Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: placent - 18 Novembre 2014, 10:34:10
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Come detto nel topic di presentazione, sono alla ricerca della cucciolata giusta da qui a primavera.
Nei giorni scorsi ho visitato un allevamento amatoriale (per ovvie ragioni preferisco non dire il nome e la città). A prima vista nulla dire, l'allevatore è competente e appassionato, i cani sono tenuti abbastanza bene. Mi ha mostrato anche l'ultima cucciolata. Ovviamente i cuccioli sono tutti meravigliosi e ti fanno perdere la razionalità, però.... sarà per deformazione professionale, ad un certo punto ho chiesto di vedere la documentazione e lui gentilmente mi ha mostrato:
1) Documentazione sanitaria dei genitori: maschio HD A Willis BVA 0-0 - gomiti ED 0/0 - oculopatia free - cuore normale; femmina HD B Willis BVA 6-4 - gomiti ED 0/0 - oculopatia free - cuore normale.
2) Certificato veterinario di buona salute dei cuccioli e impianto microchip.
3) Registrazione anagrafe canina.
4) Libretto sanitario attestante prima vaccinazione e sverminazione;
Si è riservato di fornire successivamente il pedigree. Ho fatto notare che mancava tra le carte la dichiarazione di cucciolata presentata all'ENCI (se non sbaglio il nome corretto è Modello A). Mi ha risposto che non era necessaria l'iscrizione ENCI in quanto era solo una tassa in più da pagare e molti allevatori ne fanno volentieri a meno. Lui partecipa da anni a manifestazioni canine e vince premi su premi senza alcun problema.
Pur comprendendo le ragioni dell'allevatore e tenuto conto che l'iscrizione nulla aggiunge alla salute del cane e alle sue doti (estetiche e caratteriali), questa scelta mi lascia perplesso..... mi sembra una grave lacuna la mancata iscrizione al libro genealogico on line dell'ENCI, tale da far diminuire anche il valore economico del cucciolo.
Voi che ne pensate?
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ecco che ora dico una cavolata:
ma questo documento è quello che serve per dare il pedigree ai cuccioli?
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non e' una cavolata, senza quello niente pedigree
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Ma io non ho capito se non iscrive i cuccioli all'Enci e quindi sono senza pedigree oppure lui non è iscritto e quindi non ha l'affisso Enci e sono cose ben diverse.
Se è un'allevatore famoso che porta cani in expo ecc...mi sembra molto strano che faccia cucciolate senza pedigree
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E' il primo documento da compilare perchè è la denuncia di nascita della cucciolata e va fatta entro 25 giorni. Come fa a non essere necessario se è la base stessa del pedigree? Che il pedigree non venga rilasciato subito è vero, ma che non serva compilare il modello A è una presa in giro.
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Un conto è non avere affisso enci..e li sinceramente poco male dal mio punto di vista.. Dal momento che l enci non controlla nulla.. Averlo o no poco conta..puo essere benissimo un allevatore amatoriale e fare le cose meglio di chi ha l' affisso enci che invece magari è un cagnaro.
Mentre se non iscrive i cuccioli all'enci è una cosa ben diversa e diffiderei
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Ma per iscrivere i cuccioli all'enci mica devi essere allevatore?
Forse in quel senso diceva....
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No, per iscrivere i cuccioli all'enci non devi avere necessariamente l'affisso enci o essere allevatore..
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il modulo A va fatto entro 25 giorni e il B entro 90 giorni
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Per maggiore chiarezza aggiungo altre informazioni. Dopo la visita all'allevamento sono tornato a casa e ho fatto qualche ricerca on line. Innanzitutto non è un privato ma un allevatore con un sito internet, peraltro privo del logo dell'ENCI nella home page. I golden sul sito sono identificati con il nome completo ma non è riportato il pedigree. Cercando il pedigree sul sito ENCI nell'area "Libro genealogico on line" non ho trovato nulla. Cercando le cucciolate recenti, sempre sul sito dell'ENCI nell'area "Registro on line degli accoppiamenti recenti (in attesa pedigree)", non ho trovato nulla.
