a Maya sicuramente non lo farò........ma neanche per sogno proprio!!!!!!!
ovvio che se diventasse obbligatoria allora sarebbe diverso ma per ora non ci penso minimamente!!!!!
why?già,perchè?
Io la penso come sofy ;) magari non ho la stessa veemenza sua, ma penso che lascerò tranquillamente che siano i cani degli altri a fare da cavia...Sono molto felice di non essere l'unica sul forum a pensarla così....volendo qualche documentazione io ce l'ho sull' inefficienza e/o pericolosità dei vaccini umani e/o canini.
I vaccini per i neonati sono privi di documentazione attendibile che ne attesti la reale innocuità e efficacia...figuriamoci quelli per i cani. Avranno fatto una pseudo sperimentazione (ovviamente finanziata dalla casa farmaceutica produttrice) su 10 cani per 10 giorni e poi via con la commercializzazione.
Admin, interesserebbe molto anche a me parlare di vaccini canini. Sto valutando se abbia senso continuare a richiamare parvo, cimurro & Co. su un cane adulto, quando anche i protocolli veterinari hanno iniziato a proporre richiami ogni 2 o 3 anni ::) Mi piacerebbe recuperare della documentazione magari :)
Sui vaccini umani grazie ma sto già rompendomi la testa direttamente sui testi di immunologia pediatrica ;) :D In Piemonte i vaccini ai bimbi non sono più obbligatori da qualche anno e quindi sta alle famiglie informarsi, valutare e decidere :good:okok infatti secondo me l'importante è informarsi, proprio per poter essere certi di aver fatto una scelta consapevole e non un scelta imposta dall'ignoranza (proprio perché è un argomento di cui spesso si ignorano troppe cose) che sia pro o che sia contro l'importante è essere certi dalla scelta fatta ma ovviamente dev'essere fatta con criterio e quindi informandosi sui vari argomenti.
Per quanto riguarda quelli canini, ho sentito pareri contrastanti ma non così marcatamente discordanti come avviene invece su quelli per umani. La mia amica vet che lavora alla clinica universitaria ad esempio consiglia i richiami ogni 2 o 3 anni, in base ai protocolli più moderni e meno invasivi. La veterinaria da cui vado di solito mi ha detto che siamo liberi di scegliere, se ridurli o se distanziare i richiami. Che lei consiglia i richiami annuali ma che effettivamente non sono così importanti e fondamentali se si tratta di un cane che viene comunque ben seguito dal punto di vista sanitario. Io però vorrei leggere qualcosa invece che chiedere pareri a destra e a manca :scratch_one-s_head:
L'unico vaccino di cui sono abbastanza convinta è quello contro la leptospirosi anche se pure in questo caso il vaccino copre solo contro una minima parte dei ceppi di leptospire esistenti e tanti cani si ammalano ugualmente...
Ma i vaccini non sono serviti a debellare malattie epidemiche tipo vaiolo, turbecolosi, poliomelite?oddio non so cosa centri scientology (in realtà non so nemmeno cosa sia, so che ne fa parte Tom Cruise, e ne faceva parte John Travolta ma non so altro) con i vaccini ma comunque.
Non voglio essere polemica, sarà che tutte le persone che ho incontrato fissate contro i vaccini erano fanatici o gente di scientology... forse ho dei pregiudizi sull'argomento ^-^
Penso che siano contro i vaccini, contro la psichiatria e contro altre robe... :8)boh va beh fidati che non sono solo persone di scientology che sono contro i vaccini!! anche perchè non so quante persone facciano parte di scientology, sicuramente una minoranza rispetto al totale.
Ma i vaccini non sono serviti a debellare malattie epidemiche tipo vaiolo, turbecolosi, poliomelite?:good: :good: :good: :good: :good:
boh va beh fidati che non sono solo persone di scientology che sono contro i vaccini!! anche perchè non so quante persone facciano parte di scientology, sicuramente una minoranza rispetto al totale.
questo è un link di un forum che spiega dettagliatamente con fonti , filmati e testimonianze i vaccini http://losai.forumfree.it/?t=48921178 (http://losai.forumfree.it/?t=48921178) per chi fosse interessato (è infinito, ma è molto interessante anche perchè ci sono pareri discordanti).
http://vimeo.com/33734439 (http://vimeo.com/33734439) questo invece se vi interessa parla dei vaccini sugli animali.
