Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CENTRO BENESSERE => Pappa Buona => Topic aperto da: Lucio_74 - 21 Novembre 2018, 12:51:15
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Ciao !
Io mio cucciolo di Golden ha 8 mesi (per chi è curioso, le foto sono nella sezione "presentazioni")
L'allevatore gli ha sempre dato Farmina N&D Grain Free Puppy Agnello Zucca e Mirtillo ed io ho preferito fino ad ora non cambiarlo
Leggendovi vedo che molti consigliano a questa età di fare il passaggio alle "adult" e visto che nel sacco ho ancora 2kg volevo appunto scegliere le crocchette adult e fare il passaggio graduale così come consigliato sempre da voi !
Al momento, dopo aver letto tantissimo sull'argomento e sulle varie marche di mangimi Premium, sarei intenzionato a passare ad ACANA, in particolare ad ACANA SINGLES GRASS-FED LAMB, quindi rimanere su un mono proteico e sulla stessa proteina che già mangia adesso.
Non vorrei fare stravolgimenti (cambi di proteina o peggio introdurre "grain" visto che non l'ha mai mangiato..) però al tempo stesso vorrei migliorare il mangime attuale.
Alternative o consigli rispetto a questo ACANA da me individuato ?
Seconda domanda: sto utilizzando il foglio di "calcolo quantitativo crocchette" (strumento utilissimo, bravi ad averlo inventato !!!) e vedo che ACANA per ogni mangime dichiara due diversi valori di "energia metabolizzante" uno definito "DM" ed un altro "AS FED". Quale dei due devo utilizzare per il calcolo della quantità di mangime ? Sono valori molto diversi tra loro..
Inoltre, guardando l'etichetta consigliano dosi giornaliere MOLTO più basse di quella che viene fuori simulando il "calcolo quantitativo crocchette"
Chi di voi usa ACANA ed anche il "calcolo quantitativo crocchette" come si è regolato ??
Grazie mille !
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ciao, aspettiamo le risposte di chi le usa, io uso le trainer per il golden e non potrei aiutarti
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Ciao! Con Acana vai sul sicuro come qualità, ottima scelta. Tieni conto che l’Energia metabolizzabile che riportano le aziende di mangimi è sempre da prendere molto con le pinze e quasi mai corrispondente a quella reale (me lo diceva un veterinario specialista in nutrizione), il calcolo andrebbe fatto a mano, anche lì molto generico peró perchè poi dipende da quanto il singolo cane assimila quel particolare cibo, e da quello calcoli un dosaggio da cui poi ti regoli guardando come sta il cane o pesandolo. Io quando usavo Acana Grass Fed Lamb avevo usato l’energia metabolizzabile riportata (3393 kcal/Kg) poi da lì avevo alzato perchè dimagriva.
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Ciao! Aaron mangia Acana Grass Fed Lamb e mi trovo benissimo quindi te lo consiglio sicuramente!
Quoto quello che ti ha detto franclaviz, anche io ero partita guardando l'energia metabolizzabile riportata e poi avevo aggiustato la dose.
Adesso siamo stabili sui 360 gr di crocche al giorno..
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Anche Waffle mangia Acana da qualche mese ormai e ci troviamo benissimo. Il prossimo sacco è proprio di agnello e mela. Anche noi abbiamo incrementato un po' la dose rispetto al calcolo di infocrocche, perché Waffle dimagriva un po'. Ora siamo sui 360 gr/die (180 x 2) e sta benissimo, ha 1 anno e pesa 25.5 kg.
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Anche Waffle mangia Acana da qualche mese ormai e ci troviamo benissimo. Il prossimo sacco è proprio di agnello e mela. Anche noi abbiamo incrementato un po' la dose rispetto al calcolo di infocrocche, perché Waffle dimagriva un po'. Ora siamo sui 360 gr/die (180 x 2) e sta benissimo, ha 1 anno e pesa 25.5 kg.
