Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: elisewin78 - 08 Febbraio 2010, 10:14:29
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Scusate se in questi giorni sono venuta spesso qui da voi a sfogarmi e cercare conforto o ideeper riuscire a coronare questo mio sogno..bè...temo che questa sia proprio l'ultima brutta notizia e che il mio sogno di prendere un cucciolo di Golden finisca qua. Sono in ufficio con un macigno nel cuore e le lacrime agli occhi.Avrebbe dovuto regalarcelo mio papà, che per la veritàper me non ha mai fatto nulla, e per una volta si era offerto di regalarmi un piccolo sogno...ormai sembrava sicuro che lo avremmo preso. questa mattina mi chiama e mi dice che ha fatto un brutto investimento ed è in un guaio finanziario, per cui non può più...però sta per partire per andare due settimane in kenya. vabbè, il mio ordine di importanza nelle cose è purtroppo già chiaro da molto molto tempo.
Ora il cuoricino spezzato, i musini delle millefoto dei golden che mi guardano del pc,i libri giàpresi sui cui avrei sognato nell'attesa di questi mesi.e non se ne fa niente. purtroppo noi ora non possiamo sobbarcarci questa spesa. abbiamo appena comprato una casa e non abbiamo neanche la possibilità di comprare tutti i mobili...ci trasferiamo e pian piano i nostri pochi risparmi andranno a compensare i pezzi mancanti.
e sorpattutto MM è una di quelle persone contrarie a pagare per un cane, e lo avrebbe accettato solo come regalo sapendo quanto ci tenevo, e vedendo che per una volta papà faceva qualcosa per me.
non vedo soluzione.Io potrei al massimo provare ad arrivare a 500 600 euro, macome sapete a quella cifra rischio di trovare chissà che cosa..ma non ci posso credere. sto malissimo.scusate la lunghezza del post. un bacio. è stato bello stare qui a sognare con voi in questi giorni
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Sono sicura che verrà il giorno in cui potrai avere il tuo bel cagnone e lo guarderai felice e soprattutto fiera di non dover dire grazie a nessuno se non a te stessa....
un abbraccio, rimani con noi....magari dalla sezione adottabili può arrivare una sorpresa ;) ;) ;) ;)
Stefi & Sam
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Ci resto..ma leggervi e vedere le vostre foto in questo momento mi fa troppo male :-( ci ero arrivata così vicino..l'avevo giàsentito tra le braccia...
purtroppo abbiamoa cnhe una tempistica da rispettare, prima o poi (neanche tanto in là) penseremo a un bambino, e io avrei voluto che il cane fosse giàadulto in quel momento..aspettare ancora ci scombussola tutto..e temo,visti i mutui, le rate mensili, le spese per tutti i mobili che ancora mancano, che comunque per un bel po' di anni la situazione non cambierà. sto tanto male
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Hey...magari pensa veramente a un'adozione in canile. Ci sono (purtroppo) anche tanti cuccioli in canile che potrai educare praticamente da zero e preparare all'arrivo del bambino.
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Sicuramente infatti ci penso...io ne ho già avuta una e so cosa significa...col carattere è un terno al lotto, e magari con un neonato non è proprio la situazione ideale per accorgersene:-( comunque ora penseremo il da farsi...però non potevo non venire qua a parlare del mio dolore, perchè nessun altro lo avrebbe capito (marito incluso :-( )
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Non disperare... Se non sbaglio hai detto che comunque avresti dovuto aspettare dopo l'estate perchè avete già prenotato le vacanze e non potete portarvelo dietro giusto? Sai quante cose possono ancora succedere da qui alla fine dell'estate? Manca ancora un sacco di tempo!!!
E se accetti un consiglio.... Non correre troppo in là con progetti, programmi, seghe mentali assortite su quello che succederà fra mesi mesi... La vita spesso è una sorpresa!! ;)
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Hai ragione...il fatto è che ora noi con un mutuo per 10 anni e tutti i pezzi mancanti della casa da comperare ne avremo per anni...quindi non potremo sicuramente comprarcelo noi (oltretutto come dicevo MM è contrario come principio :-( ), quindi non potendolo comprare lui..non vedo molte vie d'uscita
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sono d'accordo con gli altri...nn disperare e nn fasciarti la testa prima del dovuto!!
intanto resta con noi, e può sempre darsi che nella sezione adottami salta fuori qualcosa, e se sei anche su facebook, c'è il gruppo rescue-retrievers in difficoltà ;)
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Dai...mi manderesti per favore il link a quel gruppo su facebook? di cosa tratta esattamente?
