce da tontolone che potete osservare in queste foto."

Ma Valeria si descrive cosi la fisionomia della testa dell’ amstaff? Solitamente cé uno standard che non è una noce di COCCO!!!!!!!!!!!!!!!!!!! e quello che contiene!!!!!!!!!!!!!
Gli Amstaff si riconoscono dalle orecchie tagliate? Ma sai perché nel 1837 in America tagliavano le orecchie ai Pit Bull?

Piano piano te le mostro tutte quelle che hai scritto………………
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 18:48:42
leggo solo ora ed ovviamente mi unisco alle Parole di Chiara e Tiziana.


Il confronto e l'informazione sono il sale di ogni forum, MA nei limiti della civiltà e rispetto reciproco.
Mi permetto di dirti, Diesel ( scusa ma non ricordo il tuo nome ), che questi limiti li hai superati e questo non ci piace e non lo permettiamo.
Quindi, ben venga il dialogo anche accesso, ma se non sei d'accordo sui modi che richiediamo... beh.. nessuno ti obbliga a stare qui.


Questo NON vuol dire che tu non sia il benvenuto, anzi.. ma vuole essere solo un richiamo per rientrare nei canoni della civiltà.
Grazie.

Ma ragazzi quello che mi fá incazzare é che scrivere é una persona che di cani o su certe specialitá non ci capisce nulla e molti utenti leggono increduli e mettono in pratica quello che ha letto. Provate a chiedere a Bill Peterson ( n 1 al mondo produttore di Amstaff) di come é la testa di questo soggetto e vedere se risponde che é come quella di un "COCCO"
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: ivanilmatto - 21 Novembre 2012, 18:56:39
mio caro gasolio...ma scusa visto che a quanto pare la conosci perche' non le telefoni??? chiaritevi tra voi!!!
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: orsidanna - 21 Novembre 2012, 19:01:41
guarda, può essere tutto ed il contrario di tutto.. ma il rispetto ci deve essere SEMPRE.


p.s: non ricordo, ma quello che hai postato non faceva parte della descrizione "simpatica" della razza che fa Valeria ?
Cioè.. ha scritto con quel tono anche dei Labrador, Golden, Bolognese, CLC... e chi più ne ha più ne metta... ma era PALESE che fosse una cosa UMORISTICA...


le puoi trovare tutte qui...


http://www.tipresentoilcane.com/category/curiosita/umorismo-barzellette-satira-storie-divertenti/i-veri-standard/ (http://www.tipresentoilcane.com/category/curiosita/umorismo-barzellette-satira-storie-divertenti/i-veri-standard/)


suvvia....
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 19:01:49

Molto fuori dai denti Diesel. io non ti conosco e non se nemmeno che tipo di lavoro tu faccia, ma detto questo, conosco invece Valeria da un pò di anni, e mi permetto di ricordarti che che siete tutti ospiti graditi a "casa mia" e che se qualcuno si permette di offendere deliberatamente a casa mia i miei amici.....bè non è ben accetto.....
 
Siamo tutti qui per parlare di cani, possibilmente per aiutarci, per scambiarci informazioni, ognuno può essere daccordo o meno, ma nessuno si può permettere di insultare nessuno, quindi gentilmente di chiederei di moderare i termini.....che poi dire certe cose ad una signora non ti fà fare proprio una gran bella figura....
 
Come vedi Valeria ha risposto, da come la conosco non si è mai nascosta davanti a nessuno.........
Ciao, piacere, il lavoro che ho fatto ( ora sono pensionato) l' ho descritto vagamente nella presentazione, lo ripeto sono un laureato in medicina veterinaria, non praticate e ho sempre seguito le preparazioni dei cani atleti, studiato e tenuto master sulla base dei risultati a laboratorio eseguiti negli Usa.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: ivanilmatto - 21 Novembre 2012, 19:04:12
Ciao, piacere, il lavoro che ho fatto ( ora sono pensionato) l' ho descritto vagamente nella presentazione, lo ripeto sono un laureato in medicina veterinaria, non praticate e ho sempre seguito le preparazioni dei cani atleti, studiato e tenuto master sulla base dei risultati a laboratorio eseguiti negli Usa.

scusa ma posso farti una domanda??? ma come diavolo hai fatto a finire in pensione???? ca##o che invidia...
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 19:06:23
scusa ma posso farti una domanda??? ma come diavolo hai fatto a finire in pensione???? ca##o che invidia...
Sono nato nel 1946 e ho lavorato gli anni sufficiente che prevede la legge Americana per il pensionamento.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: ivanilmatto - 21 Novembre 2012, 19:07:40
..god bless america...
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Tiziana - 21 Novembre 2012, 19:19:32
Ciao, piacere, il lavoro che ho fatto ( ora sono pensionato) l' ho descritto vagamente nella presentazione, lo ripeto sono un laureato in medicina veterinaria, non praticate e ho sempre seguito le preparazioni dei cani atleti, studiato e tenuto master sulla base dei risultati a laboratorio eseguiti negli Usa.

Tanto di cappello alla tua preparazione, ma questo non ti autorizza a usare termini non adatti ad un forum e tanto meno ad insultare......
 
Per quanto riguarda poi la descrizione dell'Amstaff come ti ha gia scritto Robi fà parte della serie umoristica sui vari standard......io allevo golden cosa pensi che me la sia presa per la bellissima descrizione dei pasticcioni che allevo con Valeria???....direi che ritenendomi una persona intelligente mi sono divertita da morire....
 
E poi diesel, se hai dell'astio nei confronti di Valeria per cose tue personali, credo non sia questo il luogo per chiarirle, sai benissimo dove trovarla e dove poterle parlare......
 
Qui tutti te lo ripeto hanno diritto di scrivere, essere daccordo o meno, ma sempre con educazione......
 
