Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: Belle - 14 Maggio 2010, 19:50:44
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NON COMPRATE CUCCIOLI DA QUESTO ALLEVAMENTO !!!
Compra INTERE cucciolate su internet vedi :
http://www.inserire-annunci.com/92_Trento/ (http://www.inserire-annunci.com/92_Trento/)
Compro intere cucciolate di Golden retriever (http://www.inserire-annunci.com/92/annuncio_gratis/3_Animali/15_Cani/11918_Intere_cucciolate_di_Golden_retriever.html)
e le spaccia come proprie, sto cercando di muovermi per fare in modo che questo COMMERCIO finisca, perchè va avanti da TROPPO tempo.
Chiedete informazioni su i genitori, chiedete di vedere i registri delle cucciolate, magari le ecografie, non vi mostreranno NULLA, sebbene sia un vostro DIRITTO. NON FIDATEVI, sono solo commercianti .DIFFIDATE e se volete parlarmi perchè vi siete trovati nella mia stessa condizione contattatemi, ne sarò ben felice.
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Ho acquistato da loro un cucciolo pochi mesi fa ed è meraviglioso .
10 casette in mezzo ad un parco stupendo , tutto lindo da poterci mangiare , 2 tre cuccioli che giocano con la loro mamma e Cristina che è la persona più gentile del mondo.
Strano queste cattiverie postate su un forum di un altro allevamento
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Ho acquistato da loro un cucciolo pochi mesi fa ed è meraviglioso .
10 casette in mezzo ad un parco stupendo , tutto lindo da poterci mangiare , 2 tre cuccioli che giocano con la loro mamma e Cristina che è la persona più gentile del mondo.
Strano queste cattiverie postate su un forum di un altro allevamento
strano queste malizie postate da un goldenista.......
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Ho acquistato da loro un cucciolo pochi mesi fa ed è meraviglioso .
10 casette in mezzo ad un parco stupendo , tutto lindo da poterci mangiare , 2 tre cuccioli che giocano con la loro mamma e Cristina che è la persona più gentile del mondo.
Strano queste cattiverie postate su un forum di un altro allevamento
Non sono cattiverie, sono dati di fatto.Quanto pesava il tuo cucciolo?Quanti mesi avrebbe dovuto avere?Per ora, che ha pochi mesi, non ha ancora problemi, aspetta a vedere quando ha uno o due anni.Ah, sei anche a corrente del fatto che oltre golden retriever "allevano" anche carlini, maltesi, chihuahua, labrador, cavalier king e bouledogue francese? Se vuoi ho anche dati del fatto che loro mettono annunci su internet chiedendo di COMPRARE INTERE cucciolate!!
Per ora la pensi così, poi si vedrà.
Quando sei andata a prendere i cani per caso ti ha fatto aspettare 10 minuti buoni alle poste perchè doveva scendere qualcuno dalla strada?
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strano queste malizie postate da un goldenista.......
Non è un goldenista Ba, vai a vedere il profilo utente di questo undici67. Ci sono solo due messaggi precedenti, uguali, entrambi di minacce contro i gestori di questo forum in seguito allo scoperchiamento del marciume che c'è dietro quell'allevamento. L'utente undici67 non è un cliente di "Cuccioli Trento" ma è proprio "Cuccioli Trento" e quando aveva scritto si era firmata addirittura col nome di Cristina!!!
Evidentemente ci seguono ancora, ci leggono di tanto in tanto e appena hanno visto che si tornava (giustamente!) a parlare male di loro sono reintervenuti, questa volta però inventandosi di sana pianta questa storiella e fingendo di essere clienti di se stessi, ma senza nemmeno premurarsi di cambiare il nome utente...incredibile em_050 Se volete prendere in giro gli utenti del forum inventando edificanti scenari di allevamento fatelo con un minimo di intelligenza in più sennò venite sgamati subito em_052
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Non sono cattiverie, sono dati di fatto.Quanto pesava il tuo cucciolo?Quanti mesi avrebbe dovuto avere?Per ora, che ha pochi mesi, non ha ancora problemi, aspetta a vedere quando ha uno o due anni.Ah, sei anche a corrente del fatto che oltre golden retriever "allevano" anche carlini, maltesi, chihuahua, labrador, cavalier king e bouledogue francese? Se vuoi ho anche dati del fatto che loro mettono annunci su internet chiedendo di COMPRARE INTERE cucciolate!!
Per ora la pensi così, poi si vedrà.
Quando sei andata a prendere i cani per caso ti ha fatto aspettare 10 minuti buoni alle poste perchè doveva scendere qualcuno dalla strada?
Belle come dice Elisa vai a controllare i messaggi di questo utente "undici67", fra l'altro un post aperto proprio da me su questo argomento!
Anna
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si infatti siccome io l'ho letto ieri questo post... mentre leggevo la risposta mi sono chiesta: ma questa non è quella che si è firmata Cristina e guarda caso la Signora Cristina tanto brava e affabile e gentile che ha dato questo cucciolo è la stessa persona ...
aoh !!! questa SE LA SONA E SE LA CANTA COME SE LA SIENTE!!!
Ciao Ross e LEA
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Incredibile .....non ho parole....
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Che la cara signora Cristina stia attenta, non la smetterò di dire la verità e le cose come stanno!!Deve finire questo COMMERCIO ILLEGALE dove cuccioli e le persone sono maltrattate!!
Comunque, ennesima conferma della truffa di questo "allevamento".
Anna grazie per le tue parole, è grazie al tuo post che ho letto che io e la mia famiglia abbiamo iniziato a fare 2+2+2+2+2+2+2+2=UNA MAREE DI STRONZATE E DI INGANNI
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Buongiorno
sono la signora Cristina dell'allevamento del Bakis di Roncegno .
Rispondo a queste due persone che evidentemente hanno dell'acredine nei miei confronti solo perchè sollecitata dalla mia amica veterinaria che si diletta a navigare in internet
In tanti anni ne ho affidati cuccioli ma gente cosi cattiva è la prima volta che mi capita
Il dissenso è ben accetto se nelle forme civili previste dalla legge e le critiche utili se servono a maturare tuttavia :
- il signor T. autore del post verrà denunciato per diffamazione appena la polizia Postale verificherà il nominativo
Si tratta di un tizio che ha acquistato due cuccioli e pochi giorni dopo non li voleva più : gli ho intimato di restituirmeli immediatamente e gli ho restituito tutti i soldini (certa gente è meglio perderla) e regolare nota di accredito .......ovviamente però mi sono un tantino arrabbiata !!!! del resto da uno che ruba gli ombrelli negli hotel..........
