Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: anny - 21 Maggio 2009, 14:14:18
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ho conosciuto un signore anziano che possiede un bellissimo golden e stà per farlo accoppiare... a parte il fatto che mi ha confermato che i cani hanno il pedigree, io che sono totalmente ignorante nel campo vorrei sapere se questo vuol dire che i cuccioli con il pedigree non hanno malattiè e sono stati controllati e quindi posso andare sicura oppure devo informarmi meglio?
non si parla di allevamento ma di due privati..
io all'inizio ero propensa per l'allevamento ma siccome dalle mie parti non ce ne sono e per ora spostarmi mi è difficile e non potrei certo prenotare per telefono, quando ho conosciuto quest'uomo e ho visto dal vivo il suo cane em_029 ho deciso di prenderlo da lui..
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No Anny, il pedegree non certifica la salute del cane ma solo la sua discendenza.
Per questo devi assicurarti che entrambi i cani, ossia mamma e papà, abbiano effettuato i controlli per la displasia, e che il risultato non sia superiore, per legge, a C, personalmente io non accoppio esemplari che abbiano più di B, e il controllo per le oculopatie non più vecchio di un anno e che il risultato sia esente.
Solo così puoi sapere che geneticamente non verranno trasmesse malattie genetiche.
Poi controlla anche che entrambi siano a posto con le vaccinazioni annuali.
Ciaoooooooooo
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grazie tiziana, ma come faccio a sapere devo chiedere ai propretari?
devo essere sincera mi sento un pò a disagio perchè ho l'impressione che si sentano un pò superiori come a dire: vuoi un cane che solo noi possiamo darti e rompi pure con queste pretese, di grazie se te lo diamo uno! ?-?-? (anche se devo pagarlo, ma non so quanto)
curiosità: tu hai 14 cani, quindi i cuccioli li vendi? potrei essere interessata.. :)
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Ciao Anny, e un tuo diritto avere i documenti dei genitori, e se loro non sono così corretti da farteli avere sei in diritto di chiederli....
Credi c'è poco da sentirsi superiori, intanto il proprietario del maschio di solito, dovrebbe indirizzare presso il posto dove vive la femmina, visto che i cuccioli staranno lì per due mesi, e dare a te la possibilità di vederli tutti, poi non so se queste persone facciano dei test prima dell'assegnazione del cucciolo, per abbinare al meglio cane con umano, e magari aiutarti nella scelta.
Il proprietario del maschio ha diritto a un numero di cuccioli che di solito è l'equivalente del costo della monta, direi uno o più secondo quali sono i loro accordi, ma quella sarà la sua scelta e non la tua, e non è detto che quello che sceglie lui sia il cucciolo giusto per te.
Per quanto riguarda me, si, io allevo golden.....nella mia firma trovi il mio sito....se ti và puoi curiosarci.
Non ti racconto nulla qui se no vengo tacciata di farmi pubblicità....anche se sono pagine mie!!!!!
Cmq mi trovi sempre e sarò ben felice di aiutarti se possibile.
Ciao ciao
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Anny, x mia esxienza DIFFIDA SEMX di ki ti dà poke informazioni e nn ti fa vedere i cuccioli 1a dell'acquisto. Se 1 allevatore o 1 privato ha dei cuccioli da vendere, ed è 1 xsona seria dovrebbe exere lui il primo interexato a farti saxe il + poxibile sul tuo futuro cucciolo anke x saxe se c'è affinità tra te e il cucciolo e soprattutto exere interexato a ki andrà il suo cucciolo.............qndo sono troppo saccenti (e mi sembra ke qsto sia il tuo sentore)lasciali alla loro suxiorità. paola
P.s: Tiziana nn può farsi pubblicità em_050 em_052 em_053 (anke se qste pagine sono sue a tutti gli effetti) ma io ti dico solo ke il cucciolo ke prenderò alla fine del mese l'ho prenotato da lei proprio xkè ho potuto "toccare con mano" quanta serietà e competenza ma soprattutto AMORE mette nell'allevare i cuccioli e ancor meglio ad affidarli alle future famiglie, e soprattutto qnto li segua anke dopo averli venduti em_039 em_042 em_039 em_042 em_039 em_042 em_039 em_042 em_039 em_042............ cosa ke nn poxo certamente dire sia succexa qndo ho preso la mia Maggie l'anno scorso em_025 em_044 em_034 em_036
QUINDI STAI "IN CAMPANA"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! grazie tiziana, ma come faccio a sapere devo chiedere ai propretari?