:good: :good: :good: :good: :good:eheheh un vaccino contro il cancro, ehehehe che utopia?????? Quel povero cristo che lo inventa sai il giorno dopo dove sarebbe??? congelato in Antartide, lui e il suo vaccino!!
ognuno è libero di fare ciò che meglio crede :D
Io lo farò ad Ariel perchè fin quando non era ancora arrivato in Italia e si parlava di mezzi illegali per farselo importare (non so se ricordate em_Devil ) mai avrei fatto fare da cavia al mio cane,ma adesso che anche il maggior sito informativo (leishmania.org) ne parla tutto sommato in modo positivo se la mia vet dovesse parlarmene lo farò!
Quindi scusatemi,so che è un paragone assurdo ma parliamo per pura fantasia se esistesse un vaccino ad esempio contro il cancro tu Sofia non lo faresti/faresti fare comunque?
O parli in questo modo perchè dalle tue zone forse la leish non è così endemica come al Sud ad esempio?
Giusto per curiosità ^-^
infatti per continuare l'esempio dell' HPV è grave al nord come al sud non cambia nulla ma comunque non lo faccio.ecco io per esempio se avessi avuto la tua tenera età lo avrei fatto eccome il vaccino per l'Hpv..
ecco io per esempio se avessi avuto la tua tenera età lo avrei fatto eccome il vaccino per l'Hpv..ecco è proprio questo.....io non ho nessuna certezza, è proprio per questo che cerco di informarmi e solo dopo essermi informata agisco nel modo che ritengo più opportuno per la mia salute. (ho parlato del vaccino dell'HPV perché è stata dimostrata la sua inefficienza e inutilità)
ma comunque ognuno fa come meglio crede ;D
Mi piacerebbe avere le tue sicurezze nonostante la tua giovanissima età
;)
:-*
ecco è proprio questo.....io non ho nessuna certezza, è proprio per questo che cerco di informarmi e solo dopo essermi informata agisco nel modo che ritengo più opportuno per la mia salute. (ho parlato del vaccino dell'HPV perché è stata dimostrata la sua inefficienza e inutilità)
hai visto almeno di cosa parlo? hai guardato almeno il video sui vaccini per animali?? perché secondo me solo dopo aver conosciuto le due rispettive facce della medaglia si può scegliere e non solo ascoltando quello che "normalmente" fa la gente o che consigliano le case farm.....hem hem hem intendevo i veterinari/medici. :whistling:
Giuro che non centro niente con scientology :ph34r::smileys_0221: :smileys_0221: :smileys_0221: :smileys_0221: :smileys_0221: :smileys_0221: :smileys_0221: :smileys_0221:
Io invece di gente che pensa fuori dal coro riguardo ai vaccini ne conosco tanta e non sono fanatici, ma anche tantissimi "insospettabili". Anche parecchi medici se è per quello ;)
L'importante è che le scelte di ognuno siano sempre fatte informandosi e documentandosi, e non solo basandosi su uno o due pareri.
Sono però convinta che se tutti si documentassero adeguatamente sui vaccini, ne verrebbero somministrati molti di meno, tutto qui :) Invece noi tendiamo sempre a fidarci del parere dell'esperto di turno, quando spesso, in molti casi, basta leggere qualcosina, documentarsi un po', e si può benissimo prendere una decisione consapevole ;D
sofy... cosa ti è successo ????
dimmelo.. con me puoi parlare.... devi sfogarti ?
