Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Golden in Love => Topic aperto da: elvis - 11 Marzo 2011, 11:46:09
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Ho cercato di leggere tutti i post che ci sono riguardo all'accoppiamento, ma non ho trovato quello che cercavo...Il mio golden (Elvis) ha 10 mesi con pedigree e con radiografie anche e gomiti per l'esenzione dalla displasia...è perfetto (faccio di tutto perchè lo sia perchè è la mia vita...)...detto questo, stamattina un'aspirante morosina (Lisa) è venuta a trovarci senza preavviso e mi ha chiesto se avessi intenzione di farlo accoppiare...cerco di descrivere Lisa: ha 3 anni e mezzo ed è di proprietà dell' Asl, addestrata per la pet therapy, pedigree, radiografie, ottimo esemplare ecc..."lavora" in un centro per disabili qui vicino a casa mia...Elvis è il mio primo cane e non prendo per niente alla leggera l'argomento accoppiamento, perchè c'ho messo un anno e più per cercare il posto dove comprarlo...mi piacerebbe farlo accoppiare, pur sapendo che lui starebbe bene senza, quindi vi prego di non aggredirmi (si fa per dire) per una mancanza di responsabilità/coscienza, so bene quali devono essere le cautele del caso perchè io stessa quando lo scelsi praticamente cercai di conoscere vita, morte e miracoli dei genitori/proprietari..
Fatte queste premesse, vorrei solo che qualcuno mi dicesse quando un maschio può dirsi maturo sessualmente e quindi in grado di accoppiarsi, se qualcuno senza dare giudizi sulla mia volontà di farlo accoppiare riesce a darmi una risposta, ne sarei felicissima.
Grazie a tutti in anticipo.
Marta
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?-?-? ?-?-? ?-?-? dici di conoscere tutti i rischi-problemi e conseguenze...... e allora perchè vuoi farlo accoppiare??? anch'io in passato volevo avere un cucciolino di haron,ma ho cambiato idea.Mi sono resa conto di quanto fossi egoista: per soddisfare i miei sentimentalismi avrei fatto correre dei rischi fisici-psicologici al mio cane con tutte le conseguenze spicevoli del caso.... si la documentazione è importante,ma ricordati che il tuo golden cambierà. e poi probabilmente sarà sempre il tuo dolce cagnolone me che purtroppo ti scapperà perchè c'e' qualche femmina in calore ( prova a pensare anche ai vicini quando sentiranno ululare durante la notte).Nel branco è solo il membro più forte ad accoppiarsi.Il tuo cane potrebbe pensare di essere diventato il capobranco e allora poi sarà davvero dura gestirlo.... ti ho parlato solo di alcuni rischi psicologici,se inizio con quelli fisici non finisco più.... il mio consiglio è di lasciar perdere,poi fai quello che desideri,ma sappi che ci saranno delle conseguenze...
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io nn lo so, xò visto che elvis viene da un posto scelto con cura, sono sicura che gli allevatori sapranno aiutarti e magari assisterti nell'atto, che a quanto so può anke essere pericoloso
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?-?-? ?-?-? ?-?-? dici di conoscere tutti i rischi-problemi e conseguenze...... e allora perchè vuoi farlo accoppiare??? anch'io in passato volevo avere un cucciolino di haron,ma ho cambiato idea.Mi sono resa conto di quanto fossi egoista: per soddisfare i miei sentimentalismi avrei fatto correre dei rischi fisici-psicologici al mio cane con tutte le conseguenze spicevoli del caso.... si la documentazione è importante,ma ricordati che il tuo golden cambierà. e poi probabilmente sarà sempre il tuo dolce cagnolone me che purtroppo ti scapperà perchè c'e' qualche femmina in calore ( prova a pensare anche ai vicini quando sentiranno ululare durante la notte).Nel branco è solo il membro più forte ad accoppiarsi.Il tuo cane potrebbe pensare di essere diventato il capobranco e allora poi sarà davvero dura gestirlo.... ti ho parlato solo di alcuni rischi psicologici,se inizio con quelli fisici non finisco più.... il mio consiglio è di lasciar perdere,poi fai quello che desideri,ma sappi che ci saranno delle conseguenze...
