Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: Belver - 05 Maggio 2010, 18:00:25
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Ciao,
vorrei avere qualche parere su questo tipo di collare, non perchè voglia inizare ad usarlo, ma giusto per conoscenza.
Parliamo del classico modello di semistrozzo a catenella
(http://crazyanimals.it/images/03070%20-%2077.JPG)
Mi sbaglierò ma tecinicamente, se regolato nel modo giusto questo collare non dovrebbe essere per il cane addirittura più comodo di un collarino fisso?
Io vedo alcuni cani che lo indossano, soprattutto una staffie marrone cui sta benissimo abbinato alla targetta viola hehe...quando è morbido o quando il cane non è al guinzaglio il collare è molto largo sul torace. Quando è strozzato al massimo si blocca al diametro di un collare normale quindi stretto quanto basta a non farlo scivolare via dalle orecchie.
Certo per un cane che tira la pressione della catenella sul collo fa più male di un collare in pelle imbottito ma per esempio non mi pare un meccanismo diverso rispetto al guinzaglio da retriever con il blocco...questo collare non dovrebbe strozzare veramente il cane, o sbaglio?
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Guarda...mi credi che io di collari a strozzo non ci ho ancora capito niente??????!!! Io per Bloome ho il guinzaglio in corda...unico e che fa da collare a strozzo...ma secondo me si strangola davvero ogni volta che tira e le fa malissimo (...non per questo desiste dal tirare)..Tra l'altro ho sempre paura che se per strada dovesse impuntarsi o indietreggiare di colpo potrebbe sfilarsi.....(ma lo uso male io???????) Lo adopero pochissimo e il risultato è che non so se riuscirò mai ad insegnare a Bloome a non trainarmi!!...
Il tuo modello è più "soft"?????.....Agli esperti l'ardua sentenza!!!
Un bacio al Belver!!!!
Ciaooo
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Ciao...per Red utilizzo vari sistemi...
pettorina + flexi per le lunghe passeggiate al parco
collarino normale + flexi per le brevi uscite igieniche
guinzaglio in corda da retriever con fermo per le uscite in centro...
Red si trova a suo agio...almeno spero!!! con tutte e tre i sistemi....
Il classico guinzaglio a strozzo da retriever non l'ho più utilizzato...mi sento più tranquilla con il fermo...che più di tanto non può stringersi...
Il modello che hai postato non l'ho mai visto indossato..essendo però in metallo...non è che può rovinare il pelo..o peggio fare troppa pressione sul collo se il cane tira e quindi lasciargli delle abrasioni????
em_007 em_007
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Ah chiarisco che non intendo in alcuna misura incentivarne l-utilizzo...solo capirne il funzionamento.
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io ho sempre usato il modello da te postato.
ci fu consigliato dall'allevatrice e ci siamo sempre trovate bene, xkè sta + largo di un collare normale come lo intendete voi, ma se si impunta (es xkè nn vuole andare da qualche parte (es veterinario) o non vuole tornare a casa, o vuole fare il giro nel verso che dice lei ...o vari altri motivi) non si sfila. E cmq quando è in modalità tirata (stretta) secondo me è cmq + largo di quello che usate voi....ci stanno cmq 2 o 3 dita di spessore tra collare e pelle....
x molti anni le ho lasciato il collare sempre addosso.....e nn ha segni sulla pelle o sul pelo.
Non avevo mai pensato che quando era a casa potevo toglierlo, anke xkè nn le ha mai, MAI dato fastidio;
quando non so dove e xkè ho letto che a casa qualcuno toglieva il collare ho iniziato a farlo pure io....x lasciarla + libera........ma come ho detto, credo che sia proprio indifferente x lei.
se avete altre domande chiedete pure ;)
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Chiara mi togli una curiosita'? Perche' il guinzaglio da retriever per il Centro e la pettorina per il parco? Io avrei detto il contrario! ;-)
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Quel modello esiste anche in nylon con solo il pezzo a strozzo a catena. Io uso quasi sempre il guinzaglio da retriever della hunter con il fermo che rimane largo e così per scioglierlo è completamente libero, la pettorina l'ho usata solo in città per insegnargli a non tirare e per non stressarsi, ora non la uso praticamente mai. Quel collare secondo me è comodo x il cane che non tira ma come però è comodo quello fisso perchè comunque non preme.
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ho usato il collare a strozzo per brevissimo tempo con la mia "canona" precedente.... probabilmente nn abbiamo mai capito come funzionasse em_027 premesso che lei più che un pastore tedesco si comportava da cane da slitta...tirava sempre e comunque em_036... si strozzava a più nn posso...e se si impuntava riusciva a toglierselo meglio del mago Houdini.... em_Devil.....(e le aveva rovinato tutto il pelo)
credo al massimo 10 giorni di vita....e poi siamo passati ad un bellissimo collare imbottito con le mucche ;D
da allora mai più strozzo o semi strozzo
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Quel modello esiste anche in nylon con solo il pezzo a strozzo a catena.
vero, abbiamo avuto anke quello...che tanto è uguale ;)
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Chiara mi togli una curiosita'? Perche' il guinzaglio da retriever per il Centro e la pettorina per il parco? Io avrei detto il contrario! ;-)
La pettorina permette ai cani di poter comunicare meglio...e poichè al parco Red incontra molti cani preferisco utilizzare quella al posto del guinzaglio da retriever... l'accoppiata poi con il flexi... permette a entrambi di goderci al massimo la lunga passeggiata
( lui libero di potersi distanziare da me...e io più tranquilla perchè comunque è legato a me...vedi discorso bocconi avvelenati etc..)