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 19:31:13
Comunque Diesel permettimi una domanda uno preparato come te, possessore di Pit Bull come fa ad inserirmi quest'ultimo nei molossi? gia' la scorsa volta hai glissato la mia domanda.
Si stanno ribellando tutti i terrier.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: ivanilmatto - 21 Novembre 2012, 19:34:23
..tra l'altro terrier e' notoriamente un latinismo che significa "tamarro"....quindi io farei occhio alla sommossa delle "popolari" dei terrier!!!! ahahahah

tipo pensa a tutti i terrier di quartoggggggiaro! ahahahah
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 19:37:05
Comunque Diesel permettimi una domanda uno preparato come te, possessore di Pit Bull come fa ad inserirmi quest'ultimo nei molossi? gia' la scorsa volta hai glissato la mia domanda.
Si stanno ribellando tutti i terrier.
Mome: American Pit Bull Terrier. Tipo:Terrier di tipo Bull  Molossoide.Io la scorsa volta ti ho risposto come ora.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 19:41:43
e perseveri nell'errore nei molossi c'e' solo un terrier ed e' quello russo ti misi apposta le tabelle enci
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 19:55:47
e perseveri nell'errore nei molossi c'e' solo un terrier ed e' quello russo ti misi apposta le tabelle enci
Fatti una ricerca anche sui siti di origini quelli Americani ed é un Molosoide creato dall' Uomo.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 19:56:09
faccio ulteriore chiarezza i terrier si distinguono in quelli che hanno tipologia lupoide (Yorkie JR West, Fox ecc) e tipologia molossoide(amstaff Pit e pochi altri)
ma sempre TERRIER sono.
I molossoidi non hanno agilita' e reattivita' dei terrier
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 19:57:57
..tra l'altro terrier e' notoriamente un latinismo che significa "tamarro"....quindi io farei occhio alla sommossa delle "popolari" dei terrier!!!! ahahahah

tipo pensa a tutti i terrier di quartoggggggiaro! ahahahah
Indifferentemente che io non disprezzo nessuna razza di cani, ma prediligo i Labrador e i Pit Bull, Tamarro di quartogiaro semopre cane trattasi con un cuore molto piú grande del tuo che lo disprezzi.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Tiziana - 21 Novembre 2012, 20:01:05
.........Scusa Diese....ma si parla di Molossoide SOLO nel Medioevo dopo di che la "razza" si è evoluta.......prova a leggere qui
 
ORIGINE: U.S.A.
STORIA: 

Le origini dell'American Pit Bull Terrier sono di fatto antiche e trovano le loro radici in quel gruppo di molossoidi impiegati dai guardacaccia nell'Inghilterra del Medioevo, ovvero al Bandog (detto anche Tydog) o all'Alaunt, cani tanto forti e massicci da riuscire ad atterrare e a bloccare la persona inseguita fino all'arrivo del padrone.
Prima ancora si deve, però, citare quel variegato ceppo di cani da combattimento, dai Canes Pugnaces romani ai Pugnax Britanniae, che da secoli avevano dato vita ai combattimenti nelle arene: non solo tra cani, ma anche con animali di ogni specie e mole.
E ciò è dato anche dal fatto che al XVII-XVIII secolo circa non si può distinguere una razza dall'altra con sicurezza.
Colpa anche di quell'infinità di nomi diversi utilizzati sostanzialmente per indicare uno stesso modello di cane:
un molossoide, agile e forte, adatto a lottare.
Così per tutto il XVI secolo i cani da combattimento erano genericamente chiamati Mastiff, mentre nel secolo successivo viene preferito il termine Bulldog per indicare con maggiore precisione quel molossoide impiegato per la lotta con il toro.
A complicare le cose c'è anche il fatto che ogni regione della Gran Bretagna, culla di questo primo ceppo di cani, si adoperava da secoli per selezionare i soggetti più adatti alle specifiche esigenze del momento, incuranti di ogni forma di criterio, al di fuori di quello utilitaristico.
Diventano allora frequenti gli incroci tra Bandog e Bulldog e poi ancora tra Bulldog e vari Terrier tra cui il Black and Tan Terrier (cioè il nucleo più significativo da cui discende l'attuale Pitt Bull).
Nel corso dell'800 i combattimenti tra cani, tori e orsi furono messi al bando in Gran Bretagna (1829) e il Bulldog rischiò di non essere più motivo d'interesse.
Fortunatamente, però, proliferano le arene clandestine dove in lotta erano cani contro cani. Per questo spettacolo, ancora spesso praticato, occorreva tuttavia un cane più agile e veloce.
La famiglia dei Terrier rappresentava in questo senso un ottimo ceppo da cui attingere. Nasce così il Bull Terrier, un cane che a fine secolo si presentava sufficientemente robusto e agile, nonostante i suoi diversi colori e le varie pezzature tradissero le sue origini non certo pure.
Quindi a fine '800 si avevano due diversi tipi di cane nati entrambi dal Bull Terrier: il primo, adatto per le esposizioni, venne chiamato English Bull Terrier Bianco, e secondo il Pit Bull Terrier, la cui strada restava invece quella dei combattimenti nelle arene.
Per comprendere meglio la strada intrapresa dal Pit Bull Terrier occorre tuttavia seguire i movimenti avuti negli Stati Uniti.
In questo paese il Pit Bull Terrier, chiamato anche in questo caso con nomi differenti tra cui Bull and Terrier, Half and Half, Pit Dog, Yankee Terrier e altri ancora, giunse già nel XVIII secolo portandosi dietro tutta quella scia di diffidenza che in Inghilterra ne aveva segnato gli ultimi decenni di permanenza. Joseph Colby, allevatore di Pit Bull scrisse che "fin dall'inizio la razza ebbe un'ingiusta reputazione dovuta alla sua abilità nel combattimento e alle caratteristiche del proprietario".
A fianco di questi cani c'erano infatti soggetti non del tutto raccomandabili, come ad esempio pugili o membri della confraternita sportiva.
Persone insomma che vedevano nel combattimento tra cani una fonte di divertimento e di una pur discutibile forma di selezione delle qualità di forza e resistenza di questa razza. Infatti, una volta terminata la moda del Pit (arena) nel Vecchio Continente, il Nuovo Continente ne diventò la seconda patria.
La Police Gazette (1846-1932) divenne l'organo di comunicazione ufficiale dov'erano inserite le date e i risultati degli incontri, prima che il neonato libro delle origini americano e, l'United Kennel Club (UKC, 1898) cominciassero a pubblicare il Bloodlines Journal con le notizie sul combattimento tra cani. L'arena stava cominciando a diventare scomoda anche per gli Stati Uniti.
A New York, ad esempio, il combattimento tra cani venne proibito nel 1856, costringendo gli organizzatori a spostarsi in periferia.
La stessa UKC poi, dopo la morte del suo fondatore C.Z. Bennet, incominciò a prendere le distanze dai pitmen, gli allevatori di Pit Bull da combattimento.
Era tempo per un nuovo registro che accogliesse ufficialmente i nuovi nati di questa razza. Nasce così, nel 1909, l'American Dog Breeder Association (ADBA), e con essa l'unico libro delle origini ad accogliere solo cani di razza Pit Bull.
Passavano gli anni e gli allevatori premevano per un riconoscimento dei loro soggetti in modo tale da epurarli da quella reputazione negativa che li accompagnava.
Così, nel 1936, l'AKC riconobbe alcuni American Pit Bull Terrier dandogli il nome di American Staffordshire Terrier.
Da allora in poi le strade di questa razza si divisero in modo inriconciliabile.
Lo Staffordshire, grazie al restyling politico offerto dall'AKC e poi dalla FCI, intraprese la carriera delle esposizioni; l'American Pit Bull Terrier, invece, continuò la sua strada dei combattimenti, ormai quasi del tutto clandestini.
Si ottenne così una specie di clonazione dello stesso cane con caratteristiche, però, differenti: meno forte e resistente lo Staffordshire, in quanto ormai votato alle esigenze estetiche più che funzionali; sempre più agile e meno massiccio il Pit Bull, che perfezionava in questo modo secoli di selezione volta al combattimento per ottenere, come sottolinea Abramo Calini, titolare dell'allevamento Iron Dog Kennel, "la massima forza nel minimo di peso".
Di American Pit Bull Terrier si è parlato molto negli ultimi decenni del secolo scorso.
Si son fatti molti discorsi circa la sua indole aggressiva e, di conseguenza, il suo alto grado di pericolosità nei confronti dei propri simili e, soprattutto, dell'uomo. Inoltre si sono mossi in tanti, dalle associazioni animaliste fino ai deputati del Parlamento, per cercare di introdurre nuove norme legislative che in qualche modo ne limitassero se non addirittura proibissero l'allevamento.
Infine si sono infine schierate molte firme della cinofilia ufficiale per ribadire il loro "NO" ad una razza che non gode ancora di un riconoscimento da parte della Federazione Cinologica internazionale.
Il tutto, dimenticando spesso gli stretti rapporti di parentela che il Pit Bull ha da tempo con razze oggi non solo accettate ma spesso anche enfatizzate.
Un "vuoto di memoria" che solo la storia può colmare.
DESCRIZIONE:
L' American pit bull terrier ha la testa piatta e squadrata, le mascelle molto potenti e il corpo altamente muscoloso, trasuda potenza.
Corpo più lungo che alto, petto molto largo e muscoloso e un poderoso posteriore che gli permette di effettuare enormi balzi.
Per alloggiare le mascelle poderose il muso dell' American pitt bull terrier è particolarmente largo in corrispondenza delle guance.
La taglia va dai 46 ai 56 cm per un peso che oscilla dai 23 ai 46 kilogrammi.
L'occhio è rotondo e spesso molto scuro.
Le orecchie dell' American pit bull terrier fino a dicembre 2006 venivano di norma tagliate rimanendo così piccole e erette; quando non tagliate le orecchie risultano semierette.
La coda dell' American pitt bull terrier è corta (non raggiunge i garretti) e portata orizzontalmente quando il cane è in azione.
L' American pit bull terrier ha pelo fitto, corto e lucente; non presenta sottopelo.
Sono ammesse tutte le colorazioni ma il bianco non deve coprire più dell'80% dell'intero soggetto.

