Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: yra - 27 Giugno 2011, 19:56:33
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abbiamo intrapreso un percorso, io e Ben, (Cassandra fà da spettatrice) che prevede una terapia cognitivo-comportamentale.
lavoriamo sulle emozioni positive utilizzando molteplici esercizi fisici e giochi
tra questi c'è ne uno finalizzato a richiamare l'attenzione del cane, che a me piace molto.
ci è stato suggerito con lo scopo di riuscire ad avere maggior controllo sul mio peloso in presenza di altri cani maschi in spazi aperti.
l'esercizio consiste nel posizionare a terra degli oggetti nn particolarmente interessanti e appena il cane fà per avvicinarsi e annusarli,
chiamarlo dando il comando OFF, VIENI offrendogli in cambio un boccone irresistibile o un gioco che a lui piace molto.
si aumenta l'appetibiltà degli oggetti sempre spostando i luoghi dove fare esercizio (variazione dei contesti)
ora.....
mi stavo domandando ?-?-?
cosa posso utilizzare per iniziare a svolgere questo esercizio se mi ritrovo un peloso em_011 em_011 che trova attraente :
martello,tenaglie, giornali,borse,ombrelli, libri,vasi vuoti, mollettoni per capelli,cd, dvd....
e chi più ne ha più ne metta
si accettano suggerimenti...
anzi urge suggerimento :help:
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;D ahahaha
non saprei, anche Otto trova interessanti quelle cose lì... i vasi vuoti poi... em_029
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hai provato con giochi particolarmente coloratii??
altrimenti perchè non portare cd vecchi se a lui piacciono tanto?
in fondo sono poco ingombranti e facilemnte trasportabili (molto più di martelli e tenaglie direi!!!)
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Spesso i cani trovano attraente tutto ciò che di nuovo gli si propone o che non hanno mai avuto la possibilità di gestire..
Forse anche per Ben è così...
Non ben ho capito se per l'esercizio sia così importante la scelta di oggetti POCO attraenti...perchè se così fosse... prima forse... dovresti lasciargli almeno conoscere qualcuna di queste cose e poi scegliere quelle a cui s'interessa meno...
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Spesso i cani trovano attraente tutto ciò che di nuovo gli si propone o che non hanno mai avuto la possibilità di gestire..
Forse anche per Ben è così...
Non ben ho capito se per l'esercizio sia così importante la scelta di oggetti POCO attraenti...perchè se così fosse... prima forse... dovresti lasciargli almeno conoscere qualcuna di queste cose e poi scegliere quelle a cui s'interessa meno...
Da quel che ha spiegato sì... deve scegliere oggetti poco attraenti
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i giochi saranno il premio quando risponde al richiamo...soprattutto le palline ;)
@ Yorek09....già ho la borsa di "Mary Poppins" (quella piccola da cui esce il "mondo" incluse le palline) ci manca solo che giro anche con martelli e tenaglie
:hahahaha: :hahahaha: :hahahaha: :hahahaha:
scherzi a parte....erano oggetti che pensavo di usare le prime volte in casa.... ma visto quanto è successo domenica, che il peloso ha tentato ripetutamente di prendere il martello.... desisto
@ Chiara
si dovrei partire con oggetti poco attraenti e mano a mano aumentarne il grado....
se gli propongo oggetti che lui già conosce...non ho l'interesse verso la cosa nuova, da parte sua...che invece mi serve per innescare il meccanismo "lascia perdere qui ho qualcosa di meglio per te"
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@ Chiara
si dovrei partire con oggetti poco attraenti e mano a mano aumentarne il grado....
se gli propongo oggetti che lui già conosce...non ho l'interesse verso la cosa nuova, da parte sua...che invece mi serve per innescare il meccanismo "lascia perdere qui ho qualcosa di meglio per te"
Beh..mi sembra un bel circolo vizioso allora....
perchè se gli oggetti sono NUOVI ...sono TUTTI attraenti..
se sono conosciuti..non stimolano il suo interesse...allora che si fa?
Io riproverei ancora con l'utensileria...tieni anche conto che un minimo d'interesse per un oggetto sparso sul pavimento che normalmente non c'è...è più che logico che avvenga...
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@ Chiara
circolo vizioso si.... em_036
forse ho trovato....domani provo....ho dei vecchi contenitori per zucchero, pasta ecc...sn in plastica, ma cosa più importante sn grossi e chiusi (voglio vedere come fà a prenderli in bocca em_Devil ....non ci riuscirà mai)
poi vi racconto ;D
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ciao, credo, non vorrei confondermi, che l'esercizio che descrivi si chiami "centripetazione"...(siua)
a me l'hanno fatto fare subito con il bocconcino proprio perche', essendo qualcos di molto interessante, per arrivare a prenderlo, il mio "bestio" deve guardarmi ed aspettare che sia io a condurlo verso il premio...
le prime tre o quattro volte che ho provato moa ha letteralmente trascinato con se, poi, lavorandoci, siamo arrivati al successo...ora il BESTIO si siede, io lancio il bocconcino, lui lo guarda, poi guarda me e io lo accompagno con il luring fino alla meta e il tutto senza scapicollarsi.......!!!!!!!