Quando invece passeggiamo per le vie del paese...magari su marciapiedi stretti o tra più persone mi sento più sicura e comoda con il guinzaglio da retriever col fermo( con medaglietta attaccata)..in questi casi ho infatti la necessità di averlo bene al piede...e devo ammettere che anche Red sembra apprezzare la scelta...
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Belver, io ho usato il collare a semi strozzo per tutta la vita della mia prima golden e penso che sia un'ottima soluzione.
E' un compromesso davvero comodo tra i diversi tipi di collari ecc e se ne ritroverò uno come dico io penso che ricomincerò a usarlo.
Non avevo quello di catena però, ne avevo trovato uno bellissimo di pelle sottile che aveva solo 4 cm di catenella dove scorre e basta.
Era perfetto in ogni situazione, sia per lasciarla libera al parco con la sua bella medaglietta attaccata addosso, sia per tenerla al guinzaglio al piede.
Se tirava si stringeva leggermente ma senza strozzare, se non tirava restava morbido e aperto.
Avendolo trovato di cuoio poi non segnava assolutamente il pelo. Ce l'ho ancora ovviamente, ma non lo uso per Brina, quello è e resterà sempre il collare di Shy :)
Va là, guarda, neanche a farlo apposta ho arato un attimo tra le foto e ne ho trovata una dove si vede stra bene il collare...
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Noi per le uscite in campagna usiamo un collare di nylon normale, mentre per le uscite in città o gite con altri cagnoloni usiamo la pettorina sia perchè così Romeo può approcciarsi meglio con i nuovi amici, sia perchè il tato tende ancora a tirare abbastanza; il problema è che Romeo non sopporta la pettorina, si gratta in continuazione, ma sinceramente piuttosto che sentirlo tossire con il collare preferisco vederlo un po' infastidito dalla pettorina...
Non ho mai preso in considerazione collari a strozzo/semistrozzo perchè ho sempre avuto la sensazione che fossero una tortura per il 4 zampe, però in effetti questo tipo di semistrozzo non mi sembra malaccio tra l'altro il modello che ha postato Elisa mi sembra molto morbido, credo che lo prenderò in considerazione appena il tatone avrà una condotta decente (ci stiamo lavorando tanto e qualche risultato inizia a vedersi em_041)
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Anche Jaco ha un collare a semistrozzo, però non è di catena, o meglio, la catena c'è solo dove scorre come quello di Elisa, per il resto è di stoffa imbottita e morbida. Onestamente noi siamo molto comodi, lo infili in un attimo (con tutto il pelo di Jaco è più comodo che cercare di legarlo ogni volta). Non strozza per nulla il cane, non segna il pelo, e quando Jaco è libero sono tranquilla perchè c'è attacata la sua medaglietta.
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Io da quando ho preso a Samanta il guinzaglio unico , il cosiddetto "da retriever" mi trovo bene e non ho più cambiato....sarà perchè lei non tira tantissimo, è poi è anche difficile che riesca a toglierselo . :)
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ho appreso oggi che l'utilizzo dei vari collari sono controindicati in quanto, a differenza delle pettorina, impediscono ai nostri cani di comunicare con i loro simili i segnali di calma....(oltre a danni alla parte alta della schiena e compressioni del nervo vago)
giuro non lo sapevo em_036
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ho appreso oggi che l'utilizzo dei vari collari sono controindicati in quanto, a differenza delle pettorina, impediscono ai nostri cani di comunicare con i loro simili i segnali di calma....(oltre a danni alla parte alta della schiena e compressioni del nervo vago)
giuro non lo sapevo em_036
e' vero però ovviamente questo vale per i cani al guinzaglio. quando sono liberi anche il collare, qualunque esso sia non rappresenta un problema di comunicazione.
Per quanto riguarda i danni sono ormai noti quelli dello strozzo ed in generali di tutti quelli che stringono eccessivamente.
I collari fissi non so...sicuramente non fanno bene ma allora neanche le pettorine sono compleamente innoque. Anche quella ad H se il cane si blocca e noi lo tiriamo in avanti non fa benissimo alle spalle.
Alla fine il cane dovrebbe essere nudo...ma non si può... ;)
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Sabato ho comprato un collare nuovo a Romeo che funge sia da semistrozzo (che non uso) che da collare fisso... mi sento più tranquilla con la pettorina, ma purtroppo da quando gli hanno tolto i bubboni sulla schiena la sopporta davvero poco.