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Non disperare...chissà quante cose possono succedere... non è detto niente!!!
E comunque quando il tuo bimbo avrà 3 anni e ti dirà che vuole un BAU...puoi sempre sfoderare l'arma Golden!!!
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...e quindi aspettare minimo 4 anni? non ce la faccio :-( io ho bisogno di avere un mio cagnolone al più presto, mi manca tanto :-( non potete capire la delusione...ormai nella mia mente e nel mio cuore era mio. Quindi è come se me l'avessero strappato. Papà non ha mai fatto nulla per me. E ancora una volta mi dà un dispiacere. scusate se oggi sono tanto negativa, ma mi sento proprio un macigno sul cuore
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...e quindi aspettare minimo 4 anni? non ce la faccio :-( io ho bisogno di avere un mio cagnolone al più presto, mi manca tanto :-( non potete capire la delusione...ormai nella mia mente e nel mio cuore era mio. Quindi è come se me l'avessero strappato. Papà non ha mai fatto nulla per me. E ancora una volta mi dà un dispiacere. scusate se oggi sono tanto negativa, ma mi sento proprio un macigno sul cuore
CIAO..mi dispiace per il tuo cuore infranto...pero' ti posso solo dire che anche io 2 anni fa ho perso il fantastico PEDRO e nel giro di 10 giorni è entrato a casa mia PACO....avevo fatto il giro di tutti i canili e guardato su internet.. alla fine un bellissimo meticcio con un carattere fantastico che ora è meraviglioso...vedi tutti i post ed i commenti.. quindi se non ti puoi permettere un golden guarda che puoi trovare dei bellissimi incroci che peraltro spesso hanno meno problemi e sono meno cagionevi di salute!!!
poi è arrivato ARTU, regalo per mia mamma che è andata in pensione e che vive sopra di me...quindi me lo spatuzzo pure io...tra i 3 che ho è il piu' impegnativo...
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CIAO..mi dispiace per il tuo cuore infranto...pero' ti posso solo dire che anche io 2 anni fa ho perso il fantastico PEDRO e nel giro di 10 giorni è entrato a casa mia PACO....avevo fatto il giro di tutti i canili e guardato su internet.. alla fine un bellissimo meticcio con un carattere fantastico che ora è meraviglioso...vedi tutti i post ed i commenti.. quindi se non ti puoi permettere un golden guarda che puoi trovare dei bellissimi incroci che peraltro spesso hanno meno problemi e sono meno cagionevi di salute!!!
...anche Beppe veniva dal canile era bellissimo, sanissimo e un vero angelo....bel cagnone....
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CIAO..mi dispiace per il tuo cuore infranto...pero' ti posso solo dire che anche io 2 anni fa ho perso il fantastico PEDRO e nel giro di 10 giorni è entrato a casa mia PACO....avevo fatto il giro di tutti i canili e guardato su internet.. alla fine un bellissimo meticcio con un carattere fantastico che ora è meraviglioso...vedi tutti i post ed i commenti.. quindi se non ti puoi permettere un golden guarda che puoi trovare dei bellissimi incroci che peraltro spesso hanno meno problemi e sono meno cagionevi di salute!!!
...anche Beppe veniva dal canile era bellissimo, sanissimo e un vero angelo....bel cagnone....
COME LE persone ci sono dei cani che rimangono e rimarranno per sempre nei nostri cuori............
e già nella lista ci sono Beppe e Pedro che saluto virtualmente nel cielo em_007
da brava "patetica" ancora mi vengono le lacrime se penso a lui
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Dai...mi manderesti per favore il link a quel gruppo su facebook? di cosa tratta esattamente?
sono annunci che riguardano i retrievers in generale......non solo golden.....ci sono dei cagnoloni splendidi....difficilmente però troverai cuccioli.......
ecco il link
http://www.facebook.com/pages/RESCUE-RETRIEVERS-IN-DIFFICOLTA/155046108381 (http://www.facebook.com/pages/RESCUE-RETRIEVERS-IN-DIFFICOLTA/155046108381)
comunque io non direi che "non è destino".....direi piuttosto che "non è il momento"
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Quella pagina di facebook è fenomenale, che bello che ci sia qualcuno che cerca di aiutare in ogni modo questi cagnoloni sfortunati...la terrò sicuramente d'occhio, grazie di cuore...
