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LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: tricky - 05 Agosto 2012, 22:44:55

Titolo: SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: tricky - 05 Agosto 2012, 22:44:55
Già, sono davvero demoralizzata:-(
Viola continua imperterrita ad assaggiare tutte le cacche che trova in giro...sono davvero demoralizzata.
Le nostre passeggiate stanno diventando un incubo:-(
Ma anche i vostri lo fanno o lo hanno fatto?!? Avete suggerimenti???
Sto seriamente pensando, le rare volte in cui mi fido a lasciarla libera, di adottare una museruola..
E a tal proposito..ne esistono in pelle o cuoio morbido, anziché di quella plasticaccia dura?!?
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: iaia - 05 Agosto 2012, 23:28:28
Non sarò molto rassicurante: io ho Piny che a 4 anno suonati mangia ancora le cacche di ogni animale (cani compresi)...però devo dire che è una cosa più tipica dei cuccioli, tutti mi dicono che poi smettono!Piny probabilmente è l'eccezione che conferma la regola!!!!

Per la museruola può essere una soluzione....e quelle di plastica non sono male...solo le uniche che permettono al cane di aprire la bocca e "sudare" quindi vanno benissimo!Quelle a fascia sono più morbide ma non permettono al cane di aprire la bocca abbastanza...
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: giusy - 05 Agosto 2012, 23:33:22
meggy quando e' in passeggiata legata al guinzaglio e' perfetta, testa alta e nn tocca niente da terra...ma quando la libero nei campi :-[ mangia l'impossibile...io voglio sperare siano legnetti e pigne...ma dalla faccia goduta so' con certezza che e' qualche schifezza!!!
Ho letto post che sconsigliano l'uso della museruola ma consigliano di rafforzare il comando LASCIA...ma non biasimo chi sceglie la museruola per porre fine a sti banchetti non proprio piacevoli...
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: tricky - 05 Agosto 2012, 23:40:29
meggy quando e' in passeggiata legata al guinzaglio e' perfetta, testa alta e nn tocca niente da terra...ma quando la libero nei campi :-[ mangia l'impossibile...io voglio sperare siano legnetti e pigne...ma dalla faccia goduta so' con certezza che e' qualche schifezza!!!
Ho letto post che sconsigliano l'uso della museruola ma consigliano di rafforzare il comando LASCIA...ma non biasimo chi sceglie la museruola per porre fine a sti banchetti non proprio piacevoli...
il comando lascia con le cacche non funziona...:(
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: Silu - 06 Agosto 2012, 02:57:12
Ciao tricky io ho un labrador che quando era cucciolo sembrava un aspirapolvere per strada.
Oggi non prende nulla e se proprio c'è qualcosa di gustosissimo come un pezzo di pane o un osso di pollo, mi basta dire "ha-ha" che passa avanti, mentre per le popò le odora e poi ci fa la pipì sopra ed ha un anno e mezzo.
Per arrivare a questo risultato però abbiamo fatto un lavoro lungo che provo a sintetizzarti.
Prima al guinzaglio: portavo sempre con me dei bocconcini e quando lui prendeva qualcosa in bocca gli facevo annusare il bocconcino, appena mollava gli dicevo "lascia" e lo premiavo, se addirittura ignorava la cosa per terra passando avanti lo premiavo mentre camminavamo.
Questo metodo ha funzionato benissimo per le cose diverse dal cibo o sostanze non organiche, quindi fazzoletti, carta, cartone, ecc. C'è voluto un po' di tempo, invece, per i pezzi di cibo e infine ha funzionato anche per la popò dei cani.
Quando invece era libero: gli dovevo stare d'appresso e avvicinarmi quando si soffermava ad annusare. Stesso metodo: se prendeva gli ordinavo il "lascia" e lo ricompensavo, se passava avanti dopo aver annusato lo ricompensavo.
Nel giro di tre mesi circa, non toccava quasi più nulla.
Appunto...quasi.
Questo metodo non ha funzionato solo per una cosa: la cacca dei gatti, per lui erano come cioccolatini.
Ho dovuto, aggiungere dei rimproveri anche sonori (fatti con la voce e lo sguardo duro e prolungato) e se riusciva a trattenere la tentazione premi e lode. Ci sono voluti altri 4 mesi circa.
Quindi è un lavoro estenuante e lungo, porta pazienza e se resti coerente, decisa (e nel frattempo lui crescerà un po' di più) vedrai che ci riuscirai.
In bocca al lupo. :)
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: -enrica- - 06 Agosto 2012, 09:20:23
Ben e' ancora cucciolo, ha quasi tre mesi, ma anche per lui le cacche sono qualcosa di irresistibile!!!
Al guinzaglio riusciamo abbastanza a gestirlo, e' ubbidiente e a volte sembra addirittura che non le veda proprio...lasciato libero invece e' una tragedia, il piu' delle volte viene da me se lo chiamo ma se ha in bocca una cacca, magari di gatto, scappa, si nasconde e quando lo raggiungo l'ha già mangiata e mi guarda con la bocca aperta e quegli occhi che sembrano dire: "guarda...non ho niente in bocca, volevo solo sgranchirmi le zampe con un corsetta, sei assolutamente in errore se pensi che abbia mangiato qualcosa...!!!" in poche parole: mi prende in giro e molto bene anche...poi dopo qualche ora ha un alito che non si può sentire, ma soprattutto spero che non si prenda qualche parassita...!!
Ho letto un po' i discussioni vecchie e mi sembra un problema comune...proverò sicuramente il tuo metodo, Silu, grazie per averlo condiviso!!!
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: andre - 06 Agosto 2012, 09:31:14
Non so come aiutarti ma, considerato il vizietto, posso consigliarti di fare molta attenzione ai vermi...
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: sere sere - 06 Agosto 2012, 12:49:01
[...]
Questo metodo non ha funzionato solo per una cosa: la cacca dei gatti, per lui erano come cioccolatini.
[...]