E' quello di colore nero, imbottito, sembra che Romeo lo sopporti bene
http://www.hurtta-italia.com/Hurtta_Italia/Collari.html
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e' vero però ovviamente questo vale per i cani al guinzaglio. quando sono liberi anche il collare, qualunque esso sia non rappresenta un problema di comunicazione.
Per quanto riguarda i danni sono ormai noti quelli dello strozzo ed in generali di tutti quelli che stringono eccessivamente.
I collari fissi non so...sicuramente non fanno bene ma allora neanche le pettorine sono compleamente innoque. Anche quella ad H se il cane si blocca e noi lo tiriamo in avanti non fa benissimo alle spalle.
Alla fine il cane dovrebbe essere nudo...ma non si può... ;)
verissimo...
ma allora cosa usare fino al momento in cui si raggiunge la perfetta condotta al guinzaglio ?-?-?
forse è meglio alternare collare e pettorina ?-?-?
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io uso un collare.....è abbastanza bravo...ci sono giorni che il guinzaglio non è teso altri giorni...tira come un dannato!!!
Quindi collare o pettorina?!? Booooooo!!!! ?-?-?
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alcuni "esperti cinofili" mi dicono... per prima cosa USA LA PETTORINA se no nn avrai mai un bel rapporto col tuo cane,
altri "NON USARE LA PETTORINA CHE NON IMPARERà MAI AD ANDARE AL GUINZAGLIO E SARà SEMPRE APPESA COME UN SALAMOTTO.."
io mi astengo dal giudicare, però con la mia uso il guinzaglio con semi (credo) strozzo in corda regalatomi dall'allevatrice, credo sia il tipico guinzaglio da retriever versione ShinyCoat (-->è il nome dell'allevamento)
semplicemente mi trovo bene, ultimamente tira meno quindi non si strozza ed è facilissimo da mettere e togliere!
tra l'altro mi hanno insegnato che anche con lo strozzo se ben gestito si può non fargli male, basta sollevarlo all'altezza delle orecchie in modo che la strozzatura non colpisca la gola, ma la parte subito sopra in modo che riesca a respirare! certo appena s'allenta torna il solito strozzo, ma io con la mia riesco a gestirlo benino perchè so quando sta per strozzarsi, al che mi fermo glie lo sistemo e tengo il guinzaglio in tensione... sta al passo alla perfezione e senza farsi male alla gola!
ammetto però che non è tutta sta comodità questa "posizione"... sempre meglio però perdere cinque minuti che farle del male!
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io uso di tutto: collare, pettorina, strozzo dipende da dove vado, cosa devo fare e com'è Baloo quel giorno;
in ogni caso lo strozzo o guinzaglio da retriever va usato se già il cane sa andare al piede senza tirare oppure in ogni caso è un tipo di strumento che uno deve saper usare altrimenti povero cane..
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Anche le nostre educatrici di riferimento sono contrarie alla pettorina e parteggiano per il collare. Ci hanno perfino sconsigliato il guinzaglio estendibile dicendo che inibisce l'apprendimento dell'andatura al piede ?-?-?
Lo strozzo o semistrozzo non ho mai voluto usarlo per principio, mi sembra un metodo coercitivo ... vabbé che ad essere precisi, anche gli altri tipi di collare, guinzaglio o pettorina lo sono, dal momento che forzano il cane ad andare nella direzione che decidiamo noi em_027
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Secondo me, non e' adatto, primo perche il collare in metallo arrugginisce, secondo perche le maglie rovinano il pelo intorno al collo. Per la mia esperiemza e' meglio il collare di nylon. Sullo strozzo e semi strozzo e' una tua scelta. Io uso i guinzagli da addestramento per retriever e mi trovo benissimo, fra l altro sono anche comodi. Roby aslan e ciccio
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Secondo me, non e' adatto, primo perche il collare in metallo arrugginisce, secondo perche le maglie rovinano il pelo intorno al collo. Per la mia esperiemza e' meglio il collare di nylon. Sullo strozzo e semi strozzo e' una tua scelta. Io uso i guinzagli da addestramento per retriever e mi trovo benissimo, fra l altro sono anche comodi. Roby aslan e ciccio
ma il guinzaglio da reriever nn è a STROZZO??
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Sì lo è, certamente. Anche se chiaramente non è confrontabile con gli strozzi fatti dai collari a catena. Quelli sarebbero da vietare proprio eppure per certe razze sembrano la norma...ho visto rottweiler e dobermann entrare in ring in esposizione con al collo collari a catena a strozzo :o
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io uso di tutto: collare, pettorina, strozzo dipende da dove vado, cosa devo fare e com'è Baloo quel giorno;
in ogni caso lo strozzo o guinzaglio da retriever va usato se già il cane sa andare al piede senza tirare oppure in ogni caso è un tipo di strumento che uno deve saper usare altrimenti povero cane..
D'accordo in tutto e epr tutto.
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Si, è a strozzo, ma non avendo cani che tirano non ho problemi. E ad essere sincera non uso il guinzaglio molto spesso, perché non vivendo in citta il piu delle volte esco senza. Infatti ho Aslan che quando gli metto il guinzaglio si gratta come un ossesso. Sembra infestato dalle pulci e nn vi dico che figure mi fa fare quando entriamo nei negozi...
