Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: M.Rosa&Renny - 10 Marzo 2016, 19:22:56

Titolo: Sconforto..
Inserito da: M.Rosa&Renny - 10 Marzo 2016, 19:22:56
Stasera sono sconsolato. Ho già spiegato quanto sia dura a volte avere una pelosa con mille paure. Quanto comunque ci si sbatte X aiutarla. Ed i sacrifici fatti, dedicando il 100% del tempo libero a lei. Purtroppo come già spiegato i primi tempi che l'avevano con noi Mary era in piena depressione e dolore per la perdita di Scott quindi la piccola l'ha accolta non dico freddamente ma non a cuore libero e di certo non festosa. Ma sembrava comunque una pelosina coraggiosa e di carattere. Poi subì una aggressione da un akita e qualcosa cambiò. Non tanto nel suo raffrontarsi coi cani quanto col mondo e le novità. Teme cartelloni svolazzanti, oggetti strani e nuovi, i furgoni. Ma questo è tollerabile basta aver pazienza e comportarsi normalmente di fronte alla cosa paurosa. Quello che mi abbiate sono le uscite come stasera. Per non portarla a fare il solito giro a piedi l'ho caricata in auto e portata in un'altra zona del lago sempre in paese. Zona che conosce. Beh non ne voleva sapere di seguirmi piantandosi per terra seduta. Ne coi bocconcini, né con le buone, né con l'autorità e le cattive. Per tre volte mi si è pure sfilata la pettorina ed una volta di queste è partita di corsa libera andando dietro ad una coppia che
Ci aveva incrociato. Non vi dico le bestemmie e  X fortuna l'ho chiamata urlando incazzato ed è tornata ( io non urlo mai e odio alzar la voce). Ho provato a prendere la direzione opposta ma niente: stavano lavorando sulla diga ed i rumori l'hanno terrorizzata. Alche mesto ed arrabbiato son tornato alla macchina e siamo venuti al parco sotto casa  dove l'ho sganciata ed ha corso allegra. Io però ero davvero sconfortato e non l'ho invitata al gioco del riporto legni come al solito. Ma lei credo abbia capito e mi seguiva, si sedeva da parte a me sulla panchina. Sino a che non l'ho fatta giocare al riporto . Che ho fatto ma senza la gioia solita. Un po l'ho fatto apposta per veder se capiva che ero contrariato. Poi a casa e la sto cagando poco. Pappa e niente coccole. E lei che di solito fa la matta coi giochini e la palla ora è qua sdraiata ai piedi del divano dove sto . Dorme o fa finta ma comunque è in totale calma. Credo abbia capito che mi son girate o forse solo che non faccio il giuppino come al solito e le pare strano. Ecco quando fa come oggi mi sento un fallito nel rapporto con lei. Mi danno l'anima uscendo all'alba ogni mattina per mezzora. Arrivo dal lavoro e dopo 5 minuti siamo già in giro. Pausa cena un'ora e si esce per altro giretto e poi ancora verso le 22.30. Poi esce anche con Mary nella mezza giornata che non lavora; magari un mini giro però giocano anche molto in casa. Il weekend la portiamo ovunque si può e tutte le scelte son fatte in prospettiva sua. Io stesso non ho più un'ora per la bici o la moto perché è giusto che il tempo sia dedicato a lei. Poi succede come oggi....ti aspetti che non veda l'ora di stare a spasso con te....e triboli. Sale lo sconforto e la domanda ; ma cosa caxxo ho sbagliato???????? Scusate lo sfogo ma sto giù di corda
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: LaMaria - 10 Marzo 2016, 19:30:41
Renato... Non lo so... Spero che qualcuno ti dia una mano... Anche Maebh ha paura di alcune situazioni (passare sopra le griglie in una piazza sovrastante un parcheggio interrato, salire in auto, camminare lungo un marciapiede a picco sul fiume...), si ferma e però probabilmente è più remissiva di Kira, non si divincola, alla fine la tiro un po' incitandola come se fosse la cosa più divertente da fare e la fa. Dopo la gratifico con molte coccole e "brava". Probabilmente Kira ha un carattere più deciso...
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: Gloria Donati - 10 Marzo 2016, 19:40:26
Renato, so che è frustrante, ma sinceramente non porta a molto sgridare un cane per le sue paure e neppure mostrare il tuo disappunto.
Quando un cane è spaventato non è razionale, è istintivo e a poco vale gridare o impuntarsi.
Su questo tipo di paure o ti fai seguire da un esperto o è meglio se eviti certe situazioni, perché ne potrebbe andare della fiducia del cane nei tuoi confronti.
Sarebbe come se a un bambino che ha il terrore dei temporali tu gli imponessi di stare da solo nella sua camera con le finestre aperte o nel terrazzo quando fuori ci sono fulmini e tuoni, e poi al suo pianto tu urlassi e lo sgridassi e addirittura lo punissi..
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: M.Rosa&Renny - 10 Marzo 2016, 19:50:51
Mah non so. In auto sale scende e sta su ore senza problemi. Griglie: le fa tranquilla ma se diluvia e sotto c'è frastuono è titubante. Quando camminiamo sul marciapiede e ci arrivano le automdandietro si ferma e aspetta che passino mentre quelle di fronte ok( qua siamo migliorati molto). Tutto ciò che svolazza tipo tende bandiere ecc la spaventano. E poi sopratutto se non vuole fare una strada non c'è verso. Se è appena titubante coi Bocconi, i BRAVA E qualche altro espediente viene dietro. Se proprio non le va non c'è verso. Comunque io son sempre stato troppo morbido mentre Mary sa essere quel pelo più cinica come si deve esser con loro ( un articolo di Valeria Rossi lo spiegava bene). Comunque non la sto carezzando ne giocando ne spazzolando...come al solito... Ed ora è qua seduta attaccata a me sul divano che mi guarda in silenzio. Credo sia la prima volta che faccio l offeso con lei e non è abituata. Mi cerca la mano col muso che poi mi poggia sulle gambe ma non cedo. Non la carezzo. Non le sto dietro. Mi piange il cuore ma devo provare a fare così. Tra poco
La imbrago e scendermi a fare un giro
Pipi di 20 o 30 minuti ma voglio restare freddo. Poi vediamo. Mi si straccia il cuore, si vede che vuole le solite attenzioni, ma non mollo!
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: Chia71 - 10 Marzo 2016, 19:53:07
Capisco cosa provi ... come con i figli si fa tutto e poi succede qualcosa che non va come vorresti e ci si colpevolizza e ci si chiede perchè ... dobbiamo avere la forza di ragionare che ci stiamo rapportando con un essere vivente e pensante e che per di più comunica con noi in un'altra lingua che dobbiamo con il tempo imparare ... Non hai nessuna colpa semplicemente vorresti come tutti che lei si fidasse di te al punto di vincere le sue paure ... ma spesso la paura è vero e proprio panico e quando è panico come dice Gloria non si è razionali e non si arriva a comprendere cosa gli altri ci comunicano ...

