Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: stemiao - 24 Febbraio 2011, 13:47:26
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Questo post arriva in un momento delicato...
Intanto, chiedo scusa per la mia assenza dal forum, ma ho vissuto un periodo difficile perchè Harvey giocando ha urtato Edi, la mia gatta di 17 anni, che andando a sbattere forte contro un mobile non ha camminato più per diversi giorni. Potete immaginarvi il mio dolore. Ora pare le cose vadano meglio, la stiamo curando, ma devo avere mille occhi.
Non è questo il motivo del post, però.
Vediamo: Harvey in certi contesti è il cane più buono e dolce del mondo, ma, negli ultimi giorni, quando esco in giardino... mi morde.
Non sto esagerando, e non è un morsetto da gioco. Mi guarda e si avventa su di me, non facendomi mai realmente male (per fortuna) ma essendo comunque eccessivo e lasciandomi dei segni. Non serve tentare di andarmene ed ignorarlo (mi rincorre e continua a mordermi), non serve tentare di distrarlo (in quel momento ce l'ha proprio con me), non serve cercare di tenerlo fermo qualche minuto, perchè, appena lasciato, ricomincia.
Mi sono interrogata su cosa lo porti a fare così e non trovo spiegazione. Di certo ha un carattere dominante, e forse l'età ora lo porta a sfidarmi, ma cosa posso fare?
Ho anche pensato al fatto identifichi il mio uscire al cercare le sue cacche (che in questo periodo si mangia, facendosi un baffo del forbid...), ma l'aggressività non me la spiego.
Ieri ho tentato di isolarlo per un po' e al terzo tentativo si è calmato.
Ricordo che parliamo di un cane che tollera il kennel, è tranquillo quando è in casa ed è piuttosto obbidiente alle mie richieste (guinzaglio a parte).
Avete qualche consiglio?
Chiara, come sempre, confido in te.
Baci da una donna un po' demoralizzata.
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Cavolo mi dispiace x Edi!! ma cosa ha avuto di preciso? l'avete capito? nn camminava x dolore o xkè spaventata? spriamo si riprenda in fretta :-*
X quanto riguarda Harvey....come prima cosa quando si pulisce dove hanno sporcato non lo si dovrebbe fare davanti a loro, quindi magari tienilo in casa quando fai questo servizio, in un posto in cui nn ti veda...
poi ...secondo me è importante anke la dinamica del "morso" cioè voi 2 uscite in giardino insieme o lui è già fuori? ...può sembrare un modo di "farti le feste"? se uscite insieme...uscite insieme giocando e scherzando?
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Non è che in seguito all'infortunio del micio ti comporti in modo diverso con lui (hai cambiato delle abitudini) e di conseguenza agisce così? (per frustrazione o altro..)
La butto lì eh... non sono esperta in comportamento canino..
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Allora, Arianna, tenuto conto che Edi pesa poco più di 2kg la botta ha peggiorato la sua artrite. Per fortuna non ci sono state emorralgie interne, altrimenti le cose sarebbero andate molto peggio, ma ci vuole un po' di tempo perchè il suo corpo recuperi.
Relativamente ad Harvey, non pulisco mai davanti a lui, ma credo lui intuisca che cerco di farlo appena si distrae o è in casa.
Di solito, quando mi morde, è già fuori ed io lo raggiungo per giocare o semplicemente fare qualcosa in giardino.
Approfitto di questo spazio per dirti che ti sono vicina, Ari, e apprezzo molto tu trovi tempo per gli altri. Un bacio.
Francesca: no, non gli dò meno attenzioni, anzi, ho proprio cercato di impormi (i primi giorni è stata dura) di essere sempre presente e magari anche più complice del solito. Non gli ho tolto nulla, lo porto sempre in giro, lo faccio giocare e tutto il resto. E, soprattutto, gli voglio sempre più bene e quel disgraziato lo saaaaa! Uffffff! :(
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Ti capisco Artu' ha un mese meno del tuo ed anche lui travolge tutto infischiandosene di Teo, per i morsi hai provato a strillargli no direttamente nelle orecchie?