:bastardinside:
vaccini meno se ne fanno meglio è......umani e non ;)fanno bene? e chi lo sa davvero,è come le chemio te le fanno fare a scopo preventivo,è stato tolto tutto ma facciamo lo stesso un ciclo .....uno la fa,si fida ,ogni tanto funziona ,ma tante altre volte ti distugge solo.......bhò ?-?-?già ci si fida.....forse troppo spesso ci si fida di persone che dovrebbero avere la nostra fiducia ma alla fine è un bene fidarsi di queste persone???? l'unico modo per saperlo è informarsi il più possibile su tutti gli aspetti pro e contro delle cose.
si in realtà mi dovrei sfogare ;D perché troppo spesso mi rendo conto che ci fidiamo di quelli che dovrebbero essere esperti su una certa cosa e puntualmente se si va un po' a fondo sulla questione si scoprono mondi che nemmeno uno immagina (quello dei vaccini è solo uno, un altro esempio molto più terra a terra che qua sul forum spesso viene trattato sono le crocchette per i nostri animali, perchè i veterinari ci consigliano sempre quelle più scadenti quando basterebbe fare una piccola ricerca per capire cosa diamo da mangiare ai nostri amici a 4 zampe??? sono tutti stupidi??? ignoranti??? si forse qualcuno ma non tutti di certo......). perché non c'è informazione o per lo meno c'è ma solo quando qualcun altro ha guadagno.
Roberto ti ripeto Daniela è disperata non sa più cosa dirmi e quindi ......le tocca ascoltare le mie ricerche, diciamo che su alcune cose è interessata anche lei e quindi la ascolta con maggiormente e così ci informiamo in 2 :)
io la penso come sofy...nonostante vivo in una zona super endemica e con altissime probabilità di contrarre la mallattia, penso tutto il male possibile dei vaccini e se posso li eviterò sempre anche su di me...:ot-signal: ma quell'emoticon?????? è FORTISSIMA!!!!!!!!! :hahahaha: :hahahaha: :hahahaha: non l'avevo mai vista!!!!!
per jason non mi resta sperare in una botta di... (http://www.simonerossi.it/faccine/culetto.gif) e che non si ammali mai...
Anch'io la penso come Sofy su di me, però... però preferisco vaccinare i miei cani una volta all'anno, non mi perdonerei mai se si dovessero ammalare per un vaccino non fatto...si ti capisco e anche io mi sono domandata:" starò facendo la cosa giusta per Maya???" perchè su di me è una mia responsabilità ma su una altro essere vivente la cosa è diversa.
mi infilo in una discussione fin troppo accesa...sui vaccini umani è inutile prendere posizioni, d'altronde l'informazione innanzi tutto e poi, ognuno con le proprie convinzioni ha diritto di decidere della propria "pellaccia"...ma se la "pelliccia" è quella del proprio cane...io un paio di domande me le pongo...figurati per cosa dovresti scusarti??? :) ognuno ha la sua opinione a riguardo ;)
noi viviamo dove praticamente ogni flebotomo in grado di volare è un potenziale incubo col pungiglione.
chi non ha questo incubo silenzioso che gli vola attorno forse non capisce appieno: zanzariere, piastrine anti-zanzare (che non è proprio aria fresca, eh!!!), candeline alla citronella, gerani, olio essenziale al geranio e citronella spalmato religiosamente in punti strategici del proprio cane, sonni notturni "protetti", passeggiatine estive serali "circospette"...e poi se hai sfiga, la terapia schifosa, il tuo cane che sta male...e se hai ancora più sfiga...vi lascio immaginare.
e quindi: non credo che qui in questo forum, nessuno voglia che il proprio peloso sia una CAVIA...in tutti i topic, in tutti gli argomenti, in tutte le discussioni ognuno di noi cerca di fare e dare il meglio al proprio cane!
se veramente il vaccino funzionasse...se almeno abbassasse le possibilità di contagio...io un piccolo sospiro di sollievo lo farei.
ben vengano quindi tutte le vostre opinioni e le vostre informazioni e scusatemi ancora se mi sono intromessa, ma l'argomento mi sta a cuore.
ciao ciao
mi infilo in una discussione fin troppo accesa...sui vaccini umani è inutile prendere posizioni, d'altronde l'informazione innanzi tutto e poi, ognuno con le proprie convinzioni ha diritto di decidere della propria "pellaccia"...ma se la "pelliccia" è quella del proprio cane...io un paio di domande me le pongo...BRAVISSIMA! :D
noi viviamo dove praticamente ogni flebotomo in grado di volare è un potenziale incubo col pungiglione.