devo essere sincera mi sento un pò a disagio perchè ho l'impressione che si sentano un pò superiori come a dire: vuoi un cane che solo noi possiamo darti e rompi pure con queste pretese, di grazie se te lo diamo uno! ?-?-? (anche se devo pagarlo, ma non so quanto)
curiosità: tu hai 14 cani, quindi i cuccioli li vendi? potrei essere interessata.. :)
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grazie mille a tutte! em_009
allora starò molto attenta e se vedo che loro non vogliono darmi le informazioni che cerco lascio perdere!
comunque forse è ancora presto dato che non si sono ancora accoppiati e il proprietario del maschio l'ho visto una sola volta e perciò non posso dire di conoscerlo bene!
intanto per adesso cercherò di fare amicizia con il suo cane che è di una dolcezza incredibile! em_029
ciao a tutti!!!!!!!
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Cara Anny, hai fatto decisione giusta: se vedi sono restii a darti informazioni LASCIA PERDEREanke xkè nn ci sono mica solo loro ad avere golden. Nn so di dove 6, ma se nn 6 molto distante,puoi anke andare a vedere i cagnoloni di Tiziana ke in quanto a "dolcezza" ne hanno da vendere, ma soprattutto è importante come li alleva e la cura ke ha dei cuccioli e io te lo poxo dire qui sul forum, ma credimi ke il vederlo è 100 volte meglio ;) e cmq credimi ke la dolcezza è 1 po' 1 caratteristica di tutti i golden unita ad 1 affettuosità e ad 1'espansività enormi. In ogni caso se foxi troppo distante, avrai certamente degli allevamenti seri 1 po' + vicini, credo. em_054 paola
grazie mille a tutte! em_009
allora starò molto attenta e se vedo che loro non vogliono darmi le informazioni che cerco lascio perdere!
comunque forse è ancora presto dato che non si sono ancora accoppiati e il proprietario del maschio l'ho visto una sola volta e perciò non posso dire di conoscerlo bene!
intanto per adesso cercherò di fare amicizia con il suo cane che è di una dolcezza incredibile! em_029
ciao a tutti!!!!!!!
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Non ti racconto nulla qui se no vengo tacciata di farmi pubblicità....anche se sono pagine mie!!!!!
Tiziana, a cosa ti riferisci con "sono pagine tue"? Nel senso che il forum è tuo?
Nessuna provocazione da parte mia, sia chiaro, solo desiderio di chiarire perchè pensavo fosse di un gruppo di persone!
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Tiziana, a cosa ti riferisci con "sono pagine tue"? Nel senso che il forum è tuo?
Nessuna provocazione da parte mia, sia chiaro, solo desiderio di chiarire perchè pensavo fosse di un gruppo di persone!
........Scusa Claire....ma tu da utente cosa devi chiarire?????