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Mi permetto di suggerire questo sito......
http://www.subito.it/
Naturalmente mi riferisco ai cagnolini da adottare tipo questo: http://www.subito.it/13-cuccioli-in-adozione-torino-10485475.htm o quest'altro http://www.subito.it/salvo-per-miracolo-torino-10468499.htm ;)
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Grazie claudio...purtroppo non è ancora il momento di sceglierlo, ma almeno di informarsi sicuramente sì...io vedo in quel sito che mi hai indicato parecchi annunci di privati che vendon oi propri cuccioli di golden, spesso con pedigree e a cifre per me molto più approcciabili..perchè non dovrei fidarmi?
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Io ho solo dato un suggerimento per venire incontro alle tue esigenze,sapendo che ci sono parecchi cuccioli in adozione su quel sito.
Per quel che riguarda i cuccioli a prezzi ridotti,andrei un pò cauto,perchè i trafficanti sono sempre in agguato...
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Ho capito...so che può essere sospetto se non ci sono i genitori visibili, giusto? quindi se poi iniziassi a contattare privati che mi mostrano tutte le carte e anche i genitori posso pensare di fidarmi? mi sa che a questo punto è l'unico moto per pensare di averne uno...comunque a questo punto credo che ci penserò seriamente più in là, tanto se sono privati così tanto temp oprima non esce nulla...ovviamente,..grazie a tutti per i sempre preziosissimi consigli...
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se prendi un golden per avere delle garanzie sul suo carattere non devi prenderlo da privati che fanno cucciolate a caso e cioè accoppiando un maschio e una femmina con pedigree senza nessun criterio. Oltretutto molti non fanno le lastre e l'esame agli occhi. Ripeto se vuoi un golden che sia golden devi rivolgerti ad un ALLEVAMENTO serio che selezioni il carattere e la morfologia dei propri cani e che effettui una corretta socializzazione nei primi mesi di vita dei cuccioli altrimenti prendi un meticcetto dal canile ;)
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se prendi un golden per avere delle garanzie sul suo carattere non devi prenderlo da privati che fanno cucciolate a caso e cioè accoppiando un maschio e una femmina con pedigree senza nessun criterio. Oltretutto molti non fanno le lastre e l'esame agli occhi. Ripeto se vuoi un golden che sia golden devi rivolgerti ad un ALLEVAMENTO serio che selezioni il carattere e la morfologia dei propri cani e che effettui una corretta socializzazione nei primi mesi di vita dei cuccioli altrimenti prendi un meticcetto dal canile ;)
Naturalmente non è una regola fissa,molti privati sono molto meglio di certi allevatori....
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ciao, posso chiederti di dove sei?
una mia amica ha una golden che ha appena avuto 9 cuccioli!
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Elise, da quello che scrivi mi sembri una persona molto sensibile (in senso buono) :D e questo ti fa onore, però non vedere tutto nero. Magari si tratta solo di aspettare un altro pochino prima di poter realizzare il tuo sogno di avere un golden. Che magari potrebbe anche non essere un golden, ma un cagnolino fantasia adottato al canile. Sono ugualmente belli. Oppure...
Ok, senza girarci tanto intorno, arrivo al dunque: in Italia ci sono tantissime persone che a causa della cecità parziale o totale vivono situazioni di disagio, si sentono socialmente emarginati e ogni giorno sono costretti a scontrarsi con grandi difficoltà. Un grandissimo aiuto per loro è rappresentato dal cane guida, per lo più Labrador, Pastori Tedeschi e... Golden. Cani straordinari che, raggiunto l'anno di età, vengono addestrati per diventare cani guida. A due mesi circa vengono affidati ad una famiglia che si occupa della socializzazione del cucciolo, gli insegna a sporcare fuori, a non avere paura dei rumori forti, a non tirare al guinzaglio, a non salire su letti e divani, ecc.
Ecco... forse una possibile soluzione potrebbe essere quella di fare domanda per l'affido temporaneo di un cucciolo...
So che molti sono contrari a questa cosa, perchè è inevitabile soffrire e rimanerci male nel momento in cui il cane, all'anno di età, deve essere restituito alla scuola, so che molti pensano che non sia giusto nei confronti del cane, il mio post voleva solo essere uno spunto, un "pensaci".