chi non ha questo incubo silenzioso che gli vola attorno forse non capisce appieno: zanzariere, piastrine anti-zanzare (che non è proprio aria fresca, eh!!!), candeline alla citronella, gerani, olio essenziale al geranio e citronella spalmato religiosamente in punti strategici del proprio cane, sonni notturni "protetti", passeggiatine estive serali "circospette"...e poi se hai sfiga, la terapia schifosa, il tuo cane che sta male...e se hai ancora più sfiga...vi lascio immaginare.
e quindi: non credo che qui in questo forum, nessuno voglia che il proprio peloso sia una CAVIA...in tutti i topic, in tutti gli argomenti, in tutte le discussioni ognuno di noi cerca di fare e dare il meglio al proprio cane!
se veramente il vaccino funzionasse...se almeno abbassasse le possibilità di contagio...io un piccolo sospiro di sollievo lo farei.
ben vengano quindi tutte le vostre opinioni e le vostre informazioni e scusatemi ancora se mi sono intromessa, ma l'argomento mi sta a cuore.
ciao ciao
si ti capisco e anche io mi sono domandata:" starò facendo la cosa giusta per Maya???" perchè su di me è una mia responsabilità ma su una altro essere vivente la cosa è diversa.Io non ho ancora bimbi, e sinceramente per ora, sarei propensa a non vaccinarli... Per quanto riguarda i miei dogs penso che per Michael questo sarà il suo ultimo vaccino, ha dieci anni, e credo siano già abbastanza. Invece mi auguro di cuore che quest'anno non sia obbligatoria l'antirabbica, come negli ultimi 2 anni, altrimenti quella la devo fare per forza!
Però la stessa cosa vale per un neonato o sui bambini in genere, non sei tu a dover essere vaccinato ma tuo figlio....cosa fai????? Beh io non avrei alcun dubbio..... ho già conosciuto 3 persone che hanno deciso di non vaccinare i figli e sai cosa ti dico nessuno dei 3 (hanno 9, 5, e 3 anni) ha mai preso un malattia, MAI, la più grande a 5 anni ha avuto per un giorno la febbre e le è passata il giorno dopo senza dover ricorrere a nessuna medicina, gli altri due non hanno mai avuto nulla se non una o due volte vomitato.
di bambini vaccinati ne conosco molti di più avendo una sorella di 8 anni, e sono sempre malaticci (febbre alta per più giorni, infiammazioni, ecc.......) sarà un caso???? boh si forse.....
io non mi perdonerei mai se dopo un vaccino, mio figlio dovesse lasciarci le penne o riportare gravi danni (quanti casi ci sono all'anno????? :( )figurati per cosa dovresti scusarti??? :) ognuno ha la sua opinione a riguardo ;)
le mie opinioni le ho scritte qua sopra, è vero che per noi stessi siamo noi a decidere ma a volte dobbiamo prendere la decisione anche per altri che non la possono prendere (animali,bambini) e in questi casi si cerca sempre di prendere le decisioni migliori. quello che non concepisco è che uno decida di fare una cosa perché è la prassi (non parlo solo dei vaccini ma di tante altre cose) perché tutti gli altri la fanno allora fa e va bene....peccato che molte volte non è così. e sulla salute delle persone e animali a cui voglio bene non voglio che NESSUNO mi prenda per i fondelli facendomi credere che è la cosa migliore quando lui per primo sa che non è così (quanti medici pediatri consigliano il vaccino ma poi i loro figli non li fanno vaccinare?????) quello che continuo a ripetere è che la cosa più importante è l'informazione, ma non solo quella ufficiale, quella che fa comodo a "loro" ma la giusta informazione.[size=78%] [/size] :016:
tu veramente sei in grado tutte le volte che hai un problema che necessita di un parere specialistico di informarti e da sola decidere come procedere? :D in caso positivo, che dire... complimentoni!