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ciao, credo, non vorrei confondermi, che l'esercizio che descrivi si chiami "centripetazione"...(siua)
a me l'hanno fatto fare subito con il bocconcino proprio perche', essendo qualcos di molto interessante, per arrivare a prenderlo, il mio "bestio" deve guardarmi ed aspettare che sia io a condurlo verso il premio...
le prime tre o quattro volte che ho provato moa ha letteralmente trascinato con se, poi, lavorandoci, siamo arrivati al successo...ora il BESTIO si siede, io lancio il bocconcino, lui lo guarda, poi guarda me e io lo accompagno con il luring fino alla meta e il tutto senza scapicollarsi.......!!!!!!!
abbiamo anche questo nella lista :)
ed abbiamo anche la "caccia al tesoro" seguendo la traccia...
ma c'è qualcosa che nn funziona....xkè loro seguono la traccia dopo aver trovato il tesoro em_053
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....aggiornamento esercizio....
la volpe che è in me....ha fatto una "pirlata" :-[
allora...ho scelto come oggetti iniziali
spazzola adesiva
coperchio contenitore crocche del gatto
posizionati sul pavimento in cucina, contenitore con pezzetti di wurstel a portata di mano
primo oggetto posizionato...Ben si avvicina, io lo richiamo "Ben, OFF-VIENI...risposta da parte del peloso immediata em_042
secondo oggetto posizionato... stesso risultato come sopra :thumbup:
"grande!!!!" penso...ok alziamo la posta
mi guardo in giro e vedo le mele gialle...in un secondo ragiono tra me e me: "il wurstel è sicuramente più attraente"
posiziono la mela...errore madornale!!!! ....col piffero che è più attraente....
il peloso "agguanta" la mela e nonostante il premietto (che io pensavo...strepitoso!!!!) sbandierato sotto al tartufo NON MOLLA em_014
anzi... si dà alla fuga col bottino verso la camera da letto em_Devil em_Devil
ottimo.... ho imparato che la mela può essere un valido premio alternativo ;)
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....aggiornamento esercizio....
la volpe che è in me....ha fatto una "pirlata" :-[
allora...ho scelto come oggetti iniziali
spazzola adesiva
coperchio contenitore crocche del gatto
posizionati sul pavimento in cucina, contenitore con pezzetti di wurstel a portata di mano
primo oggetto posizionato...Ben si avvicina, io lo richiamo "Ben, OFF-VIENI...risposta da parte del peloso immediata em_042
secondo oggetto posizionato... stesso risultato come sopra :thumbup:
"grande!!!!" penso...ok alziamo la posta
mi guardo in giro e vedo le mele gialle...in un secondo ragiono tra me e me: "il wurstel è sicuramente più attraente"
posiziono la mela...errore madornale!!!! ....col piffero che è più attraente....
il peloso "agguanta" la mela e nonostante il premietto (che io pensavo...strepitoso!!!!) sbandierato sotto al tartufo NON MOLLA em_014
anzi... si dà alla fuga col bottino verso la camera da letto em_Devil em_Devil
ottimo.... ho imparato che la mela può essere un valido premio alternativo ;)
em_052 em_052 em_052
Ary scusa se rido, ma sei te che me fai ammazzà, ma scusa hai appena cominciato e subito passi alla roba da mangiare... prima devi lavorare almeno due tre giorni sempre con la stessa cosa o almeno lo stesso genere... almeno secondo me che nun ce capisco niente... vabbè ora hai anche la mela oltre al wurstel... fa na cosa invece della mela ... la prossima volta mettece la polenta e vedi che te dice BEN em_052 em_052
un bacio Ross e LEA
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Io lavoro sull'attenzione abituandola a ricercare sempre il mio ''permesso'' sul cibo.
Butto cibo per terra , giochi da lei amati, calzini miei che adora....lei cerca il mio sguardo e fino al comando ''vai'' lei non fa nulla e resta in attenzione su di me. Idem per il pasto/pranzo
Mi sembra un buon esercizio ma ora dovrò passare a farlo all'aperto, in casa funziona perfettamente, il casino è fuori con mille distrazioni :)
Come step intermedio passerò prima al giardinetto che da sulla strada.
Facendo cosi (ho iniziato a 4mesi ed è 5 che vado avanti) qualsiasi cosa , a prescindere dalla sua appetibilità o meno, viene ignorata dal cane che ha gli occhi fissi su di me fino al mio comando. Cioè lavori più sull'attenzione (i termini tecnici non li so) che sulla DISTRAZIONE...credo forse sia meglio ,ma lascio parlare gli esperti :)
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@Ross
ho toppato alla grande em_004
ma ora ho una nozione in più
(per la cronaca...lui trova attraente anche l'aspirabriciole em_053 scoperta odierna)
@Vicky 2010
anche i miei pelosi mi guardano un nanosecondo prima di prendere l'oggetto ambito....ma più che ricerca di approvazione la loro è " tanto so che dici sì, quindi io vado ancora prima che approvi" em_Devil
non so come mai ma giusto giusto qualcosa mi dice che devo lavorare su questo :whistling: :biggrin:
scherzi a parte sono stata troppo permissiva in tutto...ora devo riprendere il controllo...ne sn consapevole :wacko:
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m'è venuta un' idea perchè non provi anche a tenere una busta (vuota) in mano e a dire : e qui dentro che c'è? mmmm buono!!! sempre avendo messo per terra tutto quello che ti pare... io penso che così attiri la sua attenzione, come faccio io con LEA che ogni tanto quando camminiamo le dico : guarda io che c'ho (tipo cantilena) e lei si gira subito verso di me e io le do il biscottino...
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m'è venuta un' idea perchè non provi anche a tenere una busta (vuota) in mano e a dire : e qui dentro che c'è? mmmm buono!!! sempre avendo messo per terra tutto quello che ti pare... io penso che così attiri la sua attenzione, come faccio io con LEA che ogni tanto quando camminiamo le dico : guarda io che c'ho (tipo cantilena) e lei si gira subito verso di me e io le do il biscottino...
attenzione certa Ross...lui ha una predilezione per tutto ciò che ho in mano...