Mangia esattamente quanto Aaron.... mi sto chiedendo se sia poco quello che mangia lui... però è un vitello di 40 kg, non vorrei ingrassasse aumentando la dose..
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Noi le davamo meno, intorno ai 320 al giorno, ma la ver ci ha consigliato di aumentare un po’ perché è magrolina e Acana ha pochi grassi. Diciamo che siamo sui 350-360 al giorno.
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Pack al momento mangia 340 grammi al giorno di Farmina N&D Grain Free Puppy Agnello Zucca e Mirtillo.
Ha poco più di 8 mesi e pesa 25,5 Kg
Forma perfetta direi, appena "magro" ma il veterinario (che l'ha visto proprio settimana scorsa) dice che va benissimo e anzi si raccomanda assolutamente di NON farlo ingrassare !
con ACANA Lamb, basandomi su "infocrocche" dovrei incrementare quasi a 400 gr
Se invece seguo l'etichetta di ACANa addirittura dovrei scendere sotto i 300
Che dite se per cominciare rimango sui 340 e poi valuto di settimana in settimana ?
In alternativa al "lamb" stavo guardando anche:
ACANA Grasslands : un pò più proteico e con meno carbo
ORIJEN Tundra: ancora più proteico e pochissimi carbo ma migliore come Omega 6 ed Omega 3
OT: Io da essere umano intollerante a grano e glutine guardo sempre con molti dubbi tutti i carboidrati... da quando li ho drasticamente ridotti (ovvio mi segue un nutrizionista..) vivo molto meglio !
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Se non ha particolari intolleranze o allergie io personalmente preferisco un mangime non monoproteico ma con più fonti proteiche, quindi preferirei stare su Grasslands, Pacifica o Ranchlands. Anche se il mito delle troppe proteine per un carnivoro (parlando ovviamente di un cane sano senza patologie) è ormai scientificamente smentito forse orijen, a meno che non sia un cane che fa un’attività fisica imponente, lo trovo non tanto dannoso quanto piuttosto inutile e dispendioso economicamente senza che vi sia una reale esigenza. Acana va più che bene a mio avviso. 😉
OT: Concordo anch’io sul fatto che anche per gli esseri umani, pur essendo onnivori, un consumo eccessivo di cereali, è dannoso oltre al fatto che dovrebbero essere integrali, altrimenti si ingeriscono calorie svuotate che alzano pericolosamente il picco glicemico. Figuriamoci per un cane che ha un apparato digerente di un carnivoro, pur essendosi adattato anche a digerire carboidrati ma dove per “anche” si dovrebbe intendere “pochi” oltre che di buona qualità, non il 40/50% come in molti mangimi.
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Credo (ma non potrei affermarlo con certezza) che il mio cucciolo sia intollerante al pollo.
Mi è capitato di dargli dei piccoli pezzetti di pollo (ogni tanto quando io mangio non riesco a resistere ai suoi occhi dolci e quindi "cedo" facendogli assaggiare qualcosina...)
era pollo ai ferri niente di ultra-condito ma comunque quelle 2-3 volte che è capitato poi ho visto che la cacca era quasi diarrea quindi niente più "assaggi" di pollo
per il resto, è capitato che abbia "assaggiato" piccoli bocconi di altre carni/pesce e mai ho percepito suoi problemi di stomaco o alle feci..
Ovvio lui mangia grain-free dalla nascita, io mangio "grain-free", quindi il "rischio" che possa anche solo "assaggiare" grano e similari non esiste :-)
Ciò detto, a parte il pollo, direi che ogni altro ingrediente va più che bene !
Orijen, discorso proteico a parte su cui condivido la tua opinione, mi "ispira" perchè è un pò più vario a livello di proteine (infatti sono io stesso arrivato a "scartare" ACANA Lamb dopo che fino a due giorni fa era in cima alla mia lista di preferenza...)