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Allora, Arianna, tenuto conto che Edi pesa poco più di 2kg la botta ha peggiorato la sua artrite. Per fortuna non ci sono state emorralgie interne, altrimenti le cose sarebbero andate molto peggio, ma ci vuole un po' di tempo perchè il suo corpo recuperi.
Relativamente ad Harvey, non pulisco mai davanti a lui, ma credo lui intuisca che cerco di farlo appena si distrae o è in casa.
Di solito, quando mi morde, è già fuori ed io lo raggiungo per giocare o semplicemente fare qualcosa in giardino.
Approfitto di questo spazio per dirti che ti sono vicina, Ari, e apprezzo molto tu trovi tempo per gli altri. Un bacio.
figurati....mi distrae e mi piace scrivervi se può essere d'aiuto...
allora se è così credo che sia xkè è eccitato dall'idea che finalmente lo raggiungi e ti avrà tutta x sè ;)
boh.... ti dico quello che farei io, cercherei o di uscire ed entrare + volte senza dargli troppe attenzioni, magari x prendere delle cose e rientrare....in modo che capisca che nn tutte le volte che esci è solo esclusivamente x lui....nel momento in cui è molto + calmo, dopo qualche volta di entrata/uscita, allora potrai giocare con lui....
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Allora, Arianna, tenuto conto che Edi pesa poco più di 2kg la botta ha peggiorato la sua artrite. Per fortuna non ci sono state emorralgie interne, altrimenti le cose sarebbero andate molto peggio, ma ci vuole un po' di tempo perchè il suo corpo recuperi.
Relativamente ad Harvey, non pulisco mai davanti a lui, ma credo lui intuisca che cerco di farlo appena si distrae o è in casa.
Di solito, quando mi morde, è già fuori ed io lo raggiungo per giocare o semplicemente fare qualcosa in giardino.
Approfitto di questo spazio per dirti che ti sono vicina, Ari, e apprezzo molto tu trovi tempo per gli altri. Un bacio.
Francesca: no, non gli dò meno attenzioni, anzi, ho proprio cercato di impormi (i primi giorni è stata dura) di essere sempre presente e magari anche più complice del solito. Non gli ho tolto nulla, lo porto sempre in giro, lo faccio giocare e tutto il resto. E, soprattutto, gli voglio sempre più bene e quel disgraziato lo saaaaa! Uffffff! :(
Sì, ma non mettevo in dubbio che gli volessi bene e non gli facessi mancare niente.. ;D
Magari potevi aver cambiato qualche abitudine e lui l'ha digerita male..
Pensavo questo perchè anche noi abbiamo una micia molto anziana (ha 22 anni) che oltre ad avere gli acciacchi normali per la sua età ci vede pochissimo, quasi 0.. quindi non riesce a reagire ai giochi di Otto, non si scansa, finisce sempre dietro a una porta o a una tenda sperando che qualcuno la venga a "salvare" ;D
Lei ha sempre dormito sul mio letto e per un periodo la mia stanza è stata off-limits per Otto, per salvaguardare la micia... lui ha sofferto di questo e dimostrava la sua frustrazione con atteggiamenti particolari. Se aveva qualcosa in bocca e tu provavi a toglierla ringhiava e faceva il verso di mordere
Tutto questo è sparito quando abbiamo sistemato la micia in un'altra stanza e lui ha potuto entrare in camera mia..
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Ciao sei sicura che sia aggressivita' e invece non eccitazione/voglia di giocare mal direzionata?
Osserva le sue posture e la sua comunicazione (orecchie, coda, bocca, baricentro) mentre ti viene incontro...da quello dovresti capire bene quello che Harvey pensa davvero! ;)
Ciao!
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Ciao sei sicura che sia aggressivita' e invece non eccitazione/voglia di giocare mal direzionata?
Osserva le sue posture e la sua comunicazione (orecchie, coda, bocca, baricentro) mentre ti viene incontro...da quello dovresti capire bene quello che Harvey pensa davvero! ;)
Ciao!