Di più non sono in grado di approfondire, di fatto l'allevamento è scartato. Cercherò altrove.
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Ma è nel Lazio questo "allevatore"? Si hai fatto bene a controllare sul registro on line dell'Enci. Però attenzione che a volte sbagliano a inserire il nome e magari omettono o aggiungono uno spazio tra le parole. Non conoscevo la ricerca degli accoppiamenti recenti in attesa di pedigree! Utile per sapere se è stata dichiarata la monta/parto (anche se potrebbe essere che anche l'enci sia in ritardo nell'iscrizione on line). Però dal momento che già l'allevatore ti ha detto che non ha fatto il modello A non troverai mai nessuna dichiarazione di monta/nascita... Buona proseguimento di ricerca!
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Sono d'accordo con gli altri, che sul sito non trovi l'affisso enci poco importa.... anche i peggior cagari possono avere quell'affisso.
Che manchi il pedigree è grave.
di certo le esposizioni riconosciute enci non le può fare con cani senza pedigree.
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Ma è nel Lazio questo "allevatore"? Si hai fatto bene a controllare sul registro on line dell'Enci. Però attenzione che a volte sbagliano a inserire il nome e magari omettono o aggiungono uno spazio tra le parole. Non conoscevo la ricerca degli accoppiamenti recenti in attesa di pedigree! Utile per sapere se è stata dichiarata la monta/parto (anche se potrebbe essere che anche l'enci sia in ritardo nell'iscrizione on line). Però dal momento che già l'allevatore ti ha detto che non ha fatto il modello A non troverai mai nessuna dichiarazione di monta/nascita... Buona proseguimento di ricerca!
Non è nel Lazio. Per i nomi composti ho provato varie combinazioni ma senza risultato.
Questi "allevatori emergenti" spesso ignorano che in queste cose la forma è sostanza. Ciò dimostra che conviene sempre rivolgersi ad allevamenti seri e conosciuti a livello nazionale.
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Non sempre trovi il cane con il semplice nome di pedigree.. Cmq.. Puo postare il nome dell allevamento e magari qualcuno più esperto può aiutarti..
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SE cerca di venderti un cucciolo "senza pedigree", i casi sono 3
1) i cuccioli non hanno i requisiti per avere un pedigree...
ovvero o i genitori dei cuccioli non hanno il pedigree, oppure peggio ancora, non sono figli di "quei" genitori... in tal caso... da dove arrivano quei cuccioli?
2) non ha fatto la burocrazia necessarie nei tempi necessari, ed ora non vuole PAGARE per fare il test del DNA a tutta la cucciolata e ai genitori...
3) non vuole dichiarare la cucciolata perché sta cercando di "evadere le tasse"
In tutti i casi, NON è possibile "vendere" un cucciolo senza pedigree spacciandolo per cane di razza...
in pratica sta vendendo un meticcio, senza alcuna offesa per i meticci...
Okkio alle truffe che sono all'ordine del giorno
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Il modello A è neccessario e poi costa in tutto sui 15€! Quindi non capisco tutta questa grande spesa da dover sostenere! Punto secondo se non si fa quello non vedo come possa fare il modello B che deve essere presentato entro i 90 giorni dalla nascita dei cuccioli.e costa a cucciolo sui 20€.e anche qua la spesa è fattibilissima ai 20€ più o meno di ogni cucciolo per tutto il Pedigree si devono solo aggiungere le spese di segreteria che se non ricordo male sono sulle 8€.ma comunque non esiste acquistare un cane senza Pedigree perché non sarebbe per legge considerato puro.a me questo allevatore mi sembra un po furbetto.... Io girerei a largo
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SE cerca di venderti un cucciolo "senza pedigree", i casi sono 3
1) i cuccioli non hanno i requisiti per avere un pedigree...
ovvero o i genitori dei cuccioli non hanno il pedigree, oppure peggio ancora, non sono figli di "quei" genitori... in tal caso... da dove arrivano quei cuccioli?
2) non ha fatto la burocrazia necessarie nei tempi necessari, ed ora non vuole PAGARE per fare il test del DNA a tutta la cucciolata e ai genitori...