C'è una grande richiesta di cani guida, le liste d'attesa sono lunghissime e molti devono aspettare anni prima di poter ricevere un compagno peloso... L'altro giorno mi sono imbattuta per caso su Facebook in una pagina in cui persone non vedenti o amiche di non vedenti si raccontavano le loro esperienze scambiandosi aneddoti, consigli, ecc e allora ho visitato, per curiosità, i siti delle uniche 2 scuole italiane che si occupano dell'addestramento dei cani guida, una è a Scandicci (Firenze), l'altra a Milano, e sono rimasta enormemente impressionata dalla cosa...
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Grazie debby...è bello da parte vostra cercare di aiutarmi così, grazie di cuore! In realtà...io non so se mi sentirei di separarmi dal cane dopo così pochi mesi...
Ale io sono di asti...
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Scusate se in questi giorni sono venuta spesso qui da voi a sfogarmi e cercare conforto o ideeper riuscire a coronare questo mio sogno..bè...temo che questa sia proprio l'ultima brutta notizia e che il mio sogno di prendere un cucciolo di Golden finisca qua. Sono in ufficio con un macigno nel cuore e le lacrime agli occhi.Avrebbe dovuto regalarcelo mio papà, che per la veritàper me non ha mai fatto nulla, e per una volta si era offerto di regalarmi un piccolo sogno...ormai sembrava sicuro che lo avremmo preso. questa mattina mi chiama e mi dice che ha fatto un brutto investimento ed è in un guaio finanziario, per cui non può più...però sta per partire per andare due settimane in kenya. vabbè, il mio ordine di importanza nelle cose è purtroppo già chiaro da molto molto tempo.
Ora il cuoricino spezzato, i musini delle millefoto dei golden che mi guardano del pc,i libri giàpresi sui cui avrei sognato nell'attesa di questi mesi.e non se ne fa niente. purtroppo noi ora non possiamo sobbarcarci questa spesa. abbiamo appena comprato una casa e non abbiamo neanche la possibilità di comprare tutti i mobili...ci trasferiamo e pian piano i nostri pochi risparmi andranno a compensare i pezzi mancanti.
e sorpattutto MM è una di quelle persone contrarie a pagare per un cane, e lo avrebbe accettato solo come regalo sapendo quanto ci tenevo, e vedendo che per una volta papà faceva qualcosa per me.
non vedo soluzione.Io potrei al massimo provare ad arrivare a 500 600 euro, macome sapete a quella cifra rischio di trovare chissà che cosa..ma non ci posso credere. sto malissimo.scusate la lunghezza del post. un bacio. è stato bello stare qui a sognare con voi in questi giorni
Ciao Elise...sono un po di fretta, posso solo dirti che la settimana scorsa sono nati i fratellini (seconda cucciolata della mia Bloome), sono disponibili 2 maschietti. Credo che costino 500 euro (se vuoi chiedo conferma)..Ovviamente nn hanno pedegree perchè il papà lo ha ma la mamma no. Sono visibili entrambi i genitori e sono bellissimi. Non voglio fare pubblicità occulta (!!!) ma la mia Bloommina è bellissima, sanissima e molto socializzata!! Fammi sapere che se ti interessa potrei metterti in contatto con la proprietaria..
Bacio..e continua a sognare..prima o poi i sogni si avverano!
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SI DAI ELISA PRENDINE UNO!!!!!!!!!!!!!MI fiderei!!!!!dai dai dai
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Ciao Elise...sono un po di fretta, posso solo dirti che la settimana scorsa sono nati i fratellini (seconda cucciolata della mia Bloome), sono disponibili 2 maschietti. Credo che costino 500 euro (se vuoi chiedo conferma)..Ovviamente nn hanno pedegree perchè il papà lo ha ma la mamma no. Sono visibili entrambi i genitori e sono bellissimi. Non voglio fare pubblicità occulta (!!!) ma la mia Bloommina è bellissima, sanissima e molto socializzata!! Fammi sapere che se ti interessa potrei metterti in contatto con la proprietaria..
Bacio..e continua a sognare..prima o poi i sogni si avverano!
Forse non mi sono espressa bene!!! Ahahha mannaggia la fretta!
La mamma di Bloome ha appena avuto un'altra cucciolata! I cuccioli potranno essere consegnati tra 2 mesi......
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Deborah sei davvero un angelo...e io non voglio sempre dire di no alle vostre splendide offerte...ma noi ora porprio non possiamo ancora prenderlo...se ne può parlare da settembre in poi..stiamo per traslocare, avremo per mesi la casa sottosopra e milioni di cose da sistemare e impegni da seguire..già, come vi dicevo, non so come il marito vivrà l'arrivo del cagnolino...devo per lo meno aspettare un momento in cui siamo entrambi meno tesi e impegnati... .-(
spero che quando sarà il momento potrò trovare ancora in voi un aiuto così caro! contavo di sceglierlo intorno a luglio agosto e prenderlo tra settembre e ottobre..in linea di massima ovviamente..mamma, come mi sarebbe paiciuto poterlo già scegliere :-( !