Esatto...Alan ha ragione...se fosse che è solo voglia di giocare e di essere considerato devi sistematicamente ignorarlo finche non si calma...magari andando e venendo dal giardino tutte le volte che si scatena..senza fretta, con pazienza, può durare anche giorni questo giochetto, l'importante è che capisca che il suo atteggiamento non lo porta a niente..... ;)
saluti
Stefi & Sam
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Ciao Stefania...ho letto con attenzione il tuo post..prima di tutto un bacione al gattino convalescente :-* :-* :-*..spero si riprenda più in fretta possibile...
Che dire del nostro Harvey???
Da quello che scrivi...penso anch'io che il suo "morderti"... sia per lui semplicemente una modalità di gioco e divertimento...e non certo un'espressione di aggressività sociale o predatoria...che si manifesterebbe dopo tutta una serie di segnali premonitori ed intimidatori.
Harvey un bel giorno...ha semplicemente "provato" che in giardino...ci si può divertire anche così...e magari gli è piaciuto anche un bel pò! ;D ;D ;D
Tu esci in giardino...e lui pronto...non vede l'ora di giocare con te "all'attacco"...
Ora questa modalità di gioco è sicuramente da correggere... ma stai comunque tranquilla e serena perchè vedrai che con un pò di pazienza e costanza tutto si risolverà...
Hai provato a uscire in giardino con una nuova distrazione in mano ( magari anche super rumorosa) per cercare di spostare subito la sua attenzione e la sua eccitazione da te verso il nuovo gioco?
Se Harvey non ha il vizio di mangiarsi i suoi giochi.. ..hai mai provato a giocare con lui con dei palloncini di gomma colorati gonfiati poco, poco (grandi al massimo come un'arancia)...
Red si diverte veramente come un pazzo...li fa saltare, roteare, li prende a zampate, me li tira con il tartufo, li prende in bocca ( gonfiati così poco non scoppiano)...passiamo delle mezzore a ridere come matti...nel vedere come si diverte..
Come ti hanno già scritto gli altri...Harvey deve capire che quel gioco per te.. non è proprio divertente...quindi se da una parte gli puoi offrire delle bellissime alternative..dall'altra devi interrompere questa sua modalità d'interazione..
I modi sono tanti..l'importante è trovare quella più giusto per Harvey...puoi spegnerti, puoi andartene senza proferire parola, puoi fargli capire il tuo dissenso con la postura e il tono di voce..
Il mezzo per farci capire si trova sempre vedrai, l'importante è non scoraggiarsi mai!
Forzaaaaa!!!
Ti abbraccio forte :preved: :preved: :preved: :preved:
Chiara
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Ok il comportamento di harvey l'hai spiegato chiaramente....ma tu cosa fai appena esci in giardino? Qual'è il tuo comportamento e intendo proprio, come cammini, dove guardi, se parli con che tono lo fai????
Prova a pensarci e se ti va raccontacelo...
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Intanto, grazie a tutti.
Chiara: io me ne andrei anche, ma non è possibile, nel senso che se volto le spalle per andare mi attacca alle gambe, ed inizia davvero ad essere dolorosa questa storia. Insomma, non riesco proprio ad andare via se non lo blocco, ed anche così ci metto un bel po'. Proverò col gioco rumoroso. Ti abbraccio, sei sempre dolce.
Francesca: Harvey dorme in camera con noi, nel suo kennel, ed Edi sul letto con Nigna, l'altra gatta. L'unico momento in cui regna la pace tra loro ;)
Marcantonio: se strillo è peggio, si accanisce di più :(
Belver: lui inizia a tirarmi la maglia, poi si avventa sulle gambe, sulle braccia se le ha a tiro, e ringhia e talvolta abbaia. All'inizio sembra un invito al gioco (pesante però), poi mi sembra diventi aggressivo.
Stefi: come ho scritto è durissima andarmene. Eppure sono convinta che sbaglio qualcosa, ma non capisco cosa.