I cuccioli sono una meraviglia e sono in attesa dei nuovi affidatari che li hanno già prenotati
- invito i lettori di questo forum gestito da un concorrennte (mi sa che aprirò anch'io un forum è divertente poter sputtanare chiunque senza firmarsi ) a visitare il mio sito WWW.CUCCIOLITRENTO.IT pagina LE VOSTRE LETTERE per verificare l'opinione di "qualche "altra persona
Ribadisco che accetto volentieri le critiche se costruttive ma avverto che darò luogo a qualsiasi azione in ogni grado atta a tutelare la mia persona ed il mio operato.
Addio
PS la visita (magari) di Striscia non farebbe altro che arricchire il mio curriculum positivo fatto di articoli su giornali nazionali e locali specializzati quali Argos, Il Mio Cane, Casa Country, servizi televisivi sulla RAI ecc ecc .....
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Sinceramente Sig.ra Cristina sono un pò stufa di tutto questo e delle sue assurde minacce a chi liberamente dice solamente la pura e semplice verità e continue minacce di denuncia al gestore di questo forum quindi questo è il mio indirizzo mail, fra l'altro era benissimo in evidenza in altri post . Mi scriva !!
a_binotto@hotmail.com
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Piuttosto che brutto definirsi "concorrenti" tra allevatori......brrrrrr...... :-\
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ragazzi ma sono stati aperti due post uguali... io non ci sto capendo più nulla... quello che ho capito è che sta signora Cristina pensa che sia stato fatto un Forum solo per sputtanare un allevamento ... quindi secondo me neanche si è presa la briga di andare a leggere cosa si scrive su un forum e che se non ci sono validi motivi nessuno sputtana nessuno e che tutti noi non facciamo assolutamente parte dell'allevamento sotto mentite spoglie (come ha fatto la signora Cristina) ma siamo utenti comuni di tutte le parti d'italia che se veniamo fregati da un "allevatore" lo sconsigliamo ad un altro utente che proprio in un forum diventa amico... almeno così la penso io che scrivo da Roma e non conosco nessun allevamento... punto. Poi ho capito anche che quella ragazza (belle)che si batte tanto contro questo allevamento cmq ha ridato indietro due cuccioli sapendo che fine avrebbero fatto restituendoli appunto a questo allevamento "malfamato"... qualcuno vuole gentilmente spiegarmi se c'è qualcosa che mi sono persa oppure che non ho capito? una cosa è certa che cmq chi ci è andato di mezzo sono come sempre dei poveri cuccioli... VERGOGNA
x Anna : non ce l'ho assolutamente con te anzi già ho detto che hai fatto bene ...
baci Ross
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Buongiorno
sono la signora Cristina dell'allevamento del Bakis di Roncegno .
Rispondo a queste due persone che evidentemente hanno dell'acredine nei miei confronti solo perchè sollecitata dalla mia amica veterinaria che si diletta a navigare in internet
In tanti anni ne ho affidati cuccioli ma gente cosi cattiva è la prima volta che mi capita
Il dissenso è ben accetto se nelle forme civili previste dalla legge e le critiche utili se servono a maturare tuttavia :
- il signor T. autore del post verrà denunciato per diffamazione appena la polizia Postale verificherà il nominativo
Si tratta di un tizio che ha acquistato due cuccioli e pochi giorni dopo non li voleva più : gli ho intimato di restituirmeli immediatamente e gli ho restituito tutti i soldini (certa gente è meglio perderla) e regolare nota di accredito .......ovviamente però mi sono un tantino arrabbiata !!!! del resto da uno che ruba gli ombrelli negli hotel..........
I cuccioli sono una meraviglia e sono in attesa dei nuovi affidatari che li hanno già prenotati
- invito i lettori di questo forum gestito da un concorrennte (mi sa che aprirò anch'io un forum è divertente poter sputtanare chiunque senza firmarsi ) a visitare il mio sito WWW.CUCCIOLITRENTO.IT pagina LE VOSTRE LETTERE per verificare l'opinione di "qualche "altra persona
Ribadisco che accetto volentieri le critiche se costruttive ma avverto che darò luogo a qualsiasi azione in ogni grado atta a tutelare la mia persona ed il mio operato.
Addio
PS la visita (magari) di Striscia non farebbe altro che arricchire il mio curriculum positivo fatto di articoli su giornali nazionali e locali specializzati quali Argos, Il Mio Cane, Casa Country, servizi televisivi sulla RAI ecc ecc .....
Carissima signora Cristina
Io sono Martina Torre, la figlia di Aldo Torre.
Qua, l'unica persona che rischia una denuncia da parte della polizia postale è lei, che si dice Allevatrice, quando invece è commerciante di cuccioli!Che allevatrice è, che a 3 mesi due cuccioli pesano uno 3.7 e l'altro 4.5 chili?E chi è quel veterinario che è capace di scrivere un libretto sanitario, scrivendo la data di nascita, che non corrisponde?E chi è quel veterinario, che con il numero di emergenza cita quello dell'allevamento???Chi è quell'allevatore che cede un cucciolo con i vermi e con parassiti?Chi è quell'allevatore che non da un minimo di spiegazioni, dopo sollecitanti richieste, sulla nascita dei cuccioli?Noi non volevamo restituirli, volevamo PROVE del fatto che i cuccioli fossero nati là, cosa che lei non ha dato. Non ci ha mostrato la madre, le mammelle, per poter vedere se la madre aveva effettivamente allattato. Ci ha mentito a proposito dei carlini, che aveva detto che li aveva in pensione, assieme al chihuahua, mentre poi abbiamo scoperto che vende:golden retriever, labrador, carlini, chihuahua, maltesi, cavalier kink e bouledogue francese.
Ora io non so lei come si senta con la sua coscienza, ad allontanare i cuccioli dalla madre a chissà quanti giorni!E chi è quell'allevatore, e tanto conoscitore di cani come dice di essere, che a due mesi da al cane solo 3 pasti giornalieri?Una manciata di cibo..Le ricordo che i cuccioli sono ritornati da lei con un chilo e mezzo in più minimo, dopo che sono rimasti con noi solo pochi giorni!Chissà quanto hanno potuto soffrire la fame e chissà quanto poco latte hanno bevuto!