Degli altri ACANA (le varianti senza pollo) Grassland è quello che "mi piace" di più, mentre tra gli Orijen il Tundra lo preferirei al "regional red"
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Tieni presente che Acana Lamb è comunque meno calorico del Farmina, ma a volte ci sono errori sul sito web, poi sul sacco leggi il reale apporto calorico. Io con la Maebh (snellissima e alta, metabolismo veloce, 22 kg a sette mesi e 28,5 kg adesso a quattro anni) sono arrivata fino a 400-420 grammi di Acana Lamb (vecchia formula) fino agli otto mesi, per poi decrescere pian piano fino ai 350-360 grammi, e ora continuo a pesarla e a valutare, perché è sterilizzata.
Quando provai un mangime ad altissimo livello proteico non lo assimilava; tante feci e a fine giornata troppo sciolte.
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Ciao, io penso che dovresti rimanere sui 340 all'inizio e vedere dopo un mese (pesandolp settimanalmente) se aumentare oppure no... Visto che uno ti dà 300 e l'altro 400 prova una via di mezzo e vedi. Noi abbiamo fatto così e siamo in aumento perché Jason - 7mesi - per 3 settimane ha tenuto lo stesso identico peso...
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L’alimento che io uso per Aaron con grande soddisfazione è Golden Eagle probabilmente un pochino più caro di Acana ma un ottima crocca
Aaron Barbara&Mauro
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Ciao!!
Anche Aylin mangia Acana Agnello e mela e mi sto trovando davvero alla grande!!!
In un mese ha fatto dei cambiamenti pazzeschi!
È dimagrita, denti bianchissimi, orecchie pulitissime e alito ok!!! Forma perfetta!!
Inoltre lei soffre di dermatite e con queste crocche è tornata al top, anche come pelo!!!
Le sto dando 125grammi a pasto e la peso... se dimagrisce ancora aumento!
Visto che è solo un.mese che gliele sto.dando devo.ancora trovare la giusta.quantità!😉
Però al momento sono davvero soddisfattissima!!!!!
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Ciao!!
Anche Aylin mangia Acana Agnello e mela e mi sto trovando davvero alla grande!!!
In un mese ha fatto dei cambiamenti pazzeschi!
È dimagrita, denti bianchissimi, orecchie pulitissime e alito ok!!! Forma perfetta!!
Inoltre lei soffre di dermatite e con queste crocche è tornata al top, anche come pelo!!!
Le sto dando 125grammi a pasto e la peso... se dimagrisce ancora aumento!
Visto che è solo un.mese che gliele sto.dando devo.ancora trovare la giusta.quantità!
Però al momento sono davvero soddisfattissima!!!!!
Cla 250gr ma così la rossa più fashion del forum patisce la fame
Aaron Barbara&Mauro
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Cla 250gr ma così la rossa più fashion del forum patisce la fame
Aaron Barbara&Mauro
😂😂😂 Mauro sto cercando di trovare una via di mezzo...
Aylin aveva preso qualche chiletto, ora li ha buttati giù ed è in forma!😍
Giuro che se ha fame le.aumento la dose, non la faccio patire😂 (Ho paura che mi mangi poi nel sonno!!😂😂)
Ma essendo sterilizzata devo fare attenzione 😂
Se è poi il caso arrivo a 260 al giorno!😄
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noi siamo tornati ad Acana Grassfed Lamb da pochi mesi, mi sono stabilizzato sui 380/400g al giorno, rocky pesa 32kg, e fa molta attività... per esempio domenica almeno una quarantina di km in montagna a meno tre.
età, peso, attività, a che temperatura passa la maggior parte delle 24h e infine il SUO metabolismo (da capire con esperienza..) sono i fattori chiave.
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Ciao!!
Anche Aylin mangia Acana Agnello e mela e mi sto trovando davvero alla grande!!!
In un mese ha fatto dei cambiamenti pazzeschi!
È dimagrita, denti bianchissimi, orecchie pulitissime e alito ok!!! Forma perfetta!!