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sapete che ad esempio a Roma il comune ha vietato i collari a strozzo di metallo?
....chi li utilizza può essere denunciato x maltrattamento di animali!!
so che crea anche problemi alla trachea...
io uso quello da retriever con il blocco, ma volevo chiedere una cosa a chi lo usa: voi dove la mettete la medaglietta?
io uso anche un collarino con la medaglietta se lo devo lasciare libero....non riesco a sapere che è libero senza ::)
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Sì lo è, certamente. Anche se chiaramente non è confrontabile con gli strozzi fatti dai collari a catena.
Elisa, e perche'?
Un tempo gli uomini li impiccavano ad una corda, non a una catena...
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Dai Belver, non puoi venirmi a dire che una corda sia la stessa cosa di una catena ;) la differenza grossa sta anche nel padrone che c'è dietro ovviamente, ma una catena, anche su un cane che non tira e che la tiene quindi morbida è pur sempre una catena dura e pesante, fastidiosa come minimo.
Stasera sono reduce da una passeggiata con Brina con su la corda da retriever e l'ha portata praticamente appoggiata sulle spalle tutta la sera, era come non avesse niente (stasera era stanchissima, per questo mi sono osata...).
Il guinzaglio da retriever è pensato per essere portato in questo modo lasso, appoggiato basso sulle spalle e sul petto. Non è un guinzaglio nato per tenere stretto il cane e controllarlo, logica che invece sta dietro alla catena. Quello da retriever è e deve essere poco più che un guinzaglio simbolico, se viene usato in altro modo non va bene. Il problema, e di questo te ne dò atto, è che ovviamente la maggior parte di chi usa lo strozzo di corda lo tiene comunque teso e ne sfrutta il potenziale coercitivo.
Lalla, anch'io sto male a saperla senza medaglietta e infatti nella vita quotidiana non uso il guinzaglio da retriever ma una normalissima "parure" di nylon, con collarino dotato di medaglietta. Il guinzaglio di corda lo uso per le passeggiate durante le quali so già che non la libererò (giro in paese la sera ad esempio). Quando era più piccolina la lasciavo spesso nuda quando eravamo al lavoro e quindi per andare e tornare usavo la corda, ma ora che è grande e si allontana parecchio preferisco lasciarle sempre su un collare, tra l'altro dotato di campanello, così la sento a distanza ;)
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assolutamente d'accordo con Elisa
io il guinzaglio per retrievers lo uso solo quando Ariel è stanca mentre quando è troppo gasata assolutamente no!
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beh certo come la mettete voi sembra una librazione x il cane....ma tutte le volte che ho visto questi collari a strozzo in corda vi assicuro che nn erano usato con questa logica purtroppo.... :-\
ho anke visto pit o rot con strozzi a catena con una sorta di spuntoni (come fossero il continuo della catena del collare) all'interno, rivolti vs il collo del povero cane....xkè vendono ancora questi orrori?? >:(
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quelli li utilizzano i deficienti Ary >:(
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Cavoli quelli dovrebbero vietarli e basta, ma avete idea dei danni che fanno al collo?
Joy, guarda a dire il vero io ho visto i guinzagli da retriever usati quasi sempre bene (e te credo, li ho visto in expò o ai corsi di riporto, su cani "preparati" quindi e con accompagnatori altrettanto preparati), però è normale che ogni tanto lo strattone ci possa scappare, perchè il cane, specialmente se giovane e gasato, mica sta sempre buono buono al piede. Sono strumenti che vanno saputi usare, guai a improvvisarsi ;) Io infatti, pur avendo iniziato a usarlo su Brina quando lei aveva tre mesi, lo sconsiglio come guinzaglio, a meno che on si faccia qualche minimo corso di base per imparare a usarlo come si deve. A me aveva l'insegnato Tiziana per l'appunto, poi ho fatto delle ulteriori giornate di addestramento, insomma ci vuole tempo e impegno e comunque non è un tipo di guinzaglio poi così comodo e utile se si vive in città, si va al parco col cane ecc. Il cane nei luoghi pubblici non dovrebbe mai essere completamente nudo secondo me...troppo rischioso...
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io per Seta uso la pettorina per l'uso quotidiano normale ( passeggiate per la città, parco, fiume ).. anche perchè ne ho 3 uguali e sono molto morbide...
mentre uso il guinzaglio da retriever se la porto in giardino la sera o in giardini recintati di amici ( così da poterla lasciare, finalmente, nuda.... ).
ah, c'è un'ultima possibilità: quando gioca con la sua amichetta Labrador Gaia, le mettiamo un collarino leggerissimo per evitare che si "incastrino" fra di loro....