UTILIZZO:
Lasciando perdere i suoi trascorsi da combattente il Pit Bull è oggi molto apprezzato come cane da compagnia, ottimo anche per la difesa della persona e la guardia della proprietà.
Anche se molto spesso è salito negativamente agli onori della cronaca, questo cane se ben socializzato da cucciolo, è un ottimo babysitter.
In America l' American pit bull terrier è la razza preferita per la pet terapy grazie al suo ottimo carattere.
 
TEMPERAMENTO E CARATTERE:
L' American pit bull terrier è  coraggiosissimo e molto pieno di vitalità. Buono, obbediente e con la capacità di distinguere subito le buone dalle cattive intenzioni degli estranei.
Se non ben socializzato da cucciolo può essere aggressivo con gli altri cani.
SALUTE:
L' American pit bull terrier è resistente alle malattie, può vivere all'aperto, ma in inverno gli va fornito un riparo riscaldato, in ogni caso il suo ambiente ideale è in casa vicino al proprio padrone.
MANTENIMENTO:
Va alimentato in modo completo ma senza esagerare per non farlo ingrassare.
L' American pit bull terrier va spazzolato raramente con una spazzola di setole, aumentando la frequenza soprattutto durante la muta.
 
questa è la fonte
http://www.inseparabile.com/cani/pitt_bul.htm (http://www.inseparabile.com/cani/pitt_bul.htm)
 
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 20:03:38
Non credo che Ivan disprezzi i Pit stava solo scherzando, anche perche' ha il cane anche lui e fa il mestiere che facevi tu.
Per quanto riguarda i siti americani che dici, ti ricordo che anche gli americani in sede d'esposizione si uniformano al FCI
O sono tutti imbecilli(strano visto che e' la maggioranza assoluta della cinofilia)
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 20:10:20
faccio ulteriore chiarezza i terrier si distinguono in quelli che hanno tipologia lupoide (Yorkie JR West, Fox ecc) e tipologia molossoide(amstaff Pit e pochi altri)
ma sempre TERRIER sono.
I molossoidi non hanno agilita' e reattivita' dei terrier
I molossoidi tipo il Pit Bull non hanno aglilitá? Se vuoi un soggetto che ti salta 4 metri per andare in presa, non é agibilitá?
Questo é un cane Italianissimo che ho seguito io la sua preparazione e trattasi di un UKC ( soggetto pesante) e se vedi l' agilitá ti spaventi, figurati se vedi un ADBA!!!!!!!!!!!
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 20:11:12
.........Scusa Diese....ma si parla di Molossoide SOLO nel Medioevo dopo di che la "razza" si è evoluta.......prova a leggere qui
 