;)
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aggiornamenti "terapia"...
stamattina libera da impegni lavorativi decido di portare a giocare i pelosi al parchetto...
e dato che il programma esercizi di Ben prevede variazione di contesto, mi preparo con giochi (2 wubba kong, palline da tennis 4, corda per tira e molla) ciotola con tanichetta d'acqua e premietti....
carica come un mulo (mi sembrava di fare un trasloco ;D) insieme ai due pelosi arriviamo in area cani...
che troviamo occupata...(da due maschietti)
mi siedo sulla panchina in attesa che si liberi,....e stranamente Ben non dà di matto per avere l'accesso immediato...
penso: "ma guarda te che bravo...ed io che mi lamento di lui...il pupo sta crescendo :-*"
nel frattempo l'area cani si libera, ed io metto alla prova Ben, aspettando ancora un minuto prima di alzarmi per dirigermi all'ingresso
prova superata alla grande :thumbup: il pupo attende e non scalpita!!!!
fantastico...
entriamo, libero i ragazzi, li lascio annusare in giro...li richiamo e faccio apparire i due wubba....
in quel momento ho scatenato due mostri em_Devil em_Devil em_Devil
saltellanti ed eccitatissimi...
li richiamo "all'ordine" dando loro il comando "seduto"... per ben tre volte prima di avere un seduto decente...
lancio il primo wubba...e la saetta Ben parte a 200 all'ora
lancio il secondo wubba e parte anche Cassandra....
Cassandra torna col gioco...Ben si sdraia nell'erba alta colto da uno dei suoi momenti "giardinaggio"...e sradica erba a più non posso
...iniziamo bene... :wacko:
mentre gioco con Cassandra em_014, tento di richiamare Ben offrendogli una pallina da tennis....non mi si fila di una virgola...
tanto è preso dal suo "pollice verde" em_Devil
decido di ignorarlo e di giocare con Cassandra...
dopo un paio di minuti buoni il delinquente si ricorda che esistiamo...ed arriva correndo come un pazzo per rubare il wubba a Cassandra, lasciando incustodito in suo...
gli impedisco di fare ciò e lo invito ad andare a cercare il gioco dimenticato...accompagnandolo verso la direzione corretta...
trova il wubba....lo prende...(io penso. "vai è fatta...ho la sua attenzione!!! :good:)...e lo rilascia esattamente a 10 cm dal luogo del ritrovamento...mi guarda per una frazione di secondo e se ne và per i fatti suoi em_053
per favore ditemi dove sbaglio :cray:
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;D ;D ;D Artu' fa la stessa cosa con la palla ed io mi devo fare un bel po' di metri per recuperarla
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io non lo so dove sbagli... ma ti sono vicina :hug: :hug: :hug: :hug: :hug:
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@ grazie Maurizio...mi sei di conforto ;) sapere che c'è un altro compagno umano "educato" dal suo peloso mi fà sentire meno "aliena"
@ Ross grazie.... ti posso mandare il pupo in vacanza una settimana???....così ti sentirei più vicina ancora ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Ah ah ah...scusa Ary...ma per me non hai sbagliato nulla...
Ben ha semplicemente preferito fare un altro gioco...
Sì...in effetti si è anche interessato momentaneamente a te per vedere cosa gli proponevi..poi però, visto che era in area di gioco, ha valutato con molta lucidità...che quello che aveva in mente lui era più bello!
Chiamasi libero arbitrio.... em_052 em_052 em_052 em_052
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Ah ah ah...scusa Ary...ma per me non hai sbagliato nulla...
Ben ha semplicemente preferito fare un altro gioco...
Sì...in effetti si è anche interessato momentaneamente a te per vedere cosa gli proponevi..poi però, visto che era in area di gioco, ha valutato con molta lucidità...che quello che aveva in mente lui era più bello!
Chiamasi libero arbitrio.... em_052 em_052 em_052 em_052
io lo chiamerei cane strunz.... ;D ;D ;D
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@ grazie Maurizio...mi sei di conforto ;) sapere che c'è un altro compagno umano "educato" dal suo peloso mi fà sentire meno "aliena"
@ Ross grazie.... ti posso mandare il pupo in vacanza una settimana???....così ti sentirei più vicina ancora ;D ;D ;D ;D ;D ;D
quando vuoi e lo sai che non scherzo baciiiiiiiiiiiiiiiiiii
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quando vuoi e lo sai che non scherzo baciiiiiiiiiiiiiiiiiii
:-* :-* :-* :-* :-* :-*
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Ary, secondo me, che in un certo senso sono nelle tue stesse condizioni, dovresti lavorare con ben da solo almeno per un po', fino a quando non sei sicura di essere per lui una compagna megafantastica e che ha sempre una risorsa in più!!!
Ci vuole tanto tempo e tanta pazienza ma prima o poi ci si arriva....io ho riscontrato che, da quando lavoro con un cane per volta, i successi arrivano molto prima, i pupi si divertonondi più, io mi stanco e mi stresso meno...a loro volta, le "bestie" sono più concentrate e si applicano molto di più.
La mia educatrice mi dice sempre che per raggiungere il mio obiettivo, che e quello di gestire al meglio entrambi i pelosi insieme anche in passeggiata, dovrò lavorare sodo e per molto tempo....
Questa sera per esempio, essendo arrivata a casa da lavoro alle 21.30, non ho potuto dedicarmi ad uno per volta e ho fatto degli esercizi insieme....il risultato e' stato scarso perché necessariamente uno arriva prima dell'altra alla soluzione per buona pace di chi rimane indietro che si sente deluso....
