Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
ARTE E SENTIMENTO => Scrivendo => Topic aperto da: MARCANTONIO - 08 Giugno 2011, 10:00:53
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Ciao mondo, mi ritrovo su questo ponte colorato,
non so neanche io come ci sono arrivato,
ricordo solo al collo un forte dolore,
poi si son spente le luci e mi si e' fermato il cuore,
dicevan che ero un cane cattivo, mordace,
ma che ne sanno della mia anima senza pace,
che ne sanno del mio passato meschino,
senza un sorriso, una carezza, un giochino,
che ne sanno che vuol dire stare in un canile,
io piccolo tra cani grandi e non impazzire,
ed ora eccomi qua, me ne son andato senza un saluto,
senza nessuno che mi abbia dato un aiuto,
da questo ponte vi guardo a Voi umani,
vi imploro solo di non trattar mai piu' male noi cani.
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:good:
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è bellissima :'(
hai una gran dote
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Nessun merito la penna scorre veloce quando devo esternare cio' che provo e verso tutti i pelosi sono estremamente sensibile
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Bellissima... em_045 em_045
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...mi hai fatto venire un groppo in gola....
Ciao piccolo....
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:'( :'( :'( :'(
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Splendida....anche se sarebbe bello non doverne mai scrivere di poesie così!!!!
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em_019 em_019 em_039 em_039
Baci Ross e LEA
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:wub: :wub: :wub: fantastica...non ho scritto niente in quel post perchè pensavo continuamente a quel povero cagnolino...
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Purtroppo di cani che vengono tirati su senza amore, che vivon di botte, di fame e quant'altro ce ne son tanti,si spera sempre che l'uomo se uomo si puo' chiamare che prima o poi capisca che si ha pari dignita, pari bisogno d'amore, pari bisogno d'aiuto,
se vi faceste un giro nei canili e li guardaste negli occhi sentireste un tuffo al cuore, io avrei voluto portarmeli via tutti, quindi capisco cosa possa essere avvenuto nella testa del povero meticcio e che purtroppo ha pagato con la vita il suo anelito di liberta, solo perche' ha usato l'unica cosa che ha imparato per difendersi...il morso.
Ciao piccolino che l'erba scorra verde sotto le tue zampette
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HAi ragione... è tutto così triste :-[ con questa poesia hai reso un pò di dignità al cagnolino, ti ringrazio di averla scritta
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Ragazzi adesso so che vi avrò tutti contro e probabilmente sarà l'ultimo post prima del ban, ma dico stiamo scherzando??????
A parte la dote poetica del marcantonio di turno, innegabile e ammirevole a me non viene da versare nemmanco una lacrima per un cane del genere, poverino? ma poverino un paio di .......... o lui o me, oppure è giustificabile la sua esistenza straziante e gli è concesso azzannare chiunque?
Noto che molti di voi stanno pericolosamente virando verso la compassione più sfrenata verso animali che sono dei disadattati giustificandoli in continuo, non sono per niente daccordo, sono dei disadattati e come tali se necessario vanno abbattuti, oppure meglio loro del prossimo bambino che viene dilaniato?
ho letto molteplici commenti sui poveri cagnolini ma neanche una parola sui bimbi sbranati o persone morse e in fin di vita, l'unica cosa che sento è aaaa colpa dei padroni, colpa degli umani, loro poverini, .................non scherziamo.
Sono daccordo con voi che l'essere umano fa la sua parte ma io sono l'UOMO lui è l'animale. io non faccio volontariato per salvare cani lo faccio per salvare Vite umane e se il costo e quello di perdere il mio Amico è una perdita accettabile e messa in preventivo.
Io preferisco rimanere con i piedi per terra, dare tutto il mio apporto per far si che i cani vengano trattati bene ma rimangono pur sempre dei CANI sia chiaro.
ora sbranatemi pure :-\
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Corrado, non vorrei che tu pensassi che ti si stia incolpando per la morte del cane... tu e Zeus siete le vittime dell'aggressione e su questo non ci piove!
In questo caso, sendo me ( che non sono nessuno), ha sbagliato la volontaria a portare fuori il cane... se sapeva che questo era potenzialmente pericoloso non lo doveva fare, il cane doveva prima essere rieducato da una persona capace ed esperta e poi reintrodotto nella società.
Ha rischiato tantissimo (se al posto di zeus ci fosse stato un cane con indole più aggressiva?!) la responsabilità per me è sua... non del cane, abbi pazienza.
Cmq perchè ti dovrebbero bannare? ?-?-? Ognuno dica la propria opinione..
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Corrado.... in questo Forum non si viene bannati perchè si hanno delle idee diverse...
Si discute, questo sì, anche animatamente...
Io per esempio... ora...non sono d'accordo con quanto hai scritto...
Prima di tutto Marcantonio ha un nome...si chiama Maurizio, e con questa poesia ha voluto solo "salutare" un cane che per colpa sicuramente umana...ha perso la sua vita...così...in una frazione di secondo...
Dietro a ogni comportamento deviante e/o aggressivo di un animale c'è infatti, quasi sempre, una responsabilità umana...
Qui non si tratta di non tenere in considerazione le "vittime" umane...il problema è che in tutte queste drammatiche evenienze...a pagarne le conseguenze maggiori sono sempre e solo gli animali...coloro che non possono difendersi in alcun modo...
Se ti fermi un attimo a riflettere...anche Zeus, pur avendo tutte le attenuanti del caso... si è dimostrato aggressivo nei confronti di una persona che materialmente non gli aveva fatto nulla....
Allora come la mettiamo??? Dovremmo puntare il dito anche contro di lui???
Come ti hanno suggerito i tuoi istruttori..sicuramente qualcosa del tuo comportamento lo ha fatto scattare in quel modo, quindi.... sempre a "bomba" si torna...
Detto questo, avere un pensiero anche per quella creatura che in tutto questo macello ci ha rimesso di più... non mi sembra lesivo per nessuno...
Penso che si tratti solo di diversa sensibilità...
Questo pensiero certamente.... non va a minimizzare o ribaltare quello che vi è successo...
Chiara
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Volevo aggiungere che se spesso si dà la colpa agli umani e non ai cani non è per buonismo, ma perchè la responsabilità dell'animale sta sempre nel padrone.
Se io ho un cane che morde, è aggressivo e non faccio nulla per rieducarlo o per capire come mai si comporti così, il giorno che farà male a qualcuno sarà al 90% colpa mia
Per questo...
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Innazitutto il mio chiamare Marcantonio non era voluto come dispregiativo anzi lo apprezzo moltissimo scrive delle cose meravigliose e per un professore come me leggere le sue poesie mi fa un immenso piacere, avrei piacere di conoscerlo.
Chiara io posso comprendere ma non sempre è colpa dell'uomo, anzi esistono persone che sono irrecuperabili e esistono cani che sono degli assassini, dipende dai caratteri, se un cane è cosi di carattere è inutile sprecare tempo e forze che potrebbero essere reindirizzate meglio.
Il fatto che Zeus sia stato agressivo non può che rafforzare in me la stima che ho di lui, per me si è dimostrato pronto, attento e affidabile e ti dirò di più ha esattamente il mio carattere
Sono contrario al falso berbenismo e a questa esaltazione tutto lì come non piangerò mai l'esecuzione di un criminale, anzi, così non piango quel cane.
Corrado
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Chiara io posso comprendere ma non sempre è colpa dell'uomo, anzi esistono persone che sono irrecuperabili e esistono cani che sono degli assassini, dipende dai caratteri, se un cane è cosi di carattere è inutile sprecare tempo e forze che potrebbero essere reindirizzate meglio.
Sono contrario al falso berbenismo e a questa esaltazione tutto lì come non piangerò mai l'esecuzione di un criminale, anzi, così non piango quel cane.
Corrado
Non sono d'accordo :il carattere di un cane si basa sulle sue esperienze sia positive che negative se un cane viene allevato cresciuto in serenità questo non potrà divenire un killer mentre se nella sua vita succedono cose orribili può accadere che il suo comportamento sia aggressivo ma è comunque sempre colpa di noi umani ;riguardo mettere in evidenza la scomparsa di un cane sono pienamente d' accordo con chi lo fa daltronde agli umani ci sono già i media che danno risalto :D :D è un mio persiero non vuole essere una polemica ;D ;D ;D
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Ragazzi adesso so che vi avrò tutti contro e probabilmente sarà l'ultimo post prima del ban, ma dico stiamo scherzando??????
A parte la dote poetica del marcantonio di turno, innegabile e ammirevole a me non viene da versare nemmanco una lacrima per un cane del genere, poverino? ma poverino un paio di .......... o lui o me, oppure è giustificabile la sua esistenza straziante e gli è concesso azzannare chiunque?
Noto che molti di voi stanno pericolosamente virando verso la compassione più sfrenata verso animali che sono dei disadattati giustificandoli in continuo, non sono per niente daccordo, sono dei disadattati e come tali se necessario vanno abbattuti, oppure meglio loro del prossimo bambino che viene dilaniato?
ho letto molteplici commenti sui poveri cagnolini ma neanche una parola sui bimbi sbranati o persone morse e in fin di vita, l'unica cosa che sento è aaaa colpa dei padroni, colpa degli umani, loro poverini, .................non scherziamo.
Sono daccordo con voi che l'essere umano fa la sua parte ma io sono l'UOMO lui è l'animale. io non faccio volontariato per salvare cani lo faccio per salvare Vite umane e se il costo e quello di perdere il mio Amico è una perdita accettabile e messa in preventivo.
Io preferisco rimanere con i piedi per terra, dare tutto il mio apporto per far si che i cani vengano trattati bene ma rimangono pur sempre dei CANI sia chiaro.
ora sbranatemi pure :-\
Ciao Corrado...
innanzitutto, come vedi, qui non si banna nessuno perchè la pensa diversamente.
Anzi.
Il confronto è una delle cose che vengono apprezzate di più.
Detto ciò, mi preme dirti che non sono praticamente d'accordo con niente di quello che hai scritto.
Parto da una premessa... i cani non hanno scelto di vivere con noi... siamo NOI che li costringiamo a vivere una vita nel NOSTRO ambiente.
Quando scegliamo di condividere i giorni con un peloso, non dobbiamo pensare che " è solo un cane ... e si, suvvia, trattiamolo bene, ma è pur sempre un cane..."..
Ecco, PER ME, questo è proprio l'atteggiamento che poi provoca quei disagi caratteriali che descrivi tu.
Come, d'altronde, gli stessi disagi sono causati da un'eccessiva umanizzazione dei nostri amici.
Bisogna CAPIRE chi abbiamo al nostro fianco... le sue esigenze, i suoi bisogni... che non si limitano al " oh, come ti amo padrone mio... mi basta starti vicino... "...
No, Corrado... i cani sono un mondo a parte.. sono un mondo che NOI, ripeto, COSTRINGIAMO alla convivenza.
Quindi non ritengo il cagnolino che ti ha morso un "delinquente" degno di "essere abbattuto" ( mamma mia che orrore mi hanno provocato queste parole... )... credo che mille errori si siano succeduti nella sua "educazione", non ultimo quello commesso dalla signora.
Ovviamente esistono cani malati geneticamente, con problemi REALI che non si possono curare... ma... allora che vogliano fare ?
li abbattiamo ?
li affoghiamo ?
cosa facciamo con gli umani malati ? li abbattiamo ?
siamo rimasti al monte Taigeto ?
e poi, scusa, cosa vuol dire io sono l'UOMO e lui l'ANIMALE detta nel modo in cui l'hai detta tu ?
noi siamo quelli che ci ammazziano quotidianamente, che distruggiamo l'unico mondo che abbiamo, che sfruttiamo i nostri simili, che facciamo cose come quella di Star....
quindi... chi sarebbe l'ANIMALE nell'accezione peggiore ?
noi o loro ?
Perdonami Corrado se mi accaloro, ma è da quando sono nato che mi batto contro determinate idee... che vedo quotidianamente nel comportamento dei PROPRIETARI che non hanno la minima idea di cosa voglia dire ESSERE CANE.
Li vedo che continuano a giustificare, minimizzare... finchè poi il LORO cane non commette qualcosa di terribile....
Scusami ancora, Corrado... ma credo che quelle persone, estremizzando, si meriterebbero... loro si, quello che tu hai lasciato trasparire nelle tue parole.
un'ultima cosa e poi vado a letto....
IO, ROBERTO, non potrei mai dire che la morte del mio compagno sia "messa in preventivo"... mi vengono i brividi solo a pensarci...
quindi metti in preventivo di perdere anche la TUA di vita ?
lo sai, vero, che sei TU che stai costringendo Zeus a fare una cosa ( ovviamente molto lodevole ) che vuoi fare TU ?
Ok, credo di aver espresso il mio parere.
Ciao, Roberto
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Innazitutto il mio chiamare Marcantonio non era voluto come dispregiativo
Corrado...lungi da me esser polemica ma...se tu scrivi..
A parte la dote poetica del marcantonio di turno,
Utilizzi un tono non proprio felice...che da adito a molte interpretazioni...
Chiara io posso comprendere ma non sempre è colpa dell'uomo, anzi esistono persone che sono irrecuperabili e esistono cani che sono degli assassini, dipende dai caratteri, se un cane è cosi di carattere è inutile sprecare tempo e forze che potrebbero essere reindirizzate meglio.
Non sono d'accordo...tutti possono avere un margine di recupero...soprattutto gli animali...
Certo, forse il lavoro è più lungo e faticoso...ma se si nega a priori ogni possibilità...dove sta il nostro maggior sapere???
Non penso che un cucciolo nasca cattivo o aggressivo di suo...allora chiediamoci perchè è diventato così...
Quali sono state le cause che lo hanno portato a seguire tale comportamento..
Il fatto che Zeus sia stato agressivo non può che rafforzare in me la stima che ho di lui, per me si è dimostrato pronto, attento e affidabile e ti dirò di più ha esattamente il mio carattere
Ciò significa che se ti faccio arrabbiare mi aggredisci???
Sono contrario al falso berbenismo e a questa esaltazione tutto lì come non piangerò mai l'esecuzione di un criminale, anzi, così non piango quel cane.