Grazie haron, veramente io non ho ancora deciso davvero, ci sto riflettendo, ma non volevo creare un post dove si dicono sempre le stesse cose, IMPORTANTISSIME aggiungo, però ci sono post a bizzeffe simili al tuo e quindi non era questo lo scopo della domanda...io voglio una pura e semplice informazione (A QUALE ETà POSSO FAR ACCOPPIARE IL MIO CANE?), le valutazioni le faccio io perchè penso sia un mio diritto farle e non mi ritengo neanche egoista per questo e al contrario mi ritengo un'ottima amica/mamma/sorella del mio cucciolone, l'ho desiderato tanto e non sai cos'ho fatto per averlo...non voglio che qualcuno mi dia giudizi, perchè io non lo faccio con gli altri e come tutti voglio solo essere libera di scegliere...ti ringrazio davvero per la risposta ma la mia domanda è diversa.
P.S. grazie Joy
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scusa x curiosità...da quale allevamento viene elvis? ;D
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scusa x curiosità...da quale allevamento viene elvis? ;D
Elvis non l'ho comprato in allevamento, ma da una signora (proprietaria della mamma che si chiama Joy ;-D) che ha comprato la sua Joy dal Venetian spirit di Stienta (Rovigo) e l'ha fatta accoppiare con un maschio da monta dell'allevamento Delle Grandi Ombre di Buttapietra (Verona), il padre si chiama Matley e lo puoi vedere a questo indirizzo: http://www.dellegrandiombre.it/it/10-Golden-Retriever/18-Maschi/189-Matley-Delle-Grandi-Ombre--HD-B-(Willis-33)-ED-00-EYE-Clear-PRA-PP.html
L'ho comprato da questa signora, che ringrazierò tutta la vita per l'attenzione e l'amore cui seguì la mamma e i cuccioli e lo splendido cucciolo che mi ha dato, primo per la fiducia e l'amicizia che ormai ci lega e secondo perchè l'allevatore per un cucciolo mi sparò 1500 euro, somma che non potevo permettermi, mentre la signora è stata molto più "onesta" ovvero 800 euro...
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Grazie haron, veramente io non ho ancora deciso davvero, ci sto riflettendo, ma non volevo creare un post dove si dicono sempre le stesse cose, IMPORTANTISSIME aggiungo, però ci sono post a bizzeffe simili al tuo e quindi non era questo lo scopo della domanda...io voglio una pura e semplice informazione (A QUALE ETà POSSO FAR ACCOPPIARE IL MIO CANE?), le valutazioni le faccio io perchè penso sia un mio diritto farle e non mi ritengo neanche egoista per questo e al contrario mi ritengo un'ottima amica/mamma/sorella del mio cucciolone, l'ho desiderato tanto e non sai cos'ho fatto per averlo...non voglio che qualcuno mi dia giudizi, perchè io non lo faccio con gli altri e come tutti voglio solo essere libera di scegliere...ti ringrazio davvero per la risposta ma la mia domanda è diversa.
P.S. grazie Joy
ti ho dato solo dei semplici consigli...niente di più.. poi come ti ho scritto,sei tu a decidere...
ps. quando ho scritto egoista,parlavo di me,non di te...forse mi sono spiegata male.... e per la cronaca...se ti avessi dato dei giudizzi,avrei scritto altre cose,credimi.
ciao e buona giornata
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ti ho dato solo dei semplici consigli...niente di più.. poi come ti ho scritto,sei tu a decidere...
ps. quando ho scritto egoista,parlavo di me,non di te...forse mi sono spiegata male.... e per la cronaca...se ti avessi dato dei giudizzi,avrei scritto altre cose,credimi.
ciao e buona giornata
Si si hai ragione ci siamo capite male di sicuro, scusami tu e grazie ancora ;-D terrò sicuramente conto del tuo consiglio, perchè è vero ciò che dici.
Buona giornata anche a te
p.s. Haron è bellissimo.