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Ary, secondo me, che in un certo senso sono nelle tue stesse condizioni, dovresti lavorare con ben da solo almeno per un po', fino a quando non sei sicura di essere per lui una compagna megafantastica e che ha sempre una risorsa in più!!!
Ci vuole tanto tempo e tanta pazienza ma prima o poi ci si arriva....io ho riscontrato che, da quando lavoro con un cane per volta, i successi arrivano molto prima, i pupi si divertonondi più, io mi stanco e mi stresso meno...a loro volta, le "bestie" sono più concentrate e si applicano molto di più.
La mia educatrice mi dice sempre che per raggiungere il mio obiettivo, che e quello di gestire al meglio entrambi i pelosi insieme anche in passeggiata, dovrò lavorare sodo e per molto tempo....
Questa sera per esempio, essendo arrivata a casa da lavoro alle 21.30, non ho potuto dedicarmi ad uno per volta e ho fatto degli esercizi insieme....il risultato e' stato scarso perché necessariamente uno arriva prima dell'altra alla soluzione per buona pace di chi rimane indietro che si sente deluso....
è vero!!!
infatti stiamo lavorando anche sul fatto di separarli...
ma è proprio questo il più difficile...
mentre Cassandra rimane abbastanza tranquilla senza la compagnia di Ben,
il fratellino è completamente disorientato
se siamo in passeggiata e ci dividiamo (io con un peloso ed il marito con l'altro) Ben smette di marcare il territorio e tira al guinzaglio
in casa, invece, diventa sordo ai richiami perchè DEVE andare a vedere cosa sta facendo la sorellona ...
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Stamattina in macchina stavo pensando a quello che hai chiesto... una domanda quando sei entrata nel campetto dove prima c'erano i due cani, hai dato a Ben e Cassandra il modo di poter annusare gli odori che avevano lasciato gli altri oppure ti sei messa subito ad interagire con loro? perchè forse è stato questo ... specialmente per il monellaccio... e un'altra cosa perchè invece di chiamarlo non aspetti che sia lui a venirti vicino... perchè ti viene vicino stanne certa, perchè anche LEA mi fa così più la chiamo e meno me se fila... se invece faccio quello che devo fare e non la cerco, dopo un pò lei arriva ed è in quel momento che io sono tutto quello che ha... mi spiego meglio per esempio tu pensi che quando arrivo a casa dal lavoro, LEA entra subito in casa e mi assalta per farmi le feste? Illusaaaaaa!!! lei prende subito la palla e si mette nel punto dove giochiamo, io la saluto da lontano e entro in casa lasciando la porta aperta, e dopo tre minuti arriva di corsa. In quei tre minuti lei si è resa conto che , io non gioco con la palla, perchè non è quello il momento di giocare, fa la pipì (perchè la fa quando arrivo io) cerca di prendere la lucertola che per tutto il giorno non ha preso e alla fine ha pensato è meglio che vado dentro a salutare... le prime volte ci rimanevo male , ma ormai ci siamo abituate e questo è un nuovo gioco tra noi... lei rispetta i miei tempi e io i suoi... secondo me se lo ignori un pò , il suo atteggiamento potrebbe cambiare... sempre secondo me eh?...
un bacio ai due puponi
Ross e LEA
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Ross ha detto una cosa importante (che strano hihihihihiihihi :-*) ma in effetti anche io ho dovuto ricominciare un po' da capo e sto lavorando sull'attenzione, tutti mi hanno consigliato prima di "lavorare" di farli sgroppare, correre, e annusare l'annusabile, insomma che si sfoghino un pochino prima.
Con me funziona abbastanza ma prendimi con le molle sai che per il "lavoro" che facciamo l'attenzione su di me deve essere fin maniacale, se può interessarti cosa mi fanno fare dimmi che ti racconto.
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@ Ross
ho lasciato i pupi liberi di annusare l'annusabile ;D... e solo quando sono arrivati da me ho fatto apparire l'irresistibile wubba :)
@ Corrado
sono assolutamente interessata
devo lavorare sull'attenzione di Ben... per preservarlo, prevalemtemente, da liti con altri pelosi
lui soffre di ansia intraspecifica e cerca di tenere lontani gli altri maschi (difende se stesso e Cassandra) utilizzando il morso inibitore.... aggredendo per primo
quindi l'attenzione maniacale mi serve eccome ;)
attendo i tuoi racconti...
oggi se riesco a far funzionare lo scanner...posto il programma che ci ha suggerito la comportamentalista... :)
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Allora si basa principalmente sul riconoscimento da parte di zeus di me come Alfa o capo branco insomma, nessun metodo duro ma ogni tanto qualche coercizione si, non durissime ma che ti devo dire, ieri era al settimo cielo non l'ho mai visto cosi attento e gioioso. unico neo e che hai bisogno di un vasto spazio cintato.
Premi alla mano, io uso i wurstel ne va matto, comincio con giocare con lui e se si distrae o smette di giocare metto via il gioco e mi allonatano da lui molto lontano, mi metto di spalle e aspetto. 2 le ipotesi o corre da me allora si premia e si ricomincia a giocare, oppure mi ignora, in questo caso comincio a chiamarlo molto gioiosamente e ho pazienza, molta pazienza, molta pazienza, molta pazienza ma prima o poi arriva. Lo faccio sedere davanti a me e comincio a darmi pacche sulla spalla sinistra con la mano destra. Ogni volta che alza la testa per guardarmi lo premio. pacca sulla schiena e lo lascio giocare per altri 10/15 minuti.