Ma come nessuno ti obbliga a farlo...lascia a noi la libertà di poterlo ricordare anche con una bellissima poesia...
Questo non è un processo tra te, Zeus e il cane aggressivo...dove si deve per forza dar ragione o torto marcio a qualcuno...
Maurizio ha aperto questo topic...solo per "salutare" con dignità un povero cane vittima di sè stesso e di tutti noi...
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Ciao Corrado, innanzitutto Chiara ha espresoo bene il mio pensiero, la mia non voleva essere una critica nei tuoi confornti o del tuo cane, ma era un addio al piccolo che ha lasciato il mondo cosi' tramauticamente, l'ho gia' scritto per me ogni cane che muore e' un dolore ed e' lo stesso dolore che ebbi, quando fu il mio ad ucciderne.
Capitolo cani che tu definisci d'abbattere, un mio amico ha in adozione un pittbull di quelli che facevano le lotte clandestine, ebbene prima sembrava un mostro, adesso dopo la rieducazione e' il cane piu' dolce che ci sia; allora dov'e' l'indole e dov'e' invece l'uomo?
Per me il colpevole rimane sempre e comunque l'uomo, poi per iquel che riguarda rari casi genetici lii abbatteresti? ed allora perche' non abbattiamo i pazzi, quelli affetti da tare ereditarie, ecc. il discorso si fa lungo e pericoloso.
Un' ultima cosa che un po' mi prude, quel Marcantonio di turno non m'e' piaciuto e non perche' la ritenga un offesa a me, ma un'offesa ad uno dei piu' grandi generali romani che Roma abbia mai avuto, ad un uomo che per amore ha rinunciato a tutto compresa la stessa vita.
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Dimenticavo Corrado e scusami se te la rimarco, hai detto che perdere l'amico sarebbe una perdita accettabile se non ho tradotto male il tuo pensiero, la pensiamo in modo completamente diverso, io non esiterei a rischiare la mia di vita se uno dei miei due cani fosse in pericolo.
Detto questo se ci sara' l'occasione sara' un piacere pure per me il conoscerti...ma occhio che oltre ad un Golden fifone, ho uno Yorkie da combattimento che non teme nessuno :diablo6jt: em_052 em_052 em_052
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Io credo che dal giorno in cui l'uomo ha addomesticato il cane si sia automaticamente assunto anche delle responsabilità ben precise. In tutta questa faccenda il cortello dalla parte del manico l'abbiamo noi umani. Siamo noi che abbiamo deciso di portare un cucciolo di lupo all'interno del nostro gruppo famigliare, l'abbiamo fatto vivere con noi, l'abbiamo modificato a nostro piacimento, l'abbiamo usato per infiniti scopi e lui...lui si è adattato in modo splendido a noi. I cani capiscono dieci mila volte meglio il nostro linguaggio rispetto a quanto noi siamo in grado di capire il loro, ci amano con una dedizione che non ha eguali. In tutto questo però anche a noi spetta una parte. Loro non sono esseri umani e dobbiamo necessariamente capirlo per poter dare loro quello di cui hanno bisogno, per poterli capire ed educare nel modo corretto. Un cane che ha comportamenti aggressivi, o di altro genere ma cmq devianti dal normale, è un cane che non è riuscito ad inserirsi correttamente nell'ambiente in cui vive e, mi spiace, ma la colpa non può essere solo sua. Non credo proprio che un cane nasca "cattivo ed irrecuperabile" (come non credo la stessa cosa per gli umani), è il modo in cui cresce, l'ambiente in cui vive e l'educazione che riceve che formano il suo carattere (considerando cmq le variabili individuali)e che fanno di lui un cane aggressivo o meno. Certo forse alcuni cani sono più portati all'aggressività ma perchè?????perchè è stato l'uomo a selezionarli così! Caspita alla fine è sempre comunque una nostra responsabilità! Sta ad ognuno di noi nel momento in cui decide di condividere la sua vita con un cane essere consapevole di quello che vuol dire ed assumersi l'impegno di farlo crescere amato e sereno. Ribadisco è una nostra responsabilità!!! Purtroppo non tutti la pensano così e molta gente prende a vivere con se un cane con una leggerezza incredibile, senza sapere come rapportarsi a lui, senza conoscere le sue esigenze e poi si finisce con il leggere certe cose sui giornali. E la colpa mi spiace ma non la posso dare al cane che si è trovato a vivere una vita magari legato alla catena o chiuso in un recinto. Come fa ad essere colpa sua? Tu parli di cani che attaccano e sbranano bambini... Quando leggo certe cose certo che mi spiace per il bambino che è la prima vittima dell'accaduto ma, scusami, non considero il cane il carnefice. In queste vicende il carnefice è chi ha portato il cane a sviluppare un'aggressività tale da attaccare un bimbo! e per me il cane è semplicemente l'altra vittima e non il colpevole. Ma come si può pensare di avere un cane, magari un pitbull con una mascella ed una presa fenomenale (e NON per scelta sua), crescerlo come un guerriero e poi stupirsi se lascito libero attacca il primo bambino che gli tira la coda???? scusate ma in vicede così (e se ne sentono tante) il deficiente è il proprietario del cane! Che colpa ne ha il pibull se è stato educato in quel modo!
Dovremmo imparare a metterci un pò nei panni del cane, capire che loro non ragionano come noi e se vogliamo una convivenza seraena con loro (che appartengono ad una specie completamente diversa dalla nostra) dobbiamo essere capaci di capirli almeno quanto loro capisconon noi...
Non so se si capisce qualcosa da quello che ho scritto perchè l'ho fatto di getto e sono in genere una persona abbastanza contorta...in ogni caso questo è il mio pensiero
buona vita a tutti
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Sapete che vi dico?
Che io invece MAI e poi MAI potrei anche solo lontanamente pensare di mettere a rischio la vita del mio cane per salvare la vita a un essere umano sconosciuto :o
Mi spiace ma io ho pianto di più e più sinceramente quando è morto il mio primo cane che quando sono morti amici, parenti e conoscenti vari. Tutt'ora quel dolore resta per me uno dei più grandi che io abbia mai dovuto affrontare, nonostante nel frattempo siano morti zii, nonni, compagni di scuola...
Non ho abbastanza simpatia per l'umanità in generale per pensarla diversamente....sono un mostro? Forse sì ;D
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Sapete che vi dico?
Che io invece MAI e poi MAI potrei anche solo lontanamente pensare di mettere a rischio la vita del mio cane per salvare la vita a un essere umano sconosciuto :o
Mi spiace ma io ho pianto di più e più sinceramente quando è morto il mio primo cane che quando sono morti amici, parenti e conoscenti vari. Tutt'ora quel dolore resta per me uno dei più grandi che io abbia mai dovuto affrontare, nonostante nel frattempo siano morti zii, nonni, compagni di scuola...
Non ho abbastanza simpatia per l'umanità in generale per pensarla diversamente....sono un mostro? Forse sì ;D
bhe Elisa tranquilla che non sei l'unico "mostro" qui...la penso così anche io... ;)
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Anch'io il mio parere l'ho dato, troppe delusioni dalla razza umana
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Sapete che vi dico?
Che io invece MAI e poi MAI potrei anche solo lontanamente pensare di mettere a rischio la vita del mio cane per salvare la vita a un essere umano sconosciuto :o
Mi spiace ma io ho pianto di più e più sinceramente quando è morto il mio primo cane che quando sono morti amici, parenti e conoscenti vari. Tutt'ora quel dolore resta per me uno dei più grandi che io abbia mai dovuto affrontare, nonostante nel frattempo siano morti zii, nonni, compagni di scuola...
Non ho abbastanza simpatia per l'umanità in generale per pensarla diversamente....sono un mostro? Forse sì ;D
e io che ve lo dico a fà come la penso ?????
;D
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Sapete che vi dico?
Che io invece MAI e poi MAI potrei anche solo lontanamente pensare di mettere a rischio la vita del mio cane per salvare la vita a un essere umano sconosciuto :o
Mi spiace ma io ho pianto di più e più sinceramente quando è morto il mio primo cane che quando sono morti amici, parenti e conoscenti vari. Tutt'ora quel dolore resta per me uno dei più grandi che io abbia mai dovuto affrontare, nonostante nel frattempo siano morti zii, nonni, compagni di scuola...
Non ho abbastanza simpatia per l'umanità in generale per pensarla diversamente....sono un mostro? Forse sì ;D
Rispetto questo delicato argomento e la sensibilità di tutti... però non so come si possano paragonare le due cose, sono sensazioni completamente diverse...
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Francesca non so dirti...però io funziono così, per me la specie umana non ha niente di particolare o di diverso rispetto alle altre specie...anzi, sì, pur avendo autoconsapevolezza è lo stesso fortemente distruttiva. Non sono religiosa, ho un approccio biologico e naturalistico alla vita, siamo una specie come un'altra...quindi per me non è che per forza una vita umana, solo perchè umana, viene prima della vita di qualche altro animale. Ci sono studi che dimostrano che uno scimpanzè è cognitivamente e emotivamente paragonabile a un bimbo di 4 anni, ci sono movimenti per far estendere i diritti umani alle specie di primati antropomorfi ad esempio...i confini tra umano e animale sono labilissimi...E poi entra il discorso dell'investimento affettivo che ciascuno di noi fa o non fa verso gli altri individui. Se il mio investimento affettivo è stato maggiore per il mio cane che per una mia amica o un mio parente che ci posso fare? Devo farmi curare??? ;D Secondo me diamo troppo valore a priori all'uomo...è una concezione antropocentrica e fondamentalmente religiosa...che non mi appartiene :) tutto qui.
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sarà che abbiamo la stessa "formazione" ma io la penso esattamente come Elisa. Per me non conta umano, cane o gatto o altro, conta quanto sono emotivamente ed affettivamente legata all'individuo in questione. Poi ognuno ovviamente su queste cose la pensa in modo diverso, ed è giusto così. Se fossi credente probabilmente la vedrai in un altro modo....
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No non sono affatto daccordo con nulla, Prima viene l'essere umano, SEMPRE, e poi la razza animale, certo che abbatterei anche gli essere umani che hanno fatto o hanno qualcosa da giustificare la pena di morte, pensa un cane.
Vi inviterei a pensare cosa fareste se un qualsiasi cane che si tenta di recuperare uccidesse vostro figlio, ditemi che piangereste il cane , sono curioso di sentirlo.
Essere un volontario e affrontare rischi come un terremoto ti fa mettere in conto la possibilità di sacrificare te stesso e il tuo cane per il bene di qualcun'altro e attenzione non significa essere un martire ma solo un essere vivente che si vuole distinguere da quelli che voi chiamate "uomini".
Il mio pensiero più intimo è inutile che ve lo dica, mi sentirei dare probabilmente del fascista come accade sempre, ma ricordatevi che meglio educare pochi e bene anche a discapito di molti.
Chiara è ovvio che se tu tentassi di farmi del male seriamente ti aggredirei e forse non solo. Il rispetto e il senso "civico" di una persona seria si misura anche dal suo livello di sopportazione e autostima. Con questo adoro profondamente il mio miglior amico e lo piangerei dovesse succedere qualcosa ma il mio / nostro compito è quello di essere volontari dedicati al bene delle persone, costi quello che costi.
Ricordo che, purtroppo, a Mogadiscio fui costretto a combattere e a sparare contro essere viventi, ancora oggi mi porto dietro nei mie sogni i volti di bambini armati che ti sparano contro ma anche li il bene dell'essere umano veniva sopra tutto, assolutamente, costasse quello che costasse.
Con ciò da un lato posso anche ammirare i vostri pensieri purchè non siano mai estremisti e rivolti all'abbandono anche solo emotivo dell'essere umano a discapito di animali. Sono tutti discorsi che sono rivolti a casi estremi, ne sono consapevole sia chiaro ma, fidatevi se volete, io l'estremismo dell'essere umano lo capito e riconosciuto, l'ho vissuto e l'ho visto dietro alla canna di un fucile mitragliatore, negli occhi di un bambino di 10 anni che ti spara.
L'essere umano è senza ombra di dubbio l'unica cosa che si deve difendere e se è necessario sacrificare cani, gatti, babbuini io sono daccordo.
pronto al massacro ;)
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Francesca non so dirti...però io funziono così, per me la specie umana non ha niente di particolare o di diverso rispetto alle altre specie...anzi, sì, pur avendo autoconsapevolezza è lo stesso fortemente distruttiva. Non sono religiosa, ho un approccio biologico e naturalistico alla vita, siamo una specie come un'altra...quindi per me non è che per forza una vita umana, solo perchè umana, viene prima della vita di qualche altro animale. Ci sono studi che dimostrano che uno scimpanzè è cognitivamente e emotivamente paragonabile a un bimbo di 4 anni, ci sono movimenti per far estendere i diritti umani alle specie di primati antropomorfi ad esempio...i confini tra umano e animale sono labilissimi...E poi entra il discorso dell'investimento affettivo che ciascuno di noi fa o non fa verso gli altri individui. Se il mio investimento affettivo è stato maggiore per il mio cane che per una mia amica o un mio parente che ci posso fare? Devo farmi curare??? ;D Secondo me diamo troppo valore a priori all'uomo...è una concezione antropocentrica e fondamentalmente religiosa...che non mi appartiene :) tutto qui.
Per carità... ognuno ha le proprie esperienze..
Non sto dicendo che un animale non abbia la stessa dignità di una persona, tant'è che la penso come Marcantonio... parlavo del lutto, per me non è paragonabile la morte di una persona a quella di un animale, per tutto ciò che implica nella vita emotiva di un individuo... sono due cosa totalmente diverse
Non c'entra la religione... neanch'io sono credente
Per me è come paragonare un anguria a un termosifone
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Corrado è evidente che la pensiamo in modo molto diverso, credo non troveremo mai un punto di incontro ;)
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No non sono affatto daccordo con nulla, Prima viene l'essere umano, SEMPRE, e poi la razza animale, certo che abbatterei anche gli essere umani che hanno fatto o hanno qualcosa da giustificare la pena di morte, pensa un cane.