Tiziana: certo che mi va di raccontarlo. Cosa faccio? La maggior parte della volte un giro, in modo tranquillo, per controllare quale disastri ha combinato ;D. Abbiamo un giardino di 1000m pieno di bei pezzi di legna che lui sposta da una parte all'altra, ed ora ha imparato anche a sradicare un buon numero di piante. Insomma, esco, gli faccio una carezza, e faccio un giro, spesso tirandogli qualcuno dei suoi giocattoli (illudendomi li preferisca ai pezzi di legno). Prima dei morsi era bello giocare con lui, adesso temo i miei ed i suoi gesti. La mia postura mi sembra normale, non credo di pormi in modo diverso da un tempo (ho letto I segnali calmanti ed almeno altri 10 libri in questi mesi...). Altre volte poto qualche pianta o risistemo i pezzi di legno, ma non in questi ultimi giorni, quelli dei morsi, appunto.
Magari, come dite voi, è vero che mi invita al gioco, ma come faccio a fargli capire che così non va? Entrare ed uscire più volte è dura finchè resta attaccato alle mie gambe o braccia...
Jan Fennel suggerisce di isolare il cane perchè così capisce che ha fatto qualcosa di sbagliato, e in effetti ieri un poco ha funzionato, però non è facile spostarlo quasi di peso quando fa così.
Ancora grazie a tutti :)
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Ora..aspettando che Tizi ti risponda...io mi chiedo...se Harvey si comportasse così con un suo simile...e l'altro pupo non gradisse...cosa farebbe?
In qualche modo gli farebbe sicuramente capire di smetterla...
Da quanto tempo Harvey ha cominciato a fare così? La prima volta che è successo come ti sei comportata con lui? Hai sempre subito questi suoi "attacchi" in modo passivo-remissivo?
Cercare di andartene con Harvey attaccato alle caviglie...non è certo un bel gioco...sei stata sufficientemente convincente e determinata nel comunicargli il tuo dissenso?
Spesso è sufficiente intervenire solo una volta...ma il messaggio deve essere comunicato in maniera decisa ed autorevole...senza margini di ripensamento...
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Forse ci vorrebbe un famoso "caricone a vuoto" ?? ?-?-?
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Eheheheh sai, che ci ho pensato anch'io? ;D solo che 1) bisogna valutare la singola situazione e 2) bisogna aver capito bene cos'è e come farlo e 3) è una cosa che può funzionare sui cuccioli ma sui cani più grandi...rischi di farti portare via la faccia :D
Però è indubbio che ogni tanto una sgridata seria ci possa stare...
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3) è una cosa che può funzionare sui cuccioli ma sui cani più grandi...rischi di farti portare via la faccia :D
Non sono d'accordo... infondo sono sempre golden, non proprio dei cuor di leone!! ;)
Oddio, almeno questo è il ragionamento che faccio vedendo Adone...però...forse ci proverei lo stesso... 8)
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Ciao Stefania, come state tutti?
Come procede la situazione con Harvey?
Un bacio
Chiara
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perchè cosigliate di non raccogliere la cacca davanti a loro?
io lo faccio sempre.... ma non mi pare abbia creato nessun problema.... però vorrei capire...
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Ciao Enrica, in caso di coprofagia si consiglia di non pulire o raccogliere i bisogni davanti ai pupi per non indurli a credere che sia un bel gioco ( e loro sono capaci di farli sparire prima di te)...o per non sottolineare o dare troppa importanza nell'aver sporcato in un posto sbagliato...durante l'educazione igienica..
Se il pupo non manifesta problemi particolari si può benissimo raccogliere le loro deiezioni davanti a loro... ;) ;)
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ah oki grazie Chiara!!!!
mi stavo già agitando..... ;D
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Ciao Chiara, grazie mille per il tuo interessamento.
Con Harvey in giardino le cose vanno un poco meglio, ma dipende dai momenti.