Lei non ha dato le prove della nascita, e comunque come da legge, quando avviene una cucciolata, questa va DENUNCIATA, quindi poi va fatto il microchip e lei non ha minimamente denunciato nessuna cucciolata!Chissà per quale strana ragione.
Che faccia una denuncia, non abbiamo nessun minimo problema, al contrario di lei, perchè una persona in ragione non diceva "riportateci i cuccioli", ma, venite qua, vi mostro il registro delle cucciolate, le ecografie, la mamma, non ho alcun tipo di problema. Cosa che lei non ha fatto, dimostrandosi, ancora in torto. Inoltre ho prove di annunci fatti da voi, dove chiedere di acquistare INTERE cucciolate di tutte le razze che "trattate".
Che mi scriva anche alla mia email, che è visibilissima nel mio account.
Ah, ultima cosa, ora si firma con il nome di Cristina, come mai, invece, poche ore fa, è passata per una persona che ha acquistato un cucciolo là????E si è pure definita una persona meravigliosa!Ma con che coraggio????
Si vergogni.
Martina Torre.
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x Anna : non ce l'ho assolutamente con te anzi già ho detto che hai fatto bene ...
baci Ross
Ops Ross ;) !!! scusami il mio "essere stufa" non era assolutamente rivolto a te scherzi!!!!... ma alla Sig.ra Cristina e alle sue Minacce!!
Cerco di spiegarti brevemente cos'è successo..
L'anno scorso ho aperto un post per parlare della mia esperienza con l'acquisto di Margot, dopo che avevo conosciuto altre persone che avevano purtroppo avuto la mia stessa esperienza e c'è stata una prima risposta della Sig.ra Cristina che è la proprietaria di "cuccioli di trento".
Pochi giorni fa un nuovo utente Belle ha scritto della sua esperienza con gli stessi e forse c'è stata un pò di confusione su post aperti per lo stesso argomento..
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Ops Ross ;) !!! scusami il mio "essere stufa" non era assolutamente rivolto a te scherzi!!!!... ma alla Sig.ra Cristina e alle sue Minacce!!
Cerco di spiegarti brevemente cos'è successo..
L'anno scorso ho aperto un post per parlare della mia esperienza con l'acquisto di Margot, dopo che avevo conosciuto altre persone che avevano purtroppo avuto la mia stessa esperienza e c'è stata una prima risposta della Sig.ra Cristina che è la proprietaria di "cuccioli di trento".
Pochi giorni fa un nuovo utente Belle ha scritto della sua esperienza con gli stessi e forse c'è stata un pò di confusione su post aperti per lo stesso argomento..
Anna assolutamente non ti devi scusare io ti ho scritto che non ce l'avevo con te , per le cose che avevo scritto proprio riguardo BELLE che si è vero è stata fregata ma ha riportato indietro i cuccioli nonostante sapesse a chi li riportava senza prendersi cura di loro e poi come andava andava ... io non avrei riportato mai indietro i cuccioli ... ma stiamo scherzando !! Voi tutti sapete la storia di LEA a me il veterinario aveva consigliato (proprio perchè malata) di riportarla a chi me l'aveva regalata ... ma ormai Lea era mia (anche se solo da 3 gg) me la sono tenuta , ho speso una barca di soldi per farla operare e quant'altro ma ora ho vinto e ne sono felice e mi ritrovo vicino una splendida creatura che amo più della mia vita... ma ti dico che se avessi fatto quello che mi aveva suggerito il vet. ora non mi sarei potuta più guardare allo specchio. quindi mi dispiace ma io non condivido le idee di Belle
un bacio Ross e LEA
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Anna assolutamente non ti devi scusare io ti ho scritto che non ce l'avevo con te , per le cose che avevo scritto proprio riguardo BELLE che si è vero è stata fregata ma ha riportato indietro i cuccioli nonostante sapesse a chi li riportava senza prendersi cura di loro e poi come andava andava ... io non avrei riportato mai indietro i cuccioli ... ma stiamo scherzando !! Voi tutti sapete la storia di LEA a me il veterinario aveva consigliato (proprio perchè malata) di riportarla a chi me l'aveva regalata ... ma ormai Lea era mia (anche se solo da 3 gg) me la sono tenuta , ho speso una barca di soldi per farla operare e quant'altro ma ora ho vinto e ne sono felice e mi ritrovo vicino una splendida creatura che amo più della mia vita... ma ti dico che se avessi fatto quello che mi aveva suggerito il vet. ora non mi sarei potuta più guardare allo specchio. quindi mi dispiace ma io non condivido le idee di Belle
un bacio Ross e LEA
Sì Ross sono d'accordo con te, anche a noi avevano consigliato di riportare Margot ma lei grazie a Dio è con noi e come ben sai non con pochi problemi e sacrifici, sono situazioni delicate e sono sicura che Belle non sia felice e serena per averli riportati.
Poi ci sarebbero molti discorsi da fare sulla scelta del cucciolo, tutte cose che abbiamo detto e ridetto in questo forum.., non cambia il fatto che a farne le spese purtroppo sono sempre loro, cuccioli e mamme ..
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cià, andiamo a vedere sto cucciolitrento.it..........
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Bello eh, Ba? Professionale proprio... :D ci sono i pedigree dei riproduttori, gli esiti dei loro controlli per la displasia e le altre malattie genetiche, etc......viene proprio voglia di prenderlo qui il cucciolotto...tanto vale andare direttamente alla frontiera con la Slovenia e aprire i bagagliai delle auto in transito, tanto è così che arrivano 'sti cuccioli...
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Bello eh, Ba? Professionale proprio... :D ci sono i pedigree dei riproduttori, gli esiti dei loro controlli per la displasia e le altre malattie genetiche, etc......viene proprio voglia di prenderlo qui il cucciolotto...tanto vale andare direttamente alla frontiera con la Slovenia e aprire i bagagliai delle auto in transito, tanto è così che arrivano 'sti cuccioli...
non si parla di altre razze......solo di golden.........certo che se è tutta una montatura sono da denuncia.......ma tanto non gliene frega niente a nessuno.......