Bingo!

Buck fuori è bravo - gli ho visto ignorare una pagnotta di pane intera! - mentre in giardino un po' meno (pensa di essere autorizzato perché è il nostro territorio? :icon_confused: ) e davanti a quelle praline (cacca dei gatti) niente - almeno fino ad ora - si può... I gatti spesso la fanno nell'orto, la ricoprono con la terra. Buck ovviamente la riesuma... em_026 :ranting3:
Vedrò di insistere... :-\

Bravi Lasko e Simone!! em_040 em_040
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: aurora - 06 Agosto 2012, 12:59:36
anche da queste parti il problema è il medesimo... Asia è un aspirapolvere, e il comando "no" viene ascoltato solo quando si tratta di cose artificiali (fazzoletti di carta, plastiche etc..)...sulle cose organiche, e intendo cibo o cacche, non c'è storia...ovviamente noi insistiamo imperterriti a darle i comandi, nella speranza che prima o poi impari... alla museruola a dir la verità non avevamo pensato, anche perchè mi fa orrore, siamo un pò nella fase " che Dio ce la mandi buona"!!! La cosa che mi fa più spavento di tutte sono le esche avvelenate per i topi che vengono messe in campagna...non ci posso nemmeno pensare >:( >:( >:(
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: tricky - 06 Agosto 2012, 14:35:22
certo, con la museruola non imparerebbe a non raccogliere...ma ci metteremmo al riparo da varie malattie..
adesso sto riprendendo un po' l'addestramento..cioè il lascia sostituito da un bocconcino. Ma voglio anche che si abitui alla museruola..e provo a mettergliela per poco tempo al giorno perché ci faccia un po' l'abitudine. In certi casi tipi autobus, treno  è obbligatoria..
Ieri durante la passeggiata è riuscita ad assaggiarne un paio anche con il guinzaglio lungo:-(
Sono tornata a casa che ero davvero demoralizzata..
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: Barbara68 - 06 Agosto 2012, 15:03:23
Maya uguale e lei ha 16 mesi! Cacche umane, cacche dei gatti e cacche mollicce sono sue!!! Le uniche che non mangia sono le sue cacche e quelle dei cani ma secche! ieri in montagna l'ho lasciata libera nel bosco di un ns. parente dove vanno spesso i gatti e dopo un po' il suo alito era una cosa eccelsa!!!!! >:(  in macchina al ritorno aleggiava un odorino che non vi dico!!!!!
Tutto qs. non ti aiuta ma almeno non sei sola!!!!
La museruola?? lei riesce a togliersela con le zampe anche se la lego strettissima................
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: tricky - 06 Agosto 2012, 15:30:30
Maya uguale e lei ha 16 mesi! Cacche umane, cacche dei gatti e cacche mollicce sono sue!!! Le uniche che non mangia sono le sue cacche e quelle dei cani ma secche! ieri in montagna l'ho lasciata libera nel bosco di un ns. parente dove vanno spesso i gatti e dopo un po' il suo alito era una cosa eccelsa!!!!! >:(  in macchina al ritorno aleggiava un odorino che non vi dico!!!!!
Tutto qs. non ti aiuta ma almeno non sei sola!!!!
La museruola?? lei riesce a togliersela con le zampe anche se la lego strettissima................
mal comune per me non equivale a mezzo gaudio:-) E io che speravo che crescendo la cosa si risolvesse:-(
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: Nico + Maggie - 06 Agosto 2012, 15:35:58
Maggie ha smesso con cacche di cani e cavalli verso l'anno, mentre con quelle di oche e anatre ... "nun gna'fà !!!"
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: Barbara68 - 06 Agosto 2012, 15:45:31
mal comune per me non equivale a mezzo gaudio:-) E io che speravo che crescendo la cosa si risolvesse:-(
sì lo so, anch'io speravo che migliorasse con il tempo..... il lascia + premio funziona con le cose non commestibili ma per le cacche ecc. no! poi quando la lascio libera lei corre lontano così non posso nemmeno lavorare come ha fatto Silu (scusa non conosco il tuo nome). Cercherò di fare come suggerisce magari portando con me premi piuttosto allettanti!!!
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: Silu - 06 Agosto 2012, 16:00:36
sì lo so, anch'io speravo che migliorasse con il tempo..... il lascia + premio funziona con le cose non commestibili ma per le cacche ecc. no! poi quando la lascio libera lei corre lontano così non posso nemmeno lavorare come ha fatto Silu (scusa non conosco il tuo nome). Cercherò di fare come suggerisce magari portando con me premi piuttosto allettanti!!!