No dai Frasterix :( secondo me non è proprio così. Secondo me non sono decisioni da prendere basandosi sul parere di tizio caio o sempronio. La bibliografia disponibile c'è, sia quella scientifica più ostica, sia quella divulgativa più leggibile e comprensibile anche ai non medici. Qualunque persona in grado di leggere (e di capire quello che legge) può documentarsi in maniera autonoma senza bisogno di chiedere pareri. Hai ragionissima sui cialtroni...è pieno e spuntano come i funghi. E' che io proprio non sento mio il concetto di "affidarsi": non sono una che si affida, che ha fiducia incondizionata negli altri. Che siano medici, veterinari o qualsiasi altra cosa...io parto sempre prevenuta e preferisco leggere e studiare per i fatti miei e poi decidere. Io non sapevo niente di nani, non mi ero mai interessata a niente e non avevo alcuna opinione in merito a niente che li riguardasse. Ho iniziato da zero leggendo libri, spulciando internet, facendo ricerche ecc ecc (essere stata a casa a riposo assoluto per i primi mesi ha aiutato ovviamente a trovare il tempo per farlo). E sto formando le mie opinioni senza aver ancora mai parlato con un pediatra, di alcuna scuola di pensiero :)
Sono completamente d'accordo.
Ma no, certamente no :D ma sulla questione vaccini non serve essere medici per potersi documentare in modo più che appropriato, credimi ;) Ovviamente su altre questioni più complicate bisogna per forza chiedere a qualcuno di super esperto e competente, ma io mi stavo riferendo al caso specifico dei vaccini e su questo argomento la documentazione a cui accedono i pediatri è la stessa che è alla portata di tutti :)
Sono andata a rileggere la discussione dall'inizio e dico la mia!
Ho due figlie entrambe vaccinate per tutto quello che mi é stato consigliato dal pediatra di cui avevo fiducia.
Mio padre in gioventù si era ammalato di tubercolosi e sua sorella ne era morta. Forse questo mi porta a pensare che forse qualche utilità i vaccini l'hanno avuta.
Credo che se verranno scoperti vaccini contro l'epatite C o malattie di questo genere consiglierò alle mie figlie di farli perché so cosa vuol dire dover convivere con una malattia di questo genere (che purtroppo molti si ritrovano a dover affrontare senza neanche sapere come se la sono presa) e cercare di sconfiggerla facendo cure spesso devastanti.
Trovo quasi inutili invece, se non per le tasche delle case farmaceutiche, i vaccini contro le varie influenze stagionali. Ma anche in questo caso credo che l'utilità debba essere valutata secondo le condizioni di salute del singolo soggetto.
Sono perfettamente d'accordo con chi dice che é meglio informarsi e fare una scelta consapevole, ma non mi piacciono le posizioni estremiste.
Capisco perfettamente che chi vive in zone ad alto rischio stia valutando seriamente la possibilità di utilizzare questo vaccino.
Se no é inutile continuare a dire che pensiamo solo al bene del cane!
Per la Leishmania, come ho gia detto, occorre valutare l'ambiente in cui vive il cane...Esatto!
Inoltre occorre tener presente che è un vaccino "nuovo" e che non da garanzie i immunità al 100% (sempre che io abbia capito quanto letto su http://www.leishmania.it/?p=1283#tassi_esposizione (http://www.leishmania.it/?p=1283#tassi_esposizione) )
Certo che ci sono zone endemiche (vedi campania in generale e il napoletano in particolare) dove purtroppo la malattia diventa quasi una certezza, e a quel punto... diventa una scelta veramente difficile da fare...
In effetti la questione delle vaccinazioni in ambito umano e in ambito canino è leggermente differente.ecco questa è una risposta che a me piace particolarmente. Una risposta che ha un perché, una risposta che mi da motivazioni e che condivido totalmente.
In umana si continua a consigliare di vaccinare malattie che di per se non esistono quasi più...
Non se se sia per merito delle vaccinazioni di massa o meno, resta il fatto che malettie come la difterite sono praticamente scomparse, perlomeno nei nostri paesi...
Vaccinare per Morbillo & C la trovo una cosa senza senso, visto che sono malattie che +o- abbiamo fatto tutti, e siamo ancora qua a raccontarlo, mi pare...