Ci sono volte in cui mi lascia tranquillamente sia passare che sostare ed altre in cui mi afferra, mi morde, e tutto quello che ho già detto... Mi sembra di riuscire a distrarlo un po' di più rispetto a prima, magari con un gioco o altro, però mi chiedo se dovrò sempre temere le mie uscite...
Vabbè, a parte questo, continua a trovare molto buona la sua cacca, del Forbid se ne frega, e visto che spesso gironzola in giardino senza di me arrivo quasi sempre troppo tardi :(
Edi mi sembra stia meglio, però dopo la botta ha perso un po' della sua mobilità ed anche della sua lucidità mentale, e temo davvero non recupererà più del tutto.
Ancora grazie e un bacio grande.
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però mi chiedo se dovrò sempre temere le mie uscite...
No, no...io sono sicura che presto Harvey diventerà un perfetto gentledog...sii sempre fiduciosa miraccomando.. :good: :good: :good:
Mi spiace per il piccolo Edi...povero tatino..forse dandogli più tempo...migliorerà maggiormente.. :empathy2: :empathy2: :empathy2:
Un bacio e un grande abbraccio..e se hai bisogno...noi siamo sempre qui! :-* :-*
Chiara
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Scusate se riprendo questo argomento, ma il titolo della discussione è proprio ciò che mi sta succedendo. :-[
Come tutti i giorni, prendo Buck ed esco in giardino... Si rosicchia i legnetti preferiti, fa la sua pipì e lo premio, passeggiamo. Ad un certo punto comincia ad "aggredirmi", mordendomi le braccia e ringhiando un po'. Gli ho detto un "No" secco, ma ha continuato, allora ho preso e l'ho riportato in casa.
Non ho fatto altro che dirgli il "No", oppure mi sono fermata, cercando però di non farmi mordere, null'altro. E questo fino a poco tempo fa non succedeva, e adesso ha quasi 7 mesi... Cosa sto sbagliando?
E' inutile che vi dica che ci sono rimasta male... :-[
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Guarda che e' anche un loro modo di giocare, Artu' ha sette mesi ed ama giocare mordendo, quando eccede gli faccio la museruola, ossia gli blocco il muso con una mano e lui si arrende subito, solo che l'attore ha imparato che se fa finta di piangere mollo prima e lui tutto allegro ricomincia ;D ;D ;D
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Intanto grazie per la risposta. :)
Anche io ho pensato che è un modo di giocare, ancora mordicchia e questo gioco spesso lo fa con mio babbo sul divano e un po' anche con me...
Però l'atteggiamento in giardino mi sembra meno "giocoso" rispetto a quello sul divano e questo mi fa preoccupare, ecco. :ph34r:
Forse son scema io... ;D :help: em_004
Spero che smetta, più che altro per come si pone in giardino perché non mi piace, non lo percepisco "giocoso"...
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Guarda, purtroppo Harvey non ha ancora smesso del tutto, l'ultimo episodio è avvenuto proprio stamattina... Di certo però non lo fa più come prima.
Cerco di distrarlo se lo vedo arrivare con l'andazzo di quello che mi attacca, gli tiro qualcosa, sposto l'attenzione su altro. La maggior parte delle volte funziona, ma altre volte lui continua e mi attacca, mordendomi in un modo che per lui sarà di certo un gioco ma per me non lo è più, vista la sua forza.
L'unico consiglio che posso darti è di cercare di prevenire, e cioè, appena vedi che cambia postura o prendi e te ne vai o lo distrai. Quando entrambe le cose sono impossibili io provo a bloccarlo un attimo, giusto il tempo di mettermi al riparo...e spesso mi morde lo stesso :(
Passerà, ma non è piacevole, lo so.
Stai più serena che puoi!
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Guarda, purtroppo Harvey non ha ancora smesso del tutto, l'ultimo episodio è avvenuto proprio stamattina... Di certo però non lo fa più come prima.
Cerco di distrarlo se lo vedo arrivare con l'andazzo di quello che mi attacca, gli tiro qualcosa, sposto l'attenzione su altro. La maggior parte delle volte funziona, ma altre volte lui continua e mi attacca, mordendomi in un modo che per lui sarà di certo un gioco ma per me non lo è più, vista la sua forza.
