Inserito da: Valina.G - 19 Maggio 2015, 18:32:29
Inserito da: sabri - 19 Maggio 2015, 18:58:18
Inserito da: dani - 19 Maggio 2015, 19:13:54
Inserito da: Mauro•Aaron - 19 Maggio 2015, 19:35:54
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: Gloria Donati - 19 Maggio 2015, 21:28:01
DA quello che so la differenza di incidenze dei tumori mammari è di poca rilevanza tra le due ipotesi, ma è minore per i cani sterilizzati prima del primo calore, in compenso dopo il primo calore il cane matura soprattutto mentalmente e dovrebbero diminuire le incidenze degli osteosarcomi, mentre non ricordo bene come variano le incidenze delle problematiche di incontinenza per i due casi.
Per questo non c'è una verità assoluta, ma dovrebbe essere una scelta da parte del proprietario fatta col veterinario tenendo conto dei vari aspetti e delle ultime statistiche disponibili..
Inserito da: Patty63 - 19 Maggio 2015, 22:05:44
Inserito da: valevalevale - 19 Maggio 2015, 22:11:14
Inserito da: Chanel1984 - 20 Maggio 2015, 10:30:02
Inserito da: Mamma Orsa - 20 Maggio 2015, 12:11:54
Certo, caratterialmente ora è ancora tatona, ma fa un anno domani, quindi è ancora cucciolona.
Inserito da: dani - 20 Maggio 2015, 12:14:51
Inserito da: valevalevale - 20 Maggio 2015, 12:30:15
Maggie ne pesa 33 kg ed è alta 62 cm al garrese quindi mi pare cresciuta benissimo.
Ma infatti. Magari ci possono essere altre ragioni per aspettare, ma quello del blocco di crescita è una leggenda metropolitana.
Inserito da: Mauro•Aaron - 20 Maggio 2015, 12:34:33
Maggie ne pesa 33 kg ed è alta 62 cm al garrese quindi mi pare cresciuta benissimo.
Si benissimo e anche troppo!
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: Mamma Orsa - 20 Maggio 2015, 12:49:01
Maggie ne pesa 33 kg ed è alta 62 cm al garrese quindi mi pare cresciuta benissimo.
apperò, 'nvedi Maggie ;D
Bah, non credo che la mia di Maggie diventerà mai così grande, immagino che ancora un paio di chili li crescerà e forse 1-2cm, ma non penso proprio di più. Nè sua mamma nè suo papà mi sa sono grandi grandi.
Inserito da: Maya14 - 20 Maggio 2015, 12:53:51
Ma infatti. Magari ci possono essere altre ragioni per aspettare, ma quello del blocco di crescita è una leggenda metropolitana.Anche secondo me. Maya sterilizzata a 8 mesi, ora ne ha 11 e continua a crescere che è uno spettacolo!
Inserito da: dani - 20 Maggio 2015, 13:36:16
Inserito da: Mamma Orsa - 20 Maggio 2015, 13:37:34
Inserito da: dani - 20 Maggio 2015, 13:47:05
Inserito da: Mamma Orsa - 20 Maggio 2015, 14:20:35
:smileys_0269: Silvia grazie!!! Il nome è una garanzia!!! ;)
em_042 em_042 em_042 :001: :smileys_0234:
Inserito da: Barbara68 - 20 Maggio 2015, 14:29:07
Inserito da: Gloria Donati - 20 Maggio 2015, 15:09:13
Alcuni dicono che i cani sterilizzati prima del primo calore rimangono più infantili...
Inserito da: GIO - 20 Maggio 2015, 15:33:33
Io so che si fa prima proprio per evitare o comunque ridurre certe patologie che si potrebbero riscontrare in età adulta.
Ho imparato inoltre solo recentemente che sarebbe bene con il tempo sottoporla poi ad un esame sangue per controllo tiroide. Mi hanno detto che capita a volte che la sterilizzazione prima del primo calore possa poi portare a piccoli problemi di tiroidismo.
Ti dico sinceramente che non ho basi per sostenere quanto mi è stato riportato.
Per il resto seguirei il consiglio del veterinario.