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Assolutamente daccordo con Elisa! il guinzaglio da retriever va saputo usare e non va sempre bene. Noi lo usiamo per fare retieving (in un contesto così è assolutamente necessario, con altri guinzagli sarebbe impossibile lavorare) anche se poi in realtà dopo un pò di lezioni il cane sta al piede senza bisogno di guinzaglio, tanto è vero che resta morbido sulle spalle (a meno che quel giorno non ci sia una nuova cagnolina...in quel caso Jaco gli strattoni li da!), per il resto usiamo o un semi strozzo (che in realtà non arriva mai a strozzare il cane) o un normale collare di nylon. Quando è libero assolutamete collare e medaglietta, mi sento molto più tranquilla così, anche quando andiamo a correre nei campi dietro casa la medaglietta ce l'ha sempre, non si sa mai...
In definitiva penso che il collare a strozzo (di corda ovviamente, quelli a catena non sono collari ma strumenti di tortura) vada usato sempre con criterio e dopo aver lavorato col cane sulla condotta...
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mik scusa ma perche' con un collare normale il cane non puo' riportare?
come dire che per fare UD serve la catenae per socializzare serve la pettorina...
Ti assicuro che Leo passa le giornate tra i rovi e le spine e mai e' rimasto impigliato..
Elisa son d'accordo ma un paio di post sopra si parlava di corda chiusa al livello delle orecchie.......
Secondo me e' uno strumento da disincentivare comunque.
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no ma certo che può riportare! è una questione di comodità! durante gli esercizi il cane va legato e slegato in continuazione, ti assicuro che con un guinzaglio normale diventa difficile...il collare da retrieving è incredibilmente comodo, leggero, maneggevole, adatto ad essere sfilato, tenuto comodamente e senza impiccio dal conduttore e poi rimesso...poi è vero che è difficile che con il collare si impigli da qualche parte, ma se è nudo si azzerano del tutto le probabilità che accada...
ripeto però che deve essere usato nel modo corretto e dopo avere impostato bene la condotta col cane.
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io uso il collare da retriever della hunter cioè con il blocco allo strozzo per andare in città o in luoghi dove Paco può stare libero senza niente addosso. Per il resto uso collare e guinzaglio normale anche se voglio comprare la pettorina hurtta e il collare a semistrozzo sempre della hurtta in modo che da sciolto rimanga largo sul collo.
il guinzaglio da retriever senza fermo deve essere saputo usare perchè è talmente fino a volte che può fare più male di uno a catena. Il collare a strozzo a catena se il cane non tira cmq è meno fastidioso di un collare normale perchè rimane largo sul collo e quelli buoni sono molto leggeri.
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Qualche giorno fà in un negozio di roma ho chiesto un collare a strozzo ma mi hanno detto che a roma da due anni è vietato
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meno male. ma tu volevi un collare a strozzo per un cucciolo?
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Ma noooooo porello era x quando cresceva ;) oggi ho approfittato a fare compre in un negozio di animali che sta chiudendo e metteva tutto dal 40 al 50% ho fatto incetta
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Ma noooooo porello era x quando cresceva ;) oggi ho approfittato a fare compre in un negozio di animali che sta chiudendo e metteva tutto dal 40 al 50% ho fatto incetta
porello anche per quando cresce!!! che colpa ha il cane se noi non siamo in grado di insegnargli la condotta al guinzaglio??? cosa ha fatto per meritarsi un collare a strozzo??
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Me l'ha detto il mio allevatore e credo debba prenderlo anche x fare l'addestramento x cane da salvataggio ma x quest'ultimo nn ne sono sicuro al 100%
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non capisco perchè gli allevatori dicano di prendere un collare a strozzo! i cani non ne hanno certo giovamento da questo oggetto anzi, provoca danni fisici al cane!
per l'addestramento del cane da salvataggio non lo so ma comunque io se dovessi fare un corso dove mi dicono porta un collare a strozzo mi darebbe enormemente fastidio e ne porterei uno normale(anche se io sono per la pettorina ad H)
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si i corsi di salvataggio si fanno con lo strozzo e questo la dice lunga sulla cultura cinofila delle scuole di salvataggio in italia...piuttosto ti lascio annegare! :-P
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Ho precisato che nn ero sicuro se me lo avessero detto cmq la scuola è una delle migliori in tt italia e vengono anche dall'estero x come si addestrano i cani il fatto dello strozzo forse è stata una mia incomprensione e forse neanche me lo hanno detto solo l'allevatore me lo aveva consigliato.
Poi strozzo semi strozzo x me erano tt uguali solo ora riesco a capire la differenza
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si i corsi di salvataggio si fanno con lo strozzo e questo la dice lunga sulla cultura cinofila delle scuole di salvataggio in italia...piuttosto ti lascio annegare! :-P
eheheheh :)
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io uso il cordino retriever che è da considerarsi uno strangolo a tutti gli effetti anche se ben diverso l'effetto da quelli in metallo anche se cmq usato strozzando il cane male lo fà sempre
ma cambia il concetto principalmente c'è chi usa lo strangolo come metodo d'insegnamento a forza di tironi (anche solo per insegnare il seduto ed il terra) e chi lo usa semplicemente come accessorio all'addestramento del resto lavorando nel retrieving con il cane il cordino da retriever è l'unico utilizzabile: ti permette di toglierlo con velocità e il cane non potrebbe mai lavorare con la pettorina o con il collare, rischiando di rimanere impigliato tra rovi, rami facendosi molto male ecc ecc
quando è usato bene è semplicemente fantastico nella comodità che ti dà insieme secondo me al senso di libertà che percepisce il cane ..