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Premetto ke sono profana di internet e ho imparato solo da qndo ho Maggie ad usare qsto forum (e ancora ora imparo semx nuove cose ;) ) xkè prima nn sapevo nemmeno cosa foxe 1 forum; ma mi sono iscritta xkè mi è piaciuto sentirmi come iin 1 grande famiglia dove si condividono axieme le gioie e i dolori, le preoqpazioni e le soddisfazioni, ma soprattutto dove si poxono avere consigli e aiuto nell'allevare i ns adorati pelosi. Scusate se mi intrometto em_045 em_046 ma nn capisco il problema ke sollevi, Claire, ca il fatto di ki siano queste pagine. Ripeto, nn so come funziona internet, ma mi sembra logico ke se uno paga 1 spazio x poter mettersi a disposizione di altri x trasmettere la propria profexionalità e competenza, x confrontarsi con altri e magari aiutare ki ha bisogno nell'allevare 1 cane, nn vedo cosa ci sia di problematico o "da kiarire" , anzi trovo sia ammirabile ke 1 allevatore ke fa le cose fatte bene come devono exere fatte, (e a causa di ciò certamente nn ha molto tempo ke gli avanza da paxare in internet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! em_013 em_013 em_013) decida di aprire 1 sito x mettersi a disposizione e condividere con altri la propria esxienza. A mio parere è come 1 ke apre 1 negozio; certamente lui paga l'affitto o l'acquisto del locale,ed è x qsto il negozio è a tutti gli effetti suo; ma certamente il negozio è x coloro ke andranno ad acquistare (altrimenti potrebbe kiudere 1a ancora di aprirlo ;) ) e certamente trovo giusto ke qndo io entro, il proprietario mi consigli sull'acquisto o mi dia delucidazioni; ripeto nn mi sembra ci sia niente di poco kiaro in qsto, tutt'altro.
Ripeto sono 1 principiante in internet e nn so come vanno le cose, ma così come mi piace molto leggere post di nuove "entrate" di cuccioli e di benvenuto, di rikiesta di aiuto e di soluzione a problemi, di condivisione di gioie ma anke di dolori, altrettanto NON leggo volentieri certe puntualizzazioni ke, a mio parere, nn sono nello stile del forum stexo e ke + ke kiarire (ciò ke fra l'altro già kiaro è em_035 em_036 ) rompono l'armonia ke c'è; in fin dei conti poi 1 nn è obbligato a scriversi come utente e può anke fare a meno di entrare in 1 forum se nn condivide le idee o il modo di agire.
Scusa, Claire il mio post di puntualizzazione ma vorrei saxe io ora cosa c'è di poco kiaro em_034 ke io probabilmente non conosco em_035 ?-?-? :o ::) paola
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Chiedo scusa agli utenti per l'OT di queste ultime due risposte......non era questo il motivo per il quale era stato apeto questo post.....quindi direi che possiamo chiuderlo qui.
Grazie a tutti e buona continuazione
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ma nn capisco il problema ke sollevi, Claire, ca il fatto di ki siano queste pagine. Ripeto, nn so come funziona internet, ma mi sembra logico ke se uno paga 1 spazio x poter mettersi a disposizione di altri x trasmettere la propria profexionalità e competenza,
NON leggo volentieri certe puntualizzazioni ke, a mio parere, nn sono nello stile del forum stexo e ke + ke kiarire (ciò ke fra l'altro già kiaro è ) rompono l'armonia ke c'è; in fin dei conti poi 1 nn è obbligato a scriversi come utente e può anke fare a meno di entrare in 1 forum se nn condivide le idee o il modo di agire.
Scusa, Claire il mio post di puntualizzazione ma vorrei saxe io ora cosa c'è di poco kiaro em_034 ke io probabilmente non conosco em_035 ?-?-? :o ::) paola
Beh, è probabile quindi che io abbia proprio commesso un grande errore.
Io non avevo proprio capito che ci fosse stata una spesa personale di Tiziana per l'acquisto di questa piattaforma.
Credevo che questo forum fosse nato da lei ma anche da altre persone che, come me, provenivano da una mailing list di golden retriever, che si fossero divisi gli argomenti da trattare e che l'obiettivo fosse la divulgazione di una corretta cinofilia legata al mondo dei golden.
Lungi da me fare polemica, la mia era una domanda legittima da SEMPLICE UTENTE (è un mio diritto sapere in quale casa sto, no?) perchè appunto io ero rimasta al fatto che questo fosse un forum collettivo dove la diversità di opinione era una ricchezza e uno stimolo al confronto non un "rompere l'armonia".
Per questo ho chiesto di chi fosse il forum: se è di una persona sola io mi comporto da ospite e non mi permetterei mai di chiedere quello che ho chiesto, se è di un gruppo di persone che insieme mettono le loro diverse competenze le cose allora cambiano.
Spero che ora sia più chiaro il motivo della mia domanda che, nonostante l'avessi scritto, non aveva nessuna valenza polemica.