Dai tempo al vostro rapporto di crescere, convincila ogni giorno che tu sei forte, figo e pure divertente ... e se uno come te si appoggia ad un furgone parcheggiato beh proprio pericoloso non deve essere ... e se poi il furgone si mette in moto e lui continua a stare lì beh allora non fa poi così paura ... piccoli passi ... Magari con l'aiuto di qualcuno ... a volte si usa anche fare passeggiata con altri cani, chiaramente cani che sanno comunicare e che sanno infondere fiducia negli altri, cani che lei impara a conoscere a giocare e divertirsi ... Prova a sentire se in zona c'è qualcuno che possa aiutarti in tal senso ... cerca di non far radicare in lei queste paure e questi comportamenti perchè poi sarà sempre più difficile toglierli .... difficili non impossibili perchè quando c'è l'amore che stai mettendo tu, niente per voi sarà impossibile ... Forza, e qui è il posto giusto per sfogare la proprie preoccupazioni perchè chi più chi meno da questi sconforti ci sono passati tutti ...
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: M.Rosa&Renny - 10 Marzo 2016, 19:57:20
Non urlo mai né mai la obbligò a fare cose che teme. Decontestualizzato eventuali situazioni che la spaventano all'improvviso, quello sì,: oggi però son sbroccato perché non sapevo dove andare, sta maledetta julius le si è sfilata e lei è partita a manetta . Se non urlavo non so assi sarebbe bloccata all'istante e sarebbe tornata al volo. Non sono il tipo da versi della scimmia o metodi nazisti....anzi direi che con lei son troppo permissivo è dato c'è è furba penso che ci marci
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: MARCANTONIO - 10 Marzo 2016, 20:43:48
ti capisco Renato, io ero abituato con cani che non temevano e non temono(Rocky) niente, con Artu' con vento, tuoni, temporali e petardi, impazzisce da di matto e non valgono ne le buone ne le cattive ne i fiori di bach
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: titty59 - 10 Marzo 2016, 21:05:52
Che sia furba ,è una quasi certezza :laugh: ,pero'anche le sue paure ,lo sono altrettanto .A volte non c'è un perchè razionale, neanche a livello umano, di fobie varie,ma pero' ci sono,e limitano alquanto la vita .Forse ,queste paure ,non le passeranno mai!?Forse il tempo e la tua pazienza ,la tua tranquillità nel viverle con lei ,faranno il ...miracolo ^-^ .Non lo so ,ma di certo, credo che non valga la pena stare male in due ,per un  qualcosa che forse ...va solo accettato per quello che è.Ovviamente  ,queste sono solo considerazioni da  padrone ,piu' permissivo di quanto ,non sia tu ^-^ .
Ciao
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: M.Rosa&Renny - 10 Marzo 2016, 21:09:44
Al al corso che frequento ci dicon da sempre che ai loro occhi dobbiamo apparire attraenti e leader fighi. Gasarli. E ci provo. Ma al contempo so che coi golden bisognerebbe anche avere un po di cinismo e polso; difficile con cani che sanno farsi perdonare tutto. Infatti deconstestializzo le sue paure appoggiandomi ai sacchi, distraendola coi furgoni , ecc. Quando ci troviamo con Axel che invece è un bel rampino lei pare aver più coraggio ma sta tutto il tempo a levarselo di dosso ( lui esce poco e va d'accordo con lei quindi quando la vede la esaurisce) quindi è poco costruttivo. Altri cani li troviamo spesso e va bene ma non capita di girarci insieme. Comunque come marcantonio ricordo che con Scott sti problemi non c'erano perché era un leone e auto, strade nuove o cosa altro certo non li teneva. Però i botti di capodanno o i tuoni si è kira sino a ora botti non ne ha sentiti e tuoni ben pochi; sembra non temerli! Scusate lo sfogo ; è vero che ognuno ha le sue. Solo che a volte è davvero frustrante . Ci metti tutto te stesso eppure c'è sempre qualcosa che non cogli. Adesso siamo usciti per 45 minuti e alla fine del giro son tornato al parchetto dove l'ho slegata ancora per 5 minuti . La sera col buio non lo faccio mai e non se l'aspettava ! Ha fatto qualche corsa ( poche perche ha mangiato alle 19.00) e cercava me. Perché una lezione importante del corso ha spiegato che dove possibile slegarlli bisogna dar loro le spalle e non cagarli. Devono smettere di correre o rosicchiare legno e venir da te. Ti li gratifichi poi cambi direzione voltando ancora le spalle. Ecco...questo lei lo esegue e poco fa lo faceva più del solito ( visto che ho il broncio). Alla fine l'ho premiata e con calma a casa dove come al solito l'ho pulita bene. Ma senza moine. Tanto poi alle 22 torna Mary dal lavoro e la spupazza lei. Ora riposa da parte a me. Sperando che non cedo alla voglia di spupazzarla io. Grazie a tutti e scusate
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: Milù2012 - 10 Marzo 2016, 21:19:01
Spupazzala e non ti crucciare😊
Titolo: Sconforto..
Inserito da: LaMaria - 10 Marzo 2016, 21:29:59
Quoto Pietro... Io mi farei poche storie, adesso... Ma che cosa le dovresti dimostrare, non coccolandola ora? Mica sei meno figo se lo fai...
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: Francesca* - 10 Marzo 2016, 21:45:30
Io non ho capito cosa dovrebbe capire questo povero cane se tu adesso fai l'offeso ed il freddo. . Cosa che poi per tua ammissione non hai mai fatto.  Dovrebbero passarle tutte le paure per magia?
Ti lamenti che il tuo cane non si comporti in modo razionale,  ma neanche tu in questo momento lo stai facendo
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: dani - 10 Marzo 2016, 22:28:27
Io non ci tengo proprio ad apparire ai suoi occhi un leader figo . Non ho fatto nessun corso e non faccio nulla di quello che tu dici che insegnano per esempio io la slego tutte le mattine al parco e non mi sogno proprio di voltarle le spalle e non considerarla così lei molla tutto e viene da me, se la lascio libera può fare ciò che le piace,annusare, triturare legnetti,allontanarsi un pochino per esplorare poi basta che la chiami e arriva trafelata come a dire eccomi sono qua. Anche Maggie ha le sue paure esempio se al guinzaglio difficilmente ama farsi avvicinare da altri cani o almeno sceglie lei se farsi avvicinare o no e se si palesano pastori tedeschi mi diventa una statua di sale e non c'è verso di muoverla . Io le accetto le sue paure come io ho le mie lei ha le sue e non mi sognerei mai per esempio di costringerla a socializzare con un pastore tedesco per farle passare la paura è come chiudere uno che soffre di claustrofobia in un ascensore così affronta il suo demone e lo sconfigge. Occorre a mio parere un po di leggerezza in più , io sono molto più permissiva con lei, non mi faccio tante pippe mentali,passami il termine, su come diventare il leader per lei. Nonostante non le abbia insegnato che il leader sono io lo ha capito da sola.
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: Francesca* - 10 Marzo 2016, 22:45:48
Io penso che se una persona a cui voglio bene improvvisamente smettesse di trattarmi con affetto, mi ignorasse e facesse il freddo o il cinico (scusa ma che brutta parola!), ci resterei molto male e ne soffrirei.
Figuriamoci un cane, che è un essere che vive di gesti ed abitudini... non so, non mi sembra l'approccio giusto per correggere le paure del tuo bubo però non sono un'esperta
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: Mauro•Aaron - 10 Marzo 2016, 22:53:13
Sono tutti buoni consigli, bisognerebbe capire perché cambiando posto perde la serenità, di certo ci sono situazioni che la mettono in agitazione non è semplice da superare devi perseverare cercare con tutta la tranquillità possibile di fargli capire ogni momento ogni giorno che le sue paure sono infondate, purtroppo credo sia un insieme di cose di non facile risoluzione.   