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..Il mio golden (Elvis) ha 10 mesi con pedigree e con radiografie anche e gomiti per l'esenzione dalla displasia...è perfetto (faccio di tutto perchè lo sia perchè è la mia vita...)..
scusa ma come fà ad avere le lastre ufficiali se ha solo 10 mesi? le lastre ufficiali per essere tali e trascritte sul pedigree il cane deve aver compiuto 12 mesi per poterle effettuare..
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scusa ma come fà ad avere le lastre ufficiali se ha solo 10 mesi? le lastre ufficiali per essere tali e trascritte sul pedigree il cane deve aver compiuto 12 mesi per poterle effettuare..
ma non ho quelle ufficiali, bensì quelle preventive che si possono già fare a 5 mesi....(così ho fatto, più avanti vedrò se fare quelle ufficiali pure!)
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Ma nessuno può dare una risposta indicativa, così pour parler? ;D
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io credo (ma tanto per dire) nn prima dei 2 anni ?-?-?
dico male? ?-?-?
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Esatto, io non farei accoppiare il mio cane prima dei 2/3 anni. Cioe' prima di tutto gli farei completare lo sviluppo fisico e psicologico, autocontrolli inclusi.
Sinceramente se il cane e' ben selezionato, ben mantenuto e se l'accoppiamento e' studiato e puo' essere seguito da persone esperte non trovo nulla di male a far accoppiare due cani. Cioe's e i cani non si accoppiassero non saremmo qui a parlarne...alla fine e' la loro natura.
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Si possono anche fare accoppiare prima dei 2-3 anni, ma non è detto che il maschio sia maturo e che abbia un liquido seminale "adeguato" diciamo. Si prova e si rischia che la cagna resti vuota, tutto qui...
Per quanto riguarda le lastre dovrai fare le ufficiali dopo i 12 mesi, che verranno registrate sul pedigree. Solo dopo questo passaggio si potrà ragionare sul da farsi.
Io ti consiglio di continuare a documentarti bene, di aspettare le lastre e poi nel frattempo potresti approfittarne per far valutare il tuo cane da un occhio esperto, frequentando qualche expò o facendolo visionare a qualche allevatore disponibile. Perchè ok accoppiare cani sani, cani con pedigree, ecc, ma bisogna anche farli valutare dal punto di vista estetico e morfologico e si sa che in queste cose l'occhio del padrone è sempre distorto dall'amore ;D
Infine, un'altra cosa da studiare nel frattempo sono le linee di sangue, perchè anche in questo caso il pedigree vuol dire poco, due cani entrambi con pedigree ma provenienti da linee di sangue molto lontane possono dare figli davvero bruttini e fuori standard...un buon accoppiamento va sempre studiato in base agli antenati dei due cani che si intendono accoppiare.
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La maturità sessuale di un cane maschio, intesa come probabile sola capacità di procreare, varia da razza a razza..
Generalmente può essere raggiunta anche intorno ai 9/10 mesi...
Questa pura capacità fisica non corrisponde però all'età ideale, per maturazione fisica e psicologica, per eseguire correttamente le prime monte...che di solito, parlando sempre in generale, si consigliano dopo i 18/24 mesi di età del pupo..o oltre ;)
Detto questo Marta ..se nonostante tutto quello che hai letto sul Forum...desideri veramente prendere in considerazione un accoppiamento, dovrai obbligatoriamente far eseguire le lastre definitive al tuo cane, i risultati, che dovranno essere ancora perfetti, saranno poi registrati sul suo pedigree.
Dovrai anche sottoporlo ad esame approfondito oculistico e cardiologico, e sarà importantissimo farsi seguire da persone preparate e competenti che ti aiutino a studiare approfonditamente le giuste linee di sangue per fare una scelta oculata e precisa delle potenziali femmine, non solo dal punto di vista morfologico ma anche caratteriale. Forse..dovrai anche mettere in conto una differente gestione del tuo cane per un probabile cambio caratteriale.
L'informazione e la conoscenza sono sempre strumenti fondamentali...filosofia che qui nel Forum cerchiamo sempre di trasmettere correttamente... al di là delle scelte personali che ognuno di noi vorrà poi compiere!
Un salutone
Chiara
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Ti hanno già detto tutto, chiaramente in maniera più che esatta.....