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Bello eh, Ba? Professionale proprio... :D ci sono i pedigree dei riproduttori, gli esiti dei loro controlli per la displasia e le altre malattie genetiche, etc......
oddio...fosse per quello vedessi il sito dell'allevamento dove ho preso il Belver...sembrava di quelli che facevo nel 1995 compilando in Html da wordpad!!! Ed era gia' tanto se c'era l'indirizzo e il numero di telefono!!! ahahah
Per fortuna l'immagine non è tutto...in certi casi eh! ;)
La cosa che mi colpisce è che ci sono mille foto del parco...ma sempre senza cani!!! E poi quelle foto con il cucciolo ed il coniglietto montati con photoshop???
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oddio...fosse per quello vedessi il sito dell'allevamento dove ho preso il Belver...sembrava di quelli che facevo nel 1995 compilando in Html da wordpad!!! Ed era gia' tanto se c'era l'indirizzo e il numero di telefono!!! ahahah
Per fortuna l'immagine non è tutto...in certi casi eh! ;)
La cosa che mi colpisce è che ci sono mille foto del parco...ma sempre senza cani!!! E poi quelle foto con il cucciolo ed il coniglietto montati con photoshop???
io però ho notato che molti messaggi iniziano alo stesso modo......e che clienti diligenti....quasi tutti dopo il nome del cane mettono tra parentesi quello del pedigree..........io spero solo che, per il bene delle bestiole, sia tutto vero.......
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non si parla di altre razze......solo di golden.........certo che se è tutta una montatura sono da denuncia.......ma tanto non gliene frega niente a nessuno.......
No, non è una montatura, è semplicemente un rivenditore e usa nomi diversi in giro, guarda qui, è sempre lo stesso
http://www.cani.com/allevamenti-di-cani/allevamento-allevamento-amatoriale-del-bakis-8470.asp
E' un commerciante che rivende cuccioli, soprattutto di golden, ma anche di altre razze, tutte rigorosamente di moda ovviamente. Il che è perfettamente legale, ma deve essere dichiarato alla luce del sole. Il problema sorge se un commerciante si spaccia per allevatore e ti racconta che i cuccioli sono nati lì, dai suoi cani, cresciuti in casa ecc, quando magari non è vero. In questo caso ovviamente si configura il reato di truffa. Se però le cose sono fatte alla luce del sole e il compratore è consapevole di cosa e dove sta comprando, allora il discorso cambia e lamentarsi dopo serve a poco...
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più che altro sono curioso di sapere quanto sono costati i 2 cuccioli ai genitori di Belle...
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Anche gli allevatori a livello amatoriale ti possono dare delle fregature, quando ho preso kira aveva la bronchite, la rogna rossa e era malnutrita, ma non mi è passato per la mente di riportargliela. Povera chissà che fine avrebbe fatto.
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Credo che la cosa più ragionevole da fare sia di informarsi bene quando si decide per l'acquisto del cucciolo di razza: in fondo non è difficile farlo, amici, passa-parola, internet, ENCI...
Mi dispiace che a pagare per l'ingenuità di chi non si è adeguatamente informato, e che ha acquistato senza richiedere le dovute garanzie, per poi aprire gli occhi e riportare "la merce" siano dei cuccioli che meritano di essere amati al di là delle caratteristiche e delle garanzie che hanno.
Io la penso così,
Monica (e Joy, lei la pensa come me ;) )
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Il mio "Allevamento" ha diverso nome , ma affari sono quelli. A me non mi e nianche sfiorato per cervello di riportare cucciolo, anzie non vedevo l'ore di pagarlo e portarlo via da allevatore che non che non tocca piu cucciolo ma nianche che la guarda con quel occhi da mostro. Addoro la mia Luna e un amore e per me la piu bella pedigre o no adesso pocco mi importa e bellisima. Anche mio chiuaua non ha pedigre e la mia vet. ha detto che si vedono pocchi cosi belli, ma io avevo preso quando erra picolo e la vet non gli dava piu di tre giorni di vita. Questo sono i miei cani e gli voglio un mondo di bene. E se si amalano gli curero e se e da tirare fuori soldi, gli trovero, perche LORO fanno parte della mia FAMIGLIA. em_054
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Le denunce ci sono eccome se ci sono.. !!!!!!!!
Abbiamo portato a casa Margot dopo che era morto Ruti e dopo aver passato mesi a correre da uno specialista all'altro ma alla fine la peritonite dopo l'intervento ce l'ha portato via.
E' arrivata lei e dal primo giorno diarrea vomito parassiti cardiopatia, ricordo che il veterinario alla prima visita ci ha chiesto se eravamo disposti dopo tutto quello che avevamo appena passato a ricominciare tutto con un cane che sicuramente avrebbe avuto problemi fisici ma non c'è stato nemmeno bisogno di rispondere, ci è bastato guardare quel musetto che nulla aveva chieso a nessuno e non aveva nessuna colpa.
Sono passati 5 anni lei è con noi è la nostra vita, ma non per questo mi sento migliore di chi ha riportato indietro il suo cucciolo. Anch'io come altri che hanno acquistato un cane in queste "rivendite" e purtroppo questo posto non è l'unico, abbiamo contribuito a far sì che questa gente continui a lavorare, continui a vendere cuccioli. Qualcuno in questo forum, Ba se non sbaglio, aveva scritto finchè c'è domanda ci sarà sempre offerta e purtroppo è verissimo, l'importante ora è denunciare e senz'altro informarsi bene bene bene bene e ancora bene prima di prendere un qualsiasi cucciolo e non fermarsi ma denunciare.
Anna
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Credo che la cosa più ragionevole da fare sia di informarsi bene quando si decide per l'acquisto del cucciolo di razza: in fondo non è difficile farlo, amici, passa-parola, internet, ENCI...
Mi dispiace che a pagare per l'ingenuità di chi non si è adeguatamente informato, e che ha acquistato senza richiedere le dovute garanzie, per poi aprire gli occhi e riportare "la merce" siano dei cuccioli che meritano di essere amati al di là delle caratteristiche e delle garanzie che hanno.
Io la penso così,
Monica (e Joy, lei la pensa come me ;) )
Quoto pienamente...era quello che ho cercato di scrivere anche io...ma son stata accusata di considerare i cuccioli "merce" da rendere...mentre ho scritto proprio l'opposto!! Comunque la penso anche io cosi'.....bisognerebbe davvero informarsi mooolto bene prima...