Mi chiamo Simone  :)
E' un lavoro estenuante, perché il mio aveva imparato che al guinzaglio non poteva toccare nulla, ma una volta libero?
Lui nel dubbio, intanto banchettava  em_Devil
La parte dura era stargli dietro quando era libero, e avvicinarmi facendo finta di nulla se lo vedevo soffermarsi ad annusare qualcosa. Perché non ci si può avvicinare con lo sguardo pronto ad intervenire, in quel caso ritengo che il cane non sarebbe passato avanti spontaneamente, ma solo per il fatto che si avvicinava il padrone.
Inoltre, va sempre ribadito sia il premio e la lode che il rimprovero.
infatti, ci sono stati momenti che per un mese non toccava nulla, poi era sufficiente che non me ne accorgessi una volta che lo rifaceva.
Non demoralizzatevi comunque, con la costanza è possibilissimo riuscirci.
Mentre all'uso della museruola non sono d'accordo, così non impara nulla e una volta tolta al cane può sembrare un "via libera, adesso puoi scatenarti". In questa ipotesi si rischia di diventare dipendenti dalla museruola e non avere fiducia nel proprio cane e quando ci saranno problemi più consistenti a quale mezzo ci si farà appello?
Purtroppo, non ci sono soluzioni immediate e facili, ma lavoro ed impegno.
In bocca al lupo  ;)

Titolo: SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: Leo - 06 Agosto 2012, 16:10:37
Anche Leo aveva il vizietto!!
Infatti con i "Bocconi proibiti" è l'unica occasione che usiamo un rinforzo negativo. Ossia il famoso ha-ha !!!

Si introduce piano piano nella quotidianità di ogni giorno quando il peloso commette un azione proibita all'improvviso gridate ha-ha magari battendo le mani in modo da "spaventarlo un pochino" piano piano tenderà ad associare quel rumore sgradevole all'azione che sta facendo fingendo per l'appunto da riforzo negativo. Lo so non il massimo ma con Leo e Sydney ha funzionato alla grande. Chiaramente non abusatene perché testa tecnica tende a chiudere il cane.
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: baccobau - 06 Agosto 2012, 17:00:41
Stesso problema anche con Bacco, il lascia vale per le cose non organiche (fazzoletti, carte varie che prima per lui erano quasi un'ossessione), mentre con le cacche (non quelle dei cani, ma di tutte le altre specie animali sì) non funziona......Vediamo se con i vostri suggerimenti riusciamo a venirne a capo...
Titolo: R: SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: Tanya e Desmo - 06 Agosto 2012, 18:19:57
Desmo adora quella di cavallo...ultimamente stiamo migliorando..in passeggiata porto sempre un giochino che suona..appena vedo che si avventa sulla "prelibatezza" gli dico " guarda" e faccio suonare il gioco e lui molla tutto e vienr da me ..

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Titolo: Re:R: SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: tricky - 06 Agosto 2012, 23:08:12
Desmo adora quella di cavallo...ultimamente stiamo migliorando..in passeggiata porto sempre un giochino che suona..appena vedo che si avventa sulla "prelibatezza" gli dico " guarda" e faccio suonare il gioco e lui molla tutto e vienr da me ..

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
:-) proveremo anche questa!:)
certo che a me pare di fare il gendarme quando andiamo a passeggio..sempre a guardare cosa sta facendo o cosa sta per fare..altro che le passeggiate distensive che immaginavo avrei potuto fare con il cane:-D
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: tricky - 06 Agosto 2012, 23:11:39
Anche Leo aveva il vizietto!!
Infatti con i "Bocconi proibiti" è l'unica occasione che usiamo un rinforzo negativo. Ossia il famoso ha-ha !!!