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riprendo l'argomento solo per ringraziarvi per i consigli e purtroppo credo che tiziana sia di torino se ho ben capito ed è troppo lontano per me!
per adesso cercherò di avere più informazioni possibile da questo signore.
una cosa: ho curiosato su internet gli annunci e i prezzi sono molto diversi, possibile che ci sia gente che dia il cane per 700 euro con tutti i documenti ecc.. e altri 1200/1300 . cioè è quasi il doppio!
una signora romana (tra l'altro gentilissima) mi aveva chiesto 1500, però il padre dei cuccioli era un campione, mi sa che avesse vinto delle gare quindi il prezzo era giustificato..
ciò che non capisco è la differenza da 700 a 1300 che ho trovato eccessiva in quanto erano tutti con pedigreen controlli e vaccinazioni.. mi spiegate? ?-?-?
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forse posso rispondermi anche da sola.. quando vendono i cuccioli a basso prezzo è perchè possono essere portatori di displasia, quindi è bene diffidare da chi li vende a poco!
è il mio primo cane...e ho paura..
buona domenica a tutti! :)
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mah non è detto sai, difficile dire a due mesi d'età se il cucciolo verrà su displasico. Non è detto che un prezzo basso indichi cuccioli "difettati" così come un prezzo esorbitante cuccioli perfetti.
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un allevatore serio spende molti soldi per controlli di displasia anche e gomiti 2/300 euro di lastre a genitore più i controlli dell'oculopatia sui 100 euro. In più devi metterci i soldi di varie expo e prove di lavoro in modo che il cane sia in standard sia morfologicamente che caratterialmente e i soldi di pappa antiparassitari vaccini vermifughi fino ai due mesi dei cuccioli, Ecografia e vari controlli per la mamma quando è incinta e quando è in calore per l'accoppiamento e i soldi per mantenere l'allevamento.
Il prezzo giusto perciò secondo me in allevamento è sui 1200 euro mentre da un privato che cmq effettua sempre controlli ecc puoi risparmiare qualcosa intorno ai 1000 euro perchè cmq non ha un allevamento da mantenere e magari la cucciolata è molto numerosa.
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un allevatore serio spende molti soldi per controlli di displasia anche e gomiti 2/300 euro di lastre a genitore più i controlli dell'oculopatia sui 100 euro. In più devi metterci i soldi di varie expo e prove di lavoro in modo che il cane sia in standard sia morfologicamente che caratterialmente e i soldi di pappa antiparassitari vaccini vermifughi fino ai due mesi dei cuccioli, Ecografia e vari controlli per la mamma quando è incinta e quando è in calore per l'accoppiamento e i soldi per mantenere l'allevamento.
Il prezzo giusto perciò secondo me in allevamento è sui 1200 euro mentre da un privato che cmq effettua sempre controlli ecc puoi risparmiare qualcosa intorno ai 1000 euro perchè cmq non ha un allevamento da mantenere e magari la cucciolata è molto numerosa.
quindi devo accertarmi che i controlli per oculopatia e displasia siano stati fatti come detto anche da tiziana.
un pò più difficile sarà capire che cosa fanno mangiare ai cuccioli se davvero vaccini anti parassitari ecc...come farò?
io vi ringrazio tantissimo per le vostre risposte...certo che tante cose le avevo proprio sottovalutate! :P
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Per i vaccini ti daranno un libretto sanitario dove dovrebbe esserci attaccato anche il numero di microchip e per gli antiparassitari sarà scritto tt sul libretto.
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ho capito! grazie mille...non vedo l'ora di avere il mio cucciolone! :D
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uffa!
ho icontrato il proprietario del cane e mi ha detto che stanno aspettando prima di farli accoppiare perchè vogliono essere sicuri che tutti i cuccioli vengano dati a qualcuno....
per me l'ideale sarebbe stato stato averlo già a luglio perchè io per tre o quattro mesi non lavorerò e avrei tutto il tempo per accudirlo..adesso più il tempo passa e più potrei avere problemi in futuro... :(
mi sento un pò giù...