Lo ripeto almeno un 5/6 volte. Importante quando lo chiamo corro in direzione apposta alla sua e quando è vicino a me mi giro di scaptto in modo da averlo frontale. Dove sta la coercizione? Nelle piccole cose quotidiane che per lui però sono sinonimo di autorevolezza, mangia dopo di me e quando gli metto la pappa o mangia subito o appena alza il muso via la pappa, mangerà la sera o il giorno dopo.
Se mi chiede di giocare in casa o ovunque subito lo ignoro per poi dopo 3/4 minuti andare io da lui a giocare e non lui da me. Unica cosa molto molto importante e che mi dicono che devo essere davvero gioioso e usare la voce con dolcezza cosa che invece io tendo a non fare usando un tono troppo autoritario, non va bene.
Ora io ti ho spiegato a grandi linee però non prenderlo come oro colato, io e lui facciamo soccorso macerie e territorio, e l'attenzione e maniacale per ovvi motivi, non so se per la vita di tuttii giorni è davvero utile, la parola agli esperti.
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Corrado io ti ringrazio infinitamente... e tra i vari esercizi inserirò anche quelli da te suggeriti, che tra l'altro non si discostano affatto da quanto mi ha detto la specialista in comportamento :)
come promesso vi posto il programma per il mio peloso...
sono previsti molti giochi divertenti e magari può tornare utile anche ad altri utenti del forum.
REPORT PER CONSULENZA COMPORTAMENTALE
Paziente: BEN Gloden Retriever biondo, maschio integro, 2 anni
PROBLEMA SEGNALATO:
i proprietari sono preoccupati dal ripetersi di episodi di aggressività intraspecifica abbastanza frequenti, tuttavia Ben usa morso inibito.
Accogliere gli ospiti è un problema
ANAMNESI:
dalla preadolescenza inizia a difendere gli oggetti e il cibo da Cassandra e da tutti gli altri cani
cenni di problema da separazione fondamentalmente risolto
i primi “attacchi” agli altri maschi Non erano dovuti alla presenza della femmina
al rientro dei proprietari fa feste pazze
PERSONALITA’:
- Amichevole, socievole
- insicuro
- molto motivato dal cibo
- agonistico (intraspecifico)
- giochi: molto motivato/fissato sulle palline
- molto prepotente su tutte le risorse, vuole sempre essere il primo (Cassandra, del resto, fa sempre un passo indietro) e di fatto non possono lasciare nulla in giro
- adora uscire
- si lascia gestire e manipolare senza problemi, fiducioso
- non ha molti autocontrolli e non sopporta la frustrazione
- metabolismo: normotipo
VISITA:
Si è relazionato benissimo con me
Durante la visita si nota come Ben faccia fatica ad accettare di dover aspettare, sviluppa comportamenti di sostituzione (scava)
Molte esagerate richieste d’attenzione
DIAGNOSI:
ansia sociale intraspecifica con uso ricorrente a comportamenti aggressivi con scopo di tenere lontani gli altri dallo spazio personale, da quello critico e dal territorio (secondo i casi)
Strategie d’intervento:
lavoreremo sul controllo emotivo del paziente, stimolandolo cognitivamente e emotivamente tramite giochi e esercizi di obbedienza
.
Terapia cognitivo-comportamentale
Lavorare sulle emozioni positive: esercizio fisico e giochi
• Idealmente, il cane deve poter sfogare ogni giorno le sue riserve energetiche dal punto di vista fisico, questo è molto importante
• Giochi: tira e molla (usare le corde apposite, il gioco è nostro, nel cassetto, lo tiriamo fuori solo se il cane si mette seduto, giochiamo per qualche minuto, poi chiediamo “molla” passando rapidamente un bocconcino sotto il suo naso con l’altra mano, poi riprendiamo a giocare e così via)
• Piste di ricerca (si mette il cane seduto, si attira la sua attenzione poi si passa per terra un bocconcino tracciando una pista, alla fine si mette il boccone sotto un bicchiere di plastica, ora si lascia il cane dicendo “cerca” e mostrando la pista con il dito
• Giochi Kong, il cono riempito di ricotta e congelato o le palle farcite sono sia un premio che un passatempo impegnativo.
• Qualsiasi esercizio fatto su comando andrà benissimo (mobility o esercizi in casa come l’hula hop)
• Giochi di società: procuriamo due o tre palle identiche e cominciamo a tirarcele con gli altri membri della famiglia, il cane può partecipare solo se si mette seduto (seconda fase)
Favorire il senso di appartenenza a un gruppo sociale stabile e la deferenza
• Va instaurato un protocollo di deferenza generale, benevolo, ottenuto chiedendo al cane di venire e sedersi per ogni interazione (BEN, vieni, seduto, bravo! –non sempre premio in cibo, è importante il solo carezzare rapidamente ) moltissime volte al giorno (migliora il richiamo, usare sempre un tono affettuoso e attraente e un atteggiamento rilassato e sereno) e prima di tutte le cose belle e buone della giornata, tra cui i giochi e le uscite, essere coccolato, eccetera
• Alla fine delle interazioni e dei giochi, dire “adesso basta!” che segnala il termine della sessione di gioco e che ora abbiamo da fare
• Gradualmente aumentiamo la sua capacità di sopportare la frustrazione, introducendo “aspetta!” dopo il seduto, facendo anche il gesto con la mano aperta e aumentando di volta in volta di decine di secondi.
• Per contro vanno ignorate le eccessive richieste d’attenzione che partono dal cane (benevolmente) facendoci vedere troppo indaffarati per dedicargli del tempo; dopo poco invece, quando il cane si sarà messo tranquillo, saremo noi a chiamarlo (le interazioni seguono le nostre regole e premiano i comportamenti desiderati)
PREMIARE SEMPRE IL COMPORTAMENTO DESIDERATO: lavoriamo sulle emozioni positive!