Aaron Barbara & Mauro
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: titty59 - 10 Marzo 2016, 22:57:22
[size=0px]Al al corso che frequento ci dicono da sempre che ai loro occhi dobbiamo apparire attraenti e leader fighi. Gasarli.[/size]
 :icon_confused:
Io non ho mai frequentato corsi,ma queste tue affermazioni, non fanno che confermare il fatto ,che .....mai ci andro'!
Ciao
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: dani - 10 Marzo 2016, 23:07:33
Aggiungo un'altra cosa , tu elenchi tutto quello che fai per lei e concludi dicendo ma come io faccio tutto questo e lei mi ringrazia così? Io non sopporto proprio chi fa le cose aspettandosi che ci sia una contropartita, se scegli di alzarti presto per farla uscire tornare a casa dal lavoro e portarla fuori e non aver tempo di andare in bici o moto, non lo fai aspettandoti riconoscenza ma lo fai perché ti fa piacere farlo. Trovo orribile che uno faccia una cosa aspettandosi in cambio gratitudine .tu lo fai per te stesso, perché ti fa piacere farlo, perché sei felice di dividere il tempo con lei non perché come dici tu è' giusto che sia così o così va fatto. Scusami se sono stata troppo dura ma è ciò che pensò. Ciao!
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: MARCANTONIO - 10 Marzo 2016, 23:25:32
ragazzi che Renato ci rimanga male e' capibile, adesso non crocifiggiamolo, ci sta un momento di sconforto, io quando Artu' fa il matto e non c'e' verso di placarlo (anche perche' nel frattempo s'innervosisce Rocky e lo morde) mi sento a volte impotente.
L'ignorare le paure e far finta di nulla in quel momento e' delle volte utile (niente coccole in quei momenti o si rafforza quel tipo di comportamento), passata la buriana pero' tutto deve tornare normale, almeno io faccio cosi'.
Nel frattempo due urlacci al diablo che continua a rincorrerlo.
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: Francesca* - 10 Marzo 2016, 23:55:52
Ma chi lo crocifigge?
Secondo me è giusto essere sinceri quando ci viene chiesto un parere... io capisco lo sconforto,  lo capisco!
Però a mio avviso la metodologia che gli è stata suggerita al corso e che lui cerca di applicare adesso non è corretta.
È un mio parere che vale ciò che uno lo vuol far valere
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: kaffa - 11 Marzo 2016, 01:23:08
Forse è solo una mia impressione, ma mi è parso li leggere tra le righe che dentro di Te fai l'assioma:
"ti imbrago e ti porto fuori ERGO devi esserne felice..."
 
Ogni tanto, quando torni "da fuori" prova a sederti sul tappetone, con la schiena appoggiata al divano, e...
goditela...
Falle le coccole, fate qualche giochino di attivazione mentale, falle qualche "dispetto scherzoso"...
Fatti guardare in faccia....
Prendi due crocchette (o qualcosa di cui è golosa), una per mano, e falle annusare la mano destra... aspetta che si concentri sulla mano...
proverà a leccare, a mordicchiare... e Tu niente... la tieni chiusa...
proverà forse a toccarla con la zampa... e Tu nulla....
ad un certo punto per un istante magari brevissimo, alzerà lo sguardo e Ti guarderà negli occhi....
e Tu in quel momento aprirai l'altra mano, che prima era immobile e passiva, e la premierai con la crocchetta che esce da dove non se l'aspettava...
Tante coccole...
Rifallo... ed ogni volta vedrai che il tempo che passa da quando vede la mano chiusa a quando ti guarderà negli occhi si accorcerà...
e il tempo in cui ti fisserà si allungherà...
Insisti...
Prova anche altre cose... tipo aspettare ad aprire una porta... e nel momento in cui Ti guarda aprirla...
Rafforza questo tipo di comunicazione visiva....
fai im modo che capisca che quando Ti guarda, Tu risolvi il piccolo problema di quel momento....
Fai in modo che aumenti questo tipo di interazione, e che aquisisca fiducia in Te....
 
Fai fare le stesse cose anche a Tua moglie... soprattutto a Lei...
 
Ovviamente continua ad uscire, a farle fare esperienze nuove... ma fai in modo che, ogni volta che incontra un ostacolo o fa una nuova esperienza, magari nuova o problematica...
Lei Ti GUARDI... e in quel momento Tu la rassicuri...
 