ORIGINE: U.S.A.
STORIA: 

Le origini dell'American Pit Bull Terrier sono di fatto antiche e trovano le loro radici in quel gruppo di molossoidi impiegati dai guardacaccia nell'Inghilterra del Medioevo, ovvero al Bandog (detto anche Tydog) o all'Alaunt, cani tanto forti e massicci da riuscire ad atterrare e a bloccare la persona inseguita fino all'arrivo del padrone.
Prima ancora si deve, però, citare quel variegato ceppo di cani da combattimento, dai Canes Pugnaces romani ai Pugnax Britanniae, che da secoli avevano dato vita ai combattimenti nelle arene: non solo tra cani, ma anche con animali di ogni specie e mole.
E ciò è dato anche dal fatto che al XVII-XVIII secolo circa non si può distinguere una razza dall'altra con sicurezza.
Colpa anche di quell'infinità di nomi diversi utilizzati sostanzialmente per indicare uno stesso modello di cane:
un molossoide, agile e forte, adatto a lottare.
Così per tutto il XVI secolo i cani da combattimento erano genericamente chiamati Mastiff, mentre nel secolo successivo viene preferito il termine Bulldog per indicare con maggiore precisione quel molossoide impiegato per la lotta con il toro.
A complicare le cose c'è anche il fatto che ogni regione della Gran Bretagna, culla di questo primo ceppo di cani, si adoperava da secoli per selezionare i soggetti più adatti alle specifiche esigenze del momento, incuranti di ogni forma di criterio, al di fuori di quello utilitaristico.
Diventano allora frequenti gli incroci tra Bandog e Bulldog e poi ancora tra Bulldog e vari Terrier tra cui il Black and Tan Terrier (cioè il nucleo più significativo da cui discende l'attuale Pitt Bull).
Nel corso dell'800 i combattimenti tra cani, tori e orsi furono messi al bando in Gran Bretagna (1829) e il Bulldog rischiò di non essere più motivo d'interesse.
Fortunatamente, però, proliferano le arene clandestine dove in lotta erano cani contro cani. Per questo spettacolo, ancora spesso praticato, occorreva tuttavia un cane più agile e veloce.
La famiglia dei Terrier rappresentava in questo senso un ottimo ceppo da cui attingere. Nasce così il Bull Terrier, un cane che a fine secolo si presentava sufficientemente robusto e agile, nonostante i suoi diversi colori e le varie pezzature tradissero le sue origini non certo pure.
Quindi a fine '800 si avevano due diversi tipi di cane nati entrambi dal Bull Terrier: il primo, adatto per le esposizioni, venne chiamato English Bull Terrier Bianco, e secondo il Pit Bull Terrier, la cui strada restava invece quella dei combattimenti nelle arene.
Per comprendere meglio la strada intrapresa dal Pit Bull Terrier occorre tuttavia seguire i movimenti avuti negli Stati Uniti.
In questo paese il Pit Bull Terrier, chiamato anche in questo caso con nomi differenti tra cui Bull and Terrier, Half and Half, Pit Dog, Yankee Terrier e altri ancora, giunse già nel XVIII secolo portandosi dietro tutta quella scia di diffidenza che in Inghilterra ne aveva segnato gli ultimi decenni di permanenza. Joseph Colby, allevatore di Pit Bull scrisse che "fin dall'inizio la razza ebbe un'ingiusta reputazione dovuta alla sua abilità nel combattimento e alle caratteristiche del proprietario".
A fianco di questi cani c'erano infatti soggetti non del tutto raccomandabili, come ad esempio pugili o membri della confraternita sportiva.
Persone insomma che vedevano nel combattimento tra cani una fonte di divertimento e di una pur discutibile forma di selezione delle qualità di forza e resistenza di questa razza. Infatti, una volta terminata la moda del Pit (arena) nel Vecchio Continente, il Nuovo Continente ne diventò la seconda patria.
La Police Gazette (1846-1932) divenne l'organo di comunicazione ufficiale dov'erano inserite le date e i risultati degli incontri, prima che il neonato libro delle origini americano e, l'United Kennel Club (UKC, 1898) cominciassero a pubblicare il Bloodlines Journal con le notizie sul combattimento tra cani. L'arena stava cominciando a diventare scomoda anche per gli Stati Uniti.
A New York, ad esempio, il combattimento tra cani venne proibito nel 1856, costringendo gli organizzatori a spostarsi in periferia.
La stessa UKC poi, dopo la morte del suo fondatore C.Z. Bennet, incominciò a prendere le distanze dai pitmen, gli allevatori di Pit Bull da combattimento.
Era tempo per un nuovo registro che accogliesse ufficialmente i nuovi nati di questa razza. Nasce così, nel 1909, l'American Dog Breeder Association (ADBA), e con essa l'unico libro delle origini ad accogliere solo cani di razza Pit Bull.
Passavano gli anni e gli allevatori premevano per un riconoscimento dei loro soggetti in modo tale da epurarli da quella reputazione negativa che li accompagnava.
Così, nel 1936, l'AKC riconobbe alcuni American Pit Bull Terrier dandogli il nome di American Staffordshire Terrier.
Da allora in poi le strade di questa razza si divisero in modo inriconciliabile.
Lo Staffordshire, grazie al restyling politico offerto dall'AKC e poi dalla FCI, intraprese la carriera delle esposizioni; l'American Pit Bull Terrier, invece, continuò la sua strada dei combattimenti, ormai quasi del tutto clandestini.
Si ottenne così una specie di clonazione dello stesso cane con caratteristiche, però, differenti: meno forte e resistente lo Staffordshire, in quanto ormai votato alle esigenze estetiche più che funzionali; sempre più agile e meno massiccio il Pit Bull, che perfezionava in questo modo secoli di selezione volta al combattimento per ottenere, come sottolinea Abramo Calini, titolare dell'allevamento Iron Dog Kennel, "la massima forza nel minimo di peso".
Di American Pit Bull Terrier si è parlato molto negli ultimi decenni del secolo scorso.
Si son fatti molti discorsi circa la sua indole aggressiva e, di conseguenza, il suo alto grado di pericolosità nei confronti dei propri simili e, soprattutto, dell'uomo. Inoltre si sono mossi in tanti, dalle associazioni animaliste fino ai deputati del Parlamento, per cercare di introdurre nuove norme legislative che in qualche modo ne limitassero se non addirittura proibissero l'allevamento.
Infine si sono infine schierate molte firme della cinofilia ufficiale per ribadire il loro "NO" ad una razza che non gode ancora di un riconoscimento da parte della Federazione Cinologica internazionale.
Il tutto, dimenticando spesso gli stretti rapporti di parentela che il Pit Bull ha da tempo con razze oggi non solo accettate ma spesso anche enfatizzate.
Un "vuoto di memoria" che solo la storia può colmare.
DESCRIZIONE:
L' American pit bull terrier ha la testa piatta e squadrata, le mascelle molto potenti e il corpo altamente muscoloso, trasuda potenza.
Corpo più lungo che alto, petto molto largo e muscoloso e un poderoso posteriore che gli permette di effettuare enormi balzi.
Per alloggiare le mascelle poderose il muso dell' American pitt bull terrier è particolarmente largo in corrispondenza delle guance.
La taglia va dai 46 ai 56 cm per un peso che oscilla dai 23 ai 46 kilogrammi.
L'occhio è rotondo e spesso molto scuro.
Le orecchie dell' American pit bull terrier fino a dicembre 2006 venivano di norma tagliate rimanendo così piccole e erette; quando non tagliate le orecchie risultano semierette.
La coda dell' American pitt bull terrier è corta (non raggiunge i garretti) e portata orizzontalmente quando il cane è in azione.
L' American pit bull terrier ha pelo fitto, corto e lucente; non presenta sottopelo.
Sono ammesse tutte le colorazioni ma il bianco non deve coprire più dell'80% dell'intero soggetto.