Vi inviterei a pensare cosa fareste se un qualsiasi cane che si tenta di recuperare uccidesse vostro figlio, ditemi che piangereste il cane , sono curioso di sentirlo.
Essere un volontario e affrontare rischi come un terremoto ti fa mettere in conto la possibilità di sacrificare te stesso e il tuo cane per il bene di qualcun'altro e attenzione non significa essere un martire ma solo un essere vivente che si vuole distinguere da quelli che voi chiamate "uomini".
Il mio pensiero più intimo è inutile che ve lo dica, mi sentirei dare probabilmente del fascista come accade sempre, ma ricordatevi che meglio educare pochi e bene anche a discapito di molti.
Chiara è ovvio che se tu tentassi di farmi del male seriamente ti aggredirei e forse non solo. Il rispetto e il senso "civico" di una persona seria si misura anche dal suo livello di sopportazione e autostima. Con questo adoro profondamente il mio miglior amico e lo piangerei dovesse succedere qualcosa ma il mio / nostro compito è quello di essere volontari dedicati al bene delle persone, costi quello che costi.
Ricordo che, purtroppo, a Mogadiscio fui costretto a combattere e a sparare contro essere viventi, ancora oggi mi porto dietro nei mie sogni i volti di bambini armati che ti sparano contro ma anche li il bene dell'essere umano veniva sopra tutto, assolutamente, costasse quello che costasse.
Con ciò da un lato posso anche ammirare i vostri pensieri purchè non siano mai estremisti e rivolti all'abbandono anche solo emotivo dell'essere umano a discapito di animali. Sono tutti discorsi che sono rivolti a casi estremi, ne sono consapevole sia chiaro ma, fidatevi se volete, io l'estremismo dell'essere umano lo capito e riconosciuto, l'ho vissuto e l'ho visto dietro alla canna di un fucile mitragliatore, negli occhi di un bambino di 10 anni che ti spara.
L'essere umano è senza ombra di dubbio l'unica cosa che si deve difendere e se è necessario sacrificare cani, gatti, babbuini io sono daccordo.
pronto al massacro ;)
Corrado... siamo proprio su due mondi diversi....
mi fermo al tuo semi incipit " Prima viene l'essere umano, SEMPRE, e poi la razza animale"....
Ecco.
Punto.
Noi, tanto fantasmagorici umani, siamo una RAZZA... proprio come quelli che TU sacrificheresti...
e NIENTE e NESSUNO dice che siamo superiori....
anzi, proprio perchè ( oh, moooooooooolto in teoria ) dotati di intelletto facciamo ancora più schifo per quello che siamo in grado di compiere.
NOI sfruttiamo gli animali.. come tu, scusa, sfrutti Zeus per fare volontariato....
e, SEMPRE TU, giochi a fare Dio mettendo il pericolo la SUA vita per una TUA idea.
ma CHI te ne da il diritto ?
siamo stati noi bastardi umani a costringerli alla nostra vita. loro non ce l'hanno chiesto. come al solito, ci siamo ARROGATI il diritto di decidere della vita di altri esseri viventi.
mi basta questo per farti capire che NOI non meritiamo niente, non meritiamo chi, come te, ancora crede nella salvezza degli uomini, ma SOPRATTUTTO, non meritiamo di essere amati da chi abbiamo COSTRETTO ai nostri comodi.
facciamo vomitare.
e lo facciamo sempre di più, malgrado gli esempi che i nostri compagni ci facciano quotidianamente.
dico sempre che se dovessi scegliere se salvare da un incendio mio figlio o il "mio" cane..... probabilmente salverei mio figlio....
ma SOLO per un motivo:
il cane capirebbe il motivo, il figlio, invece, NO.
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Vi inviterei a pensare cosa fareste se un qualsiasi cane che si tenta di recuperare uccidesse vostro figlio, ditemi che piangereste il cane , sono curioso di sentirlo.
Rispondete a questo per cortesia
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Rispondete a questo per cortesia
se leggi bene ti ho già risposto ampiamente in 2 post.
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Secondo me è assurdo parlare di chi viene prima e chi dopo....per come la vedo io l'uomo è una specie animale fra le tante, con un grado di evoluzione differente questo si, ma che non ne fa un essere migliore. il rapporto che ho io con i miei animali mi porta a considerarli parte integrante della mia famiglia. La loro morte mi fa soffrire come la morte di una persona a cui tengo molto. Detto questo, ci sono stati lutti che mi hanno fatto soffrire meno della morte della mia Luna (il cane che avevo da piccina)semplicemente perchè il legame emotivo fra me e lei era più forte di quello che avevo con gli esseri umani che sono venuti a mancare. questo non significa che la morte di un cane valga di più per me di quella di un umano. Dipende tutto solo ed esclusivamente dal legame che c'era. In tutta onestà fino ad ora i lutti più disastrosi per me sono stati quello del mio primo cane (la sopra citata Luna) e quello della mia pecora Bessie....Sono stata fortunata a non aver ancora perso gli esseri umani più importanti della mia vita.
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Rispondete a questo per cortesia
Non hai capito... non è questione di piangere e per chi... il problema è di chi sia la responsabilità se un cane arriva a mordere e fare del male!
Tu dici che è insito nel cane scagionando i proprietari o chi ne fa al momento le veci, secondo me è il contrario...
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io non ho parole considero l'argomento chiuso.
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Secondo me è assurdo parlare di chi viene prima e chi dopo....per come la vedo io l'uomo è una specie animale fra le tante, con un grado di evoluzione differente questo si, ma che non ne fa un essere migliore. il rapporto che ho io con i miei animali mi porta a considerarli parte integrante della mia famiglia. La loro morte mi fa soffrire come la morte di una persona a cui tengo molto. Detto questo, ci sono stati lutti che mi hanno fatto soffrire meno della morte della mia Luna (il cane che avevo da piccina)semplicemente perchè il legame emotivo fra me e lei era più forte di quello che avevo con gli esseri umani che sono venuti a mancare. questo non significa che la morte di un cane valga di più per me di quella di un umano. Dipende tutto solo ed esclusivamente dal legame che c'era. In tutta onestà fino ad ora i lutti più disastrosi per me sono stati quello del mio primo cane (la sopra citata Luna) e quello della mia pecora Bessie....Sono stata fortunata a non aver ancora perso gli esseri umani più importanti della mia vita.
Ecco, diciamo anche questo...
Stiamo uscendo dal seminato secondo me, paragonando la morte di figli inestistenti a quella del nostro cane si trascende.... non è proprio il caso.
Il punto fondamentale è di chi sia la responsabilità se un animale fa del male: del cane o del proprietario?
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Ecco, diciamo anche questo...
Stiamo uscendo dal seminato secondo me, paragonando la morte di figli inestistenti a quella del nostro cane si trascende.... non è proprio il caso.
Il punto fondamentale è di chi sia la responsabilità se un animale fa del male: del cane o del proprietario?
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Quello che volevo dire era semplicemente che a prescindere da uomo cane o topo quello che conta è il legame affettivo ed emotivo.
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io non ho parole considero l'argomento chiuso.
scusa, ma usando il termine " io non ho parole " consideri le nostre idee come non meritevoli di discussione, anzi, a dirla tutta, come proprio folli.
A me PERSONALMENTE non sembra giusto.
come, ad esempio, non mi sembra corretto che tu non abbia risposto a nessuna delle mie osservazioni.
Nel merito, intendo.
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scusa, ma usando il termine " io non ho parole " consideri le nostre idee come non meritevoli di discussione, anzi, a dirla tutta, come proprio folli.
e quindi, di conseguenza, ti poni su un piano superiore rispetto a chi non la pensa come te.
A me PERSONALMENTE non sembra giusto.
come, ad esempio, non mi sembra corretto che tu non abbia risposto a nessuna delle mie osservazioni.
Nel merito, intendo.
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Ecco, diciamo anche questo...
Stiamo uscendo dal seminato secondo me, paragonando la morte di figli inestistenti a quella del nostro cane si trascende.... non è proprio il caso.
Il punto fondamentale è di chi sia la responsabilità se un animale fa del male: del cane o del proprietario?
Quello che volevo dire era semplicemente che a prescindere da uomo cane o topo quello che conta è il legame affettivo ed emotivo.
Certo... ma è ovvio che se muore un conoscente mi dispiacerà meno che se muore il mio gatto e se muore uno che manco so chi è non mi dispiacerà affatto.
Però prima si parlava del lutto di cari (figli, amici, fratelli, genitori) e non mi sembra proprio il caso di paragonare le due cose perchè sono molto diverse pur avendo entrambe dignità
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Ecco, diciamo anche questo...
Stiamo uscendo dal seminato secondo me, paragonando la morte di figli inestistenti a quella del nostro cane si trascende.... non è proprio il caso.
Il punto fondamentale è di chi sia la responsabilità se un animale fa del male: del cane o del proprietario?
Sono pienamente daccordo:stiamo andando :ot-signal: portando paragoni al limite x celare il modo di pensare....credo ke spexo ql ke manca è 1 po' di UMILTA': l'umiltà di riconoscere ke abbiamo TANTO DA IMPARARE da coloro a cui manca la ns intelligenza, la ns coscienza e il ns libero arbitrio.... spesso e volentieri siamo pieni solo di noi stexi a scapito di ki ci vive accanto. paola
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scusa, ma usando il termine " io non ho parole " consideri le nostre idee come non meritevoli di discussione, anzi, a dirla tutta, come proprio folli.
A me PERSONALMENTE non sembra giusto.
come, ad esempio, non mi sembra corretto che tu non abbia risposto a nessuna delle mie osservazioni.
Nel merito, intendo.
ma secondo te, e scusami ma sono pesante, devo discutere con una persona che piangerebbe il cane che ha ucciso suo figlio?
E tu sei un moderatore di questo forum, scusami ma preferisco non commentare assolutamente.
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Quello che volevo dire era semplicemente che a prescindere da uomo cane o topo quello che conta è il legame affettivo ed emotivo.
Certo... ma è ovvio che se muore un conoscente mi dispiacerà meno che se muore il mio gatto e se muore uno che manco so chi è non mi dispiacerà affatto.
Però prima si parlava del lutto di cari (figli, amici, fratelli, genitori) e non mi sembra proprio il caso di paragonare le due cose perchè sono molto diverse pur avendo entrambe dignità
Mi sa che allora eravamo su due piani di ragionamento diversi...comunque concordo che si sta andando davvero ot...discutere di certe cose è impossibile, fanno parte della sfera più personale ed emotiva di ognuno di noi, già sarebbe difficile spiegarsi a voce figuriamoci attraverso parole scritte su un forum...
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Rispondete a questo per cortesia
Sicuramente piangerei mio figlio ma la colpa a chi la daresti a te? a tuo figlio? al cane ? o al proprietario del cane ?
a
la palla passa a te :D :D
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ma secondo te, e scusami ma sono pesante, devo discutere con una persona che piangerebbe il cane che ha ucciso suo figlio?
E tu sei un moderatore di questo forum, scusami ma preferisco non commentare assolutamente.
Scusa ma dov'è che hai letto questa cosa???
Stai mettendo in bocca alla gente cose che non hanno detto.
E stai abbassando vertiginosamente il livello della conversazione portando questi esempi demenziali e fuori tema (tipo: butti giù dalla torre tuo figlio o il tuo cane?) invece che rispondere alle osservazioni che pacatamente ti sono state rivolte.
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E aggiungerei anche:
vuoi più bene alla mamma o al papà? em_050
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Scusa ma dov'è che hai letto questa cosa???
Stai mettendo in bocca alla gente cose che non hanno detto.
E stai abbassando vertiginosamente il livello della conversazione portando questi esempi demenziali e fuori tema (tipo: butti giù dalla torre tuo figlio o il tuo cane?) invece che rispondere alle osservazioni che pacatamente ti sono state rivolte.
quoto elisa e la ringrazio...
per ora, comunque, non hai risposto ad una singola osservazione che ti è stata fatta.
se non continuando a porti su un livello "superiore" e "migliore" di tutti noi.
e quest'ultima tua affermazione non fa che rafforzare il concetto che, già così com'è, è piuttosto semplice e neanche più di tanto opinabile.
le discussioni più costruttive si hanno proprio con le persone che la pensano in modo opposto al nostro.
Certo, bisogna anche porsi nella condizione di voler ascoltare e soprattutto non bisogna mettersi, da subito, sul cosiddetto "piedistallo".
Ognuno di noi, per fortuna, ha una testa pensante.
C'è chi la usa per credere che la "razza umana" sia la migliore e debba essere preservata da tutto e da tutti.
C'è chi la usa per cercare di far capire all'essere umano gli errori che quotidianamente commette, magari prendendo esempio da chi abbiamo SOTTOMESSO...
e non smette mai di mostrarci chi sia veramente la bestia.
ah, dimenticavo.... si, sono moderatore di questo forum.. e ne sono orgoglioso, perchè è fatto di persone che, prima di tutto, ragionano... e cercano di porsi delle domande.. senza pretendere di avere già le risposte in tasca.
QUESTO è quello che l'uomo dovrebbe fare. MAI smettere di imparare, mai smettere di sentirsi inadeguato, mai smettere di sentirsi piccolo.
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Sicuramente piangerei mio figlio ma la colpa a chi la daresti a te? a tuo figlio? al cane ? o al proprietario del cane ?
a
la palla passa a te :D :D
ma neanche mi chiedo di chi è la colpa è un essere umano contro un cane non c' è nemmanco da chiederselo, e non abbassate il tono per mancanza di argomentazioni lucide percortesia, Il cane va abbattuto senza chiedersi nemmanco il perchè o lo lascio uccidere qualcun'altro???? provo a "redimerlo" ??
Attenti come abbatterei un essere umano irrecuperabile, ma le mie forze sicuramente le dirigerei sul recuperare l'uomo , proverei a "educarlo" non sul cane.