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Ma perchè non lo prendi in un allevamento serio?...anche se dovrai fare qualche km ti assicuro che poi ne sarai contenta xkè un allevatore serio è sempre ben disposto ad aiutarti e aconsigliarti!
Se non puoi andare in macchina puoi prendere il treno o l'aereo per andarlo a prendere tanto così piccoli li fanno salire anche sull'aereo
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Molto meglio un allevamento serio rispetto ad un privato secondo me. Magari costa un po' di più, ma ci sono tante sicurezze in più. Io farei affidamento solo su un allevamento serio se fossi in te. ;)
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sono d'accordo con voi ma io sono pugliese e allevamenti da queste parti non ce ne sono... io posso anche spostarmi per andarlo a vedere non ci sono problemi ma non ne posso girare tanti, come faccio?
dovrei essere sicura che l'allevamento che visito è quello giusto!
su internet ne ho trovati un pò nei pressi di roma ma il fatto è che non so se sono affidabili oppure no!
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Qui ci sono alcuni allevamenti, guarda se qualcuno per te è comodo. http://www.retrieversitalia.it/golden.htm
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grazie! ho preso dei nomi e più tardi chiamo! ;)
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Quelli del sito che ti ha mandato maia e alice sono tt affidabili ;)
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Mi associo al consiglio delle altre, meglio fare qualche km ma rivolgersi ad un allevamento vero e serio che non seguire questo privato. Anche perchè il ragionamento che ti ha fatto è rischioso, se stanno aspettando di avere un buon numero di prenotazioni, poi c'è il rischio concreto che facciano l'overbooking sui cuccioli, che abbiano preso cioè 8 prenotazioni e poi nascano solo 4 cuccioli...e in quel caso resti a bocca asciutta?
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grazie! ho preso dei nomi e più tardi chiamo! ;)
Prego. ;) Come ti ha detto Lara, con questi allevamenti vai sul sicuro. E facci sapere. Ciao.
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Ciao!
Come ti hanno suggerito gli altri gli allevamenti che trovi su quel sito sono tutti molto affidabili. Io ne ho girati un po'...
Se ti interessa posso dirti che per il momento ci sono cuccciolate in parecchi allevamenti: Kukkola (dove lo prendo io!!!), Pinkerly, da tiziana viscusi, dell'antica casa, e sono tutti degli ottimi allevamenti... poi dipende un po' dai gusti e dall'impressione che hai parlando con l'allevatore...
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ciao Anny, il mio consiglio è: vai da un allevatore...fatti anche un po' di strada, visita l'allevamento prima........non è solo questione di slaute: un buon allevatore seleziona anche gli esemplari più equilibrati, è anche una questione caratteriale
proprio oggi sono passata nella viuzza di un paese e in un giardino recintato c'era un golden che mi è corso incontro e mi ha fatto vedere i denti!!! che brutta cosa.......
un altro aneddoto: una signora che conosco voleva un golden per suo figlio. io le ho consigliato di andare in allevamento, lei l'ha preso da un allevatore "molto amatoriale" ed era molto contenta perchè aveva speso la metà di quello che avevo speso io......l'ho incontrata recentemente e mi ha raccontato che quello che ha risparmiato acquistando il cucciolo l'ha speso in cure veterinarie......il cucciolo ha problemi di salute poverino
quindi il mio consigli è: trova un allevatore serio e competente....buona fortuna! O0
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allevatore "molto amatoriale"
penso che allevatore amatoriale non significa allevatore non professionale ma amatore della razza appunto, il che è solo una cosa buona :) Probabilmente i tipi in cui si è imbattuta quella signora sono i cosidetti "cagnari", e per risparmiare qualche soldo :-[
em_007
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Sì scusami Simo, non mi ero accorta che usando il sarcasmo avrei potuto offendere qualcuno......comunque non credo si tratti di cagnari, più che altro di persone magari poco esperte: l'allevatrice da cui ho acquistato Cooper è poco presente, non mi ha praticamente mai seguito d'opo l'acquisto del cane, ma ha un ottimo livello di professionalità e preparazione in materia di selezione, come tanti allevatori del resto.....la mia amica è stata sfortunata.....e forse un po' se l'è andata a cercare.....prima di acquistare un Golden (comq un qualsiasi cane del resto) è bene informarsi....ho letto molti libri in cui si dice che il golden è molto delicato e soggetto alle patologie ereditarie che voi tutti conoscete.....io ho preferito affidarmi a qualcuno che "ne sapesse"....alla mia amica non è andata altrettanto bene.......