Se già lo fai...  cerca di farlo meglio...
Cerca di cogliere l'attimo, quei microsecondi in cui Ti guarda sono preziosissimi...
LEI ti osserva... e se Ti vede nervoso, forse anche solo perché in quel momento Tu ti aspetti un certo tipo di comportamento che lei non sta facendo, La sua autostima scende...
Tocca a Te fare in modo che aumenti... mettendola davanti a piccoli ostacoli e facendo in modo che, prima con il Tuo aiuto, e poi da sola li superi....
Evita di alzare troppo l'assticella...
se vedi che è in difficoltà, abbassa il livello e fai in modo che OGNI volta che finite l'interazione, questa finisca con qualcosa di positivo... un piccolo esercizio...
un piccolo problema superato...
 
NON avere fretta...
Non cercare la "performance"...
e non pensare che Lei voglia SEMPRE andare a sgroppare....
a volte vuole solo VIVERTI... nella Vostra tana... nella vostra piccola, grande intimità...
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: titty59 - 11 Marzo 2016, 05:47:21
Credo che il Viverti sottolineato, di Kaffa, sia la parola che racchiude il concetto di un rapporto uomo-cane ,basato sull'accettarsi e il crescere insieme,in  continua evoluzione,nel vissuto del quotidiano.
Ciao
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: M.Rosa&Renny - 11 Marzo 2016, 08:33:55
Davide, credo che tu abbia colto nel seg no.. Forse alzo troppo l'asticella con lei che, in fin dei conti, e' stata un po' tardiva su tutto ( vedi bisogni in casa: ora usa i tappetini SOLo quando purtroppo sta ore da sola causa lavoro, altrimenti ha ben compreso di fare i bisogni fuori). Io faccio gia'  giochi mentali, ricerca di attenzione coi premietti in mano ( proprio come proponi tu, a mano chiusa ed alternata), coccole a iosa per terra, tira e molla, ecc. Ieri ero sconsolato, e forse ci sta. Vuoi perche' anche a noi capitano i gg NO dove, causa stress , anche le piccole disavventure coi pelosi sembrano disastri. E se quel giorno si e' a massa, purtroppo si vede tutto nero.
Dani, forse non mi sono spiegato bene: quando la slego,....... e non capita spessissimo perche' zone non ne abbiamo ed il parchetto NON E' MIO, ma e' adiacente ad un campo tennis con relativo via via di amanti cani o disprezzanti cani ( indi il cane va legato, per legge, e cazi non ne voglio avere).....io la faccio divertire. FA SI QUELLO CHE VUOLE, annusa e corre. Giochiamo al riporto. Pero' ci han spiegato, e nojn mi pare proprio una stronzata, che e' utile ogni tanto non stare a ronzare intorno a loro. Ma allontanarsi. Il bubo dopo un po' ti cerchera' cogli occhi e verra' da te. E lo premi. Lui arrivera'ì con il legno o la palla, poi una volta vicino a te e premiato ( anche solo col BRAVO) continuera' a giocare con l'oggetto. Ed allora ti allontani di nuovo, con indifferenza. E rifai l'esercizio. Non e' accademia militare ( odio quei metodi e spesso ho contrasti in corso anche per quello ; Kira si deve divertire,  lavorando. Non deve diventare un soldatino! ) . Serve solo come rafforzo per mantenere il cane concentrato anche su di te. E per arrivare o rinforzare  al  ritorno col richiamo. Come fai tu col tuo cane; la chiami e torna.
Poi non e' che ho la saccenza , superbia o supponenza di pretendere che dato che la porto a sgambare lei mi debba rendere onori imperiali! Assolutamente no. Faccio vita tesa x scelta? Vero. Perche' lo voglio per me e lei e lo ritengo giusto? Vero. Percheì a mio avviso il cane richiede tempo, tanto...TUTTO. Non mi debbo apsettare nulla? Vero si e vero no. Mi debbo aspettare fiducia e quello, lo so , sta a me. Pero' e' anche vero che Kira e' caratterialmente scettica e paurosa; ho appurato che ha tempi di metabolizzazione delle situazioni moooooooolto lunghi rispetto ad altri suoi amici coevi. Non perche' lo dico io che son nato con la scienza infusa. Solo perche' mi son confrontato con piu' persone, piu' cani e medesime esperienze. Purtroppo lei e' cosi': c'e' il cane con piu' tempra e quello che ne ha meno. Punto. Lei ne ha meno. Io, di par mio, DEVO aiutarla senza pretendere troppo. Ripeto, decontestualizzo paure o situazioni ( no coccole se si caga addosso ma normale indifferenza, serenita' o alternativa da guardare/fare)..se tu trovi ORRIBILE che uno agisca per averne compenso o gratitudine ci sta eccome. Ma paragonare orribile sul generis che dici tu a come mi comporto io ( orribile, Cristo Santo, ORRIBILE..), beh....visto che giustamente dici esprimiamoci con franchezza e sincerita' ti rispondo francamente che e' una puttanata galattica oltre che un'eresia.
Cosa mi aspetto da lei? Che abbia fiducia in me. Di piu'. Non perche' sono Che Guevara o il Duce ( gisa' perche' forse fraintendiamo leader con capobranco che non necessariamente e' Himmler! ). Ne' tantomeno perche' devo ammazzarla di gfatica, lavoro o comandi. Solo perche' avendo fiducia in me affrontiamo tutto al meglio , giochiamo al meglio, viviamo al meglio. Punto.
Sara' perche' ieri ...ripeto...ero particolarmente a tocchi per fatti miei ma  cio' che e' avvenuto ( come millemila altre volte) ieri  mi ha abbattuto. E credo ci stia, su.
Il segreto e', credo, come dice Davide aspettarsi il giusto. Supportare . Non avere fretta.Perche' ogni cane e' diverso e le linee guida generali vamn bene ma poi vanno sviluppate ed adattate ai singoli elementi.
Quando parlo di sano cinismo, farse presa da un articolo della Rossi sui Golgen, non intendo quello che ammorba la nostra, di razza. Con loro credo sia opportuno non cedere sempre. Perche' loro, tenerissimi occhini, sanno come farci capitolare. Ed io, mea culpa, capitolo spesso. Quindi era inteso come saoer dire NO, saper resistere alle ruffianate, non umanizzarli piu' del dovuto. E lo dico IO che pecco in questo. Forse perche' , anzi sicuramente perche', con Scott non ho valorizzato nulla di come era.Ora invece , sotto un certo punto di vista, voglio tutto e di piu'. Ma non perche' mi sento Iddio e Kira deve rendermi grazie ogni volta che fiato. Bensi perche' il tempo scorre diversamente per noi e loro. Io non voglio perderne. Vorrei aver risultati su tutto SOLO perche' quei risultati che mi aspetto sono quelli che ci faranno andare avanti. Insieme. Meglio. Io di prender brevetti , fare il Mitch di Baywatch, eccellere nelle discipline...me ne strafrego.Il mio obiettivo e' stare bene con lei, l'affiatamento e la fiducia. Oltre che l'amore. Se poi questo portera' anche risultati da corso, bene. Senno' me ne fotto. SI DIVERTE? MI DIVERTO.
Un'altra cosa ho sbagliato ed e' colpa mia. Mi aspettavo un cane iper sportivo perche', in linea di massima, i Golden lo sono. O perlomeno grandi appassionati di passeggiate e nuotate.
Kira e' pigrotta. E solo qua nel forum ho capito che qualche altro peloso e' un po' pigro. Quindi anche il concetto Golden = Sport non e' sempre vero.
Mary sa esser piu' decisa. Io sono consapevole che Kira " mi fa su quando vuole". Quindi forse mostrami un gg meno coccoloso non credo sia stata poi sta tragedia. Che poi , inter nos, ieri dopo un'ora ho ceduto !!
Cmq ringrazio tutti, davvero per i consigli.
Cerchero' di metterli in pratica e dare ancora di piu'.
Consapevole di come e' lei, pretendendo poco alla volta.
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: esso - 11 Marzo 2016, 09:06:46
quoto kaffa. ho combattuto certe paure di Gilda rassicurandola con lo sguardo. ha paura dei palloncini gonfiabili, e figuriamoci se vede una bancarella piena di palloni, si pianta e non si muove più, tutto questo in pieno centro storico. appena lo fa, non mi scompongo, cambio strada per poi rispuntare sempre davanti alla bancarella, lei alza la testa, mi guarda, o ci guarda come dire, ma che mi prendete per il c...? noi li a ridercela pesantemente, alza il labbro, muove il collo, vede che noi siamo tranquilli e parte a razzo davanti a tutti. ricambio strada per poi spuntare nuovamente la, dove ci avviciniamo alla bancarella per comperare il pallone ad Edoardo. altra cosa che abbiamo fatto in casa, comperare un pacco di palloncini di varie forme, gonfiarli tutti e poi comincia il gioco. lei inizialmente stava in disparte, poi vedendo che noi ci stiamo divertendo, si lanciò al centro stanza, per scoppiarli tutti. al primo buuum è scappata a gambe levate, e noi giù a ridere, si riavvicina ci guarda arialza il labbro, e ci si fionda dentro per giocare, la dovreste vedere, non sembra manco la Gildona. adesso quando usciamo e mio figlio vuole il palloncino, ne devo comprare due, altrimenti ci resta male e va a fregarglielo ad Edoardo. ognuno è come è, ha delle fobie? pazienza. pure io ho le mie. ciao