chiaramente questo discorso si puo' solo fare quando il cane ha imparato una condotta al guinzaglio senza tirare ecc ecc .. su un cucciolo quindi è consigliabile pettorina o collarino fisso di quelli morbidi di nylon
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Sinceramente strozzo o semi nn l'ho preso ma ho preso pettorina e guinzaio
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Sinceramente strozzo o semi nn l'ho preso ma ho preso pettorina e guinzaio
penso tu abbia fatto la cosa più giusta per un cucciolo! ;)
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Semplici e veloci ricette per strozzare un qualsiasi cane con un guinzaglio da retrievers:
- dare il guinzaglio in mano a chi ha seguito un corso nel quale si insegni a comportarsi da "capobranco", a forza di tironi (e qui il danno non lo fa il guinzaglio, ma la torsione delle vertebre del collo, cosa che avviene anche con un guinzaglio normale). Se uno sbatacchia il cane a destra e sinistra anche la pettorina provoca guai seri.
- dare il guinzaglio in mano a chi non riesce ad avere alcuna empatia con il cane.
Chi sa gestire il cane avrà un amico con il guinzaglio un po' aperto sul torace, ma pronto a chiudersi un po' se ce n'è bisogno (tipo una cravatta, che non hai mai impiccato nessuno).
Io l'ho usato per anni sui setter inglesi e posso dire che per strozzare un cane bisogna essere davvero "distratti" (se per distratto si intende chi, al posto del cane, doveva comprarsi un pelouche, perchè se il cane tira come un matto è segno che il proprietario doveva comprarsi un cane finto)
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Semplici e veloci ricette per strozzare un qualsiasi cane con un guinzaglio da retrievers:
- dare il guinzaglio in mano a chi ha seguito un corso nel quale si insegni a comportarsi da "capobranco", a forza di tironi (e qui il danno non lo fa il guinzaglio, ma la torsione delle vertebre del collo, cosa che si avviene anche con un guinzaglio normale). Se uno sbatacchia il cane a destra e sinistra anche la pettorina provoca guai seri.
- dare il guinzaglio in mano a chi non riesce ad avere alcuna empatia con il cane.
Chi sa gestire il cane avrà un amico con il guinzaglio un po' aperto sul torace, ma pronto a chiudersi un po' se ce n'è bisogno (tipo una cravatta, che non hai mai impiccato nessuno).
Io l'ho usato per anni sui setter inglesi e posso dire che per strozzare un cane bisogna essere davvero "distratti" (se per distratto si intende chi, al posto del cane, doveva comprarsi un pelouche, perchè se il cane tira come un matto è segno che il proprietario doveva comprarsi un cane finto)
Beh in realta' non e' vero. Basta che durante una passeggiata normale, durante la quale ovviamente nessuno chiede una condotta al cane, il soggetto entri in una pista odorosa e magari scarti bruscamente a destra o sinistra e con il cordino da retriever si strozza subito, essendo il cordino lungo si e no 1 metro e mezzo...
Anzi, direi che l'unico modo per cui il cane con il guinzaglio da retriever non si strozzi sia proprio andare al passo con il padrone...attivita' spesso molto frustrante e stressante per il cane, soprattutto se giovane.
Quel guinzaglio e' uno strumento di lavoro e in quel contesto dovrebbe essere utilizzato. Oppure quando si puo' tenere il cane libero per la maggior parte del tempo...anche se a me mandae in giro il mio cane senza collare e medaglietta piace poco.
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;D scusami Belver se mi permetto, ma sembrano più delle paranoie teoriche che delle valutazioni pratiche. Se il cane cammina un po' avanti o un po' indietro, il guinzaglio da retrievers non ce la fa nemmeno a chiudersi totalmente. Bisogna che il cane tiri in maniera molto decisa (e qui bisognerebbe chiedersi come mai il cane tira come un forsennato, sarà mica un problema di gestione? :)). Io ho avuto cani da caccia, in particolare setter inglesi, abbastanza refrattari ad addestramenti tipo la condotta al piede, eppure hanno sempre camminato con il guinzaglio unificato annusando, deviando leggermente, andando un po' avanti, e nessuno si è mai strozzato. Per quanto riguarda un cane che sia in grado di fare uno scarto talmente brusco da auto-strozzarsi, continuo a pensare che sia qualcosa che non va nel proprietario, se proprio vogliamo considerare plausibile una situazione del genere.