Inserito da: dani - 20 Maggio 2015, 15:46:48
Inserito da: Valina.G - 20 Maggio 2015, 16:01:28
Inserito da: Gloria Donati - 20 Maggio 2015, 22:55:25
non si può guardare il proprio cane ed attribuirgli un valore statistico, le informazioni che ho riportato riguardano tutti rilevazioni fatte su un numero importante di cani, poi ogni cane fa storia a sé..
IO non ho mai letto nulla riguardante la crescita fisica del cane se sterilizzata prima del primo calore o dopo il primo calore, mentre ho letto alcuni articoli che parlavano del fatto che i cani sterilizzati presto rimangono più infantili/ giocherelloni/ immaturi, questi sono ovviamente dei dati fatti su una media di rilevazioni..
Sulla questione dell'incidenza dei tumori mammari la differenza tra i due casi è di pochi punti percentuali, meno frequente per i cani sterilizzati prima, che però hanno una maggiore incidenza di osteosarcomi
Inserito da: FraMore - 20 Maggio 2015, 23:16:24
ho letto anche che potrebbero avere problemi di incontinenza..... Tutte dicerie ? Se invece si decide , all'età giusta, di farle fare i cuccioli a che rischi si può andare incontro? 
Inserito da: MargheW - 20 Maggio 2015, 23:16:31
E questo viene imputato al fatto che sia stata sterilizzata troppo presto!
Ma come dice Gloria penso che ogni cane sia a se!
Inserito da: Katypapero - 21 Maggio 2015, 08:10:29
Katy, Franco e Pato
Inserito da: MARCY - 21 Maggio 2015, 08:33:11
Inserito da: PAMandCO - 21 Maggio 2015, 09:09:09
Personalmente ho fatto sterilizzare Aylin dopo il primo calore su consiglio, motivato, degli allevatori.
Per il pelo posso solo dire che dopo la sterilizzazione ne ha messo su una quantità incredibile, ma credo che anche in questo caso la genetica dica la sua.
Aylin effettivamente ha preso peso, ma dopo i 3 anni (quindi due anni dopo la sterilizzazione) e credo che questo sia coinciso con il termine della sua crescita e quindi con un cambiamento del metabolismo.
Conosco femmine e maschi non sterilizzati che sono sovrappeso. E femmine e maschi sterilizzati in perfetta forma. Molto sta alla nostra attenzione e soprattutto al movimento che fanno.
Inserito da: Mauro•Aaron - 21 Maggio 2015, 09:22:17
Conosco femmine e maschi non sterilizzati che sono sovrappeso. E femmine e maschi sterilizzati in perfetta forma. Molto sta alla nostra attenzione e soprattutto al movimento che fanno.
Esatto!
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: Valina.G - 21 Maggio 2015, 09:26:04
Per completezza rispondo:Oddio dell'osteosarcoma non sapevo nullaaaa!!! Crisiiiiiiiiiiiiiiiiiii :'(
non si può guardare il proprio cane ed attribuirgli un valore statistico, le informazioni che ho riportato riguardano tutti rilevazioni fatte su un numero importante di cani, poi ogni cane fa storia a sé..
IO non ho mai letto nulla riguardante la crescita fisica del cane se sterilizzata prima del primo calore o dopo il primo calore, mentre ho letto alcuni articoli che parlavano del fatto che i cani sterilizzati presto rimangono più infantili/ giocherelloni/ immaturi, questi sono ovviamente dei dati fatti su una media di rilevazioni..
Sulla questione dell'incidenza dei tumori mammari la differenza tra i due casi è di pochi punti percentuali, meno frequente per i cani sterilizzati prima, che però hanno una maggiore incidenza di osteosarcomi
Inserito da: Chanel1984 - 21 Maggio 2015, 09:53:18
Inserito da: Milù2012 - 21 Maggio 2015, 09:58:41
Il discorso "crescita fisica" penso non sia influente, mentre possibile incontinenza e variazione di peso lo terrei perlomeno in considerazione in fase di ragionamento se farlo e quando...