la pettorina k9 si sfila facilmente.
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: PAMandCO - 11 Marzo 2016, 09:08:44
Io credo che da bravi umani sbagliamo nelle aspettative. Abbiamo un Golden e quindi ci aspettiamo un cane attivo, fiducioso, giocherellone, buono a prescindere ecc ecc
E invece al di là delle caratteristiche tipiche della razza (che ci devono essere se la selezione è stata giusta) ogni cane avrà il suo "carattere" e come facciamo con i nostri figli dobbiamo imparare ad accettarlo.
Potremo lavorare per smussare gli eventuali difetti, colmare le lacune, ma non potremo fare miracoli (se non con un addestramento rigido, cosa che non voglio neanche prendere in considerazione)
E quando riusciremo ad accettare questa cosa inizieremo a goderci il nostro cane e a creare con lui un vero rapporto. E cominceremo a vedere dei miglioramenti. E te lo dico per esperienza.
Non guardare gli altri Golden, ognuno è diverso. Io ne ho due. Sono profondamente diversi e meravigliosamente unici.
Le giornate difficili poi ci stanno. Io le ho con le figlie oltre che con i cani  ^-^. Poi il giorno dopo ricominci.
Un abbraccio

PS: i consigli di Davide sono azzeccatissimi. Il problema è che poi quando cominciano a guardarti ti perdi nei loro occhi  ;D
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: sara.88 - 11 Marzo 2016, 09:09:09
Renato io ti capisco molto. Con Argo sto facendo un lungo lavoro per affrontare le sue paure. Ad ottobre ero talmente giù di morale che non facevo altro che piangere e non vedevo via d'uscita. Poi sono andata ad uno stage, "a terra e in acqua", e da lì abbiamo iniziato un  nuovo percorso che tutt'ora sta continuando e continuerà per molto tempo. Per noi è ancora impensabile portarlo in città o in posti a lui non conosciuti perchè gli si chiude proprio il cervello e tenta solo di scappare oppure inizia a tremare. Ma mi sono proprio resa conto che se io sono tranquilla lui lo è di più, ma tranquilla vuol dire proprio esserlo e non autoconvincersi di esserlo perchè ho proprio compreso che sente ogni minima sfumatura. Ora sto lavorando molto sulla condotta, sempre al piede perchè lui deve avere me come punto di riferimento e anche se dobbiamo fare cinque passi su un prato deve starmi vicino vicino. Anche noi facciamo molto lavoro con l'attenzione simile a quello di Davide ma con il clicker e abbiamo intrapreso la strada dei fiori di bach, sempre con gli attuali istruttori. Inizio a vedere molti progressi e di questo sono contenta. Però mi sono resa conto che non deve ruotare tutto intorno a lui. Mi sembra che la tua giornata sia troppo piena e incentrata solo su di lei. Prova ad uscire senza di lei, vai a correre in bici o in moto come hai detto, esci con gli amici. Devi toglierti la tensione di questi mesi di dosso. I miei sono consigli ed esperienze non vogliono essere null'altro.
A maggio fanno di nuovo lo stage sopra riportato, prova a darci un'occhiata.
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: Mamma Orsa - 11 Marzo 2016, 10:47:14
Io credo che da bravi umani sbagliamo nelle aspettative. Abbiamo un Golden e quindi ci aspettiamo un cane attivo, fiducioso, giocherellone, buono a prescindere ecc ecc
E invece al di là delle caratteristiche tipiche della razza (che ci devono essere se la selezione è stata giusta) ogni cane avrà il suo "carattere" e come facciamo con i nostri figli dobbiamo imparare ad accettarlo.
Potremo lavorare per smussare gli eventuali difetti, colmare le lacune, ma non potremo fare miracoli (se non con un addestramento rigido, cosa che non voglio neanche prendere in considerazione)
E quando riusciremo ad accettare questa cosa inizieremo a goderci il nostro cane e a creare con lui un vero rapporto. E cominceremo a vedere dei miglioramenti. E te lo dico per esperienza.
Non guardare gli altri Golden, ognuno è diverso. Io ne ho due. Sono profondamente diversi e meravigliosamente unici.
Le giornate difficili poi ci stanno. Io le ho con le figlie oltre che con i cani  ^-^. Poi il giorno dopo ricominci.
Un abbraccio