• IGNORARE, PER QUANTO POSSIBILE, QUELLI INDESIDERATI (ignorare significa che il cane che si sta comportando male, per esempio si mette a scavare, in quel momento non esiste o addirittura lasciare la stanza con fare deciso appena inizia)
• aumentare il controllo: una volta alla settimana posizionare un telo o asciugamano, sempre lo stesso, su una panchetta farvi salire il cane e sottoporlo a una “seduta di massaggi, spazzola e igiene”, iniziando dalla testa e finendo alla punta della coda, comprendendo mani, piedi, pancia, orecchie e denti; dapprima più brevi poi più complete, parlando con calma; alla fine si lascia scendere il cane lo si loda e lo si fa giocare interrompendo con comando opportuno la seduta
• nelle routine rientrano anche tipi di giochi e di attività fisica di qualsiasi genere, purchè fatti in collaborazione con le persone
“Lascia perdere”
è un esercizio molto utile basato sul posizionare a terra degli oggetti non particolarmente interessanti e, appena il cane fa per avvicinarsi e annusarli, chiamarlo “BEN! LASCIA, VIENI” offrendogli in cambio un boccone irresistibile o un giocattolo che a lui piaccia molto.
Aumentare l’appetibilità degli oggetti sempre spostando i luoghi dove facciamo gli esercizi, per variarne i contesti. Alla fine, potremo richiamare l’attenzione del cane su di noi ANCHE quando ha visto un cane lontano, e ottenere che venga vicino invece che andare là.
Gestire l’incontro con gli altri cani sulla strada:
non permettere che si slanci al guinzaglio. Se arriva un cane, cambiare direzione, entrare in un portone o un negozio, nascondersi dietro un’automobile posteggiata, fare un ampio giro o, quando avremo un maggior controllo, chiedergli di mettersi seduto (voltando le spalle all’altro cane) e subito premiarlo con un bocconcino prelibato, mantenendo l’attenzione su di noi.
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@ CORRADO IO HO SEMPRE RAGIONE E DICO SEMPRE LE COSE GIUSTE...;D
@ Ary diciamo che anche io mi comporto su alcune cose che ha scritto come Corrado... ora quello che ti chiedo tuo marito con Ben fa esattamente quello che fai tu? perchè anche questo è importante... cioè dovete fare esattamente le stesse cose se no Ben rimane spiazzato... e alla fine per come è anarchico , preferirà tuo marito Se gli fa fare come gli pare... e ancora un'altra cosa sei sicura che Ben riconosce in te l'ALFA (come se dice)? scusa tutte ste domande ma sto comportamento da monello mi incuriosisce...
baci Ross e LEA
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@ Ross
mio marito è quello che ha reso Ben dipendente dalla pallina...
è quello che se nn ottiene obbedienza molla qualche scapellotto
è quello che se gli chiedo distrai Cassandra/Ben che devo fare esercizi con uno dei due, nella mano tiene il gioco ma la testa è a guardare le notizie
sportive
ecc ecc
e stai pur certa che farà sempre e cmq di testa sua...xkè lui ha sempre ragione a prescindere
eppure lui viene riconosciuto come "alfa"...
ed io come "zeta" che sta per "zuperscontato che ci sia" em_053
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@ Ross
mio marito è quello che ha reso Ben dipendente dalla pallina...
è quello che se nn ottiene obbedienza molla qualche scapellotto
è quello che se gli chiedo distrai Cassandra/Ben che devo fare esercizi con uno dei due, nella mano tiene il gioco ma la testa è a guardare le notizie
sportive
ecc ecc
e stai pur certa che farà sempre e cmq di testa sua...xkè lui ha sempre ragione a prescindere
eppure lui viene riconosciuto come "alfa"...
ed io come "zeta" che sta per "zuperscontato che ci sia" em_053
Capito dov'è il è problema? non sei tu che sbagli... tu secondo me, potrai fare tutti gli sforzi che vuoi ma non sei il "capobranco" per Ben...se vuoi ottenere veramente qualcosa con Ben... te la devi vedè ... ma proprio de brutto co tu marito...;D
baci Ross e LEA
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eppure lui viene riconosciuto come "alfa"...
ed io come "zeta" che sta per "zuperscontato che ci sia" em_053
Infatti questo è normalissimo, perchè tuo marito, involutamente, lo ignora nei suoi momenti di bisogno, poi quando lo vuole, il marito, lo avvicina e pretende, questo lo fa sembrare agli occhi del pelosone un capobranco autoritario.
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farò tesoro di questi vostri suggerimenti ;)
attenzione maschi di casa...ora sono cavolacci vostri em_Devil
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hei arianna!!! secondo me io e te, mio compagno e tuo marito, ben e oti, cassandra e nina......siamo dei cloni!!!!!!!!!ahuahauhaauahau
devi sapere che anche oti, cosi' come ben, e' troppo curioso di sapere cosa fa la mamma quando io e lui giochiamo per cui si distrae in continuazione mentre nina, essendo vissuta due anni da sola ed essendo piu' grande e matura , e' sempre molto calma e pacata e concentrata (oti e' nato in casa ed ha sempre vissuto con la mamma quindi separarli e' davvero dura!!!) e quando siamo a passeggio se siamo dalla parte opposta a nina, si gira sempre a guardare...
mio cpmpagno e' proprio tal quale tuo marito e io...be', io tanto ci sono sempre per la pappa, la toletta, i giochi....
devo dire pero' che quando esco da sola con oti, e' davvero un altro cane!!!! l'anno scorso me lo sono portato per una settimana a terni a casa dei miei....un angelo fatto cane!!! mai tirato al guinzaglio, mai fatto casino con altri cani o con persone sconosciute, sempre pronto ad interagire con me....quando siamo tutti insieme invece...che te lo dico a fa'!!!!
su una cosa forse si differenzia con ben e cioe' la possessivita' del cibo e dei giochi...nina e' molto piu' sicura di se e non lascia avvicinare oti ne alla ciotola ne ai giochi...se c'e' qualcosa in giro la prende lei e non la molla mentre oti si lascia prendere tutto dalla bocca sia da me (con un po' di sforzo) sia da nina (lascia anche dopo una occhiataccia della mamma!!!) e la ciotola e' di tutti tranne che la sua....