Inserito da: Mauro•Aaron - 21 Maggio 2015, 10:02:16
Il rischio di sviluppare un tumore mammario è circa dello 0,5% in cagne sterilizzate prima del primo calore, dell'8% in cagne sterilizzate dopo un solo calore, del 26% in quelle sterilizzate dopo due o più calori. Riportato da internet
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: simba06 - 21 Maggio 2015, 10:19:55
Inserito da: Milù2012 - 21 Maggio 2015, 10:23:59
Inserito da: Mauro•Aaron - 21 Maggio 2015, 10:27:32
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: Valina.G - 21 Maggio 2015, 10:37:21
Il mio amore simba si e ammalata di adenocarcinoma sudoriparo a 5 anni operato ma aime sono maligni ed a 7 mi ha lasciato con metastasi al cervello probabili ai polmoni e uno alla gamba dx. Non per spaventarvi ma io l avevo sterilizzata prima del calore! Ora Ariel ho aspettato il primo calore aanche perche maturasse unpo visto che Simba era restata un po bloccata sul comportamento con i suoi simili.cavolo mi dispiace molto...
Inserito da: Milù2012 - 21 Maggio 2015, 10:38:26
Inserito da: Mauro•Aaron - 21 Maggio 2015, 10:42:01
Non credo c'entri la sterilizzazione con questa brutta storia...
Allora non capisco il senso del perché riportarla in questo post
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: Mamma Orsa - 21 Maggio 2015, 10:44:13
Non credo c'entri la sterilizzazione con questa brutta storia...
meno male, speriamo, perchè mi è venuto un colpo a leggere.........visto che Maggie è stata sterilizzata prima del primo calore :o
Inserito da: Milù2012 - 21 Maggio 2015, 10:50:44
Allora non capisco il senso del perché riportarla in questo postPenso volesse dimostrare che alla fine non c'è una regola precisa...
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: Mamma Orsa - 21 Maggio 2015, 11:02:05
Penso volesse dimostrare che alla fine non c'è una regola precisa...
Penso che si possa abbastanza fraintendere........e spaventarsi un pochino!
Come chiedeva Mauro, sarebbe però interessante sapere se effettivamente i veterinari hanno detto che la malattia era collegata alla sterilizzazione.........
Inserito da: Mauro•Aaron - 21 Maggio 2015, 11:05:19
Penso volesse dimostrare che alla fine non c'è una regola precisa...
Non credo proprio visto che dice che l'ha sterilizzata prima del calore
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: Valina.G - 21 Maggio 2015, 11:15:55
Inserito da: Gloria Donati - 21 Maggio 2015, 11:52:00
Cerco di riassumerlo brevemente per come l'avevo capito.
Lo studio partiva da una statistica su tutti i tumori che i cani possono avere e sulle loro incidenze. Ovviamente quelli che incidono maggiormente dal punto di vista statistico sono quelli mammari per le femmine e quelli alla prostata/testicoli per i maschi. Di un ordine di grandezza inferiori sono le incidenze di altri tipi di tumori, come i mastocitomi, gli osteosarcomi, ecc...
Poi si analizzava la mortalità di tali tipi di tumori, e qui c'è la prima grande differenza tra maschi e femmine, perché la mortalità dei tumori ai testicoli nei maschi è ridottissima, mentre per le femmine è molto più elevata la mortalità legata ai tumori mammari ( anche perché di più difficile diagnosi precoce).
Poi si analizzava una serie di tumori che mostravano un notevole aumento dell'incidenza in caso di sterilizzazione, e tra questi c'era l'osteosarcoma.
Si valutava anche l'incidenza di tali tumori differenziata per razza. Sulla base di tali dati poi si discuteva sull'opportunità di sterilizzare o meno il proprio cane.
Per farla breve le conclusioni erano: se uno vuole sterilizzare il proprio cane solo per ragioni di salute, dovrebbe prendere in considerazione la sua situazione di rischio di contrarre tumori o altre patologie potenzialmente mortali nei due casi e valutare consapevolmente la scelta.
Per le femmine nel caso di sterilizzazione aumentava il rischio di osteosarcoma ( significativa mortalità) e di incontinenza, ma si azzerava il rischio di tumori mammari e di piometra (altrettanta significativa mortalità), per i maschi aumentava il rischio di osteosarcoma e si azzerava quello di tumori ai testicoli.
Visto che ci sono delle tabelle di incidenze per razza, nel caso non vi siano altre informazioni ( tipo una certa familiarità ereditaria su certi tipi di tumori), la valutazione non è così impossibile, e mostrava che nel caso di femmine era quasi sempre preferibile la scelta della sterilizzazione, mentre per i maschi non era così evidente che sterilizzare diminuisse il rischio salute, soprattutto su certe razze.