Inoltre lei soffre di dermatite e con queste crocche è tornata al top, anche come pelo!!!
Le sto dando 125grammi a pasto e la peso... se dimagrisce ancora aumento!
Visto che è solo un.mese che gliele sto.dando devo.ancora trovare la giusta.quantità!😉
Però al momento sono davvero soddisfattissima!!!!!
Benissimo. Son felice per la tata. E soddisfatto di averti consigliato bene.
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Benissimo. Son felice per la tata. E soddisfatto di averti consigliato bene.
Renato grazie grazie grazie!!!! Ci troviamo davvero alla grande!!!!👍👍👍👍👍👍
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Grazie a tutti per il contributo !
Posto che concordo con tutti voi che dovrò "adattare" settimana per settimana per capire il giusto quantitativo..
Ma la differenza sulle etichette ACANA riguardo l'energia metabolizzante tra "DT e "as fed" nessuno sa a cosa si riferisce ?
Quale va preso dei due valori per usare "infocrocche" (almeno come base di partenza per avere dei valori indicativi..)
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Grazie a tutti per il contributo !
Posto che concordo con tutti voi che dovrò "adattare" settimana per settimana per capire il giusto quantitativo..
Ma la differenza sulle etichette ACANA riguardo l'energia metabolizzante tra "DT e "as fed" nessuno sa a cosa si riferisce ?
Quale va preso dei due valori per usare "infocrocche" (almeno come base di partenza per avere dei valori indicativi..)
Ma sei sicuro che ci sia scritto DT e non piuttosto DM?
Interessante questa tua osservazione, non l’avevo mai trovato nei sacchi di crocche. Sto facendo una ricerca, e trovo che l’energia metabolizzabile può essere riferita alla sola “materia secca - dry matter” (tolta la percentuale di umidità), oppure al totale “as fed” (fed participio passato di feed) che si riferisce all’alimento completo comprendendo anche l’umidità:
https://extension.msstate.edu/sites/default/files/topic-files/cattle-business-mississippi-articles/cattle-business-mississippi-articles-landing-page/stocker_feb2007.pdf
Mi scrivi i due valori che trovi indicati?
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si scusa è DM !
I valori sono (per le ACANA Grasslands):
DM 4330
As fed 3810
Una bella differenza !
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Per forza, se togli l’umidità che in genere sta fra l’8% e il 10%....
Ritengo comunque che nella formula di Infocrocche si debba sempre inserire il valore “as fed”, cioè dell’alimento fornito direttamente al cane, contenente quindi la sua umidità interna. Infatti, se faccio il calcolo a mano per l'energia metabolizzabile delle Grasslands (umidità al 12%, attenzione!), mi salta fuori circa 3700 kcal/kg.
Personalmente non amo molto questi mangimi pieni di legumi. Proteine, sì, ma molte proteine vegetali!
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Alla fine ho deciso per ACANA Grasslands, le ho acquistate al 40% di sconto il Black Friday..
nel frattempo avevo già preso un'altro sacco di Farmina quindi nelle prossime settimane comincerò gradualmente il cambio..
Vi terrò informati !
..ed ancora grazie per i preziosi consigli !
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Aggiornamento..
Ho approfittato delle vacanze di Natale per fare il cambio mangime (il cucciolo aveva 9 mesi).
Ho seguito la tabella di cambio "in 7 giorni" e tutto è andato bene.
Ora ho appena terminato il primo sacco di ACANA Grasslands e sono soddisfattissimo !
Differenze rispetto a Farmina:
- feci più "abbondanti" (ora regolarmente 3 volte al giorno, prima quasi sempre 2)
- feci meno "puzzolenti" (ma sempre di cacca si tratta, di certo non profuma...)
- pelo decisamente più morbido e liscio
- meno formazione di "sporcizia" intorno agli occhi (non so come definire quella secrezione che abbiamo anche noi esseri umani specialmente al mattino appena svegli)