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volevo aggiungere anche che per il resto della terapia che stai adottando con ben, e' molto simile a quella che sto facendo io ma il problema si pone sull'ultimo punto.....
non permettere al cane di slanciarsi verso l'altro cane.....:-((((((((( in realta' non e' che lui si slancia e basta....si fionda proprio e con me al traino!!!!!mi fa prendere certe botte di schiena e /o di spalla che un giorno o l'altro mi spezzo in due!!!!!!!!
se io vedo prima il cane o il gatto non c'e' problema, riesco a distrarlo e a cambiare strada ma se si accorge prima lui...be'...e' la fine....
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Infatti questo è normalissimo, perchè tuo marito, involutamente, lo ignora nei suoi momenti di bisogno, poi quando lo vuole, il marito, lo avvicina e pretende, questo lo fa sembrare agli occhi del pelosone un capobranco autoritario.
Sono d'accordo con Corrado... prova a fare un pò come fa tuo marito...
E forse un pò di attenzioni in meno non farebbero niente male nemmeno ad Adone ;)
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@ anna2
prevenire lo slancio al guinzaglio...equivale ad avere 3000 occhi....
e tante volte la passeggiata diventa peggio di una maratona agonistica em_053
anche se devo dire che almeno in questa fase ho un bel pò di controllo...e ricollegare Ben al "pianeta calma" non è così difficile :)
@ ele e corrado
ignorare le richieste di attenzione del pupo è un metodo che anche la comportamentalista ha sottolineato
vi confesso che mi sto impegnando in questa direzione, ma spesso mi dimentico em_004
e quando lui mi viene a cercare appoggiando il "capoccione" sul mio grembo...non resisto :wub:..devo "violentarmi" il cervello per non cedere a tutta quella dolcezza
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Ciao bella
ti capisco benissimo, anche perchè hanno uno sguardo che ti scioglie ...completamente... il problema non è avere 3000 occhi ma portarne due di pelosi... perchè ti assicuro che quando avevo LEO io gli altri cani li vedovo prima di lui e da lontano riuscivo a riconoscere se erano maschi o femmine... poi lo sai che gli dicevo a voce sostenuta E' FEMMINA!, infatti una signora una volta mi disse : veramente è maschio! e io si lo so... ma è per confondere le idee al mio! e giuro che LEO non diceva niente ... eppure il tragitto che facevo a piedi per andare a Villa Pamphili erano circa due km. con LEO al guinzaglio... però avendone due , la cosa è un pò più difficile... lo capisco anche se a volte avevo la femmina di un mio amico... ma ormai LEO era grande e tranquillo...
baci Ross e LEA
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Ciao bella
ti capisco benissimo, anche perchè hanno uno sguardo che ti scioglie ...completamente... il problema non è avere 3000 occhi ma portarne due di pelosi... perchè ti assicuro che quando avevo LEO io gli altri cani li vedovo prima di lui e da lontano riuscivo a riconoscere se erano maschi o femmine... poi lo sai che gli dicevo a voce sostenuta E' FEMMINA!, infatti una signora una volta mi disse : veramente è maschio! e io si lo so... ma è per confondere le idee al mio! e giuro che LEO non diceva niente ... eppure il tragitto che facevo a piedi per andare a Villa Pamphili erano circa due km. con LEO al guinzaglio... però avendone due , la cosa è un pò più difficile... lo capisco anche se a volte avevo la femmina di un mio amico... ma ormai LEO era grande e tranquillo...
baci Ross e LEA
Buongiorno Ross :friends:
portare a passeggio due cani contemporaneamente è un pò più complicato...quoto :good:
xkè quello che nn vede uno vede l'altro... em_Devil
ma su questo punto mi posso poco lamentare... (e riesco anche a chiacchierare con te al telefono ;D)
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Buongiorno Ross :friends:
portare a passeggio due cani contemporaneamente è un pò più complicato...quoto :good:
xkè quello che nn vede uno vede l'altro... em_Devil
ma su questo punto mi posso poco lamentare... (e riesco anche a chiacchierare con te al telefono ;D)
ma infatti e poi quando ce pija a parlà nun è che ce stamo poco al telefono! a me nun me sembra così monello!!! vuoi un consiglio da amica? lasciati andare un pò senza stare sempre tirata come una corda di violino... al parco stai più serena ... i cani capita che si azzuffano tra loro qualche volta, ma è solo per stabilire le gerarchie e loro le rispettano... anche perchè secondo me più tu sei tesa più lui fa lo stronz.tto!! quando entravo a villa con LEO io cominciavo a camminare anche allontanandomi da lui proprio per non dargli modo se non di annusare l'altro e venire via... e se vedevo che non arrivava, da lontano battevo le mani e seguitavo a camminare... infatti le risse di solito avvenivano quando i cani erano fermi e nun c'avevano niente da fa , oppure se arrivava il cretino di turno con la palletta o la pigna... dammi retta cerca di stare più rilassata... io mi ti immagino che entri e con lo sguardo furtivo cerchi, i bambini, gli altri cani , aspetti che gli altri se ne vanno per entrare... e che è na passeggiata secondo te? è un incubo!! se ce stanno altri cani entra tranquilla, neanche lo devi chiamare se cerca di avvicinarsi all'altro cane e nun te filà più de tanto neanche i "padroni" degli altri se te dico che è maschioooo? tu gli dici sì e seguiti a camminare , non ti fermare a chiacchierare se non con chi conosci e che conosce Ben.. ma fallo sempre molto tranquilla...io in 14 anni di vita vissuta con LEO l'ho visto azzuffarsi 2 o 3 volte... eppure avevamo proprio la comitiva di cani di tutti i tipi... e LEO era un incrocio tra un maremmano e un che ne so... non un golden.