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Mah la mia sensazione e' che con un guinzaglio di poco piu' di un metro un cane alto una sessantina di centimetri ci metta poco a far chiudere lo strozzo se vede o sente uno stimolo a 40, 50 cm dal proprio muso (pipi' su un palo?). A meno che si voglia far camminare il cane sempre in condotta al piede e con l'attenzione su di se... ;)
Poi sara' che sia io che il mio cane siamo abituati con guinzagli piu' lunghi e con una maggiore liberta' di movimento... :)
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cosa c'entra l'altezza del cane? ;D
anzi, a parità di lunghezza del guinzaglio, il problema ci sarebbe con un cane basso!(una curiosità: avevo scritto che i miei setter non hanno mai camminato al piede, perché insisti sul cane soldatino che non si muove di un millimetro? perché insisti nello scrivere che i guinzagli da retrievers sono cortissimi? anzi, essendo facilmente realizzabili, ce ne sono di diverse misure, com'è normale che sia)
non sapevo di aver strozzato i miei cani tutte le volte che hanno fatto la pipì! ;D
(tra l'altro le braccia le possiamo muovere, volendo anche lateralmente, l'articolazione ce lo consente :P)
via, siamo seri, non facciamo partire la caccia agli strangolatori di cani.
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OT
donald visto che non si possono mandare dei PM ti posso chiedere l'email?
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certo,
gdemagistris1970@libero.it
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Donald, nessuno demonizza nessuno. Si tratta semplicemente di affermare cio' che penso e cioe' che per la passeggiata in citta' o al parco esistono diverse soluzioni piu' funzionali e rilassanti sia per il proprietario che per il cane. Se poi tu ti fai i cordini di 3 metri allora e' un altro discorso, ma il guinzaglio da retriever che normalmente si trova in commercio e' si e no di 1,5 mt ;)
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no Belver, non credo che tu stia demonizzando qualcuno o qualcosa.
Hai semplicemente paura che il guinzaglio da retrievers possa danneggiare i cani.
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no Belver, non credo che tu stia demonizzando qualcuno o qualcosa.
Hai semplicemente paura che il guinzaglio da retrievers possa danneggiare i cani.
secondo me un guinzaglio da retriever utilizzato da persone non espertissime è uno strumento che nuoce alla salute del cane...questo non vuol dire che non vada assolutamente usato ma va utilizzato con parsimonia e da persone capaci!
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no Belver, non credo che tu stia demonizzando qualcuno o qualcosa.
Hai semplicemente paura che il guinzaglio da retrievers possa danneggiare i cani.
Cao donald, direi che il discorso è vario, ed io ti parlo da allevatrice di golden che il guinzaglio da retriever l'ha usato e haimè all'inizio consigliato ai nuovi compagni dei miei cuccioli.
Peccato che lo stesso guinzaglio in mano a persone non eperte può diventare davvero un'arma, che può provocare gravi danni alla salute dei nostri amici.
Mi sono resa infatti conto che senza cognizione di causa il guinzaglio da retriever viene usato come un normale strozzo, e visto che i cuccioli tirano, i nuovi proprietari non fanno altro che strattonare i loro cani, i quali, per paura, per la sensazione di soffocamento e a volte addirittura per il dolore, smettono momentaneamente di tirare, innescando nella testa del proprietario di essere stati bravissimi ad insegnare a non tirare al loro cane....peccato che non sia così....hanno semplicemente innescato la paura del guinzaglio nel loro amico.....creando non pochi problemi.
NMettici poi che il guinzaglio, usato male, va a premere su delle vertebre che possono causare gravi danni anche alla vista...direi che è davvero troppo.
E questo solo per parlare del problema fisico.....che già è grande.
Se poi vogliamo anche parlare del problema interazione con gli altri cani, il guinzaglio da retriever se male usato, è il migliore dei modi per far scattare risse tra i nostri amici....perchè la postura che NOI facciamo assumere al cane, tenendolo per il collo, è una postura di sfida nei confronti dei cani che si possono incontrare per strada, e non solo, in un eventuale incontro non proprio tranquillo, il proprietario inesperto....ma a volte anche esperto....tende a tirare a se il cane facendogli appunto alzare la postura,i cane si "impettisce" dando così un messaggio sbagliato al suo amico....che magari voleva solo giocare ma sentendosi sfidato potrebbe anche rispondere...
In poche parole, io come allevatrice ho smesso di consigliare ai nuovi proprietari il collare da retriever, sia per salute sia per il rapporto dei loro cani con il resto del mondo.
Fermo restando però che non sono ne il collare, ne la pettorina, ne il gentle leader (ORRENDO!!!!!) CHE INSEGNERANNO A NESSUN CANE A NON VOLERSI ALLONTANARE DA NOI TIRANDO.......
IL MIGLIOR GUINZAGLIO E' DIVENTARE IL LORO PUNTO DI RIFERIMENTO, LA LORO BASE SICURA......E DA QUESTE COSE NON SI HA VOGLIA DI ALLONTANARSI TIRANDO COME MATTI!!!!!
Fatto questo, potremo portare a spasso i nostri cani come meglio crediamo....con il collare, un filo di lana, la pettorina.....lui non tirerà perchè non ne sentirà il bisogno.
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grazie tiziana direi che non avresti potuto essere più chiara di così!
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i cuccioli sono un caso a sé, io ho sempre usato un normale collarino.