L'unico consiglio che posso darti è di cercare di prevenire, e cioè, appena vedi che cambia postura o prendi e te ne vai o lo distrai. Quando entrambe le cose sono impossibili io provo a bloccarlo un attimo, giusto il tempo di mettermi al riparo...e spesso mi morde lo stesso :(
Passerà, ma non è piacevole, lo so.
Stai più serena che puoi!
Ciao,
posso farti una domanda?
Hai mai provato a fare il Test di Campbell? ti allego test giusto per capire.
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Ciao,
posso farti una domanda?
Hai mai provato a fare il Test di Campbell? ti allego test giusto per capire.
Ciao Eleonora...ma il test di Campbell non si esegue tra le 6 e le 8 settimane di vita?
Harvey ha più di 8 mesi ora!
Intendevi sapere se lo aveva fatto da cucciolotto?
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Ciao Eleonora...ma il test di Campbell non si esegue tra le 6 e le 8 settimane di vita?
Harvey ha più di 8 mesi ora!
Intendevi sapere se lo aveva fatto da cucciolotto?
Si volevo capire se l'avesse mai fatto e come si comporta se soprattutto lo mettesse ora nella posizione di sottomissione passiva e poi quali sono i segnali che lei percepisce prima che lui l'"aggredisca".
grazie ^-^
Ciao
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Grazie ancora per le risposte e i consigli... :)
Speriamo... ::)
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No Eleonora, mai fatto il test.
Se ora provassi a metterlo a pancia all'aria (ed ogni tanto lo faccio) lui tenterebbe di ribaltare me em_Devil
Di certo ha un bel caratterino, ma sono sicura che nei tempi e modi giusti e con amore riuscirò a calmarlo ;)
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No Eleonora, mai fatto il test.
Se ora provassi a metterlo a pancia all'aria (ed ogni tanto lo faccio) lui tenterebbe di ribaltare me em_Devil
eheheh e farebbe anche bene! :P
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salve , sono giuliano, e dico la mia (non che sia il verbo, e' chiaro)
secondo me la regola e' "e' tuo cane non puoi e non devi aver paura", lui cerca il suo spazio e il suo posto nella sua famiglia, deve capire qual'e'........in ogni situazione!
sono Golden, sono cani meravigliosi sotto tutti i punti di vista al puntoi che chiunque incontri si sente autorizzato ad avvicinarsi e giu' carezze perche' hanno quello sguardo....ma hanno il oro carattere, sono animali e stanno nel branco......al loro posto, con tutto l'amore del miondo! non che sia semplice, e' chiaro......ho un amico che ha un rottwailer da spalmare sul pane......
saluti
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No Eleonora, mai fatto il test.
Se ora provassi a metterlo a pancia all'aria (ed ogni tanto lo faccio) lui tenterebbe di ribaltare me em_Devil
Di certo ha un bel caratterino, ma sono sicura che nei tempi e modi giusti e con amore riuscirò a calmarlo ;)
Certamente, ma vista l'età devi essere fermo e costante nel come ti relazioni a lui altrimenti sarà lui il capo e non tu e questo si ripercuoterà negativamente sulle vostre giornate insieme e con gli altri.
facci sapere
ciao
Eleonora
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Non so se essere scaramantica o no em_004 comunque...
Dopo quelle 2/3 volte e grazie ad alcuni consigli, non lo ha più rifatto.
Non so se son state le distrazioni e/o il fatto che appena si comportava in quel modo lo riportavo in casa... :lock:
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Molto bene sono contenta per te!
Sarà un insieme di tutte le cose, dai.
E poi loro capiscono molto più di quanto vogliono farci credere... em_Devil
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... Grazie! :)
Per ora... em_049
Vado pensando che può essere stato il fattore "Ti comporti così?" >> allora ti riporto in casa << Per lui = fine divertimento.
Non so se hai provato anche tu...? :-[