Autore Topic: Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni  (Letto 25859 volte)

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Offline titty59

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #45 il: 23 Novembre 2012, 18:36:40 »
Mi dispiace per te ..... e per la pelosa!
Un abbraccio

Offline luna

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #46 il: 23 Novembre 2012, 21:17:47 »
Non so cosa pensare. Da una parte, come ti ho già scritto non riuscirei a staccarmi da lei dopo un anno in cui siete stati l'uno per l'altra, dall'altra penso anche che i labrador come i golden siano  predisposti per questo tipo di lavoro e  probabilmente per loro credo sia molto bello poter essere utili a queste persone che non hanno la fortuna di poter essere autosufficienti. Lo so che un pezzo del tuo cuore se ne andrà con lei, ma io credo che lei non si sentirà abbandonata se da un'altra parte troverà lo stesso amore che le avete dato voi. Immagino che la persona a cui sarà affidata, o meglio la persona che si affiderà a lei la amerà con tale intensità da non farle sentire la vostra mancanza. Anzi ragionandoci sopra penso che Rica sia molto fortunata perchè avrà l'occasione di essere stra amata due volte. Un pò come se avesse due "mamme".
Enrico vivi sereno la tua scelta, hai cresciuto la tua bimba pelosa per affidarla ad un altra "mamma", sei stato molto generoso e lei ti ricorderà sempre con un sorriso


Cristiana e Luna


Offline annalisa57

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #47 il: 24 Novembre 2012, 11:24:45 »
L'importante e  che Rica stia bene e faccia del bene, purtroppo già lo sapevi, ma l'amore che ti danno non l'avevi calcolato, complimenti a te e alla tua meravigliosa Rica

Offline titty59

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #48 il: 24 Novembre 2012, 11:39:12 »
Trovo "inumano" pero' non preventivare un eventuale penale di non restituzione.Non credo si possa sapere cosa si sarà instaurato tra un anno tra i "conviventi" e lasciare un eventuale possibilità ,non la vedo cosi' "ingiusta", verso nessuno.
Ciao

Offline belle e sebastien

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #49 il: 24 Novembre 2012, 12:17:15 »
Ciao Enrico! La fai una coccola speciale a Rica.....sarà una grande me lo sento...è per te foorzaaaaa.....penso sia veramente un momento duro!!!!!
Antonella, Maurizio, Belle e Seb

Offline orsidanna

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #50 il: 24 Novembre 2012, 14:31:37 »
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Offline nora

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #51 il: 24 Novembre 2012, 17:39:05 »
nuove notizie di mezz'ora: la Rica rientra in addestramento lunedi. Per fortuna la sua displasia non è grave e quindi spero proprio che diventi un bravissimo cane guida.
Ovviamente siamo molto tristi, ma almeno spero di aver fatto un buon lavoro con lei. Inutile dire che rimarrà sempre nel mio cuore. Non la scorderò mai e sono sicuro che lei ha dato molto di più di quanto io abbia dato a lei.
Ringrazio tutti per la vostra solidarietà.
E ora ?
Vi farò sapere. L'unica cosa certa è che io senza cane non rimango.
Sicuramente hai fatto non un buono, ma ottimo lavoro!
E chi sarà accompagnato da Rica, una volta addestrata, te ne sarà grato per sempre!
Bravissimo tu e complimenti alla bimba!!!

Offline Francesca*

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #52 il: 24 Novembre 2012, 18:38:45 »
HAi fatto un ottimo gesto
pensa che Rica adesso sarà non solo gli occhi ma l'anima gemella di una persona
è bello fare cose per gli altri anche se ci possono procurare malinconie.. complimenti!  :give_heart:


Offline Francesca*

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #53 il: 24 Novembre 2012, 18:41:21 »
A volte mi sento egoista e personalmente non riuscirei MAI E POI MAI NELLA MIA VITA a pensare di tenere il mio cane per 1 anno e poi darlo a qualcun altro.
faccio fatica a restituire i cani che mi lasciano per 1 settimana (soprattutto se sono cani che devono incontrare per la prima volta la loro nuova famiglia). ad esempio è da 4/5 giorni che ho Linda in casa giorno e notte (la conosco da quando ha 5 mesi e in casa mia c'è spesso ma non per così tanto tempo) la sua padrona ieri è tornata e mi ha chiesto di riportargliela per qualche oretta, però so in cuor mio che Linda non sarà molto felice di questa cosa, dico questo perché lo vedo quando la vado a prendere tutte le feste che mi fa lo dice anche alla sua padrona non le fa nemmeno a lei, perché qua ha Maya con cui gioca sempre, perché qua esce con noi a giocare, perché qua impara l'educazione e lei essendo molto sveglia impara velocemente e si diverte. lei in casa mia sta bene per tanti fattori che non si fermano solo a quelli elencati qua sopra.
e di conseguenza sta bene Maya, sto bene io e anche mia mamma (che è sempre felice di tenerla qua....e dovete vedere che feste che le fa anche a lei  :) )
non dico affatto che a casa sua stia male...anzi ci mancherebbe: è amata, viene portata fuori, le da ottimo cibo (sempre impreziosito con pasta,carne ecc...mentre qua da me NO!!!  :D )
ma nella sua testa? è facile capire la sua espressione e non solo visto che quando la lascio in casa e prendo il compagno di casa (un meticcino di taglia piccola) piange come una disperata.