PS: i consigli di Davide sono azzeccatissimi. Il problema è che poi quando cominciano a guardarti ti perdi nei loro occhi  ;D

Quoto ogni singola parola di Pam  ;D
E quoto anche Sara, quando ti dice che devi trovare un po' di tempo per te stesso, per la moto o la bici o quello che preferisci. Coltivare un tuo hobby o passione non vuol dire amare di meno Kira.
Un abbraccio
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: PannaCioccolato - 11 Marzo 2016, 11:24:04
Ciao
mi spiace tantissimo e posso capire il tuo sfogo specie dato l'impegno che ci metti.
Io non ho molta esperienza con queste situazioni dato che le paure che affrontiamo con Uvi sono comunque molto gestibili...tipo sacchetto che si sposta con il vento e cose simili. Posso però suggerirti per il discorso dello sfilarsi la pettorina di dare un occhio a queste
http://www.perroslife.com/shop/it/9-pettorine-antifuga-e-antitorsione-bushka
Io usa la pettorina normale e sono super contenta della durata magari questo modello potrebbe aiutarti ad evitare che si sfili la sua.
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: kaffa - 11 Marzo 2016, 13:41:43
PS: i consigli di Davide sono azzeccatissimi. Il problema è che poi quando cominciano a guardarti ti perdi nei loro occhi  ;D

Pam... Proprio stanotte ho pensato a Voi... In particolare ad Aylin...
Stanotte ha partorito Gipsy...
Gipsy è una figlia di Milla, come Aylina... e ha lo stesso sguardo di Sua madre, e di Aylin...
Ha lo stesso modo di guardarti quando le dici "no", di far finta di aver capito, e di "fotterti" appena giri lo sguardo...
Ha lo stesso modo, di sua madre, amplificato per 10, di avvicinarsi in modo apparentemente succube...
E fino a 5 o 6 giorni fa, Gipsy mi "pativa"...
Si vedeva che era combattuta, da un lato dal venirmi vicino e farsi fare le coccole, dall'altro era troppo "rispettosa" per farlo...
E' golosa (ne sai qualcosa?) e il cibo era un ottimo motivo per farsi coraggio, ma sempre con quella faccia "un po' vergognata" come se stesse uscendo dai binari...
 
Mentre con altri cani fatico a staccarmeli di dosso, Lei veniva vicino solo se altri non erano li, e si allontana se si avvicinavano...
Non reggeva il mio sguardo... se mi giravo di colpo, vedevo che mi osservava, ma non appena si accorgeva che la guardavo abbassava gli occhi...
Mi adora, ma mi vedeva troppo in alto, per permettersi anche solo di "chiedere"...
 
In questi giorni ho lavorato tanto, ma veramente tanto, per infonderle fiducia...
L'ho quasi "costretta" a starmi "vicinovicino" visto che per tenerla sotto controllo e vedere se iniziava il travaglio, ho messo il suo kennel a fianco al letto, alla mia stessa altezza...
 
Ma non ho fatto altro.... mi limitavo ad assentire e dirle "brava" ogni volta che mi guardava e reggeva lo sguardo...
 
A rassicurarla, anche solo sorridendole, quando si guardava stupita la panciona, perché un cucciolo si muoveva, e poi mi fissava stupita...
l'ho tenuta vicina vicina, accarezzandole la pancia ridendo ogni volta che un pupo dall'altra parte si muoveva, disturbato dai massaggini...
 
e Lei piano piano si è aperta...
 
Le ultime due sere era agitata... con la coda dell'occhio vedevo che mi guardava, a volte si lamentava, piagnucolando, allora mi stendevo sul letto e, finalmente, CI guardavamo, a lungo negli occhi...
io parlando a tono lento e basso le sussurravo... tranquilla, va tutto bene...
 
E stanotte la natura ha deciso che era il momento giusto...
stamane ha rotto le acque, e si è spaventata, ma è bastato un attimo per tranquillizzarsi, occhi negli occhi, l'ho accarezzata sul sottogola...
ci siamo spostati in cassa parto e da quel momento non mi ha staccato gli occhi di dosso...
ha cercato conferme in continuazione....
occhi negli occhi alle prime spinte....
occhi negli occhi quando queste son iniziate ad essere più forti...
occhi negli occhi quando è nato il primo cucciolo e lei, stupita l'ha annusato dalle mia mani...
ha timidamente cercato di leccarlo, chiedendomi con gli occhi se era giusto farlo... e alla mia conferma si è impegnata a farlo...
in un ora 5 cuccioli...
un altra ora per fare gli altri 3...
ora è li... con la faccia fiera e felice...
...Vorrebbe staccare tutti i cordoni ombelicali, ma sa che non si deve perché le ho detto NO!
...Se un cucciolo si allontana mi fissa, e non appena incrocio lo sguardo si gira a guardarlo, come per dire "ci pensi tu, per favore che io non posso muovermi, che gli altri stanno ciucciando"?
 
Nel giro di 4 giorni è cambiata, e sembra un altro cane....
stanca ma felice, serena, fiera dei sui cuccioli...
La "Mia Bimba" è diventata grande...
Ha degli occhioni stupendi, profondi... profondissimi... come sua madre Milla,  come sua nonna Seta... come Aylin...
tanto profondi che Ti ci perdi e ti pare di dovercisi affogare...
 
Gipsyna è cresciuta, anzi Gipsyna non c'è più... ora c'è Gipsy!
 
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: dani - 11 Marzo 2016, 13:47:40
Io ho detto orribile e non ho usato termini offensivi e se scrivi sono libera di dire la mia e mi pare di essere stata educata cosa che non si può dire di te e della tua risposta  nei miei confronti.
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: MARCANTONIO - 11 Marzo 2016, 14:04:32
Renato se volevi un cane ipersportivo e attivo dovevi prendere un border o un Jr.
Vedessi Rocky, corre con Artu' in giardino a tutto spiano, ddopo 5 minuti Artu' e' distrutto e lui va avanti a tutta birra
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: M.Rosa&Renny - 11 Marzo 2016, 14:32:57
Per Davide, ho letto tutto d'un fiato e mi sono commosso. Si, dico io: questo e' quello che deve esser l'obiettivo anche con cani introversi o timidi o solo poco espansivi.Auguroni alla mamma ed a voi.Che bella notizia e che storia cosi' intimamente profonda, la vostra.