Poi sui maschi la sterilizzazione poteva avere altri tipi di valenza: caratteriale e di comportamento..
Inserito da: Mamma Orsa - 21 Maggio 2015, 12:30:31
Inserito da: dani - 21 Maggio 2015, 12:41:53
Inserito da: Milù2012 - 21 Maggio 2015, 13:17:25
Non credo proprio visto che dice che l'ha sterilizzata prima del caloreAppunto, il fatto che fosse sterilizzata prima del primo calore dovrebbe garantire la minore incidenza tumorale, mentre a lui purtroppo non è andata così...
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: dani - 21 Maggio 2015, 13:38:36
Inserito da: simba06 - 21 Maggio 2015, 15:16:25
Inserito da: valevalevale - 21 Maggio 2015, 22:41:40
Io credo che se vai a leggere su internet trovi tutto e il contrario di tutto dopodiché penso che la scelta vada fatta confrontandosi con il proprio veterinario di fiducia che saprà spiegare con cognizione di causa i pro e i contro di una scelta o dell'altra ,poi se uno sta dietro a tutto ciò che senti tipo ingrassa,diventa incontinente, le viene un psteosarcoma, le blocchi la crescita, resta infantile ,le viene il pelo brutto non ne vieni più fuori .
Grande verità direi.
Inserito da: simba06 - 22 Maggio 2015, 08:03:12
Inserito da: Valina.G - 20 Giugno 2015, 00:54:37
Inserito da: LaMaria - 20 Giugno 2015, 12:21:50
Inserito da: LaMaria - 21 Giugno 2015, 11:55:00
Inserito da: Valina.G - 21 Giugno 2015, 11:59:19
Inserito da: LaMaria - 21 Giugno 2015, 12:12:54
Inserito da: Valina.G - 21 Giugno 2015, 13:05:59
Inserito da: LaMaria - 21 Giugno 2015, 17:04:29
Inserito da: dani - 21 Giugno 2015, 22:12:21
Inserito da: Mauro•Aaron - 22 Giugno 2015, 08:45:03
Aaron Barbara & Mauro
Inserito da: Mamma Orsa - 22 Giugno 2015, 12:29:34
Maggie si è svegliata verso le 11/11,15 e già alle 14 si comportava come se nulla fosse ;D
Inserito da: LaMaria - 22 Giugno 2015, 12:33:13
(Son qua che non mi decido a telefonare per prenotare la cosa...)
Inserito da: Mamma Orsa - 22 Giugno 2015, 12:37:53
Sì, però il tuo vet è stato bravo, Silvia, perché anche una buona sutura ha la sua importanza, da quanto leggo qui sul Forum. Alla fine hai speso quel che hai speso (e qui in città i prezzi sono altini...), però il lavoro è stato fatto a regola d'arte! Mi auguro sia così anche per Elly!
(Son qua che non mi decido a telefonare per prenotare la cosa...)
Sì, Maria, Ale è stato bravissimo. E di fatto nella pancia di Maggie c'erano solo 3 puntini, e con i punti interni poi, non si vedeva e non si vede più niente.
L'unica cosa fatta un po' così così è stata la rasatura, da fianco a fianco :o un po' esagerata secondo me..........ma anche il pelo ricresce ;D
Inserito da: Valina.G - 22 Giugno 2015, 13:01:49
Sì, però il tuo vet è stato bravo, Silvia, perché anche una buona sutura ha la sua importanza, da quanto leggo qui sul Forum. Alla fine hai speso quel che hai speso (e qui in città i prezzi sono altini...), però il lavoro è stato fatto a regola d'arte! Mi auguro sia così anche per Elly!Del veterinario non mi posso lamentare! La rasatura solo un pezzetto sulla zampetta per la flebo e sulla pancina l'essenziale per poter fare l'operazione... I punti sono interni e non si vedono quasi per nulla!!! Guarda pure io ero incertissima sul da farsi, anche se sapevo che dovevo farlo per forza, tanto è che appena l'hanno addormentata son scoppiata a piagere!!! Però per fortuna poi i veterinari sono stati molto competenti!!
(Son qua che non mi decido a telefonare per prenotare la cosa...)