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Anna hai perfettamente ragione, spesso la responsabilita' e' anche della nostra superficilita' e desiderio di avere un cucciolo.Non ci vuole molto a distinguiere un allevamento serio da uno che non lo e'.Documenti che non ci sono ,tu che rimani sull'uscio e non ti fanno quasi entrare se non in una particolare zona,non ti fanno vedere i genitori ecc Tutto questo in genere accade prima di acquistare ,solo che il desiderio di averlo e' cosi' forte che spesso vedendo quei musetti non ce la fai a girarti ed andartene(e secondo me questi "rivenditori"lo sanno molto bene) ma come non riesci a fare questo non riesci neppure a riportarlo indietro qualche giorno dopo.Che fine fanno i cuccioli invenduti o riportati indietro in questi "allevamenti"? >:(
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Buongiorno
sono la signora Cristina dell'allevamento del Bakis di Roncegno .
Rispondo a queste due persone che evidentemente hanno dell'acredine nei miei confronti solo perchè sollecitata dalla mia amica veterinaria che si diletta a navigare in internet
In tanti anni ne ho affidati cuccioli ma gente cosi cattiva è la prima volta che mi capita
Il dissenso è ben accetto se nelle forme civili previste dalla legge e le critiche utili se servono a maturare tuttavia :
- il signor T. autore del post verrà denunciato per diffamazione appena la polizia Postale verificherà il nominativo
Si tratta di un tizio che ha acquistato due cuccioli e pochi giorni dopo non li voleva più : gli ho intimato di restituirmeli immediatamente e gli ho restituito tutti i soldini (certa gente è meglio perderla) e regolare nota di accredito .......ovviamente però mi sono un tantino arrabbiata !!!! del resto da uno che ruba gli ombrelli negli hotel..........
I cuccioli sono una meraviglia e sono in attesa dei nuovi affidatari che li hanno già prenotati
- invito i lettori di questo forum gestito da un concorrennte (mi sa che aprirò anch'io un forum è divertente poter sputtanare chiunque senza firmarsi ) a visitare il mio sito WWW.CUCCIOLITRENTO.IT pagina LE VOSTRE LETTERE per verificare l'opinione di "qualche "altra persona
Ribadisco che accetto volentieri le critiche se costruttive ma avverto che darò luogo a qualsiasi azione in ogni grado atta a tutelare la mia persona ed il mio operato.
Addio
PS la visita (magari) di Striscia non farebbe altro che arricchire il mio curriculum positivo fatto di articoli su giornali nazionali e locali specializzati quali Argos, Il Mio Cane, Casa Country, servizi televisivi sulla RAI ecc ecc .....
Gentile signora Cristina, una sola domanda, come mai in un suo messaggio precedente si spacciava per una acquirente più che soddisfatta "dell'allevamento" in oggetto, e solo dopo essere stata smascherata ammette di esserne la proprietaria ?
Sarebbe interessante avere una sua risposta.
Stia bene
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oddio...fosse per quello vedessi il sito dell'allevamento dove ho preso il Belver...sembrava di quelli che facevo nel 1995 compilando in Html da wordpad!!! Ed era gia' tanto se c'era l'indirizzo e il numero di telefono!!! ahahah
Per fortuna l'immagine non è tutto...in certi casi eh! ;)
La cosa che mi colpisce è che ci sono mille foto del parco...ma sempre senza cani!!! E poi quelle foto con il cucciolo ed il coniglietto montati con photoshop???
Effettivamente questo "allevamento" mi puzza un po......ho visto la foto che dicevi e si vede lontano un km che è un montaggio!!!! >:(
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un altra cosa......se è un allevamento non posso credere che il loro giardino sia cosi lindo e immacolato!!! minimo....minimo....dovevano esserci centinaia di buche.....tipo emmental!!!!
Spero che i cani non siano tutti rinchiusi!!!! em_044
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Sono proprietaria di un loro cucciolo (Jack) da 13 mesi
Ho visitato 5 allevamenti prima di scegliere e sono rimasta entusiasta dell'accoglienza ricevuta e della professionalità
Mi sono recata il giorno della consegna accompagnata da mia cognata che è veterinaria ....voleva portarsi via anche la sorellina di Jack tanto erano belli ma era già prenotata
Andate a vedere di persona e rimarrete stupefatti prima di criticare.
Tiziana
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Sono proprietaria di un loro cucciolo (Jack) da 13 mesi
Ho visitato 5 allevamenti prima di scegliere e sono rimasta entusiasta dell'accoglienza ricevuta e della professionalità
Mi sono recata il giorno della consegna accompagnata da mia cognata che è veterinaria ....voleva portarsi via anche la sorellina di Jack tanto erano belli ma era già prenotata
Andate a vedere di persona e rimarrete stupefatti prima di criticare.
Tiziana
Buongiorno Tiziana
Le hanno mostrato i genitori di questo cucciolo? E' al corrente della provenienza del cucciolo?C'è un certificato che lo attesti? Peso ed età corrispondevano? Se a tutte queste cose sa rispondere allora ci dica...se invece non le sa o non le interessava saperlo e le è andata bene lo stesso e il cucciolo è sano e felice allora è stata fortunata....
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Anna hai perfettamente ragione, spesso la responsabilita' e' anche della nostra superficilita' e desiderio di avere un cucciolo.Non ci vuole molto a distinguiere un allevamento serio da uno che non lo e'.Documenti che non ci sono ,tu che rimani sull'uscio e non ti fanno quasi entrare se non in una particolare zona,non ti fanno vedere i genitori ecc Tutto questo in genere accade prima di acquistare ,solo che il desiderio di averlo e' cosi' forte che spesso vedendo quei musetti non ce la fai a girarti ed andartene(e secondo me questi "rivenditori"lo sanno molto bene) ma come non riesci a fare questo non riesci neppure a riportarlo indietro qualche giorno dopo.Che fine fanno i cuccioli invenduti o riportati indietro in questi "allevamenti"? >:(
Credo sia davvero meglio non saperlo... se questa gente non ha scrupoli ad acquistare e rivendere cuccioli non dichiarandolo chiaramente all'acquirente ( e questo è così tonto da non chiederne la provenienza certa!! :-\ ) approfittando del desiderio di avere un cane (ma l'ingenuità, ahimè si paga cara...) è ovvio che a farne le spese sono solo i cuccioli :(
Monica
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Sono proprietaria di un loro cucciolo (Jack) da 13 mesi
Ho visitato 5 allevamenti prima di scegliere e sono rimasta entusiasta dell'accoglienza ricevuta e della professionalità
Mi sono recata il giorno della consegna accompagnata da mia cognata che è veterinaria ....voleva portarsi via anche la sorellina di Jack tanto erano belli ma era già prenotata
Andate a vedere di persona e rimarrete stupefatti prima di criticare.