UTILIZZO:
Lasciando perdere i suoi trascorsi da combattente il Pit Bull è oggi molto apprezzato come cane da compagnia, ottimo anche per la difesa della persona e la guardia della proprietà.
Anche se molto spesso è salito negativamente agli onori della cronaca, questo cane se ben socializzato da cucciolo, è un ottimo babysitter.
In America l' American pit bull terrier è la razza preferita per la pet terapy grazie al suo ottimo carattere.
 
TEMPERAMENTO E CARATTERE:
L' American pit bull terrier è  coraggiosissimo e molto pieno di vitalità. Buono, obbediente e con la capacità di distinguere subito le buone dalle cattive intenzioni degli estranei.
Se non ben socializzato da cucciolo può essere aggressivo con gli altri cani.
SALUTE:
L' American pit bull terrier è resistente alle malattie, può vivere all'aperto, ma in inverno gli va fornito un riparo riscaldato, in ogni caso il suo ambiente ideale è in casa vicino al proprio padrone.
MANTENIMENTO:
Va alimentato in modo completo ma senza esagerare per non farlo ingrassare.
L' American pit bull terrier va spazzolato raramente con una spazzola di setole, aumentando la frequenza soprattutto durante la muta.
 
questa è la fonte
http://www.inseparabile.com/cani/pitt_bul.htm (http://www.inseparabile.com/cani/pitt_bul.htm)


Tiziana mi ha preceduto, altrimenti tra un po' mi toccava per spiegare i molossi tirar fuori i molossi da guerra Sumeri, da cui discesero quelli romani progenitori di molte razze
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 20:12:48
cavoli ma e' un dialogo tra sordi? il PIT E' UN TERRIER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




o ti reputi superiore a ENCI e FCI



Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 20:18:47
cavoli ma e' un dialogo tra sordi? il PIT E' UN TERRIER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




o ti reputi superiore a ENCI e FCI
É un terrier tipo Bull e MOLOSSOIDE creato dall'Uomo..........................Dimmi allora se non é un molossoide di cosa trattasi di un Lupoide?
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 20:23:05
e' relativo hai tratti alla morfologia del muso principalmente.


Questo e' l'unico terrier inserito da ENCI E FCI nei molossoidi il pit bull NO


(http://www.lisander.info/OLDSITE/images/princessa.jpg)
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Valeria Rossi - 21 Novembre 2012, 20:23:39
Oh, my god (o magari my dog): Diesel, se c'è una cosa che mi ha sempre fatto TANTA tristezza sono le persone a cui bisogna spiegare le barzellette.
Quelle che hai citato sono frasi tratte dagli standard U-MO-RI-STI-CI delle razze canine che sono scritti per far RIDERE e che, a giudicare dagli entusiastici commenti dei miei lettori, ci sono sempre riusciti (tant'è che - o so che ti strapperai i capelli per questo -  sono appena stati raccolti anche in un libro). Ovviamente, se uno non sa distinguere una cosa seria da una umoristica, il dialogo diventa davvero difficile.
Detto questo, continuo a non avere idea di chi tu sia... e sinceramente, comincia ad importarmene pochino anche di saperlo, visto il livello che dimostri: ma se proprio ci tieni a continuare questa ridicola guerra, la mia email è valeria@tipresentoilcane.com
Scrivimi in privato, spiegami chetterode (magari mi spieghi meglio anche la storia del fantomatico editore di Savona e dell'altrettanto fantomatico libro sulla preparazione atletica di cui nulla so e di cui non ho mai sentito parlare) e smettiamola di appallare questo forum con questioni che: a) non c'entrano nulla con i golden, b) non credo proprio che interessino a nessuno.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Valeria Rossi - 21 Novembre 2012, 20:27:30
P.S.: il nome della razza è American Pit bull TERRIER.
Ovviamente, chi crede di saperne di più dei redattori dello Standard (anzi, "degli" Standard, visto che sono due: UKC e ADBA) può chiamarlo molossoide, lupoide e anche graioide... ma i terrier di tipo bull sono una categoria che appartiene al gruppo dei terrier. Punto.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 20:32:35
P.S.: il nome della razza è American Pit bull TERRIER.
Ovviamente, chi crede di saperne di più dei redattori dello Standard (anzi, "degli" Standard, visto che sono due: UKC e ADBA) può chiamarlo molossoide, lupoide e anche graioide... ma i terrier di tipo bull sono una categoria che appartiene al gruppo dei terrier. Punto.