Si introduce piano piano nella quotidianità di ogni giorno quando il peloso commette un azione proibita all'improvviso gridate ha-ha magari battendo le mani in modo da "spaventarlo un pochino" piano piano tenderà ad associare quel rumore sgradevole all'azione che sta facendo fingendo per l'appunto da riforzo negativo. Lo so non il massimo ma con Leo e Sydney ha funzionato alla grande. Chiaramente non abusatene perché testa tecnica tende a chiudere il cane.
ci proverò...anche se mentre io farà ah ah lei mi sa ne avrà già assaggiato un bocconcino:-D
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: Chia71 - 07 Agosto 2012, 07:56:04
Il problema è che loro sembrano materializzare davanti a loro le schifezze da mangiare e tu manco le hai viste ... fortunatamente Spank ancora non mangia cacche (fra poco andiamo in montagna vediamo come si comporta con quelle di mucca), passa oltre i pezzi di carta e fazzoletti ma tutto il resto non ben definito è suo ...
C'è sempre da sperare in bene ...
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: Barbara68 - 07 Agosto 2012, 08:46:35
ultima qs. mattina in passeggiata libera tra i vigneti: cacca umana!!!! che schifo!! em_026 em_026
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: tricky - 07 Agosto 2012, 09:31:16
ultima qs. mattina in passeggiata libera tra i vigneti: cacca umana!!!! che schifo!! em_026 em_026
ieri sera ho fatto l'esperimento: passeggiata libera ma con museruola! Appena riesco vi posto il link
al video:-)
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: tricky - 07 Agosto 2012, 18:23:26
ecco Viola con la museruola...

così può annusare...ma non mangiare!

La qualità è davvero pessima..non so perché..visto che sul cell. è decisamente meglio
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: giusy - 07 Agosto 2012, 18:54:54
 :-* io adoro Viola...troppo dolce!!!e poi e' bravissima , riesce a correre felice scodinzolando anche con la museruola!!p.s....Vale sei migliorata tantissimo, oramai la lasci correre sempre libera...brava :good: io e carlo siamo ancora frenati in questo senso :(
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: tricky - 07 Agosto 2012, 21:20:20
:-* io adoro Viola...troppo dolce!!!e poi e' bravissima , riesce a correre felice scodinzolando anche con la museruola!!p.s....Vale sei migliorata tantissimo, oramai la lasci correre sempre libera...brava :good: io e carlo siamo ancora frenati in questo senso :(
cara Giusy...non sai che violenza mi faccio per lasciarla senza guinzaglio...un'ansia..:-(

Anche con il mio gattone...quando siamo qui  in Liguria lo lascio uscire e si gode un po' di libertà...e alla sera prima che faccia buio lo chiamo e se torna lo faccio dormire in casa..la notte è più pericolosa..escono tutti i gatti dei dintorni..litigano..e qui ci sono volpi ed altri animali..
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: Nico + Maggie - 08 Agosto 2012, 13:24:50
Mi sono ricordato che qiando Maggie era puccola avevamo chiesto spiegazioni al vet riguardo questo viziaccio e lui aveva detto che se non spariva "invecchiando" poteva essere un sintomo di carenza di sali minerali ... Se puo aiutare ...
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: tricky - 08 Agosto 2012, 16:16:20
Mi sono ricordato che qiando Maggie era puccola avevamo chiesto spiegazioni al vet riguardo questo viziaccio e lui aveva detto che se non spariva "invecchiando" poteva essere un sintomo di carenza di sali minerali ... Se puo aiutare ...
sì,grazie..l'ho sentito dire...adesso ha 11 mesi...tra quanto dovrebbe smettere, carenze a parte?!?
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: Nico + Maggie - 08 Agosto 2012, 19:56:23
Maggie con le cacche dei cani aveva gia smesso a quell'eta, mentre cavalli fino ai 13/14 mesi e come avevo gia detto quelle delle oche le fanno ancora gola ... Comunque ognuno e un caso a se ...
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: valevalevale - 09 Agosto 2012, 18:08:06
Hem, anche la mia Tweety ha questo problemino e, nello specifico, a volte, ma non sempre, tende a mangiarsi o almeno assaggiare le proprie.
Quelle dei gatti le facevano molto gola da piccola ma per fortuna ha smesso di perlustrare la lettiera dei nostri gatti. Con quelle dei cavalli abbiamo risolto e per strada passa oltre quelle altrui, ma le sue in guardino se non le tiro su più che subito sono una grossa tentazione.
Anch'io avevo letto della carenza di sali minerali, come si fa ad accertarsene?
Titolo: Re:SONO MOLTO DEMORALIZZATA
Inserito da: tricky - 09 Agosto 2012, 18:20:30
per fortuna almeno le sue non la interessano :D