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Scusa Corrado ma questo tuo integralismo non lo capisco proprio, non c'entrano colorazioni politiche e' un modus vivendi, non mi puoi dire se un cane uccide un figlio e allora se quel figlio te lo ammazza un matto?
il cane cresce sempre come lo educhi, rarissimamente qualche cane puo' come gli umani esser matto, ma non e' una giustificazione per sopprimerlo, questi discorsi mi ricordano tanto la politica Hitleriana, inizio' con sopprimere i malati di mente, poi passo' agli ebrei, gli zingari e agli omosessuali.
I miei antenati romani buttavano gli storpi dalla rupe Tarpea, vogliamo tornare a quello?(lo facevano anche gli spartani)
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Corra', rileggiti la mia ultima poesia "dovrei odiarvi" e ricordati qualcuno molto piu' grande di me disse "l'uomo e' l'unico animale che uccide per il gusto d'uccidere"
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Boh io se devo salvare la vita a un membro della mia famiglia o a un estraneo...non ci penso due volte.
Sinceramente scelgo la vita del mio cane prima di quella di ogni estraneo, perche' lui farebbe lo stesso con me.
Detto questo, e' ammirevole il mettere a repentaglio la propria vita di binomio per salvare altre vite...umane o animali che siano.
Quanto successo tra Zeus e il barboncino purtroppo non e' colpa di nessuno. Zeus si e' comportato da cane, mettendo la vita del suo amico al primo posto.
Sarebbe bello se la cosa fosse reciproca ^-^
E' un cucciolo e quindi non ha saputo controllare la sua reazione.
Il barboncino ha pagato un comportamento sbagliato...cosa che in natura accade.
Classica situazione in cui la colpa non e' di nessuno a mio modo di vedere.
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Chi decide se un umano e da recuperare o da abbattere come dici tu ? il tuo cane ha pensato di salvarti dall' attacco di quel cane tu da quello che scrivi non lo faresti non salveresti il tuo amimale facendo del male ad un uomo ho mi sbaglio? e comunque a me mi hanno insegnato che si da sempre una seconda possibilita a chiunque ;) :D
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quoto elisa e la ringrazio...
per ora, comunque, non hai risposto ad una singola osservazione che ti è stata fatta.
se non continuando a porti su un livello "superiore" e "migliore" di tutti noi.
e quest'ultima tua affermazione non fa che rafforzare il concetto che, già così com'è, è piuttosto semplice e neanche più di tanto opinabile.
le discussioni più costruttive si hanno proprio con le persone che la pensano in modo opposto al nostro.
Certo, bisogna anche porsi nella condizione di voler ascoltare e soprattutto non bisogna mettersi, da subito, sul cosiddetto "piedistallo".
Ognuno di noi, per fortuna, ha una testa pensante.
C'è chi la usa per credere che la "razza umana" sia la migliore e debba essere preservata da tutto e da tutti.
C'è chi la usa per cercare di far capire all'essere umano gli errori che quotidianamente commette, magari prendendo esempio da chi abbiamo SOTTOMESSO...
e non smette mai di mostrarci chi sia veramente la bestia.
io non mi sento ne superiore ne tantomeno al di sopra di qualunque essere umano, voglio ribadire il concetto che trovo, molte volte, un eccessiva esaltazione nel riporre un amore verso un animale rispetto alla razza umana.
Mi fa piacere che ci sia una discussione aperta su un concetto che però a parer mio non è nemmanco da discutere.
La razza umana NON E' L'unica forma vivente che va preservata, tutte vanno rispettate e preservate ma non a discapito dell'uomo, in una sorta di perfetta armonia ma ponendoci dei paletti ben precisi dai , non credo tu non sia daccordo su questo.
Ma ti prego di scusarmi se non VOGLIO neanche prendere in considerazione che tra i due l'essere umano debba avere ogni forma di aiuto e di beneficio rispetto ad altre, sempre e ripeto sempre se ci si deve porre davanti a una scelta.
ognuno di noi è assolutamente libero di esternare la propria sofferenza nei modi e metodi che il suo cuore lo spinge a fare, io stesso ho pianto i miei animali che mi hanno lasciato, vorrei cercare di rientrare nei binari.
Io non sono daccordo a sprecare energie nel cercare di recuperare un animale pericoloso ma userei quelle energie per recuperare ed "educare" l'essere umano. questo è quanto
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ma neanche mi chiedo di chi è la colpa è un essere umano contro un cane non c' è nemmanco da chiederselo, e non abbassate il tono per mancanza di argomentazioni lucide percortesia, Il cane va abbattuto senza chiedersi nemmanco il perchè o lo lascio uccidere qualcun'altro???? provo a "redimerlo" ??
Attenti come abbatterei un essere umano irrecuperabile, ma le mie forze sicuramente le dirigerei sul recuperare l'uomo , proverei a "educarlo" non sul cane.
Corrado, non capisco ?-?-? eppure tu hai fatto fare a Zeus tanti corsi per imparare come comportarsi, per salvare le vittime sotto le macerie, è seguito da istruttori... mica l'hai lasciato allo stato brado a vedere che succedeva
Non capisco perchè non ti torni il fatto che l'educazione del cane sia responsabilità del proprietario
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Comunque non hai ancora risposto a me, che faresti se ad uccidere tuo figlio fosse un pazzo?lo abbateresti?
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Boh io se devo salvare la vita a un membro della mia famiglia o a un estraneo...non ci penso due volte.
Sinceramente scelgo la vita del mio cane prima di quella di ogni estraneo, perche' lui farebbe lo stesso con me.
Detto questo, e' ammirevole il mettere a repentaglio la propria vita di binomio per salvare altre vite...umane o animali che siano.
Quanto successo tra Zeus e il barboncino purtroppo non e' colpa di nessuno. Zeus si e' comportato da cane, mettendo la vita del suo amico al primo posto.
Sarebbe bello se la cosa fosse reciproca ^-^
E' un cucciolo e quindi non ha saputo controllare la sua reazione.
Il barboncino ha pagato un comportamento sbagliato...cosa che in natura accade.
Classica situazione in cui la colpa non e' di nessuno a mio modo di vedere.
Ma infatti non è stata data colpa nè a Zeus nè all'altro cane, semmai è stata leggera la volontaria che ha deciso di portare fuori questo cane a sua detta pericoloso e mordace senza saperlo gestire e causando il patatrac!
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Comunque non hai ancora risposto a me, che faresti se ad uccidere tuo figlio fosse un pazzo?lo abbateresti?
So che non ti piacerà la mia risposta ma assolutamente no solo perchè è un essere umano, cercherei di rieducarlo e solo qualora non fosse possibile Si lo ucciderei prima che faccia ancora del male ad altri esseri viventi. Si sono favorevole alla pena di morte e rispondendo anche a un altro topic sarebbe giudicato dai suoi simili.
Corrado, non capisco ?-?-? eppure tu hai fatto fare a Zeus tanti corsi per imparare come comportarsi, per salvare le vittime sotto le macerie, è seguito da istruttori... mica l'hai lasciato allo stato brado a vedere che succedeva
Non capisco perchè non ti torni il fatto che l'educazione del cane sia responsabilità del proprietario
Certo e li ho fatti e li faccio perchè la mia cultura da buon essere umano mi porta a cercare di educare, secondo i nostri canoni e non i loro, un "animale" che potrebbe essere pericoloso.
Sicuramente l'educazione di un cane è responsabilità del suo "proprietario" (che brutta parola) che va punito se è in difetto ma l'uomo va educato e punito il cane se davvero pericoloso va abbattuto.
Corra', rileggiti la mia ultima poesia "dovrei odiarvi" e ricordati qualcuno molto piu' grande di me disse "l'uomo e' l'unico animale che uccide per il gusto d'uccidere"
E quindi va educato prima di ogni altro.
E aggiungerei anche:
vuoi più bene alla mamma o al papà? em_050
trovo questa risposta molto bassa al limite dell'off ;)
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NOn sono d'accordo con le tue idee forse perchè sono comunista ;D ;D ;D :D
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Appunto, ma se il cane non è educato, è mordace e fa del male a qualcuno convieni che la responsabilità è del proprietario (padrone, compagno umano... come lo vuoi chiamare)
Questo sto dicendo ;D cioè se io porto una TIGRE al parco giochi e mi sbrana tutti i bambinelli sarà pure un pò colpa mia o no?
vabbè, vado a vedere i Simpson... :hello:
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NOn sono d'accordo con le tue idee forse perchè sono comunista ;D ;D ;D :D
;D
bhghghghghghghghgh
eccezionale!
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Scusate....dico la mia...
secondo me l'errore è allargare troppo il discorso..
si sta parlando di Zeus e il Barboncino o si parla genericamente?
io valuterei le cose in maniera diversa a secondo delle situazioni...
Se un cane esterno mordesse mia figlia....avrei una reazione e un pensiero
se uno dei miei cani lo facesse? lo escludo....ho sempre 1000 occhi aperti....e in quel caso reagirei come se
la lite fosse avvenuta tra due figlie...
Se ul mio cane viene morso da altro cane ingiustificatamente MI GIRANO LE PALLE (come si è visto....)
non generaliziamo.... quando i miei cani sono stati attaccati da due gatti, ad uno ho dato un calcio....
ma se avessi avuto più coraggio e le mani libere li avrei lanciati nel paese di fianco...
ognuno difende i propri cari siano animali o persone...
Mi dispiaccio per i cani maltrattati e condanno i loro padroni....
non credo che si debba avere una posizione a prescindere....
sbaglio?
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NOn sono d'accordo con le tue idee forse perchè sono comunista ;D ;D ;D :D
Eccolo lì che indirettamente mi da del fascista........................
Sai cosa ti dico????????????????
GRAZIE ;D ;D ;D ;D
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io non mi sento ne superiore ne tantomeno al di sopra di qualunque essere umano, voglio ribadire il concetto che trovo, molte volte, un eccessiva esaltazione nel riporre un amore verso un animale rispetto alla razza umana.
Mi fa piacere che ci sia una discussione aperta su un concetto che però a parer mio non è nemmanco da discutere.
La razza umana NON E' L'unica forma vivente che va preservata, tutte vanno rispettate e preservate ma non a discapito dell'uomo, in una sorta di perfetta armonia ma ponendoci dei paletti ben precisi dai , non credo tu non sia daccordo su questo.
Ma ti prego di scusarmi se non VOGLIO neanche prendere in considerazione che tra i due l'essere umano debba avere ogni forma di aiuto e di beneficio rispetto ad altre, sempre e ripeto sempre se ci si deve porre davanti a una scelta.
ognuno di noi è assolutamente libero di esternare la propria sofferenza nei modi e metodi che il suo cuore lo spinge a fare, io stesso ho pianto i miei animali che mi hanno lasciato, vorrei cercare di rientrare nei binari.
Io non sono daccordo a sprecare energie nel cercare di recuperare un animale pericoloso ma userei quelle energie per recuperare ed "educare" l'essere umano. questo è quanto
dal modo che hai di esternare le tue opinioni, purtroppo, non traspare questo.
guarda che è la RAZZA UMANA che non si preserva DA SOLA. ed inoltre fa di tutto per NON preservare anche le altre specie.
quindi che facciamo, le diamo un premio perchè sta distruggendo ogni cosa che ha attorno ?
ed inoltre imbruttendo anche altre "razze" senza NESSUN diritto di farlo ?
non riesco, veramente, a capacitarmi di come non si possa capire questo.
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Corra' non la buttiamo sul politico, io forse sono piu' a destra di te eppure su questo argomento siamo su barricate opposte
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non ho parole......sai a volte basta davvero poco per andare fuori argomento,qui si voleva solo ricordare un povero cane che non ha avuto la possibilita' di vivere in modo decente e ha fatto un brutta fine,e' stato un terribile incidente dove il fato ci ha messo lo zampillo
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Eccolo lì che indirettamente mi da del fascista........................
Sai cosa ti dico????????????????
GRAZIE ;D ;D ;D ;D
non ho detto che sei un fascista ma che io sono comunista forse sbagliando il termine chiedo scusa ;) forse era più esatto dire animalista sto dalla parte di chi non può difendersi perche non parla o perche non riesce a farlo :)
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Eccolo lì che indirettamente mi da del fascista........................
Sai cosa ti dico????????????????
GRAZIE ;D ;D ;D ;D
;D chissà perchè immaginavo questa risposta :whistling:
@Wendy: come sempre in questi tipi di discussioni si è trasceso in cose che non c'entrano nulla
Nessuno, penso... almeno parlo per me, ha incolpato Zeus e Corrado per quello che è successo al barboncino, loro sono stati aggrediti e sono le vittime!
Zeus ha reagito come molti altri cani avrebbero fatto, difendendo Corrado dall'aggressore.... il problema era sulla responsabilità delle persone sui comportamenti degli animali
Tutti si difenderebbero difronte a un pericolo (causato da persona o bestia che sia)
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non ho detto che sei un fascista ma che io sono comunista forse sbagliando il termine chiedo scusa ;) forse era più esatto dire animalista sto dalla parte di chi non può difendersi perche non parla o perche non riesce a farlo :)
ma si stavo scherzando che vuoi che mi freghi delle idee politiche, che centarno adesso ;D
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Quoto Marco
in tutto anche perche' questo e' un sito di pelosi non politico!!!
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Si...sono daccordo Fra* ma pensoche sia come leggere le notizie sul giornale....
"a quello la...poverino" oppure.... "che bestie ..."
è un po come dire che tutti i genovesi sono taccagni
che tutti i veneti sono i terroni del nord
che tutti i milanese sono bauscià...
secondo me bisogna valutare situazione per situazione...
ma se al posto di Corrado... ci fosse stata mia figlia Andrea? di cosa staremmo parlando ora? (non c'è l'icona corna.... ma immaginate)
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Si...sono daccordo Fra* ma pensoche sia come leggere le notizie sul giornale....
"a quello la...poverino" oppure.... "che bestie ..."
è un po come dire che tutti i genovesi sono taccagni
che tutti i veneti sono i terroni del nord
che tutti i milanese sono bauscià...
secondo me bisogna valutare situazione per situazione...
ma se al posto di Corrado... ci fosse stata mia figlia Andrea? di cosa staremmo parlando ora? (non c'è l'icona corna.... ma immaginate)
hai compreso intimamente il mio pensiero.