adesso dira' che siamo in due oltre a Enci e FCi a non capire niente e che il Pit e' strettamente imparentato col Rot Mastino Napoletano Dogue de Bordeaux Pastore del Caucaso ecc
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 20:33:02
Oh, my god (o magari my dog): Diesel, se c'è una cosa che mi ha sempre fatto TANTA tristezza sono le persone a cui bisogna spiegare le barzellette.
Quelle che hai citato sono frasi tratte dagli standard U-MO-RI-STI-CI delle razze canine che sono scritti per far RIDERE e che, a giudicare dagli entusiastici commenti dei miei lettori, ci sono sempre riusciti (tant'è che - o so che ti strapperai i capelli per questo -  sono appena stati raccolti anche in un libro). Ovviamente, se uno non sa distinguere una cosa seria da una umoristica, il dialogo diventa davvero difficile.
Detto questo, continuo a non avere idea di chi tu sia... e sinceramente, comincia ad importarmene pochino anche di saperlo, visto il livello che dimostri: ma se proprio ci tieni a continuare questa ridicola guerra, la mia email è valeria@tipresentoilcane.com
Scrivimi in privato, spiegami chetterode (magari mi spieghi meglio anche la storia del fantomatico editore di Savona e dell'altrettanto fantomatico libro sulla preparazione atletica di cui nulla so e di cui non ho mai sentito parlare) e smettiamola di appallare questo forum con questioni che: a) non c'entrano nulla con i golden, b) non credo proprio che interessino a nessuno.
Ti ripeto che sono stato contattato nel 2007, se non vado errato é stato contattato anche Cesare Gilardi a proposito che tu conosci penso molto bene. Appena ritrovo le E-Mail che ho solvato come tutti i dati  miei archivi storici te li invio mezzo tua e-mail.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Valeria Rossi - 21 Novembre 2012, 20:37:09
Ma anche se fosse... mi spieghi che c'entro io?!? Io NON ho mai scritto né articoli, né tantomeno libri sulla preparazione atletica del cane! Sì, certo che conosco Cesare: non solo siamo buoni amici, ma è proprio lui a scrivere su questo argomento sulla mia rivista... e guarda caso, ci scrive lui perché lui è un dog trainer e io no.
Guarda che i miei limiti li conosco, eh... e cerco di non trascenderli. Mi piacerebbe dire lo stesso di te.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 20:43:22
P.S.: il nome della razza è American Pit bull TERRIER.
Ovviamente, chi crede di saperne di più dei redattori dello Standard (anzi, "degli" Standard, visto che sono due: UKC e ADBA) può chiamarlo molossoide, lupoide e anche graioide... ma i terrier di tipo bull sono una categoria che appartiene al gruppo dei terrier. Punto.
Veramente gli standard sono 3 di cui uno riconosciuto, l'Amstaff é sempre un Pit Bull registrato AKC. Il mio Pit Bull Americano proveniente da allevamento Americano possiede 2 registrazioni AKC e UKC.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 20:47:21
Ma anche se fosse... mi spieghi che c'entro io?!? Io NON ho mai scritto né articoli, né tantomeno libri sulla preparazione atletica del cane! Sì, certo che conosco Cesare: non solo siamo buoni amici, ma è proprio lui a scrivere su questo argomento sulla mia rivista... e guarda caso, ci scrive lui perché lui è un dog trainer e io no.
Guarda che i miei limiti li conosco, eh... e cerco di non trascenderli. Mi piacerebbe dire lo stesso di te.
Su Cesare non só, ne ho sentito solo parlare e francamente non conosco il suo metodo di lavoro, ti ripeto che all' epoca quando sono stato contattato non avevo tempo ed ero oltre Oceano, se mal ricorso penso di avere chiamato pure una redazione e mi avevano riferito che ci avevi lavorato ma non mi ricordo chi sia, passato molto tempo. Appena mi metto di santa pazienza ritrovo tutti i dati e contatti dell' epoca che mi avevano contattato.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: dgb88 - 21 Novembre 2012, 21:08:51
I molossoidi tipo il Pit Bull non hanno aglilitá? Se vuoi un soggetto che ti salta 4 metri per andare in presa, non é agibilitá?
Questo é un cane Italianissimo che ho seguito io la sua preparazione e trattasi di un UKC ( soggetto pesante) e se vedi l' agilitá ti spaventi, figurati se vedi un ADBA!!!!!!!!!!!

Sembrano i cani culturisti e mi fanno una certa impressione :-[
Se qc. mi riesce a rispondere con quale scopo preparano i cani del genere? Questi cani riescono vivere a lungo? Il loro cuore funziona bene? L' aspettativa della loro vita è uguale ai cani normali della stessa razza ?
Quando smettano di fare quello per cui sono stati preparati in questo modo( e mi piacerebbe sapere per che cosa li preparano?) non hanno dei problemi della salute? Che tipo di alimentazione seguono?
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Tiziana - 21 Novembre 2012, 21:10:41

adesso dira' che siamo in due oltre a Enci e FCi a non capire niente e che il Pit e' strettamente imparentato col Rot Mastino Napoletano Dogue de Bordeaux Pastore del Caucaso ecc

....Mmmmmm no veramente siamo in tre......io l'articolo l'ho postato cercando di fargli capire che nel MEDIOEVO si poteva parlare di molossoidi ma che il pit è un TERRIER.....ma non c'è verso, nemmeno leggendo l'articolo......
 
MA QUESTO E' UN FORUM DI RETRIEVER.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Abbiamo solo un terrier socio onorario ed è Teo!!!
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Valeria Rossi - 21 Novembre 2012, 21:12:07
Allora, ricapitolando: un misterioso editore di Savona (anch'io sono di Savona, mi sembra strano non averne mai sentito parlare, ma vabbe') ti contatta per un ipotetico libro su alimentazione e preparazione atletica del cane: tu non puoi farlo perché stai dall'altra parte del mondo. Cesare Gilardi, di cui sai che siamo amici ma non sai come lavora, presumibilmente sta in Italia, ma 'sto libro non lo fa neanche lui. Qualcuno, vattelapesca chi, ti dice che io "ci avrei lavorato": peccato che io, su 81 libri che ho scritto fino ad oggi (82 con quello sugli standard umoristici che è uscito proprio oggi), non ne abbia MAI scritto uno né sull'alimentazione, né sulla preparazione atletica del cane, argomenti sui quali posso al massimo "chiacchierare" da poco più che profana, perché ne so pochissimo. Quindi mai mi sognerei di scriverci libri.
Quindi, chiunque ti abbia detto che io "ci avrei lavorato", ti ha raccontato una palla. Però tu te la prendi con me perché avrei teoricamente-forse-chissà "lavorato" ad un libro che tu avevi comunque rifiutato di scrivere perché non avevi tempo: e siccome ti son girate le palle per questo, mi attacchi dicendo che non capisco un ca##o di cani basandoti sulle descrizioni comiche delle razze che scrivo sulla mia rivista sotto la categoria "Umorismo".
Domanda: Diesel, sei sicuro di non essere rimasto senza gasolio?
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: MARCANTONIO - 21 Novembre 2012, 21:14:50
si grande TIZIANA, TEO ringrazia e manda tanti baciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii


Ps pero' dopo dovrete accettare anche THOR quando arrivera' senno lui piangera' se non lo vorrete.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 21:19:55
Allora, ricapitolando: un misterioso editore di Savona (anch'io sono di Savona, mi sembra strano non averne mai sentito parlare, ma vabbe') ti contatta per un ipotetico libro su alimentazione e preparazione atletica del cane: tu non puoi farlo perché stai dall'altra parte del mondo. Cesare Gilardi, di cui sai che siamo amici ma non sai come lavora, presumibilmente sta in Italia, ma 'sto libro non lo fa neanche lui. Qualcuno, vattelapesca chi, ti dice che io "ci avrei lavorato": peccato che io, su 81 libri che ho scritto fino ad oggi (82 con quello sugli standard umoristici che è uscito proprio oggi), non ne abbia MAI scritto uno né sull'alimentazione, né sulla preparazione atletica del cane, argomenti sui quali posso al massimo "chiacchierare" da poco più che profana, perché ne so pochissimo. Quindi mai mi sognerei di scriverci libri.
Quindi, chiunque ti abbia detto che io "ci avrei lavorato", ti ha raccontato una palla. Però tu te la prendi con me perché avrei teoricamente-forse-chissà "lavorato" ad un libro che tu avevi comunque rifiutato di scrivere perché non avevi tempo: e siccome ti son girate le palle per questo, mi attacchi dicendo che non capisco un ca##o di cani basandoti sulle descrizioni comiche delle razze che scrivo sulla mia rivista sotto la categoria "Umorismo".
Domanda: Diesel, sei sicuro di non essere rimasto senza gasolio?
Sempre col dubbio ho detto di Savona se mal ricordo ma non sono sicuro, si mi contatta una segretaria chiedendomi di scrivere un' articolo sulla preparazione dei cani Malamute facendomi anche il nome di questo Cesare e il nome di Valeria Rossi il quale a detta di questa segretaria hai scritto per loro e mi ha girato alcuni articoli di cui vi era incompetenza totale sull' argomento.Io ho risposto oltre ad non avere tempo a disposizione di non sapere scerivere in modo corretto l' Italiano perché sono figlio di emigrati Italiani in America. Pazienza ti ritrovo le e-mai e te le invio sul tuo indirizzo.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 21 Novembre 2012, 21:30:26
Sembrano i cani culturisti e mi fanno una certa impressione :-[
Se qc. mi riesce a rispondere con quale scopo preparano i cani del genere? Questi cani riescono vivere a lungo? Il loro cuore funziona bene? L' aspettativa della loro vita è uguale ai cani normali della stessa razza ?
Quando smettano di fare quello per cui sono stati preparati in questo modo( e mi piacerebbe sapere per che cosa li preparano?) non hanno dei problemi della salute? Che tipo di alimentazione seguono?
Sembrano si cani culturisti, differenza che sono naturali non bombardati, quelli bombardati li riconosci  lontano un Km perché restano meno condizionati e piú rotondi. Oltre alla genetica cé un lavoro molto meticoloso, questi vengono utilizzati per le expo in Usa, li i giudici prediligono questi soggetti.
Alimentazione e allenamento studiato sulla base del loro organismo, previo visite veterinarie approfondite cuore,rx ecc e si comincia trascorsi i 18 mesi di vita.
Vivono come altri cani, i problemi sulla salute non ci sono perché prima di intraprendere una preparazione come questa sono rivoltati da capo a piedi dai vari veterinari per vedere la salute.
Questo cane ha vinto nel 2011 in Usa ed é Italiano di propietario Italiano, qui ti posto il link del vincitore 2012 sempre preparato da me stesso questo cane é Francese -
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: dgb88 - 21 Novembre 2012, 22:21:49
Grazie per la tua risposta. Bel soggetto, immagino la sua forza intrinseca,oltre quella muscolare :o
Vorrei fare una migliaia di domande, ma mi trattengo...
Spero un giorno di non avere più paura di questa razza ed altri simili a loro quando passeggio con mio golden retriever. :'(
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Whisky - 21 Novembre 2012, 22:52:36
Ragazzi, manco dal forum da qualche mese, ma vedo che c'è sempre chi non ha meglio da fare che fare polemica... Se la Sig.ra Rossi, dice di non aver scritto determinati articoli... perchè il sig. Diesel continua a controbbattere il contrario, tanto più che non era neppure in Italia all'epoca... e in tutto questo ci si mette anche la digressione sui pit bull e gli amstaff...
 
Qualora la Sig.ra Rossi, stesse ancora pazientemente seguendo questo post, approfitto per dirle che la trovo assolutamente fantastica. Anzi, trovo il suo modo di scrivere fantastico, perchè dice cose in un modo che anche i capoccioni più capoccioni possono comprendere... cito i suoi articoli sulla pagina di FB (che seguo per conto di un'associazione animalista), quasi quotidianamente e spero continui a scrivere ancora tanti articoli, con la sua ironia e schiettezza.
 