Se intenderai cmq accoppiare il tuo amico, deve fare le lastre definitive all'anno, ad anche e gomiti e l'esame per le oculopatie, la stessa cosa vale chiaramente per la signorina che dovrà essere accoppiata.
L'età del maschietto può variare in base alla sua maturità sia fisica che psicologica, e chiaramente in base all'esame del suo seme, che deve essere vivo e attivo.
Questo può avvenire anche intorno all'anno, ma di solito si tende a rimandare le monte dei maschietti ad esito esami malattie genetiche, e per esito intendo quello ufficiale, della centrale di lettura scelta, e non del solo vet.
Intendo anche chiarire che qui di solito nessuno giudica.....ma chi pone una domanda in un forum dove ci si occupa ANCHE di quello che riguarda la selezione, si mette nella posizione di sentirsi dare i più diversi pareri, che possono sembrare giudizi, ma non lo sono, sono solo amore per questa razza e il tentativo di evitare quanti più errori possibile.
Accoppiare due cani, non è un gesto fine a se stesso, bisogna pensare in primis al benessere della futura mamma, a tutte le analisI alla quale è giusto sottoporla per far vivere la gravidanza in modo sereno in modo da arrivare al parto preparati....
E poi è responsabilità per i cuccioli, per la loro giusta crescita, la giusta socializzazione.....e qui preferisco fermarmi....
Ma una domanda davvero mi brucia sulla lingua....
MA PERCHE' VUOI ACCOPPIARE IL TUO AMICO????
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La maturità sessuale di un cane maschio, intesa come probabile sola capacità di procreare, varia da razza a razza..
Generalmente può essere raggiunta anche intorno ai 9/10 mesi...
Questa pura capacità fisica non corrisponde però all'età ideale, per maturazione fisica e psicologica, per eseguire correttamente le prime monte...che di solito, parlando sempre in generale, si consigliano dopo i 18/24 mesi di età del pupo..o oltre ;)
Detto questo Marta ..se nonostante tutto quello che hai letto sul Forum...desideri veramente prendere in considerazione un accoppiamento, dovrai obbligatoriamente far eseguire le lastre definitive al tuo cane, i risultati, che dovranno essere ancora perfetti, saranno poi registrati sul suo pedigree.
Dovrai anche sottoporlo ad esame approfondito oculistico e cardiologico, e sarà importantissimo farsi seguire da persone preparate e competenti che ti aiutino a studiare approfonditamente le giuste linee di sangue per fare una scelta oculata e precisa delle potenziali femmine, non solo dal punto di vista morfologico ma anche caratteriale. Forse..dovrai anche mettere in conto una differente gestione del tuo cane per un probabile cambio caratteriale.
L'informazione e la conoscenza sono sempre strumenti fondamentali...filosofia che qui nel Forum cerchiamo sempre di trasmettere correttamente... al di là delle scelte personali che ognuno di noi vorrà poi compiere!
Un salutone
Chiara
Grazie Chiara, le tue risposte al solito sono chiare ed esaustive, seguirò alla lettera i tuoi consigli e spero in ogni caso di fare buona cosa. Scrivo qui perchè so che in questo forum vi sono sempre spunti per riflettere.
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Intendo anche chiarire che qui di solito nessuno giudica.....ma chi pone una domanda in un forum dove ci si occupa ANCHE di quello che riguarda la selezione, si mette nella posizione di sentirsi dare i più diversi pareri, che possono sembrare giudizi, ma non lo sono, sono solo amore per questa razza e il tentativo di evitare quanti più errori possibile.
Accoppiare due cani, non è un gesto fine a se stesso, bisogna pensare in primis al benessere della futura mamma, a tutte le analisI alla quale è giusto sottoporla per far vivere la gravidanza in modo sereno in modo da arrivare al parto preparati....
E poi è responsabilità per i cuccioli, per la loro giusta crescita, la giusta socializzazione.....e qui preferisco fermarmi....
Ma una domanda davvero mi brucia sulla lingua....
MA PERCHE' VUOI ACCOPPIARE IL TUO AMICO????