quello che volevo arrivare a dire che secondo me per quando sia un gesto moooolto nobile, alla fine chi ci rimette chi è?????


NOI O IL CANE??????


la risposta mi sembra scontata nel senso che noi sicuramente siamo tristi ma in cuor nostro sappiamo che starà bene, che farà qualcosa di utile e che farà contenta un'altra famiglia ma il cane???


il cane si trova abbandonato a lui stesso con persone nuove che gli insegnano comandi (con metodi gentili??? questo non lo so) e dopo un anno (ora non ricordo) viene affidato ad un'altra famiglia che sicuramente gli vorrà un bene dell'anima ma non sarà la stessa cosa.
è come se fosse stato abbandonato 2 volte. sicuramente si "rifarà una vita" con la nuova famiglia ma per lui come sarà???
Non lo so, a volte credo che per far del bene a noi (come razza umana intendo) facciamo "soffrire" altri che devono sottostare al nostro volere.


egoista? si probabilmente si.


Guarda che i cani guida hanno rapporti di empatia ed amore quasi simbiotici con la persona che accudiscono
Ho sentito storie bellissime...

Offline sofy94

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #54 il: 24 Novembre 2012, 19:03:19 »

Guarda che i cani guida hanno rapporti di empatia ed amore quasi simbiotici con la persona che accudiscono
Ho sentito storie bellissime...
non sono certo qui io a dire il contrario. quello che intendevo è: il cane viene abbandonato dal padrone e questo è un dato di fatto oggettivo.
noi (umani) sappiamo che è per fare una buona azione, loro (cani) non lo sanno e sono a tutti gli effetti abbandonati a gente estranea per 2 volte.
la prima agli addestratori e la seconda alla famiglia.
sicuramente è una cosa bellissima ma per come la vedo sarebbe meglio che il cane vivesse da subito con la famiglia predestinata...ma mi rendo conto sia molto improbabile (non impossibile perché ne ho sentiti di casi in cui veniva addestrato il cane di casa)

Offline Francesca*

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #55 il: 24 Novembre 2012, 19:16:33 »
non sono certo qui io a dire il contrario. quello che intendevo è: il cane viene abbandonato dal padrone e questo è un dato di fatto oggettivo.
noi (umani) sappiamo che è per fare una buona azione, loro (cani) non lo sanno e sono a tutti gli effetti abbandonati a gente estranea per 2 volte.
la prima agli addestratori e la seconda alla famiglia.
sicuramente è una cosa bellissima ma per come la vedo sarebbe meglio che il cane vivesse da subito con la famiglia predestinata...ma mi rendo conto sia molto improbabile (non impossibile perché ne ho sentiti di casi in cui veniva addestrato il cane di casa)


Ma se la procedura è questa ci sarà una ragione...
Il cane deve essere necessariamente ben addestrato prima di arrivare, soprattutto se deve avere a che fare con un non vedente, altrimenti sono guai grossi!
Come fai ad addestrarlo in casa? Ci vuole un'equipe di super esperti..
Una volta ho incrociato un addestratore a Firenze con golden per non vedenti, gli stava insegnando un percorso in pieno centro, con tanto di fermate autobus, stop e robe varie.... Una cosa pazzesca, gli ho sbirciati per un casino di tempo  :P
Penso che sia tutto studiato nei minimi particolari e che il cane non soffra così tanto l'abbandono, è destinato ad un fine più grande

Offline sofy94

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #56 il: 24 Novembre 2012, 19:25:06 »

Ma se la procedura è questa ci sarà una ragione...
Il cane deve essere necessariamente ben addestrato prima di arrivare, soprattutto se deve avere a che fare con un non vedente, altrimenti sono guai grossi!
Come fai ad addestrarlo in casa? Ci vuole un'equipe di super esperti..
Una volta ho incrociato un addestratore a Firenze con golden per non vedenti, gli stava insegnando un percorso in pieno centro, con tanto di fermate autobus, stop e robe varie.... Una cosa pazzesca, gli ho sbirciati per un casino di tempo  :P
Penso che sia tutto studiato nei minimi particolari e che il cane non soffra così tanto l'abbandono, è destinato ad un fine più grande
quando qualcuno mi GARANTIRA' (con delle prove) che il cane non soffre allora potrò dire avete ragione è la giusta procedura. per ora quello che mi viene da pensare è il bene del cane che non ritengo sia quello di farlo crescere in una famiglia e poi affidarlo a qualcun altro (tra l'altro senza che la vecchia famiglia lo possa vedere per molto tempo ...la durata dell'addestramento).