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ragazzi... vi chiedo solamente di non far entrare la politica nelle nostre discussioni.
Ci sono luoghi adatti per farlo ( oddio, io ne vedo pochi... em_Devil em_Devil em_Devil em_Devil )... ma SICURAMENTE questo NON è uno di quelli.
Grazie
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New moderatore che fai me copi l'ho appena detto io em_052 em_052 em_052 em_052
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Si...sono daccordo Fra* ma pensoche sia come leggere le notizie sul giornale....
"a quello la...poverino" oppure.... "che bestie ..."
è un po come dire che tutti i genovesi sono taccagni
che tutti i veneti sono i terroni del nord
che tutti i milanese sono bauscià...
secondo me bisogna valutare situazione per situazione...
ma se al posto di Corrado... ci fosse stata mia figlia Andrea? di cosa staremmo parlando ora? (non c'è l'icona corna.... ma immaginate)
sai di cosa staremmo parlando ora ( a parte ovviamente di Andrea e della sua salute ) ???
passata l'agitazione staremmo parlando delle cause, dei motivi... di come ci saremmo dovuti comportare, del perchè quel cane ha reagito così... qual'era la sua storia...
perchè qui facciamo questo: cerchiamo di capire.
E d'imparare dagli errori... dote oramai rarissima nel presunto "superiore" essere umano....
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è un po come dire che tutti i genovesi sono taccagni
che tutti i veneti sono i terroni del nord
che tutti i milanese sono bauscià...
però e vero ;D ;D ;D
voglio precisare che non discuto sul comportamento di Corrado o di Zeus che secondo il mio punto di vista e stato corretto
ma del fatto che il comportamento del cane aggressore e dovuto molto probabilmente a quello che noi umani di solito facciamo loro
il cane ribadisco non nasce cattivo........ ma lo diventa come qualsiasi bambino non nasce cattivo ma lo diventa....... questo è spesso dovuto a quello che è la sua esperiaenza di vita , in tutti e due i casi bisogna cercare di recuperare il più possibile........io non farei mai rischiare la vita al mio cane come non farei rischiare la vita a mio figlio ma questo e un mio pensiero ;) :-*
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Scusa OrssMod non volevo mettarla su quel piano :-[ :-[
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hai compreso intimamente il mio pensiero.
sono andata a rileggere il topic del tuo racconto...
avrai scritto almeno 7 volte che eri dispiaciuto per il barboncino... :)
la questione è che se tu generalizzi... dicendo che prima vengono gli umani e poi i cani....
è come dire che tutti i Milanesi sono bauscia (E NON E' VERO!!!!!!!!) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Io dico che a seconda delle situazioni, posso pronunciare la mia sentenza.... è evidente che per il mestiere che fai...il tuo ragionamento raggruppa un po più che la cerchia famigliare....
Un militare può essere contro l'uso delle armi?
ok allora dobbiamo trovare un giusto punto d'incontro sui vari argomenti... se no è normale "sbragare"
p.s. vorrei sottolineare la mia enorme diplomazia....pacatezza nei termini...... dolcezza nel movimento.....
in attesa del 25 giugno.... dal 26....son HAZZ .....
p.p.s. TENGO IL MILAN ;D ;D ;D ;D ;D ;D em_024 em_024 em_024 em_024 em_024
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Grande Enrica sono milanista pure io e mio figlio ;D ;D ;D ;D
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Si...sono daccordo Fra* ma pensoche sia come leggere le notizie sul giornale....
"a quello la...poverino" oppure.... "che bestie ..."
è un po come dire che tutti i genovesi sono taccagni
che tutti i veneti sono i terroni del nord
che tutti i milanese sono bauscià...
secondo me bisogna valutare situazione per situazione...
ma se al posto di Corrado... ci fosse stata mia figlia Andrea? di cosa staremmo parlando ora? (non c'è l'icona corna.... ma immaginate)
Appunto... e se al posto di zeus ci fosse stato un pittbull, sarebbe stato ancora peggio, una strage!!
Per questo è stata scellerata la decisione della volontaria, anche se sicuramente in buona fede....
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Appunto... e se al posto di zeus ci fosse stato un pittbull, sarebbe stato ancora peggio, una strage!!
Per questo è stata scellerata la decisione della volontaria, anche se sicuramente in buona fede....
approvo e concordo..... :)
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Mmmmmmm questa discussione mi piace davvero poco.
Corrado noi ci siamo conosciuti, e mi hai raccontato della tua "lodevole" opera di volontariato insieme a Zeus.....per carità tutto splendido, ma cerca sempre di tenere ben chiaro in mente che sei stato TU a decidere di operare in quella direzione...non credo che Zeus ad un certo punto, a pochi mesi di vita ti abbia confessato che la sua volontà era essere ADDESTRATO per salvare vite umane....la scelta è stata tua e solo tua.
In quello stesso giorno tu mi dicesti che se ti fossi reso conto che "Zeus non si divertiva" avresti smesso di fare volontariato con lui, purtroppo i nostri cani per noi farebbero qualsiasi cosa, e per lui l'andare in campo con te è sicuramente un bel momento, ma lo sarebbe allo stesso modo fare una passeggiata, andare per boschi o giocare con un dummy, sarebbe la stessa cosa anche per te????
Quindi come vedi Zeus sta SUBENDO una tua scelta, sei tu che lo stai educando a questo tipo di disciplina.
Perchè in questo Forum ci dispiacciamo per il cagnolino morto????
Perchè lui, probabilmente malato, non aveva nessuna colpa, se non quella di aver avuto vicino una persona che forse non si è resa conto appieno dei suoi problemi, e che forse per amore ha cercato di rendergli quel pò di libertà che non ha mai conosciuto.....e non si può parlare di colpe in questo caso.
Tu stesso hai esposto i fatti preoccupandoti del fatto che Zeus, un golden che dovrebbe essere ADDESTRATO a salvare vite umane, si sia scagliato contro la signora mordendola.....ora ti è chiaro che la reazione di Zeus è stata forse dettata dal tuo comportamento in quel momento?? Forse dal tuo urlare, forse dal tuo muoverti in maniera eccitata, chiaramente avevi male, ma la sua risposta è stata falsata da te.....ti dai forse la colpa di questo????
Ma come vedi alla fine i comportamenti sbagliati dei nostri cani sono sempre riconducibili ai nostri errori nei loro confronti.
Certo le cronache a volte si riempiono di fatti che fanno accapponare la pelli, cani che mordono bambini......ma vogliamo parlare dei genitori di quei bambini????
Io madre non avrei messo accanto a mia figlia piccola un pitbull o rott, e questo non perchè non siano cani affidabili, tutt'altro, ma perchè i bambini ancora non sanno come comportarsi con i cani....quindi torniamo a bomba, siamo noi genitori che dobbiamo vegliare sui nostri figli, se per uno stupido appagamento di un desiderio abbiamo scelto come razza un pitt o un rott o una qualsiasi altra razza magari da utilità e difesa.....
In quanto a sacrificare la vita di uno solo dei miei cani....non so se ne sarei capace, ma credimi ho conosciuto altri volontari, già operativi, che hanno prestato soccorso all'Aquila, i quali mi dicevano che se non c'era la sicurezza di operatività per i loro cani questi non venivano fatti avvicinare al luogo dove poteva esserci una persona....e non per poca correttezza, ma perchè il loro compagno era importante e la sua vita non DOVEVA essere messa in pericolo....
Si forse in questo forum parliamo più di EDUCARE che non di ADDESTRARE, io stessa non amo i toni duri, secchi....non servono a nulla, i nostri cani capiscono molto di più se stiamo zitti.
Non amo costringere i miei cani ma amo collaborare con loro, non serve urlare un seduto...basta chiederlo....
Tu chiedi se un cane sbranasse mia figlia a chi darei la colpa....chissà, forse non metterei mia figlia nelle condizioni di essere sbranata....e questo lo posso fare magari scegliendo una razza con indole tranquilla.....ma non posso difendere mia figlia da quegli umani che violentano, torturano, seviziano ragazzine innocenti....
Tu dici che non SPRECHERESTI ENERGIE PER RIEDUCARE UN CANE......MA CHE LO FARESTI CON UN ESSERE UMANO.....MA DIMMI COSA HANNO DI UMANO QUESTI UOMINI CHE INVECE SCELGONO DELIBERATAMENTE DI FARE DEL MALE AD UNA RAGAZZINA....IL MORSO DI UN CANE DI SOLITO E' LA SUA ULTIMA DIFESA.....BENE IO NON PERDEREI TEMPO CON QUEGLI ESSERI MA NE PERDEREI 1000 VOLTE CON UN CANE!!!
Altra cosa....in questo forum NON si parla di politica, i nostri cani non parteggiano per nessun partito e qui noi siamo "amici di pelo" le nostre tendenze politiche qualunque esse siano restano fuori da qui.
Nessuno ti bannerà, le idee possono essere diverse e si accettano per quelle che sono, salvo poi non condividerle...
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:'( :'( :'( :'( :-* Tiziana :-*
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io sono per il portare la tigre ai giardinetti... em_Devil
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Mmmmmmm questa discussione mi piace davvero poco.
Corrado noi ci siamo conosciuti, e mi hai raccontato della tua "lodevole" opera di volontariato insieme a Zeus.....per carità tutto splendido, ma cerca sempre di tenere ben chiaro in mente che sei stato TU a decidere di operare in quella direzione...non credo che Zeus ad un certo punto, a pochi mesi di vita ti abbia confessato che la sua volontà era essere ADDESTRATO per salvare vite umane....la scelta è stata tua e solo tua.
Assolutamente vero ecco perchè trovo "simpatico" il voler professare questo attivismo a favore del cane, nessuno di noi farebbe quello che a loro piace di più ma gli facciamo fare TUTTI quello che piace a noi a meno che qualcuno di noi non esca ad annusare cacche e terreni tutto il giorno con loro. (concetto estremo ma chiarisce il concetto)
In quello stesso giorno tu mi dicesti che se ti fossi reso conto che "Zeus non si divertiva" avresti smesso di fare volontariato con lui, purtroppo i nostri cani per noi farebbero qualsiasi cosa, e per lui l'andare in campo con te è sicuramente un bel momento, ma lo sarebbe allo stesso modo fare una passeggiata, andare per boschi o giocare con un dummy, sarebbe la stessa cosa anche per te????
Si lo facciamo e se vedo che gli piace lo faccio anche mio malgrado, il rapporto tra me e lui deve essere biunivoco e mai univoco, non lo avrei mai "preso"
Quindi come vedi Zeus sta SUBENDO una tua scelta, sei tu che lo stai educando a questo tipo di disciplina.
No non sono daccordo sul termine subire, se è vero cio che dici sopra.
Perchè in questo Forum ci dispiacciamo per il cagnolino morto????
Perchè lui, probabilmente malato, non aveva nessuna colpa, se non quella di aver avuto vicino una persona che forse non si è resa conto appieno dei suoi problemi, e che forse per amore ha cercato di rendergli quel pò di libertà che non ha mai conosciuto.....e non si può parlare di colpe in questo caso.
Tu stesso hai esposto i fatti preoccupandoti del fatto che Zeus, un golden che dovrebbe essere ADDESTRATO a salvare vite umane, si sia scagliato contro la signora mordendola.....ora ti è chiaro che la reazione di Zeus è stata forse dettata dal tuo comportamento in quel momento?? Forse dal tuo urlare, forse dal tuo muoverti in maniera eccitata, chiaramente avevi male, ma la sua risposta è stata falsata da te.....ti dai forse la colpa di questo????
Assolutamente no non mi colpevolizzo anche perchè la mia reazione è stata dettata dal momento. E il suo comportamento l'ho trovato "irrazionale" solo perchè nessuno gli aveva mai insegnato a comportarsi cosi. il mio concetto in effetti non vuole rifarsi a questo episodio per me tra l'altro chiuso, ma sul fatto che non sono daccordo nel dire che i cani devono avere precedenze rispetto all'animale uomo.
Ma come vedi alla fine i comportamenti sbagliati dei nostri cani sono sempre riconducibili ai nostri errori nei loro confronti.
Certo le cronache a volte si riempiono di fatti che fanno accapponare la pelli, cani che mordono bambini......ma vogliamo parlare dei genitori di quei bambini????
Io madre non avrei messo accanto a mia figlia piccola un pitbull o rott, e questo non perchè non siano cani affidabili, tutt'altro, ma perchè i bambini ancora non sanno come comportarsi con i cani....quindi torniamo a bomba, siamo noi genitori che dobbiamo vegliare sui nostri figli, se per uno stupido appagamento di un desiderio abbiamo scelto come razza un pitt o un rott o una qualsiasi altra razza magari da utilità e difesa.....
In quanto a sacrificare la vita di uno solo dei miei cani....non so se ne sarei capace, ma credimi ho conosciuto altri volontari, già operativi, che hanno prestato soccorso all'Aquila, i quali mi dicevano che se non c'era la sicurezza di operatività per i loro cani questi non venivano fatti avvicinare al luogo dove poteva esserci una persona....e non per poca correttezza, ma perchè il loro compagno era importante e la sua vita non DOVEVA essere messa in pericolo....
E quindi concordi con me che le forze devono essere impegnate per educare l'animale uomo prima di ogni cosa?
Si forse in questo forum parliamo più di EDUCARE che non di ADDESTRARE, io stessa non amo i toni duri, secchi....non servono a nulla, i nostri cani capiscono molto di più se stiamo zitti.
Non amo costringere i miei cani ma amo collaborare con loro, non serve urlare un seduto...basta chiederlo....
Tu chiedi se un cane sbranasse mia figlia a chi darei la colpa....chissà, forse non metterei mia figlia nelle condizioni di essere sbranata....e questo lo posso fare magari scegliendo una razza con indole tranquilla.....ma non posso difendere mia figlia da quegli umani che violentano, torturano, seviziano ragazzine innocenti....