Tiziana
.... ora la signora CRISTINA si chiama anche TIZIANA.... mah!!!!
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;D ;D ;D Stavo per scriverlo io Ros...Ma secondo te ci crede cosi' stupidi???
Ciao
Silvia
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Sono proprietaria di un loro cucciolo (Jack) da 13 mesi
Ho visitato 5 allevamenti prima di scegliere e sono rimasta entusiasta dell'accoglienza ricevuta e della professionalità
Mi sono recata il giorno della consegna accompagnata da mia cognata che è veterinaria ....voleva portarsi via anche la sorellina di Jack tanto erano belli ma era già prenotata
Andate a vedere di persona e rimarrete stupefatti prima di criticare.
Tiziana
Guarda che caso....una nuova utente "Tiziana" che nuovamente per caso tra tutti gli allevamenti visitati il migliore che ha trovato è questo, che altro caso cognata "veterinaria" che voleva portarsi via la sorellina di Jack e perchè non tutti gli altri cuccioli ?
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Guarda che caso....una nuova utente "Tiziana" che nuovamente per caso tra tutti gli allevamenti visitati il migliore che ha trovato è questo, che altro caso cognata "veterinaria" che voleva portarsi via la sorellina di Jack e perchè non tutti gli altri cuccioli ?
Cavolo io non proprio ingenua non c'avevo minimamente pensato!!! Se è cosi stiamo cadendo nel ridicolo eh!!!!
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.... ora la signora CRISTINA si chiama anche TIZIANA.... mah!!!!
vabbè.. prevedo un pullulare futuro di clienti entusiasti ;D
Tanto, a questi punti, chi ha voluto intendere, ha inteso!
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;D ;D ;D Stavo per scriverlo io Ros...Ma secondo te ci crede cosi' stupidi???
Ciao
Silvia
forse pensano che siamo stupidi ... ma non sanno che nella mia vita sono stata presa per il c..lo troppe volte per credere ancora che gli asini volano!!! em_Devil em_Devil em_Devil
ciaooooo Ross e LEA
ps : la stessa sta anche in PRESENTIAMOCI si è iscritta per vedere se siamo dell'allevamento oppure no...pensa che siamo tutti come lei che prima si chiamo in un modo e poi in un altro... che mondo!!! per queste persone e per chi maltratta gli animali vorrei che veramente il mondo finisse nel 2012
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Sono proprietaria di un loro cucciolo (Jack) da 13 mesi
Ho visitato 5 allevamenti prima di scegliere e sono rimasta entusiasta dell'accoglienza ricevuta e della professionalità
Mi sono recata il giorno della consegna accompagnata da mia cognata che è veterinaria ....voleva portarsi via anche la sorellina di Jack tanto erano belli ma era già prenotata
Andate a vedere di persona e rimarrete stupefatti prima di criticare.
Tiziana
MA PER PIACERE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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forse pensano che siamo stupidi ... ma non sanno che nella mia vita sono stata presa per il c..lo troppe volte per credere ancora che gli asini volano!!! em_Devil em_Devil em_Devil
ciaooooo Ross e LEA
ps : la stessa sta anche in PRESENTIAMOCI si è iscritta per vedere se siamo dell'allevamento oppure no...pensa che siamo tutti come lei che prima si chiamo in un modo e poi in un altro... che mondo!!! per queste persone e per chi maltratta gli animali vorrei che veramente il mondo finisse nel 2012
Mi hanno già fatto fessa una volta..ora basta però!!
E direi di chiudere l'argomento non ne vale proprio la pena..
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Rispondo alle critiche rivolte sulla restituzione dei cuccioli..premetto che sono minorenne, e quindi questa decisione è stata presa dopo che mio padre ha chiesto spiegazioni sui genitori e chiesto di vedere la prova che i cuccioli fossero nati effettivamente in quell'allevamento. Al rifiuto di ogni spiegazione e di far vedere la mamma dei cuccioli, la signora ha chiesto la restituzione degli stessi e mio padre, in accordo con il suo veterinario, ha deciso di riportarli indietro. Essendoci fidati, noi non pensavamo che i cuccioli avessero indubbia provenienza, dato che abbiamo fatto 400 km per andarli a prendere, mentre potavamo tranquillamente andare in un canile a prenderne uno, o anche due. Per la scelta dei due cuccioli, li abbiamo presi entrembi perchè erano rimasti solo due, la proprietaria aveva detto che erano fratelli (cosa di cui noi abbiamo dei dubbi) e noi, per non lasciarne solo uno, e anche per il desiderio di averli entrambi, li abbiamo presi. Ci rendiamo conto della sconsideratezza che abbiamo avuto, probabilmente per la tristezza e l'angoscia che provavamo in quei giorni dopo la mancanza del nostro cane Belle, e siccome vorrei che cose così non capitino più ho deciso di fare in modo che la loro truffa sia conosciuta ad altri possibili interessati a prendere un cucciolo lì. Ora comunque ci muoveremo per via legali. A me dispiace, non sapete quanto, ma sto cercando di fare il più possibile per fare in modo che cose così non capitino più.
Ribadisco, sappiamo che abbiamo sbagliato. Sto solo cercando di rimediare ai nostri errori e cercando che non succedano più queste disgrazie, per i cuccioli.
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Ragazze ora non sbranatemi ;D ..ma cerchiamo di non accanirci con Belle, le polemiche a questo punto non servono più..
Chi si improvvisa nuovo utente di questo Forum per inventarsi storie di felici adozioni e allevamenti idilliaci va bhè.. non meritano nemmeno più commenti.. em_028
Anna
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Chi si improvvisa nuovo utente di questo Forum per inventarsi storie di felici adozioni e allevamenti idilliaci va bhè.. non meritano nemmeno più commenti.. em_028
Anna
....e ha "buon tempo" e TANTO... aggiungo io e poca fantasia...credo nn serva accanirci tra di noi ke ci conosciamo e sappiamo beniximo cm la pensiamo, ma 1 cosa mi vien spontanea aggiungere x la sig. "Cristina" o "Under67" o "Tiziana" (ke ha acquistato Jack1 cn la cognata vet em_052 ) o quanti altri fantomatici "utenti" ke si aggiungeranno (se si aggiungeranno!!!!! em_035) x parlare bene di 1 allevamento (ke tale nn è em_051) RICORDATEVI ke "IL DIAVOLO FA LE PENTOLE, MA NON I COPERCHI" e prima o poi "TUTTI I NODI VENGONO AL PETTINE" .........credo veramente a sto punto nn ci sia + niente da dire. PAOLINA
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non ci capisco un accidente!!!