certo "allevatore molto amatoriale " è una scelta espressiva infelice, me ne rendo conto solo ora, perchè svaluta tutta una categoria di persone.....non ci avevo pensato, scusate
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Tranquilla Ba, io credo che si senta punto solo chi si riconosce nella categoria di "allevatori" che venduto il cane ..."arrivederci e grazie", e ti posso assicurare che purtroppo in quella categoria rientrano tante e tante persone, dai cagnari, ad alcuni pseudo allevatori che hanno fatto di questo amore solo una questione economica....
Io credo che la trasparenza, la sincerità, siano percepibili anche da chi è inesperto....quindi con un pò di attenzione di buon senso, e sicuramente non mirando al risparmio a tutti i costi (anche sulla salute del cucciolo!!!) si riesca a fare la scelta giusta.
E poi il mio consiglio è......girare più allevamenti possibile, toccare con mano il modo di allevare e di rapportarsi con le persone e con i cani, magari arrivare senza avvisare per vedere l'allevamento "senza preparazioni", e solo quando si sarà creata la giusta fiducia nelle persone che allevano, scegliere dove prendere il vostro amico peloso
Ciao ciao
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io ho preso Ariel da un privato...
una persona fantastica..mi sono innamorata di sua madre,la persona in questione mi ha mostrato pedigree,tutti i controlli fatti,i cuccioli vivevano come dei principini...quando sono tornata a casa e siamo andati dal veterinario ariel era in forma perfetta!!non smetterò mai di ringraziarlo per avermi dato una goldenina bella,con un carattere fantastico..la adoro!!!ma.................
nonostante sia stata fortunata tornassi indietro non comprerei più un cucciolo da un privato ma da un allevamento serio.
mi è mancato l'aiuto,un appoggio,nei momenti in cui non sapevo come comportarmi con lei non ho avuto un allevatore capace di tranquillizzarmi...
con lui ci sentiamo spesso,mi chiama per sapere la piccola come sta,quando ci incontreremo.. è una persona eccezionale ma non mi ha aiutato come invece un allevatore esperto avrebbe fatto...
in un futuro il mio secondo golden andrò a prenderlo nell'allevamento che dico io questo e poco ma sicuro :D
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io ho preso Ariel da un privato...
una persona fantastica..mi sono innamorata di sua madre,la persona in questione mi ha mostrato pedigree,tutti i controlli fatti,i cuccioli vivevano come dei principini...quando sono tornata a casa e siamo andati dal veterinario ariel era in forma perfetta!!non smetterò mai di ringraziarlo per avermi dato una goldenina bella,con un carattere fantastico..la adoro!!!ma.................
nonostante sia stata fortunata tornassi indietro non comprerei più un cucciolo da un privato ma da un allevamento serio.
mi è mancato l'aiuto,un appoggio,nei momenti in cui non sapevo come comportarmi con lei non ho avuto un allevatore capace di tranquillizzarmi...
con lui ci sentiamo spesso,mi chiama per sapere la piccola come sta,quando ci incontreremo.. è una persona eccezionale ma non mi ha aiutato come invece un allevatore esperto avrebbe fatto...
in un futuro il mio secondo golden andrò a prenderlo nell'allevamento che dico io questo e poco ma sicuro :D
non è detto sai che un allevatore serio ti possa aiutare.....la mia non l'ha fatto, se non ci foste stati voi e la mia vet mi sarei trovata proprio allo sbaraglio....scegli bene l'allevamento....se dovessi prenderne un altro di golden (appena attrezziamo la casa in collina e soprattutto riesco a risparmiare soldini voglio una goldenina) non andrò più dall'allevatore da cui ho preso Cooper...brava gente, credo, ma troppo occupata.....