Per Marcantonio: a dire il vero non e' che cercassi il cane atleta. Solamente che i Golden in linea di massima amano ( e debbono) poter far sano movimento. E fa bene a loro .E mi ero preparato a cio', anche vedendo tanti altri retrievers nel quotidiano. Kira, credimi...invece e' proprio pigra. Ama gli agi e le comodita' e di far fatica ha poca voglia. Per metter giu' il kiletto in piu', poi, un po' di moto le farebbe bene. Un border od un JR non li reggerei io, diamine! Pero' una scarpinata tranquilla di un'oretta la viziatona la potrebbe anche fare, dai..:). La tua coppia fantastica me la vorrei proprio vedere in azione!!!

Per Dani :  liberamente e francamente ( come giustamente prima hai esposto  tu) ti ho replicato io: non mi sembra che sia stato scortese . Ma non mi cospargo il capo di cenere se non ne vedo il motivo, te lo concedo.
Perche', davvero credimi, pensar solo che io mi lamenti o pretenda chissa' che (per partito preso) da Kira e'...ma lo e' x davvero...una vaccata.
Senza offesa ma non ha fondamento.
A prescindere che l'abbia scritto tu , che sia una riflessione  sur generis o chicchessia. E' un pensiero distante dalla realta' dei fatti. Dei miei, di fatti.In un anno che la piccola sta con noi ho spesso scritto di cosa noi  si fa e come. E mai credo sia emerso tale sentimento o pretesa. Magari qualcosa hai letto o magari no. Decisamente ho sempre esternato emozioni diverse . Chiedendo lumi o consiglio. Correggendo il tiro se necessario. Umilmente cercando di dar consiglio in base alla mia esperienza , quando chiesto.
O come ieri...ma ora sta iniziando quasi a rugarmi di  averlo fatto...cercando conforto.
Se ti senti offesa mi spiace. Io non godo nell'offendere ma non diniego il ribatter le mie ragioni. Io piu' che offeso mi son sentito, invece,  frainteso.O poco letto. O male interpretato. Cmq ti porgo le mie scuse , perche' se ti senti offesa e' giusto e cortese.
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: MARCANTONIO - 11 Marzo 2016, 14:38:48
Renato se hai fb ci son diversi filmati di loro in azione

Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: dani - 11 Marzo 2016, 14:47:13
Immagino tu sappia usare altri termini che non puttanata galattica o vaccata. Se poi tu scrivi mi danno l'anima , mi alzo alle 5  e la portò fuori, torno da lavorare e subito fuori , non ho tempo per fare ciò che mi piace, i week end li programmo in sua funzione e lei si comporta così io lo interpreto come se tu volessi dire do 1000 e ricevo 10. E in questo senso ti ho risposto. Se non e'quello che intendevi esprimere a parole ho capito male. Ciao
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: dani - 11 Marzo 2016, 14:56:16
Comunque tante coccole a Kyra e se posso darti un suggerimento io la prenderei con un po più di leggerezza, viviti la Kyra per come è' ,è' giusto cercare di fare il massimo ma se poi le cose non vanno come ti aspetti non fartene una colpa e non fargliene una colpa. Fatti un giro in moto o in bici quando ne hai voglia non è' che le togli niente ! Scusami se ti sei sentito giudicato .Ciao😊
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: PAMandCO - 11 Marzo 2016, 14:57:53
@Davide: la descrizione che hai fatto calza a pennello la mia bimba pelosa, io non avrei potuto descriverla meglio. Non nego che mi piacerebbe che fosse un po' più appiccicosa, ma lei è così. Mi osserva, sempre. E non abbiamo bisogno di parole. I nostri occhi si parlano, come sei anni fa, quando è bastato uno sguardo per sceglierla.
@Renato: non pentirti di aver cercato conforto. Tirare fuori le emozioni spesso aiuta a comprenderle. Magari non si viene capiti, soprattutto scrivendo non è facile spiegarsi, ma alla fine serve.
La tua cagnina è ancora tanto giovane, lasciale tempo, continua a lavorarci con serenità e vedrai che i risultati arriveranno.
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: LaMaria - 11 Marzo 2016, 15:39:05
Renato, vedi che in questi giorni sto vivendo una situazione difficile con uno dei figlioli... È forse lo stesso sconforto. Ti trovi a pensare: "ma come, con tutto quello che faccio..." E sembra, al momento, che serva a poco. Invece alle volte dobbiamo avere uno sguardo più alto, allargare la prospettiva per vedere oltre. Così la sconfitta non resta relegata al momento, ma acquisisce anche un significato. Certo che ogni figlio è diverso, e non si debbono avere le stesse pretese da tutti. Sarà banale, ma sappiamo tutti che "educare" significa tirar fuori da ciascuno il meglio che ciascuno è in grado di dare. Con fiducia. Anche in se stessi. Perché non esistono le supermamme, i fantagenitori: ci siamo noi con i nostri limiti.
E tu non sei solo: c'è Maria Rosa che ti completa. E Kira vuole bene a entrambi, di certo in modo diverso. Forse, anche da questo momento di sconforto, potranno nascere altri momenti in cui saprai trovare sguardi e approcci diversi. 'N abbraccio grande così.
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: M.Rosa&Renny - 11 Marzo 2016, 19:39:49
Maria i nostri migliori auguri affinché risolviate i problemi col figlio. A tutto c'è soluzione. Io stasera l'ho portata a piedi al lago e l'ho fatta curiosare e perdersi tra gli odori. Al guinzaglio perché lì non si puo sganciare. Poi al solito quando bisogna prendere la via che porta a casa... Si siede e rifiuta il rientro. Con calma e pazienza ...legnetti e bocconi...l'ho fatta muovere. Poi una volta presa la via del ritorno viene sempre a dietro bene. Casa, cena ed ora...dopo che ha tentato la solita monta da dominanza puntualmente bloccata...ed averci giocato un po...sta mordicchiando la sua corda. Pazienza e perseveranza. Un po per tutto, nella vita. Ed un po' per tutti. In bocca al lupo ancora.
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: titty59 - 12 Marzo 2016, 07:28:16
Cosa mi aspetto da lei? Che abbia fiducia in me. Di piu'