Idem per i vaccini annuali per le invluenze, normali o aviarie che siano...
che se hanno un utilità (dubbia) ce l'hanno per soggetti a rischio...
In fatti non sono malattie mortali, solitamente chi muore muore per complicanze o per aaggravamenti di uno stato di salute gia precario.
Passando ai cani... dove sono più ferrato...
Qua la situazione è divresa...
le mamettie che si vaccinano, sono malattie altamente contagiose (tosse dei canili) o pericolose in quanto se contratte da soggetti giovani sono generalmente mortali (parvovirosi, leptospirosi, cimurro) e anche negli adulti vaccinati non scherzano...
Oppure nel caso della rabbia, sono malattie oltre che mortali anche trasmissibili all'uomo...
Se per la Rabbia, si può decidere di vaccinare o meno, a seconda degli ambienti che si frequentano, e alle varie epidemie che saltuariamente si ripresentano (gli animali selvatici si spostano, e individui affetti possono rendere a rischio zone che prima erano esenti) per malattie come la parvovirosi o il cimurro c'è poco da scherzare...
Se un cane se le prende, ha un aspettativa di vita minima.
Discuterei invece sul fatto di dover richiamare annualmente i vaccini...
E' stato ampiamente dimostrato che nei cani adulti, la vaccinazione iniziale, e i probabili contatti successivi con i vari virus, fanno si che la maggior parte dei cani adulti non avrebbe necessità di richiamare il vaccino, in quanto il loro organismo produce gia a sufficienza gli anticorpi per queste malattie. Lo dimostra il fatto che effettuando una titolazione anticorpale, la maggior parte dei cani ha risultati che evidenziano che gli anticorpo ci sono eccome.
Restano fuori da questo discorso malattie come la leptospirosi, che andrebbe addirittura richiamata semestralmente.
La pratica del vaccinare annualmente il cane, è quindi anche un po' una questione di pigrizia, praticità e di economicità.
Vaccinare annualmente per la sola lepto, costa praticamente uguale a vaccinare con un eptavalente...
Si risparmiano i test anticorpali che costano una cifra, e si sta apparentemente più tranquilli...
Salvo quando i vaccini si rivelano, per fortuna in pochi casi rispetto alla massa, peggiori del male...
Se ci fosse anche da noi una maggiore attenzione e una onesta informazione su queste tematiche, probabilmente fare un test anticoprale costerebbe molto meno, perchè sarebbero in tanti coloro che lo richiedono, e a quel punto sarebbe anche più facile fare scelte alternative alla vaccinazione.
Per la Leishmania, come ho gia detto, occorre valutare l'ambiente in cui vive il cane...
Inoltre occorre tener presente che è un vaccino "nuovo" e che non da garanzie i immunità al 100% (sempre che io abbia capito quanto letto su http://www.leishmania.it/?p=1283#tassi_esposizione (http://www.leishmania.it/?p=1283#tassi_esposizione) )
Certo che ci sono zone endemiche (vedi campania in generale e il napoletano in particolare) dove purtroppo la malattia diventa quasi una certezza, e a quel punto... diventa una scelta veramente difficile da fare...
Speriamo che in futuro ci sia maggiore informazione...
Sofy... però... così facendo si corre il rischio di passare alla posizione estrema dall'altra parte...sulle vaccinazioni canine forse hai ragione e infatti ringrazio molto Davide per questa sua risposta, sulle vaccinazioni umane no, non penso . comunque tanto per chiarirci Maya è regolarmente vaccinata e continuerà ad esserlo :D :D
almeno credo....
Alura... vi dico il poco che so (e in realtà credo che nessuno sappia molto di più)...ecco appunto....grazie grazie Mille!!!!
A) NON è un vaccino propriamente detto: "vaccinare" significa "inoculo l'agente patogeno - quasi sempre virus - in forma attenuata (o addirittura morta), l'organismo lo vede come un antigene e produce anticorpi specifici per quell'antigene: quindi, se domani dovesse venire in contatto con lo stesso virus, vivo e vitale, lo aggredirebbe sul nascere perché ha già prodotto gli anticorpi specifici. E quindi lo farebbe secco".