Tu dici che non SPRECHERESTI ENERGIE PER RIEDUCARE UN CANE......MA CHE LO FARESTI CON UN ESSERE UMANO.....MA DIMMI COSA HANNO DI UMANO QUESTI UOMINI CHE INVECE SCELGONO DELIBERATAMENTE DI FARE DEL MALE AD UNA RAGAZZINA....IL MORSO DI UN CANE DI SOLITO E' LA SUA ULTIMA DIFESA.....BENE IO NON PERDEREI TEMPO CON QUEGLI ESSERI MA NE PERDEREI 1000 VOLTE CON UN CANE!!!
non sono daccordo Tiziana perchè sono convinto, anche se sono consapevole che è un concetto molto utopistico, che se ben educato l'uomo possa correggere i suoi difetti e di conseguenza non avremmo più problemi derivanti. Difficile, complicato, impossibile? si forse si ma DOBBIAMO FARLO, DOBBIAMO PROVARCI e fortissimamente volerlo.
Altra cosa....in questo forum NON si parla di politica, i nostri cani non parteggiano per nessun partito e qui noi siamo "amici di pelo" le nostre tendenze politiche qualunque esse siano restano fuori da qui.
Nessuno ti bannerà, le idee possono essere diverse e si accettano per quelle che sono, salvo poi non condividerle...
ma si non facciamone un problema di stato ho chiaramente espresso che rispondevo in modo scherzoso a un post, dovessi farlo seriamente probabilmente starei governando la razza eletta. ;D ;D
Sto scherzando di nuovo mi frega niente della politica in questo contesto.
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Vabbè, ma quella battuta sul comunista di Marco era per sdrammatizzare... ;D
non ne facciamo una questione di stato
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Ho poco da aggiungere...se non due concetti...
Nella vita non si può sempre generalizzare o ragionare esclusivamente per compartimenti stagni...
Ognuno ha la propria sensibilità e il proprio modo di ragionare..
Io non mi comporto nelle varie situazioni come un automa... per partito preso o perchè seguo delle rigide etichette o scale gerarchiche a prescindere..
Cerco, mettendomi in discussione, di osservare, analizzare, comprendere, capire sempre "i per" e "i come" che la vita ci mette davanti...
Dici di aver visto l'estremismo dell'essere umano in guerra...beh io ho visto un altro estremismo....quello della sofferenza in Ospedale, quello del dolore e della morte..
Proprio per questo combatto contro ogni forma di violenza...proprio per questo adoro la sensibilità...anche quella che ci fa dedicare una piccola poesia a un cane aggressivo che ha pagato con la vita la sua devianza.
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Ho poco da aggiungere...se non due concetti...
Nella vita non si può sempre generalizzare o ragionare esclusivamente per compartimenti stagni...
Ognuno ha la propria sensibilità e il proprio modo di ragionare..
Io non mi comporto nelle varie situazioni come un automa.... per partito preso o perchè seguo delle rigide etichette o scale gerarchiche a prescindere..
Cerco, mettendomi in discussione, di osservare, analizzare, comprendere, capire sempre "i per" e "i come" che la vita ci mette davanti...
Dici di aver visto l'estremismo dell'essere umano in guerra...beh io ho visto un altro estremismo....quello della sofferenza in Ospedale, quello del dolore e della morte..
Proprio per questo combatto contro ogni forma di violenza...proprio per questo adoro la sensibilità...anche quella che ci fa dedicare una piccola poesia a un cane aggressivo che ha pagato con la vita la sua devianza.
e proprio per questo noi ti adoriamo.....
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Vabbè, ma quella battuta sul comunista di Marco era per sdrammatizzare... ;D
non ne facciamo una questione di stato
approvo e concordo ;D
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approvo e concordo ;D
ah... quante soddisfazioni che mi dai em_029 ;D
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Quante ne date a me :-* :-* :-* ;)
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@ Corrado ,Sperando di non fare casino vorrei dire la mia... allora tanto per cominciare ODIO la frase "tanto è un cane"... tu parli del "cane" chi ti ha aggredito come se fosse un Orso...Zeus ti ha difeso e su questo non ci piove e te lo abbiamo detto tutti, ma da come parli se non ci fosse stato Zeus avresti comunque vinto tu perchè lo avresti ammazzato lo stesso o lo avresti fatto ammazzare perchè è questa la fine che fanno i "cani" che aggrediscono le persone o i bambini... senza chiedere ne perchè ne per come questo sia potuto accadere...LORO VANNO SOPPRESSI anzi AMMAZZATI come dico io...TU DICI CHE NOI CI PREOCCUPIAMO DI PIù DI UN "CANE" CHE DI UNA PERSONA , ma sai perchè io mi preoccupo più per "Loro" perchè la loro unica arma sono i "denti o le zampe" noi invece quanto riusciamo ad essere ASSASSINI nei loro confronti? li squoiamo per vendere la pelliccia, li buttiamo giù dai ponti vivi, gli diamo fuoco solo per puro divertimento e tante altre cose ti potrei elencare che sappiamo fare noi, come sempre NOI mettiamo in mano ad un bambino di 10 anni i fucili...e sempre noi stupriamo e ammazziamo bambine , donne, diamo fuoco ai barboni sempre per divertimento... NOI CHE CI CHIAMIAMO UMANI ...LORO INVECE quello che fanno è solo per fare piacere a NOI CHE CI CHIAMIAMO UMANI e secondo te siamo recuperabili... non ti nascondo che anche io a volte darei la pena di morte a chi fa del male alle donne ai bambini, alle persone ... ma la darei soprattutto a chi fa del male gratuitamente agli animali...una domanda se Zeus dopo quello che è accaduto non fosse stato ritenuto più in grado di fare il lavoro che fa o cmq fosse stato ritenuto pericoloso ... tu cosa ne avresti fatto di lui ?
ciao Ross e LEA
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approvo e concordo ;D
ragazzuoli... su... che avete capito benissimo....
;)
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Corrado qui mi conoscono come una che si accende subito per cui non prendertela se uso toni un pó caldi...tu distingui l'uomo dall'animale ma voglio solo ricordarti che anche tu sei un animale in quanto l'uomo é un animale...non sono d'accordo nemmeno con una parola delle tue e mi vergogno di quello che dici... Solo perché se esco da un locale e un cane mi morde... Avrò male e quel cane avrà sicuramente dei problemi comportamentali ma non e' giudicabile... Magari ho sbagliato io... Ma se esco da un locale e il porco di turno mi violenta... Resterò traumatizzata a vita, probabilmente odierò il genere maschile e sicuramente quella persona avra' dei problemi comportamentali ma...che colpa ne ho io??? Dovrei sperare che qualcuno lo rieduchi??? Che smetta di violentare??? No non credo... L'uomo non é migliore di altri... Anzi é peggio... Perché noi usiamo la ragione e nonostante tutto compiamo degli atti indicibili... Beh se affermi che l'uomo é da salvare allora ti lancio una provocazione... E se fosse tua figlia a venir violentata??? Allora salviamo l'uomo perché si ha sbagliato ma é un uomo e va rieducato... Ma per favore... Invece di parlare di finto buonismo facciamo lavorare i neuroni... E per quanto mi riguarda nemmeno il tuo Zeus ha avuto un gran comportamento perlomeno non tipico... Ma forse se ti proponessi di fargli fare qualche lezione sul comportamento mi diresti che non ne vale la pena perché in fondo si dici che é il tuo migliore amico ma in fondo e' solo un cane... Non ho parole davvero... Siamo nel 2011 ragazzi... Che schifo...
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tu distingui l'uomo dall'animale ma voglio solo ricordarti che anche tu sei un animale in quanto l'uomo é un animale...non sono d'accordo nemmeno con una parola delle tue e mi vergogno di quello che dici... Solo perché se esco da un locale e un cane mi morde... Avrò male e quel cane avrà sicuramente dei problemi comportamentali ma non e' giudicabile... Magari ho sbagliato io... Ma se esco da un locale e il porco di turno mi violenta... Resterò traumatizzata a vita, probabilmente odierò il genere maschile e sicuramente quella persona avra' dei problemi comportamentali ma...che colpa ne ho io??? Dovrei sperare che qualcuno lo rieduchi??? Che smetta di violentare??? No non credo... L'uomo non é migliore di altri... Anzi é peggio... Perché noi usiamo la ragione e nonostante tutto compiamo degli atti indicibili... E per quanto mi riguarda nemmeno il tuo Zeus ha avuto un gran comportamento perlomeno non tipico... Ma forse se ti proponessi di fargli fare qualche lezione sul comportamento mi diresti che non ne vale la pena perché in fondo si dici che é il tuo migliore amico ma in fondo e' solo un cane... Non ho parole davvero... Siamo nel 2011 ragazzi... Che schifo...
a parte i toni un po' accesi o meglio, infuocati........ do ragione a Romi!!! una persona che dovrebbe essere in grado di utilizzare il cervello e stupra una donna ....lo rieduchiamo, un cane che morde una persona (magari perchè impaurito o molto probabilmente non è mai stato socializzato) lo ammaziamo perchè è un cane.....è inferiore a noi, ci ha morso (visto che siamo superiori non si doveva permettere di farlo) e non gli diamo una seconda possibilità. ma visto che siamo superiori perchè non ce la prendiamo con chi non ha educato o meglio socializzato quel povero cane?? siamo noi che lo abbiamo voluto far diventare un aiuto per noi e quando non siamo più in grado di gestirlo ed educarlo ...ce ne sbaraziamo .....tanto ............è solo un cane em_051
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il discorso sicuramente è degenerato,ma non è detto che se un cane mi morde mi fa male e basta...una mia conoscente ha preso un cane dal canile "docile" a detta di tutti e dopo 3 mesi le ha azzannato un seno e l'hanno staccato,altrimenti non so come andava a finire..vallo a dire a lei che se il cane ti morde ti fa male e basta...
comunque non è che corrado mette in pericolo solo Zeus,forse avete dimenticato che in quei posti c'è anche lui,come mette in pericolo Zeus così fa anche lui...... e tanto di cappello secondo me
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il discorso sicuramente è degenerato,ma non è detto che se un cane mi morde mi fa male e basta...una mia conoscente ha preso un cane dal canile "docile" a detta di tutti e dopo 3 mesi le ha azzannato un seno e l'hanno staccato,altrimenti non so come andava a finire..vallo a dire a lei che se il cane ti morde ti fa male e basta...
comunque non è che corrado mette in pericolo solo Zeus,forse avete dimenticato che in quei posti c'è anche lui,come mette in pericolo Zeus così fa anche lui...... e tanto di cappello secondo me
Claudia per una volta non mi trovo d'accordo con te , ma non per quello che hai detto per carità, maperchè siamo sempre ai soliti discorsi prendere un cane in canile non è così facile come sembra e anche se ti dicono che è buono, nessuno potrà mai sapere quel cane che cosa ha dovuto subire sempre da NOI cosidetti UMANI, mi dispiace per la tua conoscente, ma secondo me ha fatto qualche cosa che non avrebbe dovuto fare ...se pensi che tante volte anche noi che prendiamo un cucciolo e lo cresciamo amorevolmente non sappiamo come comportarci , se morde se abbaia, se distrugge casa... pensa un cane , magari adulto preso in un canile! per quanto riguarda Corrado nessuno ha detto niente su quello che lui fa con il suo Zeus ... anzi abbiamo tutti detto io per prima che è una cosa lodevole!!! solo che non siamo o almeno io non sono d'accordo su quello che dice e per come lo dice... tutto quì..
un bacio ross e LEA
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il discorso sicuramente è degenerato,ma non è detto che se un cane mi morde mi fa male e basta...una mia conoscente ha preso un cane dal canile "docile" a detta di tutti e dopo 3 mesi le ha azzannato un seno e l'hanno staccato,altrimenti non so come andava a finire..vallo a dire a lei che se il cane ti morde ti fa male e basta...
comunque non è che corrado mette in pericolo solo Zeus,forse avete dimenticato che in quei posti c'è anche lui,come mette in pericolo Zeus così fa anche lui...... e tanto di cappello secondo me
sicuramente il mio ti fa male e basta era un pò generico , sono d'accordo con te che i cani possono creare danni anche gravi...come sono d'accordo con te su fatto che è lodevole quello che fa corrado con il suo zeus...ma...e c'è un ma...il fatto che sia lodevole non giustifica tante cose dette da corrado tipo che l'uomo va preservato e il cane è solo un cane, o ancora a chiara ti aggredirei e non solo....ma insomma....un conto è lavorare in unità cinofila...e questo non vuol dire avere degli automi al posto dei cani...un altro è pensare di essere x man....o dio sceso in terra....o qualcuno che si arroghi il diritto di decidere se vale la pena di vivere o morire per l'uomo o per il cane o per la scimmia o per il pesce rosso....
trovo le idee di corrado alquanto estermiste e (passatemi il termine) razziste... uomo cane essere superiore essere inferiore....
io il mondo lo vedo tutto uguale senza colori di pelle senza differenza di zampe o gambe...un deliquente è tanto albanese marocchino autriaco o italiano...un uomo è tanto feroce quanto un animale....anzi forse di più....il cane ha denti e zampe...l'uomo ha coltelli pistole fucili mani....in tutto questo c'è poco di naturale.....
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un uomo è tanto feroce quanto un animale....anzi forse di più....il cane ha denti e zampe...l'uomo ha coltelli pistole fucili mani....in tutto questo c'è poco di naturale.....
come non quotarti!!! un uomo uccide anche senza un vero perchè. noi uccidiamo perchè non ci piace una determinata religione,una certa idea politica o per 1000 altri motivi che io ritengoINGIUSTIFICABILI. un cane che "uccide" lo fa, per noi senza un appartente motivo, ma il motivo c'è eccome io sono sicura sia una nostra incapacità di gestire il mal capitato di turno!
quindi se l'errore è stato fatto dagli intelligentoni che comandano l'intero pianeta perchè dobbiamo far pagare un povero cane!! ?-?-?