Ho stralciato da un tuo scritto ,queste poche frasi che comunque credo ,sia giusto che tu le analizzi,dal punto di vista........... umano.La fiducia è un qualcosa che si conquista ,che si nutre giorno dopo giorno di piccole cose che non sono .......monetizzabili,ma credo siano ,per lo piu' ."percettive".Non per insegnare ,ma per dibattere:ieri sera quando al lago non voleva rientrare ,personalmente ,vivendo queste tue "sensazioni",mi sarei appoggiato ad un albero e magari  l'avrei spupazzata guardando il lago ;avrei  cercato di essere serenamente complice nel suo "perder tempo" .Comunque, questo tuo momento di sconforto, sono certo che sia condiviso pure dalla tua pelosa , poichè i nostri compagni pelosi hanno delle capacità "esterno-spettive"  :laugh: ,sconosciute a noi poveri umani.
Ciao
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: Milù2012 - 13 Marzo 2016, 07:38:37
Forse è solo una mia impressione, ma mi è parso li leggere tra le righe che dentro di Te fai l'assioma:
"ti imbrago e ti porto fuori ERGO devi esserne felice..."
 
Ogni tanto, quando torni "da fuori" prova a sederti sul tappetone, con la schiena appoggiata al divano, e...
goditela...
Falle le coccole, fate qualche giochino di attivazione mentale, falle qualche "dispetto scherzoso"...
Fatti guardare in faccia....
Prendi due crocchette (o qualcosa di cui è golosa), una per mano, e falle annusare la mano destra... aspetta che si concentri sulla mano...
proverà a leccare, a mordicchiare... e Tu niente... la tieni chiusa...
proverà forse a toccarla con la zampa... e Tu nulla....
ad un certo punto per un istante magari brevissimo, alzerà lo sguardo e Ti guarderà negli occhi....
e Tu in quel momento aprirai l'altra mano, che prima era immobile e passiva, e la premierai con la crocchetta che esce da dove non se l'aspettava...
Tante coccole...
Rifallo... ed ogni volta vedrai che il tempo che passa da quando vede la mano chiusa a quando ti guarderà negli occhi si accorcerà...
e il tempo in cui ti fisserà si allungherà...
Insisti...
Prova anche altre cose... tipo aspettare ad aprire una porta... e nel momento in cui Ti guarda aprirla...
Rafforza questo tipo di comunicazione visiva....
fai im modo che capisca che quando Ti guarda, Tu risolvi il piccolo problema di quel momento....
Fai in modo che aumenti questo tipo di interazione, e che aquisisca fiducia in Te....
 
Fai fare le stesse cose anche a Tua moglie... soprattutto a Lei...
 
Ovviamente continua ad uscire, a farle fare esperienze nuove... ma fai in modo che, ogni volta che incontra un ostacolo o fa una nuova esperienza, magari nuova o problematica...
Lei Ti GUARDI... e in quel momento Tu la rassicuri...
 
Se già lo fai...  cerca di farlo meglio...
Cerca di cogliere l'attimo, quei microsecondi in cui Ti guarda sono preziosissimi...
LEI ti osserva... e se Ti vede nervoso, forse anche solo perché in quel momento Tu ti aspetti un certo tipo di comportamento che lei non sta facendo, La sua autostima scende...
Tocca a Te fare in modo che aumenti... mettendola davanti a piccoli ostacoli e facendo in modo che, prima con il Tuo aiuto, e poi da sola li superi....
Evita di alzare troppo l'assticella...
se vedi che è in difficoltà, abbassa il livello e fai in modo che OGNI volta che finite l'interazione, questa finisca con qualcosa di positivo... un piccolo esercizio...
un piccolo problema superato...
 
NON avere fretta...
Non cercare la "performance"...
e non pensare che Lei voglia SEMPRE andare a sgroppare....
a volte vuole solo VIVERTI... nella Vostra tana... nella vostra piccola, grande intimità...

Grazie Davide è un racconto meravigliosamente commovente...congratulazioni a Gipsy❤️
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: M.Rosa&Renny - 13 Marzo 2016, 08:40:17
Cosa mi aspetto da lei? Che abbia fiducia in me. Di piu'

Ho stralciato da un tuo scritto ,queste poche frasi che comunque credo ,sia giusto che tu le analizzi,dal punto di vista........... umano.La fiducia è un qualcosa che si conquista ,che si nutre giorno dopo giorno di piccole cose che non sono .......monetizzabili,ma credo siano ,per lo piu' ."percettive".Non per insegnare ,ma per dibattere:ieri sera quando al lago non voleva rientrare ,personalmente ,vivendo queste tue "sensazioni",mi sarei appoggiato ad un albero e magari  l'avrei spupazzata guardando il lago ;avrei  cercato di essere serenamente complice nel suo "perder tempo" .Comunque, questo tuo momento di sconforto, sono certo che sia condiviso pure dalla tua pelosa , poichè i nostri compagni pelosi hanno delle capacità "esterno-spettive"  :laugh: ,sconosciute a noi poveri umani.
Ciao

Ciao Tizi infatti ho fatto proprio così; con calma pazienza e giocando. Spupazzandola e coinvolgendola. È solo che una volta li vorrebbe restarci perché è il crocevia dei cani. Dopo appena sbloccata torniamo a casa tranquilli.
Comunque ieri pomeriggio sotto suggerimento di Mary ed unitamente ai vostri consigli....sono uscito in moto!!! Dopo mesi!!! Inter nos ci ho anche dato ( diciamo in sicurezza😏) e... Cristo se mi mancava sfogare un po di adrenalina! Aneddoto simpatico: gli amici bikers mi hanno accolto con un " Lazzaro è risorto! "😂😂😂😂
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: LaMaria - 13 Marzo 2016, 08:44:13
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: dani - 13 Marzo 2016, 10:59:02
👍👏👏👏
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: titty59 - 13 Marzo 2016, 19:24:11
Credo che anche la tua pelosa sia contenta, che tu sei  contento e ..scarico ^-^ !
Ciao
Titolo: Re:Sconforto..
Inserito da: Mamma Orsa - 17 Marzo 2016, 11:24:21

Comunque ieri pomeriggio sotto suggerimento di Mary ed unitamente ai vostri consigli....sono uscito in moto!!! Dopo mesi!!! Inter nos ci ho anche dato ( diciamo in sicurezza😏) e... Cristo se mi mancava sfogare un po di adrenalina! Aneddoto simpatico: gli amici bikers mi hanno accolto con un " Lazzaro è risorto! "😂😂😂😂

bravo Renato, e ora che hai ripreso, continua a ritagliarti un po' di tempo per la moto. Hanno ben detto gli amici bikers  :P ;D