So benissimo che se scrivo qui, devo anche accettare che altri diano dei giudizi, che non è vero che non sono tali, alcuni sono giudizi veri e propri...le opinioni sono una cosa ben diversa...comunque non è questo il nocciolo della questione e io la mia risposta l'ho ottenuta e ne ero certa che sarebbe stato così, perchè credo in questo forum proprio per ciò che dici saggiamente tu, qui ci accomuna tutti la stessa cosa: l'amore per questa razza meravigliosa...detto questo ringrazio anche te per la tua risposta e ora rispondo alla domanda che tanto "ti brucia sulla lingua"...
Innanzi tutto non ho ancora deciso se farlo accoppiare o meno, ma nell'eventualità lo farei per questo:
1) vorrei poter tenere un paio di questi cuccioli per me e la mia famiglia;
2) amo questa razza e vorrei un giorno tenere con me almeno un figlio di Elvis, perchè a parte la ricerca della perfezione, è l'affetto che mi lega a lui che è determinante nel mio agire...per intenderci Elvis potrebbe essere pure senza una gamba, ma io lo amerei lo stesso e incondizionatamente...
3) Elvis ha un costo, che voi tutti ben conoscete, che davvero non si comprende prima che non lo si sia provato "a proprie spese"(mai espressione fu più azzeccata ;)) e quindi vorrei solo cercare di recuperare i soldi che ho speso per lui...
So benissimo che con questa terza motivazione scatenerò l'inferno, ma amici miei è la pura e semplice verità...quindi senza entrare nei particolari che non interessano a nessuno, dico solamente quello che gli altri pensano e non dicono.
4) conoscere tutti i rischi va bene, ma per 2 cani che si accoppiano, non succederà mica la fine del mondo, no?!
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Esatto, io non farei accoppiare il mio cane prima dei 2/3 anni. Cioe' prima di tutto gli farei completare lo sviluppo fisico e psicologico, autocontrolli inclusi.
Sinceramente se il cane e' ben selezionato, ben mantenuto e se l'accoppiamento e' studiato e puo' essere seguito da persone esperte non trovo nulla di male a far accoppiare due cani. Cioe's e i cani non si accoppiassero non saremmo qui a parlarne...alla fine e' la loro natura.
Sono d'accordissimo...;)
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se nn sbaglio xò il numero dei cuccioli che "spettano" al maschio è bassino.....ti conviene informarti anche su questo visto che 2 li vuoi tenere e vuoi anche recuperre qualcosa....calcolando anche tutte le spese da fare in analisi e visite varie...
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3) Elvis ha un costo, che voi tutti ben conoscete, che davvero non si comprende prima che non lo si sia provato "a proprie spese"(mai espressione fu più azzeccata ;)) e quindi vorrei solo cercare di recuperare i soldi che ho speso per lui...
No va bè....assolutamente no comment!!!
Ma che cavolo di discorso è??vuoi far accoppiare il cane che tanto ami per il semplice scopo di guadagnarci dei soldi???
è meglio che non mi esprimo...davvero
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ma non espr
No va bè....assolutamente no comment!!!
Ma che cavolo di discorso è??vuoi far accoppiare il cane che tanto ami per il semplice scopo di guadagnarci dei soldi???
è meglio che non mi esprimo...davvero
ma non esprimerti infatti, chi te l'ha chiesto??? tipico esempio di giudizio/sentenza sputata a caso...poi leggi bene tutto e se non capisci amen, che te devo dì!!
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se nn sbaglio xò il numero dei cuccioli che "spettano" al maschio è bassino.....ti conviene informarti anche su questo visto che 2 li vuoi tenere e vuoi anche recuperre qualcosa....calcolando anche tutte le spese da fare in analisi e visite varie...
Si si hai ragione, infatti è tutto molto ipotetico ancora...
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Caspita, stavo leggendo qua e là e questo argomento mi ha incuriosita e........ un po' intristita....Soldi, accoppiamenti, età, analisi....Posso capire un allevatore...è la sua passione, il suo lavoro...... Ma il privato calcolatore non mi piace. L'ho comprato e voglio recuperare almeno i soldi....bastava andare in un canile e lo avevi gratis! Goditi la sua compagnia, quello che ti regala ogni giorno e rispetta la sua libertà.