baci me metto a lavorà ;D
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ok lo xanax di Cassandra me lo prendo io!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
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ok lo xanax di Cassandra me lo prendo io!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
em_052
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aggiornamento
torniamo ora dal parchetto, dove ho portato ogni ben di dio per il gioco...
l'esito è stato un filo migliore del precendente...Ben mi ha considerata qualche volta in pìù em_016
ma non ho insistito più di tanto nel coinvolgere i pupi al gioco...qui fà un caldo infernale, non c'è il sole, ma il tasso di umidità è alto
ho preferito lasciarli annusare in giro
durante il tragitto verso casa, invece ho proposto diverse volte a Ben lo scambio di palline lavorando sul "lascia" (problema possesso oggetti)
al primo tentativo mi ha guardato con occhietti diffidenti...
al secondo ha risposto bene
al terzo ha lasciato immediatamente al mio segnale em_016
al quarto ancora prima che emettessi suono/gesto aveva già lasciato la pallina :o (è bastato lo sguardo)
facciamo grandi progressi :D
ora però ho una domanda per i più esperti (perdonatemi per la sezione non corretta)
è già la seconda volta che in risposta ad un elevato momento di concentrazione il mio pupone reagisce con lacrimazione da ambedue gli occhietti
è normale????
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aggiornamento
torniamo ora dal parchetto, dove ho portato ogni ben di dio per il gioco...
l'esito è stato un filo migliore del precendente...Ben mi ha considerata qualche volta in pìù em_016
ma non ho insistito più di tanto nel coinvolgere i pupi al gioco...qui fà un caldo infernale, non c'è il sole, ma il tasso di umidità è alto
ho preferito lasciarli annusare in giro
durante il tragitto verso casa, invece ho proposto diverse volte a Ben lo scambio di palline lavorando sul "lascia" (problema possesso oggetti)
al primo tentativo mi ha guardato con occhietti diffidenti...
al secondo ha risposto bene
al terzo ha lasciato immediatamente al mio segnale em_016
al quarto ancora prima che emettessi suono/gesto aveva già lasciato la pallina :o (è bastato lo sguardo)
facciamo grandi progressi :D
ora però ho una domanda per i più esperti (perdonatemi per la sezione non corretta)
è già la seconda volta che in risposta ad un elevato momento di concentrazione il mio pupone reagisce con lacrimazione da ambedue gli occhietti
è normale????
Ary ieri ho portato LEA dal vet per il richiamo, a parte la splendida forma, anche a lei lacrimano gli occhioni, mi ha detto che può capitare specie in questo periodo, polline, magari qualche erba che da fastidio, insomma lui mi ha consigliato di mettere un pò di collirio ma niente di più...;D
scusa non ti ho detto che sono felice per te e Ben ...continua così baci
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grazie Ross per la tempestiva risposta...mi hai rassicurata
:-*
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si arianna anche a Leo lacrimano parecchio questi giorni, molto piu' del solito :)
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si arianna anche a Leo lacrimano parecchio questi giorni, molto piu' del solito :)
grazie Alan ;)
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piccolo aggiornamento
durante la passeggiata di stamattina abbiamo incontrato un labrador maschio che solitamente Ben vede come nemico...
appena si è accorto della sua presenza ha assunto la posizione "stato di allerta"
mi sono subito posta di fronte a Ben dando la schiena all'altro peloso
l'ho invitato a sedersi...
ed stato bravissimo ha eseguito subito il comando...
dimenticandosi dell'altro cane
em_016 em_016 em_016 em_016
altro piccolo progresso
è sul comando "resta"
solitamente quando cambio il copridivano Ben dà un pò i numeri xkè adora il momento in cui svolazza il telo...per lui è un gioco fantastico
nascondersi sotto...
oggi ogni volta che saliva sul divano mentre aprivo il telo, lasciavo il tutto, richiamavo il pupo a terra chiedendogli il "seduto-resta"
al terzo tentativo ha capito....mi ha lasciato finire il lavoro...ed io l'ho premiato subitissimo richiamandolo sul divano...e via ad una marea di coccole
em_016 em_016 em_016 em_016
beh stiamo migliorando.... da "zeta" ora mi vede "P" che sta per "peròlamammamifàfilaredrittoquandovuole" ;D
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grandeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!... ;D
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very good!!!! :good: :good: :good: :good: :good:
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bravo ben e soprattutto brava tu!!!
l'ho sempre detto che siamo noi le schiappe della questione............loro sono bravissimi quando sanno di essere ben guidati!!!!
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Grande Ari!!!! em_042
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bravo ben e soprattutto brava tu!!!
l'ho sempre detto che siamo noi le schiappe della questione............loro sono bravissimi quando sanno di essere ben guidati!!!!
verità assoluta ;)
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brava Arianna!!!!!!!!!!