Purtroppo la leishmania non è un virus: quindi non si può "inoculare leishmania attenuata". Quello che fa questo presunto vaccino - dicono - è aumentare le difese immunitarie, ma senza dare una protezione del 100%.
Che vor dì? Le difese immunitarie "in generale" le aumenti tenendo il cane sano, in perfetta forma, con una buona alimentazione ecc. ecc.: le difese immunitarie "specifiche" non è che puoi aumentarle "un po'": o fai in modo che l'organismo crei "quei" precisi anticorpi, oppure no. E in questo caso sembra che la risposta sia "no": non è un vaccino e non crea anticorpi specifici contro la leish.
Come aumenti le difese immunitarie non ce lo spiegano, quindi... BOH?!?
B) sono già stati segnalati episodi (anche piuttosto seri) di reazioni cutanee locale. C'è in giro su FB la foto di un podengo a cui sembra essere "esploso" il collo, con lacerazioni veramente impressionanti. Pare che episodi similari, anche se meno eclatanti, siano accaduti a diversi cani.
Conclusioni? Di nuovo, BOH. Io ero stata invitata alla conferenza stampa di presentazione, non sono potuta andare, ho chiesto (e ho ricevuto) il materiale informativo che distribuivano al convegno: purtroppo è aria fritta, una bella presentazione commerciale senza nessuna spiegazione scientifica né altro.
La fanciulla dell'ufficio stampa mi ha detto che volendo avrei potuto fare un'intervista a "uno dei ricercatori", possibilità che ho accettato con entusiasmo specificando, però, che avrei fatto un'intervista "vera", cioè facendo anche domande a cui tutti aspettano una risposta, ma che finora non è arrivata. Da quel momento son spariti tutti, ufficio stampa e ricercatori. A voi le conclusioni...
.... mentre la vaccinazione( tanto attesa) puo' essere la soluzione definitiva.
Si possono vaccinare tutti i cani sani, non affetti da leishmania , a partire dai sei mesi d'eta',vaccinare il cane vuol dire potenziare il suo sistema immunitario aumentandone la resistenza, quindi e' ad oggi un ottima scelta per il nostro amico!
...Ma del resto questi studi non li fanno per i neonati, figuriamoci se li fanno per i cani :(
non è di certo l'unico caso!!! purtroppo! :(
proprio stamattina guardavo una trasmissione " le invasioni barbariche" in cui il padre di un ragazzo nato normale, ma diventato autistico a tre anni, riteneva che la malattia del figlio fosse una conseguenza del vaccino...
certo non ci sono prove...però il sospetto e anche molto forte rimane sempre...
Lunedì sono ndata a fare il richiamo annuale con Ronny dal vet. e mi ha parlato del vaccino per la leishmania...mi ha spiegato che sono tre iniezioni a distanza di circa 20 giorni (60 eurini) e con libro alla mano mi ha fatto vedere i vari schemi e figure...anche lui era perplesso però mi diceva che ne aveva fatti già sei e non avevano dato effetti collaterali..qualcuno di voi l' ha fatto?
Mi ha dato anche da leggere un giornalino solo ad uso professionale che parla di tavolette...ma...non si capisce più nulla ...AIUTOOOOOO!!!
Ma sul giornalino ci sono scritte le controindicazioni? Io leggerei solo quelle, tutto il resto serve a farti confusione e convincerti.
Io fossi in te lo eviterei, tanto non ti cambia niente, dovrai comunque continuare a proteggerlo con Scalibor e via dicendo perché non copre tutti i ceppi, l'unica cosa che ti cambia sarà quella che il tuo Ronny avrà in corpo una sostanza che è stata testata solo su 50 cani e per un periodo che non è sufficiente ad avere il quadro completo. L'hanno messo sul mercato per guadagnare e continuare a fare test sui nostri cani a nostra insaputa così poi potranno metterlo appunto negli anni e usarlo sugli uomini quando sarà un pò più (e sottolineo solo un pò più perché anche di noi gli importa poco, gli importano solo i soldi) sicuro.