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: orsidanna - 21 Novembre 2012, 23:48:27
Sempre col dubbio ho detto di Savona se mal ricordo ma non sono sicuro, si mi contatta una segretaria chiedendomi di scrivere un' articolo sulla preparazione dei cani Malamute facendomi anche il nome di questo Cesare e il nome di Valeria Rossi il quale a detta di questa segretaria hai scritto per loro e mi ha girato alcuni articoli di cui vi era incompetenza totale sull' argomento.Io ho risposto oltre ad non avere tempo a disposizione di non sapere scerivere in modo corretto l' Italiano perché sono figlio di emigrati Italiani in America. Pazienza ti ritrovo le e-mai e te le invio sul tuo indirizzo.


ok.. ma perchè saresti incazzato con Valeria ?
Lei che c'entra ?


mah....
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: anna2 - 22 Novembre 2012, 10:03:23
mi permetto di scrivere giusto un paio di cose....
a) ero entrata in questo post perche' mi interessa molto il discorso alimentazione e sono decisamente contraria all'alimentazione vegetariana/vegana (a meno che non ci siano gravi intolleranze alle proteine della carne e del pesce) e mi interessava capire quali fossero le idee degli altri utenti...


b) mi sarebbe piaciuto leggere da parte di diesel qualche bella risposta in merito considerando la sua professione e la sua professionalita' nonche' le sue conoscenze in fatto di alimentazione....e perche' no anche qualche dritta per migliorare magari la muscolatura dei nostri "pappamolli" pelosi....( ;) )


trovo invece una discussione che non c'entra un bel niente con il titolo del post....e di cui, francamente ne farei assolutamente a meno.....PECCATO!!!!




ps per diesel: lo so che ognuno fa quel che vuole ma....la foto del tuo avatar mette un po' di tristezza......
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 22 Novembre 2012, 10:21:44
mi permetto di scrivere giusto un paio di cose....
a) ero entrata in questo post perche' mi interessa molto il discorso alimentazione e sono decisamente contraria all'alimentazione vegetariana/vegana (a meno che non ci siano gravi intolleranze alle proteine della carne e del pesce) e mi interessava capire quali fossero le idee degli altri utenti...


b) mi sarebbe piaciuto leggere da parte di diesel qualche bella risposta in merito considerando la sua professione e la sua professionalita' nonche' le sue conoscenze in fatto di alimentazione....e perche' no anche qualche dritta per migliorare magari la muscolatura dei nostri "pappamolli" pelosi....( ;) )


trovo invece una discussione che non c'entra un bel niente con il titolo del post....e di cui, francamente ne farei assolutamente a meno.....PECCATO!!!!




ps per diesel: lo so che ognuno fa quel che vuole ma....la foto del tuo avatar mette un po' di tristezza......
Nessuno mi ha mai chiesto alimentazione, tono muscolare o altro. Bisogna stabilire pure che cosa si vuole ottenere da un soggetto, massa muscolare magra o volume sono 2 cose differenti, sulla base di questo si intraprende una scheda di alimentazione e programma di allenamento che adatto ad un solo soggetto non a tutti.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: dgb88 - 22 Novembre 2012, 10:43:32
Nessuno mi ha mai chiesto alimentazione, tono muscolare o altro. Bisogna stabilire pure che cosa si vuole ottenere da un soggetto, massa muscolare magra o volume sono 2 cose differenti, sulla base di questo si intraprende una scheda di alimentazione e programma di allenamento che adatto ad un solo soggetto non a tutti.
Vorrei chiederti solo una cosa: per questi preparazioni si usa alimentazione fresca' o si tratta di crocche? Spero proprio di no. Sicuramente ogni cane è a se ed esige una dieta individuale.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: anna2 - 22 Novembre 2012, 10:46:53
scusa diesel ma forse mi sono espressa male...
non volevo dire che devi fare una scheda per tutti...so che sarebbe improponibile ma vista la tua esperienza, qualche suggerimento indicativo  a livello generico non farebbe male a nessuno...e' ovvio che nessuno di noi (almeno credo) abbia la volonta' di trasformare il suo cane in un culturista perche' comunque non e' cio' che e' richiesto alla razza golden pero' anche solo un parere da un altro punto di vista e' ben accetto...
il fatto che nessuno ti abbia chiesto in merito non lo vedo come un disinteressamento...magari ora che sappiamo qual'e' il tuo mestiere e sempre che tu abbia voglia di parlarne hai questo post per farlo!!!


quindi...cosa ne pensi (in linea generale) dell'alimentazione vegana/vegetariana?
per un buon tono muscolare, sarebbe meglio alimentare il cane con piu' proteine o no?? e quali sarebbero invece gli alimenti da evitare?
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: Diesel - 22 Novembre 2012, 11:57:25
scusa diesel ma forse mi sono espressa male...
non volevo dire che devi fare una scheda per tutti...so che sarebbe improponibile ma vista la tua esperienza, qualche suggerimento indicativo  a livello generico non farebbe male a nessuno...e' ovvio che nessuno di noi (almeno credo) abbia la volonta' di trasformare il suo cane in un culturista perche' comunque non e' cio' che e' richiesto alla razza golden pero' anche solo un parere da un altro punto di vista e' ben accetto...
il fatto che nessuno ti abbia chiesto in merito non lo vedo come un disinteressamento...magari ora che sappiamo qual'e' il tuo mestiere e sempre che tu abbia voglia di parlarne hai questo post per farlo!!!


quindi...cosa ne pensi (in linea generale) dell'alimentazione vegana/vegetariana?
per un buon tono muscolare, sarebbe meglio alimentare il cane con piu' proteine o no?? e quali sarebbero invece gli alimenti da evitare?
Gli alimenti da evitare sono i carboidrati che in eccesso il cane li trasforma in zuccheri. Le proteine sono i mattoncini per i muscoli, i grassi invece energia. Solitamente su di un cane in preparazione a livello blando si utilizza il naturale alla mattina ( una schiena di pollo cruda) e crocche alla sera. Se si vuole ottenere massa muscolare allora si utilizza carne nobile di tacchino. Il rapporto proteico deve essere sempre basato sul movimento, se un cane corre per un'ora al giorno é sufficiente un apporto proteico attorno allo 26 % se si esagera si rischia dissenteria o feci non compatte.
Titolo: Re:Alimentazione vegetariana/vegana per cani e gatti?
Inserito da: belle e sebastien - 22 Novembre 2012, 13:16:51
mi permetto di scrivere giusto un paio di cose....



ps per diesel: lo so che ognuno fa quel che vuole ma....la foto del tuo avatar mette un po' di tristezza......

STRAQUOTO!!!!!!