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sicuramente il mio ti fa male e basta era un pò generico , sono d'accordo con te che i cani possono creare danni anche gravi...come sono d'accordo con te su fatto che è lodevole quello che fa corrado con il suo zeus...ma...e c'è un ma...il fatto che sia lodevole non giustifica tante cose dette da corrado tipo che l'uomo va preservato e il cane è solo un cane, o ancora a chiara ti aggredirei e non solo....ma insomma....un conto è lavorare in unità cinofila...e questo non vuol dire avere degli automi al posto dei cani...un altro è pensare di essere x man....o dio sceso in terra....o qualcuno che si arroghi il diritto di decidere se vale la pena di vivere o morire per l'uomo o per il cane o per la scimmia o per il pesce rosso....
trovo le idee di corrado alquanto estermiste e (passatemi il termine) razziste... uomo cane essere superiore essere inferiore....
io il mondo lo vedo tutto uguale senza colori di pelle senza differenza di zampe o gambe...un deliquente è tanto albanese marocchino autriaco o italiano...un uomo è tanto feroce quanto un animale....anzi forse di più....il cane ha denti e zampe...l'uomo ha coltelli pistole fucili mani....in tutto questo c'è poco di naturale.....
Ecco...d'accordo al 100 %
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Secondo me Corrado si è espresso con frasi e termini estremizzate....
ora valutiamo alcuni concetti.... altrimenti diamo contro ad un idea estrema senza coglierne il significato....
"Noto che molti di voi stanno pericolosamente virando verso la compassione più sfrenata verso animali che sono dei disadattati giustificandoli in continuo, non sono per niente daccordo, sono dei disadattati e come tali se necessario vanno abbattuti, oppure meglio loro del prossimo bambino che viene dilaniato?"
Corrado fa parte delle Unità cinofile di soccorso....è programmato per salvare la gente....."utilizzando" il cane
così come un chirurgo è programmato per aprire un corpo umano
e come un soldato è programmato per uccidere un altro essere umano....
per fare queste cose devi essere programmato, istintivo....e veloce.... non puoi farti coninvolgere troppo emotivamente... e questo porta tutto su un pianto estremo... così come le sue frasi... istintive...
ma mi sono convinta che è un modo di esprimere un concetto estremo.
Ho appena fatto un esempio dall'altra parte....
avete presente il gaypride?
lo trovo una cosa orrenda.... scandalosa....e oscena....
quando però ne parli con gli omosessuali.... ti spiegano che è la rappresentazione portata all'eccesso di un concetto...
ossia il concetto di base potrebbe essere condiviso...ma viene rappresentato all'estremo...
Credo che se Corrado o il chirurgo o il soldato si lasciasse sopraffare dall'emotività.....sarebbero nei guai...
corrado forse non sarebbe qui..... il chirurgo avrebbe ammazzato qualcuno...e il soldato morto...
allora forse le frasi scritte da Corrado, sono si pesanti....crude.... ma lui vive una realtà diversa...
nel terzo mondo....pensate non ci siano cagnini randagi e affamati.... certo che ci sono povere bestie.... ma gli aiuti arrivano solo per i bambini...a salvaguardia dell'uomo... non ho sentito nessuno mobilitarsi per i cagnini la...
vuol dire che in realtà disastrose....(all'estremo....) le cose cambiano...e non dico che è giusto anzi.... dico che è così...
che ci sono realtà e situazioni diverse....e persone che per il lavoro che fanno devono avere dei punti fermi...
magari mi sbaglio...... e non ho capito niente di Corrado.... se così dopo il 25 di attacco come un pitbull :)
ma se è come dico io...magari ci possiamo riflette un pochino...
p.s. sull'altro topic...continua a ripetere che è dispiaciuto per il barboncino.... se lapensasse esattamente come ha scritto qui..... avrebbe detto...chisse ne frega se l'era cercata.....
questo mi fa pensare che ho ragione.... VERO CORRADO????????????????
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Zia enri per quanto tu possa essere "programmato" a fare qualcosa...il cervello lo devi sempre usare e rimani comunque un uomo....come ripeto non x-man....
Per quanto mi sforzi di ragionare sul tuo post ( e mi conosci sai che l'ho fatto) non trovo nulla di condivisibile in quello che Corrado esprime...è un suo parere e lo rispetto ma non lo condivido...faccio anche a te la stessa domanda che ho fatto a lui....e se un giorno qualcuno violentasse le tue meraviglie? cercheresti il recupero di quell'uomo bastardo che ha fatto loro del male??? sono sicura di no... lui afferma che l'uomo va recuperato sempre e comunque... in un post scherzando parla di "razza eletta"....non vorrei nemmeno vedere quelle parole sul forum...sono vergognose...parole di un'epoca che non esiste più...
E poi difende il suo zeus che ha morso l'altra ragazza....io non lo difendo... mi spiace ma ritengo che "forse" anche il suo cane ha qualcosina da recuperare... lui è programmato per salvare vite...anche un cane è vita...e se non ha nessun problema di salute per il benessere della sua vita futura...nessuno ha il diritto di togliergliela...
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Zia enri per quanto tu possa essere "programmato" a fare qualcosa...il cervello lo devi sempre usare e rimani comunque un uomo....come ripeto non x-man....
Per quanto mi sforzi di ragionare sul tuo post ( e mi conosci sai che l'ho fatto) non trovo nulla di condivisibile in quello che Corrado esprime...è un suo parere e lo rispetto ma non lo condivido...faccio anche a te la stessa domanda che ho fatto a lui....e se un giorno qualcuno violentasse le tue meraviglie? cercheresti il recupero di quell'uomo bastardo che ha fatto loro del male??? sono sicura di no... lui afferma che l'uomo va recuperato sempre e comunque... in un post scherzando parla di "razza eletta"....non vorrei nemmeno vedere quelle parole sul forum...sono vergognose...parole di un'epoca che non esiste più...
E poi difende il suo zeus che ha morso l'altra ragazza....io non lo difendo... mi spiace ma ritengo che "forse" anche il suo cane ha qualcosina da recuperare... lui è programmato per salvare vite...anche un cane è vita...e se non ha nessun problema di salute per il benessere della sua vita futura...nessuno ha il diritto di togliergliela...
Io capisco quello che intendi stellassa....
e non ho detto che condivido quello che ha detto per come lo ha espresso.... io non recupero un uomo capace di cose del genere io lo brucio vivo.....sono per la pena di morte....
lo dici anche tu però che lo scrive scherzando...razza eletta... lui non vive una realtà normale....lui vive in una realtà dove per salvare un uomo deve mettere in gioco anche la sua pelle... e questo fa di lui una persona programmata..
se mi trovassi fra le macerie e dovessi salvare un uomo....ho paura a dirlo...ma se mi immagino di farlo davvero..
purtroppo non avrei il coraggio di dare la mia vita per un estraneo... mi sento una merdaccia a dirlo....però è la verità.... ora per trovare quel coraggio devi avere inchiodato il cervello su quel punto... non possiamo chiedergli di
pensare in modo diverso.... ciccina mi sto incartando .... ma non voglio che passi il concetto che sono daccordo con quelle frasi...
Nessun medico curerebbe se stesso.... pochissimi chirurghi operano parenti stretti.... per l'aspetto emotivo...
lui non può permettersi troppo coinvolgimento....perchè in caso di pericolo potrebbe dover scegliere tra il suo cane...e un uomo.... programmato....non deve scegliere.... sa che salverà l'uomo.
Non dobbiamo e non POSSIAMO vederla come lui...
ma sottolineo....che sull'altro topic... si è espresso diverse volte con dispiacere per cane morto..anche se ha attaccato per primo.....
e questo è da sottolineare....se fosse programmato fino in fondo.... non avrebbe espresso alcun dispiacere....
ti prego dimmi che hai capito cosa intendo...oggi sono talmente stanca....
I
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io non avevo dubbi che tu non condividessi...e ho capito perfettamente cosa dici...tranquilla...
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grazie patatina...
oggi mi sento come se avessi lavorato in miniera....ahhahahha
:)
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enrica... che ti succede ????
così non riesco a moderarti neanche un pochino...
Credo che Romi ti abbia già risposto, ma una cosa voglio dirtela.... andando sempre in alta montagna conosco tantissimi mebri delle unità di salvataggio alpine... e tutti "hanno" un cane... e TUTTI, ma voglio proprio dire TUTTI, prima di mettere a repentaglio la vita del proprio compagno, mettono a repentaglio la loro.
Quelle persone non sono PROGRAMMATE come terminator.... sono, e li ringrazio per questo, ESSERE UMANI degni di ogni rispetto che dedicano la maggior parte della loro vita ad aiutare gli altri... e lo fanno non perchè sono UOMINI... ma perchè sono ESSERI VIVENTI.
I loro cani sono meravigliosi in quello che fanno, e sono fantastici quando si muovono nel loro ambiente.
Sono felici, sono CANI che fanno i CANI... ogni giorno, ogni momento... sono CANI che CONDIVIDONO la loro vita con il loro compagno umano...
Non sono legati, non sono costretti, non sono affamati, non sono impauriti.
Sembrano Golden dentro l'acqua.
Sereni.
ma lo sono anche perchè sanno che, per il compagno umano che hanno accanto, loro non sono SOLO CANI... ma sono membri della famiglia... sanno che sono stati capiti ( per quanto possiamo fare noi miseri ) ed aiutati a tirare fuori il meglio di sè.
Quando qualcuno di loro è stanco... rimane a casa...
quando qualcuno di loro invecchia... ha tutti gli onori del paese e gira fiero con le sue medagliette al collo.... venendoti incontro a darti il benvenuto...
quando qualcuno di loro è ferito, un membro del soccorso pensa a lui...
Ne conosco tantissimi di questi cani fortunati e conosco i loro amici. Persone meravigliose che hanno lo stesso rispetto per tutti.
La montagna, a me, ha insegnato il silenzio.
Ha insegnato l'osservazione, ha insegnato che sono una piccolissima cacca che prova a non farsi pestare.
La montagna ti insegna, se lo sai imparare, che il RISPETTO è, spesso, quella piccolissima fune che ci tiene uniti.
Vorrei che i cani non rispettassero chi li definisce " SOLO CANI ".
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enrica... che ti succede ????
così non riesco a moderarti neanche un pochino...
Credo che Romi ti abbia già risposto, ma una cosa voglio dirtela.... andando sempre in alta montagna conosco tantissimi mebri delle unità di salvataggio alpine... e tutti "hanno" un cane... e TUTTI, ma voglio proprio dire TUTTI, prima di mettere a repentaglio la vita del proprio compagno, mettono a repentaglio la loro.
Quelle persone non sono PROGRAMMATE come terminator.... sono, e li ringrazio per questo, ESSERE UMANI degni di ogni rispetto che dedicano la maggior parte della loro vita ad aiutare gli altri... e lo fanno non perchè sono UOMINI... ma perchè sono ESSERI VIVENTI.
I loro cani sono meravigliosi in quello che fanno, e sono fantastici quando si muovono nel loro ambiente.
Sono felici, sono CANI che fanno i CANI... ogni giorno, ogni momento... sono CANI che CONDIVIDONO la loro vita con il loro compagno umano...
Non sono legati, non sono costretti, non sono affamati, non sono impauriti.
Sembrano Golden dentro l'acqua.
Sereni.
ma lo sono anche perchè sanno che, per il compagno umano che hanno accanto, loro non sono SOLO CANI... ma sono membri della famiglia... sanno che sono stati capiti ( per quanto possiamo fare noi miseri ) ed aiutati a tirare fuori il meglio di se.
Quando qualcuno di loro è stanco... rimane a casa...
quando qualcuno di loro invecchia... ha tutti gli onori del paese e gira fiero con le sue medagliette al collo.... venendoti incontro a darti il benvenuto...
quando qualcuno di loro è ferito, un membro del soccorso pensa a lui...
Ne conosco tantissimi di questi cani fortunati e conosco i loro amici. Persone meravigliose che hanno lo stesso rispetto per tutti.
La montagna, a me, ha insegnato il silenzio.
Ha insegnato l'osservazione, ha insegnato che sono una piccolissima cacca che prova a non farsi pestare.
La montagna ti insegna, se lo sai imparare, che il RISPETTO è, spesso, quella piccolissima fune che ci tiene uniti.
Vorrei che i cani non rispettassero chi li definisce " SOLO CANI ".
em_042 em_042 em_042 em_042 em_042 em_042
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enrica... che ti succede ????
così non riesco a moderarti neanche un pochino.
Tempo al tempo Mod'anna......ahahahhahahahahahahha
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enrica... che ti succede ????
così non riesco a moderarti neanche un pochino...
Credo che Romi ti abbia già risposto, ma una cosa voglio dirtela.... andando sempre in alta montagna conosco tantissimi mebri delle unità di salvataggio alpine... e tutti "hanno" un cane... e TUTTI, ma voglio proprio dire TUTTI, prima di mettere a repentaglio la vita del proprio compagno, mettono a repentaglio la loro.
Quelle persone non sono PROGRAMMATE come terminator.... sono, e li ringrazio per questo, ESSERE UMANI degni di ogni rispetto che dedicano la maggior parte della loro vita ad aiutare gli altri... e lo fanno non perchè sono UOMINI... ma perchè sono ESSERI VIVENTI.
I loro cani sono meravigliosi in quello che fanno, e sono fantastici quando si muovono nel loro ambiente.
Sono felici, sono CANI che fanno i CANI... ogni giorno, ogni momento... sono CANI che CONDIVIDONO la loro vita con il loro compagno umano...
Non sono legati, non sono costretti, non sono affamati, non sono impauriti.
Sembrano Golden dentro l'acqua.
Sereni.
ma lo sono anche perchè sanno che, per il compagno umano che hanno accanto, loro non sono SOLO CANI... ma sono membri della famiglia... sanno che sono stati capiti ( per quanto possiamo fare noi miseri ) ed aiutati a tirare fuori il meglio di sè.
Quando qualcuno di loro è stanco... rimane a casa...
quando qualcuno di loro invecchia... ha tutti gli onori del paese e gira fiero con le sue medagliette al collo.... venendoti incontro a darti il benvenuto...
quando qualcuno di loro è ferito, un membro del soccorso pensa a lui...
Ne conosco tantissimi di questi cani fortunati e conosco i loro amici. Persone meravigliose che hanno lo stesso rispetto per tutti.