Per il resto, non ho mai riscontrato alcun problema e i miei cani camminano tranquilli e felici, senza strozzarsi, senza dover fare i soldatini e rapportandosi con gli altri cani in maniera eccellente, come già scritto. Però mi rendo conto che, per alcuni, la gestione del cane presenta degli aspetti da affrontare in maniera diversa.
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i cuccioli sono un caso a sé, io ho sempre usato un normale collarino.
Per il resto, non ho mai riscontrato alcun problema e i miei cani camminano tranquilli e felici, senza strozzarsi, senza dover fare i soldatini e rapportandosi con gli altri cani in maniera eccellente, come già scritto. Però mi rendo conto che, per alcuni, la gestione del cane presenta degli aspetti da affrontare in maniera diversa.
WOW...sono felice che tu non abbia mai avuto problemi....magari hai un'educazione cinofila eccellente...ma visto che la maggior parte delle persone che si ritrova "all'altro capo del Guinzaglio" un cucciolo che poi diventerà un 'adulto non sempre è così istruita, per evitare problemi evito di consigliarlo, preferisco che se dovesse presentarsene l'occasione, imparino ad usare il guinzaglio insieme a me....e un cucciolo di tre mesi, se vive con un proprietario appassionato di expo, ti assicuro che deve indossare quel tipo di guinzaglio, ma un cuccioo di tre mesi tendenzialmente "tira" e non è solo questione di gestione ma di maturità del cucciolo vera e propria.
Detto questo tutti i miei cani, e sono 23, indossano senza problemi sia il collarino da retriever, sia la pettorina ad h, sia qualsiasi cosa metta loro addosso....ma questo solo perchè si fidano di me....e non tirano!!!!
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Brava Tiziana, fai bene a preoccuparti dei cuccioli e del loro futuro, questa è una gran bella nota di merito!
Come avevo già scritto, anch'io non ho mai usato il guinzaglio da retrievers sui cuccioli.
Repetita iuvant.
Per il resto,sì!, può essere che io abbia un' "educazione cinofila" eccellente! ;D
(o, forse, ci sono troppe persone che invece di pulire nascondono la polvere sotto il tappeto: siccome non riescono a stabilire un minimo rapporto con il proprio cane, e questo tira come un indemoniato, gli piazzano su una bella pettorina così non soffoca. Hai ragione, per queste persone, purtroppo, qualsiasi tipo di guinzaglio o collare è un'arma. E' meglio farli girare disarmati. ;D)
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si i corsi di salvataggio si fanno con lo strozzo e questo la dice lunga sulla cultura cinofila delle scuole di salvataggio in italia...piuttosto ti lascio annegare! :-P
no Alan, non è vero...
io faccio il corso e uso la pettorina...
(x le passeggiate uso un normale collare, mentre x tutte le attività di addestramento o diverse dal solito io uso la pettorina)
potrei contestare altre cose delle scuole di salvataggio, ma nella nostra che dopo milano è la più grande ognuno può scegliere che collare usare e tutti gli istruttori portano i loro cani con pettorine (chi hurtta chi haquihana o ad h)
poi se parliamo delle competenze di alcuni istruttori dei corsi è tutto un altro discorso em_Devil
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Io uso il semistrozzo e mi trovo benissimo, la pettorina non mi piace, in alcuni casi ho sentito che ha dato problemi ai gomiti
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Ai gomiti? Forse intendevi spalla?
Alcune pettorine fascianti o a Y (scapolari), non sono indicate per i nostri cani con spalla prominente perché potrebbero durante il movimento, (soprattutto se il cane tende a tirare), lavorare e/o premere proprio su questa delicata articolazione...
Con le pettorine ad H invece questo non avviene e possiamo stare tranquilli... :D
Da molto tempo ormai utilizzo sempre la pettorina ad H perché anche se la condotta di Red è migliorata tantissimo... con i semistrozzi, lo strozzo anche una semplice improvvisa tirata, virata si ripercuoterebbe sulla delicatissima regione del collo...
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Ai gomiti? Forse intendevi spalla?
Alcune pettorine fascianti o a Y (scapolari), non sono indicate per i nostri cani con spalla prominente perché potrebbero durante il movimento, (soprattutto se il cane tende a tirare), lavorare e/o premere proprio su questa delicata articolazione...
Con le pettorine ad H invece questo non avviene e possiamo stare tranquilli... :D
Da molto tempo ormai utilizzo sempre la pettorina ad H perché anche se la condotta di Red è migliorata tantissimo... con i semistrozzi, lo strozzo anche una semplice improvvisa tirata, virata si ripercuoterebbe sulla delicatissima regione del collo...
Esatto spalla, scusa mi ero confuso
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Guinzaglio da retriever per sempre. Se usato nel giusto modo fin da piccoli sono la felicità del binomio...
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io sto cominciando ad usarlo adesso e sono un po' perplessa... ma probabilmente per carenze mie... però mi chiedo come sia usarlo nelle passeggiate molto lunghe; penso alle giornate in montagna, alle escursioni per sentieri un po' stretti in cui magari si fa fatica a tenere il cane al piede ... attendo consigli e racconti con moltissima curiosità...