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Caspita, stavo leggendo qua e là e questo argomento mi ha incuriosita e........ un po' intristita....Soldi, accoppiamenti, età, analisi....Posso capire un allevatore...è la sua passione, il suo lavoro...... Ma il privato calcolatore non mi piace. L'ho comprato e voglio recuperare almeno i soldi....bastava andare in un canile e lo avevi gratis! Goditi la sua compagnia, quello che ti regala ogni giorno e rispetta la sua libertà.
Ma Paola i soldi che voglio recuperare sono per lui per non fargli mancare nulla, per le spese di tutti i giorni, ma che c'è di tanto triste??? Non permetto a chi non mi conosce di dirmi di rispettare la sua libertà...ma che vuol dire? Elvis l'ho preso con tanta fatica perchè lo desideravo più di ogni altra cosa, devo illustrarti il mio conto in banca per giustificarmi?? quello che volevo evitare erano proprio questi giudizi superficiali, non ho ucciso nessuno e quindi non merito la ghigliottina.
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ma non esprma non esprimerti infatti, chi te l'ha chiesto??? tipico esempio di giudizio/sentenza sputata a caso...poi leggi bene tutto e se non capisci amen, che te devo dì!!
INNANZITUTTO MODERATI!!
Io ho capito fin troppo bene!
Io non ti sto giudicando ma secondo me un vero amante della razza non accoppia il suo cane per recuperare i soldi delle spese nè tanto meno perchè "2 cani che si accoppiano, non succederà mica la fine del mondo, no?!"
Un amante della razza accoppia il suo golden perchè crede che da lui possano nascere dei cuccioli tipici,sani,con buon carattere e perchè no magari con delle attitudini particolari.
Il tuo cane è ancora un cucciolone,non è ancora maturo,gli hai fatto fare delle esposizioni per vedere se quanto meno rispecchia lo standard di razza?A parte le lastre preventive e poi quelle definitive ,devi fare l'esame agli occhi.
Ha attitudini da retriever?
La cagna che hai scelto che tipo di genealogia ha?
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Elvis, io non esprimo giudizi, ho solo fatto una riflessione ispirata dal tuo discorso. Insomma è un semplice uno scambio di opinione, un sano confronto tra persone adulte che possono anche avere punti di vista diversi su uno stesso argomento. Del resto il forum serve a questo, altrimenti ci facciamo dei bei monologhi. Comunque il succo del mio discorso lo trovo molto simile alla frase che accompagna i suoi post...e che trovo bellissima: in fondo un cane si diverte anche con un bastone mezzo marcio. Ciao con simpatia
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Elvis, io non esprimo giudizi, ho solo fatto una riflessione ispirata dal tuo discorso. Insomma è un semplice uno scambio di opinione, un sano confronto tra persone adulte che possono anche avere punti di vista diversi su uno stesso argomento. Del resto il forum serve a questo, altrimenti ci facciamo dei bei monologhi. Comunque il succo del mio discorso lo trovo molto simile alla frase che accompagna i suoi post...e che trovo bellissima: in fondo un cane si diverte anche con un bastone mezzo marcio. Ciao con simpatia
Ok Paola, scusami allora, io avevo scambiato il tuo commento forte per un giudizio, ma dal tuo chiarimento ho capito che non si trattava di questo. Ho capito cosa intendi dire e ti posso assicurare che quella frase ( presa da "io e Marley" che ogni volta che guardo mi fa scoppiare in lacrime) mi rappresenta molto e non ho nessunissima intenzione di trasformare il mio cane, amico, fratello, in una fonte di reddito, assolutamente. Credimi, perchè altrimenti non starei qui a spiegarlo ad una sconosciuta. Io cerco di essere molto sincera e di non nascondermi dietro ad un dito, per questo ho parlato molto apertamente senza remore di sorta. Grazie e ti saluto con molta simpatia anch'io, davvero. :)
Marta
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Un amante della razza accoppia il suo golden perchè crede che da lui possano nascere dei cuccioli tipici,sani,con buon carattere e perchè no magari con delle attitudini particolari.
Quotissimo.