La montagna, a me, ha insegnato il silenzio.
Ha insegnato l'osservazione, ha insegnato che sono una piccolissima cacca che prova a non farsi pestare.
La montagna ti insegna, se lo sai imparare, che il RISPETTO è, spesso, quella piccolissima fune che ci tiene uniti.
Vorrei che i cani non rispettassero chi li definisce " SOLO CANI ".
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: em_039 em_040
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enrica... che ti succede ????
così non riesco a moderarti neanche un pochino...
Credo che Romi ti abbia già risposto, ma una cosa voglio dirtela.... andando sempre in alta montagna conosco tantissimi mebri delle unità di salvataggio alpine... e tutti "hanno" un cane... e TUTTI, ma voglio proprio dire TUTTI, prima di mettere a repentaglio la vita del proprio compagno, mettono a repentaglio la loro.
Quelle persone non sono PROGRAMMATE come terminator.... sono, e li ringrazio per questo, ESSERE UMANI degni di ogni rispetto che dedicano la maggior parte della loro vita ad aiutare gli altri... e lo fanno non perchè sono UOMINI... ma perchè sono ESSERI VIVENTI.
I loro cani sono meravigliosi in quello che fanno, e sono fantastici quando si muovono nel loro ambiente.
Sono felici, sono CANI che fanno i CANI... ogni giorno, ogni momento... sono CANI che CONDIVIDONO la loro vita con il loro compagno umano...
Non sono legati, non sono costretti, non sono affamati, non sono impauriti.
Sembrano Golden dentro l'acqua.
Sereni.
ma lo sono anche perchè sanno che, per il compagno umano che hanno accanto, loro non sono SOLO CANI... ma sono membri della famiglia... sanno che sono stati capiti ( per quanto possiamo fare noi miseri ) ed aiutati a tirare fuori il meglio di sè.
Quando qualcuno di loro è stanco... rimane a casa...
quando qualcuno di loro invecchia... ha tutti gli onori del paese e gira fiero con le sue medagliette al collo.... venendoti incontro a darti il benvenuto...
quando qualcuno di loro è ferito, un membro del soccorso pensa a lui...
Ne conosco tantissimi di questi cani fortunati e conosco i loro amici. Persone meravigliose che hanno lo stesso rispetto per tutti.
La montagna, a me, ha insegnato il silenzio.
Ha insegnato l'osservazione, ha insegnato che sono una piccolissima cacca che prova a non farsi pestare.
La montagna ti insegna, se lo sai imparare, che il RISPETTO è, spesso, quella piccolissima fune che ci tiene uniti.
Vorrei che i cani non rispettassero chi li definisce " SOLO CANI ".
Invece di rispondere di nuovo quoto Orsi al 100%, anch'io conosco persone così, e anch'io li ammiro......e vorrei che non esistesse più chi dice "SOLO CANI"
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avete presente il gaypride?
lo trovo una cosa orrenda.... scandalosa....e oscena....
ecco pero' certe cose su un forum pubblico magari evitiamole... :o
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ecco pero' certe cose su un forum pubblico magari evitiamole... :o
Che poi secondo me Wendy si divertirebbe pure al Pride ;D
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ecco pero' certe cose su un forum pubblico magari evitiamole... :o
perchè Alan ? se leggi subito dopo ha spiegato benissimo cosa voleva dire con quella frase...
fra ieri e oggi se ne sono scritte BEN di peggiori qui sopra...
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perchè Alan ? se leggi subito dopo ha spiegato benissimo cosa voleva dire con quella frase...
perche' queste cose verranno sicuramente lette da persone che si sentiranno offese e probabilmente ne soffriranno.
d'altronde mi sembra abbastanza plausibile che su 860 iscrittu il forum abbia una comunita' gay/lesbica/bisex di almeno una cinquantina di utenti...
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OT ed infatti, ripeto, subito dopo ha spiegato benissimo cosa voleva dire.
e, sinceramente, mi sembra l'abbia fatto anche bene.
parlava dell'ostentazione, dell'eccesso e SOLO di quello.
Alan, ho avuto per 13 anni un pub... ho 40 anni... ho alcuni amici gay e, credimi, anche loro la pensano esattamente come Enrica su QUELLA SPECIFICA manifestazione.
Ne abbiamo parlato spesso perchè a me piace confrontarmi con la gente.
Anzi, ti dirò di più, loro credono che proprio quello li possa danneggiare.
fine OT.
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OT ed infatti, ripeto, subito dopo ha spiegato benissimo cosa voleva dire.
e, sinceramente, mi sembra l'abbia fatto anche bene.
parlava dell'ostentazione, dell'eccesso e SOLO di quello.
Alan, ho avuto per 13 anni un pub... ho 40 anni... ho alcuni amici Gay e, credimi, anche loro la pensano esattamente come Enrica su QUELLA SPECIFICA manifestazione.
Anzi, ti dirò di più, loro credono che proprio quello li possa danneggiare.
fine OT.
Ma in che modo può danneggiare il Pride? ?-?-? Non l'ho mai capito... vabbè è una baracconata, ma se la cosa ti disturba, semplicemente non ci vai
Cmq mi fa spattacare come questo post trovi sempre varianti nuove per essere politicamente scorretto ;D enrica pure tu ti ci metti!
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Ma in che modo può danneggiare il Pride? ?-?-? Non l'ho mai capito... vabbè è una baracconata, ma se la cosa ti disturba, semplicemente non ci vai
guarda... sinceramente non credo proprio sia il posto per parlarne... ma se vuoi che ti racconti cosa mi hanno detto i miei amici la mia mail ce l'hai, giusto ?
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guarda... sinceramente non credo proprio sia il posto per parlarne... ma se vuoi che ti racconti cosa mi hanno detto i miei amici la mia mail ce l'hai, giusto ?
Beh... l'argomento è stato tirato in ballo
onestamente concordo con il Belver sul fatto che qualcuno si potrebbe pure offendere per le affermazioni di Enrica, cioè io mi rendo conto che a molte persone possa dare fastidio il Pride in quanto baracconata, e che per molti sia ancora uno shock culturale vedere due persone dello stesso sesso che si baciano.. però dietro al baraccone c'è una storia di lotte civili e sociali fondamentali per la comunità gay e non lo si può minimizzare e gli shock culturali non si supereranno mai se non si forza un pò la mano.
Chiudo l'OT ;)
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o volevo solo dire che gli eccessi...a volte servono per sottolineare un concetto e il gaypride lo trovo
volgare ed osceno....."LA MANIFESTAZIONE"....ma ribadisco che poi parlando con omosessuali mi hanno spiegato il concetto...esasperare per evidenziare e da qui ne capisco il senso... pur continuando a non piacermi la manifestazione..... non era offensivo rispetto all'omosessualità.... ed essendo persone sensibilissime so che hanno capito il concetto che volevo esprimere...
Belver l'ho spiegato meglio? l'ho arricchito e senza Wikipedia.....
sono stata brava!!!
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Dimme tu da na poesia su un cagnetto morto semo finiti a parla' der sociale e er povero cane e' passato in seconda serata.
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... ma dove siamo andati a finire? anche io ho capito benissimo quello che ha scritto enrica... e sono sicura che gli omosessuali , almeno tutti quelli che conosco io, abbiano capito , che l'esasperazione è brutta in tutte le situazioni, non è secondo me, facendo vedere il lato peggiore che si risolvono le problematiche... fine OT
baci Ross e LEA
una cosa sola non ho capito tanto bene Enrica ... quindi Corrado sarebbe il Dr House dei cani giusto?
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A Maurì hai voluto la bicicletta? e mo pedala.... hahahahahahaahahaahah e meno male che nun ha letto la poesia che hai scritto a lui...(mi ricordo bene o sbaglio?) ....se no che te lo dico a fa... invece io penso che la storia de sto cagnetto non se la dimenticherà nessuno ....
Baci Ross e LEA
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Ricordi bene Ross ma me sa che nun l'ha letta.
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o volevo solo dire che gli eccessi...a volte servono per sottolineare un concetto e il gaypride lo trovo
volgare ed osceno....."LA MANIFESTAZIONE"....ma ribadisco che poi parlando con omosessuali mi hanno spiegato il concetto...esasperare per evidenziare e da qui ne capisco il senso... pur continuando a non piacermi la manifestazione..... non era offensivo rispetto all'omosessualità.... ed essendo persone sensibilissime so che hanno capito il concetto che volevo esprimere...
Belver l'ho spiegato meglio? l'ho arricchito e senza Wikipedia.....
sono stata brava!!!
perfetto Enrica...
a rinforzo, posso dire che ho fatto leggere il tuo intervento ad un amico omosessuale e lui non si è offeso per niente, ed anzi aveva capito benissimo il senso delle tue parole già prima..
però, dai... veramente.... fine OT...
se ne vogliamo parlare apriamo un thread apposito...
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perfetto...non avevo dubbi....però non si sa mai...non era davvero un offesa....
bene......e adesso Mod'anna...che faccio?
che noia ...senza litigare un po....uffffffffffff.......mi sento una crem crem........ ;D
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Mamma mia Corrado, certo che già dopo il tuo primo post mi stupisco che nessuno ti abbia sbranato sul serio!
Anch'io sono in totale disaccordo con tutto ciò che hai detto e spero che tu vada a rileggere certe tue affermazioni e poi riesca ancora a guardare il tuo cane negli occhi.
Mi dispiace ma l'opera di volontariato che svolgi non giustifica le tue parole. Non le giustifica l'addestramento che fate o le tue esperienze passate.
Sinceramente spero di non dover mai scegliere tra dover salvare una vita umana e quella del mio cane... dovrei trovarmi in una situazione del genere perché così a priori non so cosa farei.
E' certo che farei più fatica a perdonare una essere umano che faccia del male alle persone che amo rispetto ad un cane, perché le persone hanno la consapevolezza di ferire gli animali no. E sicuramente mi impegnerei a recuperare un animale con problemi comportamentali con molto più entusiasmo di quello che potrei dedicare al recupero di un molestatore. Anche se a monte probabilmente anche questo genere di persone hanno avuto esperienze difficili.
E' un argomento difficile da discutere, sarebbe più facile guardandosi negli occhi.
Spero che quello che i pensieri che sono stati espressi in questo post ti aiutino a riflettere.
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però una cosa mi domando Che fine ha fatto Corrado??? lui ha lanciato il sasso e poi che fa nasconde la mano... e come al solito ci ritroviamo da soli a discutere... non si può... secondo me uno deve avere le palle per andare fino alla fine anche se il discorso non gli piace... è facile dire io la penso così mo ammazzateve tra de voi...non va bene!!! mio pensiero come sempre eh?
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perfetto Enrica...
a rinforzo, posso dire che ho fatto leggere il tuo intervento ad un amico omosessuale e lui non si è offeso per niente, ed anzi aveva capito benissimo il senso delle tue parole già prima..
però, dai... veramente.... fine OT...
se ne vogliamo parlare apriamo un thread apposito...
Beh Orsi, qualcosa andava detto... perchè se il tuo amico non si è offeso non è detto che tutti gli altri non lo facciano.
Non era per attaccare Enrica, che ha pure diritto a schifare il Pride, ma bisogna stare molto attenti alle parole che usiamo
Tu che sei mod lo dovresti capire ;)
Fine OT :construction:
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acc.... mi spiace credevo di avere espresso bene il concetto.... ::)
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Scusate se m'intrometto,
si, sono proprio io il cagnetto,
mi spiace che la mia dipartita,
abbia creato questa storia infinita,
non dovreste parlar di temi sociali,
ma solo evitar ai vostri amici altri mali,
da quassu' tutto ora e' piu' lucente,
non vedo piu' le meschinita' della gente,
gioco insieme a tanti amici,
corriamo insieme e siam felici.
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però una cosa mi domando Che fine ha fatto Corrado??? lui ha lanciato il sasso e poi che fa nasconde la mano... e come al solito ci ritroviamo da soli a discutere... non si può... secondo me uno deve avere le palle per andare fino alla fine anche se il discorso non gli piace... è facile dire io la penso così mo ammazzateve tra de voi...non va bene!!! mio pensiero come sempre eh?
Oggi Zeus ha le lastre definitive se non sbaglio, probabilmente sono dal veterinario...
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acc.... mi spiace credevo di avere espresso bene il concetto.... ::)
Enrica per punizione ti porteremo al Pride di Roma ;D c'è pure LadyGaga.. quella donna così raffinata!
e ti faremo tante foto sul carro degli uomini in perizoma!! :girl_in_love: em_046
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Scusate se m'intrometto,
si, sono proprio io il cagnetto,
mi spiace che la mia dipartita,
abbia creato questa storia infinita,
non dovreste parlar di temi sociali,
ma solo evitar ai vostri amici altri mali,
da quassu' tutto ora e' piu' lucente,
non vedo piu' le meschinita' della gente,
gioco insieme a tanti amici,
corriamo insieme e siam felici.
:good: :good: :good: :good:
Ok ragazzi...direi che la poesia di Maurizio riassume molto bene il concetto...
Puntualizzato e chiarito il concetto che stava dietro a certe frasi, ora voltiamo pagina e andiamo avanti...
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che noia ...senza litigare un po....uffffffffffff.......mi sento una crem crem........ ;D
Zia Enrica...tu hai fatto una promessa o sbaglio???
:whistling: :whistling: :whistling: :whistling: :whistling: :whistling:
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Enrica per punizione ti porteremo al Pride di Roma ;D c'è pure LadyGaga.. quella donna così raffinata!
e ti faremo tante foto sul carro degli uomini in perizoma!! :girl_in_love: em_046
vabbè francè mo te sei allargata "Uomini" in Perizona è na parolona... ma io scherzo su sta cosa esattamente come scherzano tutti gli omosessuali intelligenti...
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Ok ragazze il concetto gay pride è stato ampiamente chiarito....direi BASTA TIRARLO IN BALLO....ho molti amici gay e non si sono offesi per gli scritti ma non tutti sono come loro, quindi visto che il discorso è un altro....direi che si può chiudere qui questa parte.