non capisco il nesso: il cane che è diventato un ingombro per la casa e viene dato prima ad una famiglia che lo stalla e poi se la trova ad una famiglia definitiva è un poverino. un cane che invece deve essere addestrato per i ciechi è diverso?? nonostante si utilizzino le stese procedure famiglia1-intermediario-famiglia2??
per noi non è la stessa cosa ovviamente . ma per il cane??????

Offline Francesca*

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #57 il: 24 Novembre 2012, 19:43:26 »
Ma che discorsi fai? N[size=78%]On mi sembra la stessa cosa...[/size] :o

Questa è una procedura di addestramento, mica è una roba fatta così per far soffrire il cane
prima viene dato in affido perché deve crescere in un ambiente "normale", poi se ritenuto idoneo viene addestrato dalla scuola perché  il risultato deve essere perfetto (mica puoi rischiare di finire sotto un tram) e poi dato al disabile che diventerà tutt'uno con il suo cane
Non so... dov'è la crudeltà?
Se fosse solo una roba meccanica potrei darti ragione, ma il fine ultimo è alto ed il cane va a ricevere tantissimo amore ed un rapporto simbiotico che forse in una famiglia "normale" non troverebbe.
Se tutti ragionassimo così non esisterebbero più cani guida per disabili


Offline sofy94

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #58 il: 24 Novembre 2012, 19:59:37 »
Ma che discorsi fai? N[size=78%]On mi sembra la stessa cosa...[/size] :o

Questa è una procedura di addestramento, mica è una roba fatta così per far soffrire il cane
prima viene dato in affido perché deve crescere in un ambiente "normale", poi se ritenuto idoneo viene addestrato dalla scuola perché  il risultato deve essere perfetto (mica puoi rischiare di finire sotto un tram) e poi dato al disabile che diventerà tutt'uno con il suo cane
Non so... dov'è la crudeltà?
Se fosse solo una roba meccanica potrei darti ragione, ma il fine ultimo è alto ed il cane va a ricevere tantissimo amore ed un rapporto simbiotico che forse in una famiglia "normale" non troverebbe.
Se tutti ragionassimo così non esisterebbero più cani guida per disabili
ok tu hai la tua idea che non equivale assolutamente alla mia, punto.
ma una cosa mi hanno sempre insegnato e di cui sono consapevole visto che ne vedo tutti i giorni: l'essere umano quando fa una certa cosa la fa sempre e solo per avere un beneficio per se stesso gli altri passano sempre in secondo piano (cioè se va bene anche a loro meglio, ma se fa star bene solo me e serve solo me va bene uguale)


quindi questo mi dice che probabilmente per ottenere un miglior risultato in questo caso si faccia in questa maniera ma non mi convincerete di certo che per il cane sia la cosa più piacevole del mondo.
per il cane è un distacco bello e buono uguale identico a se venisse messo in stallo ad un intermediario e poi ridato ad un'altra famiglia (te lo dico perché ho fatto più volte da intermediario anche solo per qualche giorno e i cani ne soffrono eccome e di una cosa posso essere certa qua da me non stanno mica male ma non è la loro famiglia)
non intendo dire che sia una tortura ma di certo non è il bene per il cane. questo è il punto della questione.
Sfruttiamo i cani per un nostro fine, apprezzabilissimo sicuramente.
io per prima se malauguratamente dovessi diventare cieca vorrei accanto a me un cane guida ma lo vorrei da subito e non con i vari passaggi di intermezzo (che come ho scritto prima è possibile fare visto che ne ho conosciuti)

Offline Francesca*

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Re:Sabato 24 Novembre: il giorno delle decisioni
« Risposta #59 il: 24 Novembre 2012, 20:04:37 »
MA perché un nostro fine? Il cane dà e riceve...
Non è che è un operaio... ha un rapporto umano con il suo nuovo padrone che gli dà felicità come al tuo cane dà felicità stare con te...
Quindi è ricompensato con la ricompensa che tutti noi diamo ai nostri cani, non è che sta lì a FARE e basta.
Oltretutto è necessario che un cane guida sia equilibrato, quindi non credo proprio che alla base dell'addestramento ci sia "il traumatizzare"

 


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