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....e ha "buon tempo" e TANTO... aggiungo io e poca fantasia...credo nn serva accanirci tra di noi ke ci conosciamo e sappiamo beniximo cm la pensiamo, ma 1 cosa mi vien spontanea aggiungere x la sig. "Cristina" o "Under67" o "Tiziana" (ke ha acquistato Jack1 cn la cognata vet em_052 ) o quanti altri fantomatici "utenti" ke si aggiungeranno (se si aggiungeranno!!!!! em_035) x parlare bene di 1 allevamento (ke tale nn è em_051) RICORDATEVI ke "IL DIAVOLO FA LE PENTOLE, MA NON I COPERCHI" e prima o poi "TUTTI I NODI VENGONO AL PETTINE" .........credo veramente a sto punto nn ci sia + niente da dire. PAOLINA
GRANDEEEE PAOLINA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
HO NOTATO CHE QUANDO SEI ARRABBIIAAATIIISSSIMAAAA, SCRIVI POCO IL PAOLINESE
UN BACIO ROSS E LEA
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mah....io chiederei al webmaster di calare un velo pietoso su questo topi ed eliminarlo........è stato scritto da una minorenne i cui genitori hanno riportanto indietro due cuccioli (e qui, con tutto il rispetto avrei molto da ridire....).......ad un allevamento di dubbia serietà.....
ha ragione il belver, quando dice che finchè chi decide di prendere con sè un cane si comporta da acquirente hanno ragion d'essere gli allevamenti che fanno commercio....
tra le due parti coinvolte in questa patetica situazione....non so quale sia maggiormente da biasimare..........
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mah....io chiederei al webmaster di calare un velo pietoso su questo topi ed eliminarlo........è stato scritto da una minorenne i cui genitori hanno riportanto indietro due cuccioli (e qui, con tutto il rispetto avrei molto da ridire....).......ad un allevamento di dubbia serietà.....
ha ragione il belver, quando dice che finchè chi decide di prendere con sè un cane si comporta da acquirente hanno ragion d'essere gli allevamenti che fanno commercio....
tra le due parti coinvolte in questa patetica situazione....non so quale sia maggiormente da biasimare..........
Una truffa resta una truffa, anche se il truffato ha peccato di ingenuità o altro.
Per il velo pietoso concordo, tanto è stato detto tutto, ma perchè eliminare il topic? em_027 Basta chiuderlo.. La segnalazione deve restare, secondo me
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Bhè, mi intrometto in questa discussione con due pensieri che ho avuto:
1) Il solo fatto che questa pessima "allevatrice" abbia finto di essere qualcun altro, dimostra che c' è qualcosa sotto!
2) Ma poi pensa che siamo tutti stupidi qui che non vediamo gli annunci sul web che posta lei per comprare intere cucciolate e poi spacciarsi per allevamento serio???
VERGOGNA!!!!!
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Scusate se intervengo,
Ho accquistato un cucciolo di Golden in questo allevamento ( prima di scoprire questo forum ) ed ora sono seriamente preoccupato.
Non offendetevi se lo chiedo, mà siete certi di quello che dite ?
Se come penso, Anna e Belle hanno ragione, farò di tutto per far chiudere il posto in questione...
Fatemi sapere al più presto.
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Ciao a tutti....
innanzitutto voglio assolutamente premettere una cosa non sono nè un falso nè un bluff e quanto scrivo e quanto affermo di essere corrisponde assolutamente alla verità.
Il mio nome è Renzo e ho 45 anni (non sono un minorenne...) e quasi 4 anni fa ho acquistato con mia moglie un cucciolo presso questo allevamento, ripeto non voglio nè curare gli interessi di nessuno nè fare il paladino della situazione.... Come scrivevo 4 anni fa abbiamo acquistato un cucciolo dalle persone in questione beh lui l'ho trovato un po' freddo e alquanto distaccato mentre la moglie è stata molto gentile e cordiale, posso dire che in quella occasione alla prima visita abbiamo avuto modo di vedere entrambi i genitori con la cucciolata e alla seconda abbiamo ritirato il nostro attuale componente della famiglia.... Aramis.
In questi 4 anni Aramis ha sempre goduto di ottima salute è caratterialmente equilibratissimo, molto ubbidiente, estremamente vivace e fa parte delle unità cinofile della croce rossa quindi posso riassumere il tutto dicendo che sono molto soddisfatto e contento, con questo non voglio dire che ciò che scrivete è impossibile e darvi dei bugiardi ma solamente riportare la MIA esperienza personale a riguardo, è capitato pure a me di ascoltare brutte vicende sulla situazione ma non ho ancora capito se sono stato io fortunato o se queste persone sono prese di mira da attacchi diffamatori, ma sicuramente se valuto il comportamento e e l'aspetto del mio Golden di 4 anni tendo a credere più alla seconda delle ipotesi.
Un saluto a tutti.
P.S. Non scrivete per favore che sono il solito gestore camuffato con un ennesimo nik perchè vi assicuro che da quando ho acquistato il cucciolo non li ho nemmeno più sentiti.
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Ciao Renzo
Eh sì effettivamente ci sono presenze un pò strane nel forum ultimamente..nessun riferimento in questo caso a te.. almeno spero ;D
Come forse avrai letto nei vari post, la Signora Cristina che tu definisci molto gentile e cordiale si è iscritta nel forum inventandosi storie assurde, si è spacciata come nuovo utente più volte con nomi diversi, riportando esperienze inventate da lei, ha minacciato un pò tutti cosa che a lei e suo marito riesce bene, una persona apposto con la coscienza non lo fa ... non credi??
Anch'io se valuto il comportamento di Margot non posso che dire E' STUPENDA ma questo è SOLO MERITO MIO E DI MIO MARITO, fisicamente se avrai letto nei miei vari post E' UN DISASTRO, l'abbiamo curata dal primo giorno che l'abbiamo portata a casa, ci sono voluti anni sacrifici fisici ed economici enormi e non è ancora finita ma almeno ORA STA MEGLIO.. E ANCHE QUI E' SOLO MERITO MIO E DI MIO MARITO !!