3) non vuole dichiarare la cucciolata perché sta cercando di "evadere le tasse"
In tutti i casi, NON è possibile "vendere" un cucciolo senza pedigree spacciandolo per cane di razza...
in pratica sta vendendo un meticcio, senza alcuna offesa per i meticci...
Okkio alle truffe che sono all'ordine del giorno
Grazie Kaffa per la spiegazione.
Non sono esperto di cani di razza, ma sono esperto di cose della vita... e quel tizio non me la raccontava giusta!
Troverà comunque degli ignari clienti che crederanno di comprare un golden puro invece porteranno a casa un simil golden.
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Idem per i simil jack ma lo sai quanti ce ne? E il problema è anche che li fanno accoppiare! il mio Duke non ha il Pedigree ma io l'ho pagato come tale.ai tempi ero totalmente ignorante lo ammetto.non l'ho mai fatto accoppiare in 9 anni proprio per questo.il problema cardiaco che ha è ereditario il padre lo aveva ed è morto così.pensa facendolo accoppiare pensa quanti disturbi avrebbero potuto avere i suoi figli! Ma non esiste proprio! finalmente hanno chiuso i riconoscimenti per il jack perché anche con quelli se ne vedevano delle belle!è uno schifo.questo allevatore sinceramente non merita di appartenere a questa categoria dovrebbe essere definito "truffatore"....
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Come detto nel topic di presentazione, sono alla ricerca della cucciolata giusta da qui a primavera.
Nei giorni scorsi ho visitato un allevamento amatoriale (per ovvie ragioni preferisco non dire il nome e la città). A prima vista nulla dire, l'allevatore è competente e appassionato, i cani sono tenuti abbastanza bene. Mi ha mostrato anche l'ultima cucciolata. Ovviamente i cuccioli sono tutti meravigliosi e ti fanno perdere la razionalità, però.... sarà per deformazione professionale, ad un certo punto ho chiesto di vedere la documentazione e lui gentilmente mi ha mostrato:
1) Documentazione sanitaria dei genitori: maschio HD A Willis BVA 0-0 - gomiti ED 0/0 - oculopatia free - cuore normale; femmina HD B Willis BVA 6-4 - gomiti ED 0/0 - oculopatia free - cuore normale.
2) Certificato veterinario di buona salute dei cuccioli e impianto microchip.
3) Registrazione anagrafe canina.
4) Libretto sanitario attestante prima vaccinazione e sverminazione;
Si è riservato di fornire successivamente il pedigree. Ho fatto notare che mancava tra le carte la dichiarazione di cucciolata presentata all'ENCI (se non sbaglio il nome corretto è Modello A). Mi ha risposto che non era necessaria l'iscrizione ENCI in quanto era solo una tassa in più da pagare e molti allevatori ne fanno volentieri a meno. Lui partecipa da anni a manifestazioni canine e vince premi su premi senza alcun problema.
Pur comprendendo le ragioni dell'allevatore e tenuto conto che l'iscrizione nulla aggiunge alla salute del cane e alle sue doti (estetiche e caratteriali), questa scelta mi lascia perplesso..... mi sembra una grave lacuna la mancata iscrizione al libro genealogico on line dell'ENCI, tale da far diminuire anche il valore economico del cucciolo.
Voi che ne pensate?
per curiosità i cuccioli quanto hanno? il modello A che và appunto presentato entro 25 giorni dalla data di nascita che poi una volta presentato controlli su enci online accoppiamenti recenti e lo trovi.
certo strano con tutti questi controlli sanitari effettuati sui riproduttori poi si perde nel non fare il pedigree? (che tra parentesi è vero che arriva dopo presso la tua delegazione enci di appartenenza)
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@ FranciPanci
i cuccioli hanno circa 60 gg, francamente non so perché non abbia inviato il modello A, sicuramente è come ha spiegato Kaffa.
@ Miuccia86
sono d'accordo con te, non bisogna MAI far accoppiare cani che hanno problemi di salute congeniti o ereditari.
P.S.: Ho seguito con molta apprensione la storia dell'avvelenamento di Duke, sono contento che stia meglio. Il mondo è davvero pieno di persone malvagie.... e di pazzi.