Poi il fatto che il tuo Vet ne abbia già fatti sei (poveri 6 cani...) e dica di non aver avuto controindicazioni mi sembra un pò frettoloso come giudizio, non è che i problemi sono immediati, ma ti assicuro che verranno fuori col passare degli anni.
prima di tutto io non ho urlato, e quello che ho scritto nelle pagine precedenti su malattia e vaccino, spero tu lo abbia letto perchè è quello che hai scritto anche tu!, l'ho fatto perchè studio medicina veterinaria, e quindi ho cercato di spiegare a tutti con cognizione di causa e su base scientifica come funziona malattia e vaccino....
il fatto che tu dica che il vaccino funziona al 50 % non è corretto, in quanto i dati forniti dallo studio dell'azienda sono altri, e per ora gli unici scientificamente accertati... quindi la prova in campo come ho già detto la faranno i nostri cani.. inoltre continuo a insistere che lo scopo del vaccino non è proteggere dall'infezione ma nel diminuire LA COMPARSA DI SINTOMI (MALATTIA)! (ed è questo scopo che vengono interpretati i risultati sperimentali condotti dalla Virbac) e continuo a ribadire che il concetto della sieropositività è come ho cercato di spiegarti...
Mi dispiace, che tu abbia trovato il mio intervento inopportuno, o poco cortese, non era mia intenzione, visto che nonostante gli impegni di studio ho voluto scrivere una cosa che quando è stata detta a me (e parlo come proprietaria e non solo come studentessa in veterinaria) ha chiarito molte perplessità e dubbi riguarda sia a malattia che vaccino....
Scusate, forse non ho letto proprio tutte le pagine, ma alla recente serata veterinaria alla quale ho partecipato i due vet spiegavano che loro NON consigliano il vaccino perché la stessa casa produttrice dice che va 'abbinato a normale profilassi'. Insomma, lo vaccino, con tutte le conseguenze del caso, e poi gli devo mettere lo stesso ExSpot, non se ne parla proprio. Spiegavano anche che, in realtà, i cani che vivono nelle zone endemiche si ammalano meno di quelli 'di passaggio'.
Sicuramente ho spiegato male, ma il succo era questo.
Grazie a tutti, siete stati molto d'aiuto.
io ero tra quelle che non vedeva l'ora che il vaccino fosse messo in commercio...
ma non l'ho fatto ad ariel e non lo farò..
la mia vet non si fida,mi ha spiegato le sue motivazioni che sono simili a quelle già dette e ridette e io mi fido del suo parere..
quindi niente da fare :-[
maledetta leishmania..
Io farò il vaccino al mio golden la prossima settimana.. il mio primo cane è morto di leishmaniosi dopo anni di atroci sofferenze e farò di tutto perchè la cosa non si ripeta. Premetto che sono un medico e mi fa molta tristezza leggere certi commenti sui vaccini, ovviamente dettati da ignoranza e scarsa informazione... Vorrei dire alle care signore che osteggiano le vaccinazioni che la loro "propaganda" è molto pericolosa, che le informazioni prese su internet da siti pseudo-scientifici vanno lette con molta attenzione, soprattutto dai non addetti ai lavori... Liberissime di non vaccinare i vostri figli (anche se io vi considero madri snaturate lo stesso), ma attenzione a dare informazioni sbagliate a destra e a manca perchè mettete a rischio non solo i vostri bimbi ma anche quelli degli altri; vi invito a leggere anche qualcosa sulle problematiche legate al NON vaccinare, che comportano sicuramente rischi più alti rispetto ai rischi connessi alle vaccinazioni stesse.
http://daily.wired.it/news/scienza/2013/08/15/come-rispondere-oppositori-vaccini-guida-463738.html (http://daily.wired.it/news/scienza/2013/08/15/come-rispondere-oppositori-vaccini-guida-463738.html)
Se proprio decidete di non vaccinare i vostri figli almeno cercate di seguire queste regole per non mettere TROPPO a rischio la salute loro e altrui.
http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_opuscoliPoster_133_allegato.pdf (http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_opuscoliPoster_133_allegato.pdf)
Scusate per l'off topic ma quando leggo tante idiozie tutte insieme non riesco a trattenermi.