Quindi credimi hai avuto un gran colpo di culo !!!!!
Anna
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Ciao Anna, grazie della tua risposta anch'io come sicuramente il 99% degli utenti di questo forum metto davanti a tutto il fatto che speculare sui cuccioli al fine di trarne guadagno è un atteggiamento assolumente imperdonabile, condanno sommariamente ogni pratica che al fine di ricavare denaro porti a commettere delle barbarie verso gli animali, (importazione clandestina dei cuccioli dall'est ecc ecc...) visto che ciò che ci accomuna è l'amore per i nostri protetti e per tutto il mondo animale, naturalmente metto la tua esperienza e la tua testimonianza al pari della mia quindi onestamente non so proprio cosa pensare.... sono senza risposte o parole.....
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Purtroppo Renzo non sono stata l'unica ad aver avuto questa brutta esperienza e ad altri è andata molto peggio di me, io almeno posso dire di avere ancora Margot con me ..
Comunque il tuo Aramis che vedo nella foto è proprio un bel cane!!
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Purtroppo Renzo non sono stata l'unica ad aver avuto questa brutta esperienza e ad altri è andata molto peggio di me, io almeno posso dire di avere ancora Margot con me ..
Comunque il tuo Aramis che vedo nella foto è proprio un bel cane!!
Ciao Anna
Sono Sasha
Dopo quanto tempo e di quale natura sono stati i disturbi sofferti dal tuo cucciolo ?
La mia stellina ha 3 mesi e per adesso, toccando ferro, non sembra accusare nessun sintomo.
Non voglio essere indiscreto ma sono veramente preoccupato per la mia piccola.
Spero che vada tutto bene, ma sono ancora intenzionato a farla pagare alla Sig. Cristina, che prima mi ha promesso mari e monti e poi, al momento di onorare gli impegni mi ha accusato di aver capito male e di rivoler indietro il cucciolo.
Saluti Sasha
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Ciao Anna
Sono Sasha
Dopo quanto tempo e di quale natura sono stati i disturbi sofferti dal tuo cucciolo ?
La mia stellina ha 3 mesi e per adesso, toccando ferro, non sembra accusare nessun sintomo.
Non voglio essere indiscreto ma sono veramente preoccupato per la mia piccola.
Spero che vada tutto bene, ma sono ancora intenzionato a farla pagare alla Sig. Cristina, che prima mi ha promesso mari e monti e poi, al momento di onorare gli impegni mi ha accusato di aver capito male e di rivoler indietro il cucciolo.
Saluti Sasha
Margot ha avuto problemi dal primo giorno appena portata a casa, diarrea vomito ecc ecc... vermi giardia di tutto e di più per svariati mesi
Ha problemi di cuore, questo riscontrato alla prima visita appena portata a casa...prende una pastiglia al giorno a vita !!
Displasia alle anche, operata l'anno scorso !!
Se tu hai fatto visitare la tua dal veterinario e sta bene direi che non devi preoccuparti.
Scusami la freddezza e la franchezza nelle risposte ma è un argomento che mi tocca particolarmente quindi mi auguro che nessuno mi stia prendendo per il culo altrimenti mi incazzo veramente !!!!!
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ciao,
5 anni fa ho preso anke io il mio golden in questo allevamento. nn vi dico cosa ho passato. dopo 2 giorni il cane mi stava morendo per fortuna che la mia veterinaria era disponibile di notte. come ha detto anche lei se nn fossi in tempo il cane nn sarebbe piu arrivato al matino. praticamente ha avuto gastrointerite causato che era senza 2 vaccino se anche sul libretto risultava. ma davvero bisogna essere cosi morti di famme per risparmiare quei pocchi euro che assiccura la vita del cane? quando ho chiamato a loro mi hanno consigliato dare dei fermenti lattici, pero nn mi aiutato.
e stata la mia prima esperienza di aquistare un cane dall'allevamento a basso prezzo. mai piu....
per fortuna che oggi alex e un cane stupendo pero se ritardavo quella notte oggi nn sarebe piustato con me...
mio consiglio : guardate bene allevamenti ed informatevi prima che tipo di allevamento é......
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ciao purtroppo non sono una grande navigatrice di internet, e leggendo quanto avete scritto mi si sono arricciati i capelli! ho preso un golden da loro proprio la settimana scorsa e mi fate preoccupare.
gentilmente mi spiegate che problemi avete avuto con i vs cani.?
grazie
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NON COMPRATE CUCCIOLI DA QUESTO ALLEVAMENTO !!!Compra INTERE cucciolate su internet vedi : http://www.inserire-annunci.com/92_Trento/ , e spaccia come proprie, sto cercando di muovermi per fare in modo che questo COMMERCIO finisca, perchè va avanti da TROPPO tempo. Chiedete informazioni su i genitori, chiedete di vedere i registri delle cucciolate, magari le ecografie, non vi mostreranno NULLA, sebbene sia un vostro DIRITTO. NON FIDATEVI, sono solo commercianti .DIFFIDATE e se volete parlarmi perchè vi siete trovati nella mia stessa condizione contattatemi, ne sarò ben felice.
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Nn ho parole !!
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Figurati io che ho vissuto la terribile esperienza
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Ciao, stavo per acquistare un cucciolo proprio li ma leggendo i post mi son fermato a riflettere, potresti darmi notizie maggiori a proposito?
Grazie
Vincenzo
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Menomale che sei incappato nel forum allora! Se leggi nelle varie sezioni ti renderai conto facilmente delle differenze fra allevatori seri e cagnari importatori della peggior specie :smiley:
Stai alla larghissima da questo cagnaro senza scrupoli...
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Ciao, per esperienza personale ti consiglio di stare alla larga almeno 500 Km da questo posto.
Se vuoi maggiori dettagli contattami pure
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Anchio avevo considerato questo posto per l acquisto ed ho quiesto informazione ...fa paura sappere come possono tratare cosi gli animali e trufare alla gente...la guarda di finanza dobbrebe fare qualcosa,sono venuti a casa mia a controllare quando e nato mio figlio ,ho fatto riquiesta di assegno unico per maternita e mi hanno fatto andare 5 volte in caserma,quando hanno visto che era tutto corretto mi hanno lasciata in pace,ma a queste persone che trufano ogni giorno chi li controlla?????
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scusate gli errori ma sono spgnolla e non lo scribo tanto bene ...