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contavo di sceglierlo intorno a luglio agosto e prenderlo tra settembre e ottobre....
em_043
Vabbeh non fare le cose affrettate ma siamo solo a febbraio
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Ciao Elise...
mi spiace davvero tanto sentire che sei cosi' giu'. Pero' ho visto che tutti ti hanno dato degli ottimi consigli. Io mi unisco al coro di persone che ti hanno gia' detto che forse non devi del tutto rinunciare al tuo sogno di prendere un Golden, proprio perche' nei canili, purtroppo, si trovano anche golden retriever (a volte con tanto di pegree)... Percio' quando sarete pronti (intendo dopo la vacanza) puoi concentrarti sulla tua ricerca. Magari non troverai un cucciolo e magari non troverai il cane nel tuo comune, ma sono sicura che qualcosa di bello saltera' fuori.
Pero' volevo fare l'avvocato del diavolo e farti riflettere su una cosa. Tu dici che al momento non puoi affrontare la spesa per un cane. Io mi sono accorta che in realta' il costo iniziale del cane e' stata forse la spesa "minore". Nel primo anno di vita ci sono cosi' tante cose da acquistare, le vaccinazioni, medicine varie, integratori alimentari, operazioni (nel caso decidi di sterilizzare il cane), i costi dei corsi di socializzazione del cane ed eventuali corsi di addestramento....
Insomma, sono sicura che desideri veramente un cagnone, ma valuta bene tutto!!! Un abbraccio, Sonia
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no vi prego non potete consigliare un cucciolo senza pedigree e senza garanzie anche qui sul forum! posso capire una persona che è allo scuro di tutto ma una persona che è nel mondo golden non può diffondere idee sbagliate o almeno non dovrebbe.
Comunque anche io conosco privati che fanno cucciolate fatte con criterio ma sono sempre seguiti da ottimi allevatori e i cuccioli non costano 500 euro perchè quei 500 euro non ricoprono nemmeno tutte le spese che si fanno.
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Ciao Elise...
mi spiace davvero tanto sentire che sei cosi' giu'. Pero' ho visto che tutti ti hanno dato degli ottimi consigli. Io mi unisco al coro di persone che ti hanno gia' detto che forse non devi del tutto rinunciare al tuo sogno di prendere un Golden, proprio perche' nei canili, purtroppo, si trovano anche golden retriever (a volte con tanto di pegree)... Percio' quando sarete pronti (intendo dopo la vacanza) puoi concentrarti sulla tua ricerca. Magari non troverai un cucciolo e magari non troverai il cane nel tuo comune, ma sono sicura che qualcosa di bello saltera' fuori.
Pero' volevo fare l'avvocato del diavolo e farti riflettere su una cosa. Tu dici che al momento non puoi affrontare la spesa per un cane. Io mi sono accorta che in realta' il costo iniziale del cane e' stata forse la spesa "minore". Nel primo anno di vita ci sono cosi' tante cose da acquistare, le vaccinazioni, medicine varie, integratori alimentari, operazioni (nel caso decidi di sterilizzare il cane), i costi dei corsi di socializzazione del cane ed eventuali corsi di addestramento....
Insomma, sono sicura che desideri veramente un cagnone, ma valuta bene tutto!!! Un abbraccio, Sonia
Come già dicevo le spese del dopo le conosco bene, ho cani dall'età di 10 anni e l'ultima è morta tre mesi fa...a dirla tutta io la spesa la farei anche sai, cercherei qualcuno che magari fa un finanziamento ecc...ma mio marito è impossibile convincerlo su questo punto...sai , abbiamo una casa mezza da arredare e magari andremo a vanti per anni a comprare pezzetti perchè ora i soldini non ci sono (causa mutuo lavori ecc...altrimenti non avremmo avuto problemi), e non posso davvero proporgli di spendere quei soldini lì per il cagnolone invece che per un pezzo di casa (posto che io lo farei)...un conto sono delle spese di cibi e cure diluite nel tmepo, un conto son o1000 e passa euro tutti insieme all'inizio a cui le altre spese vanno sommate. Non siamo dei morti di fame, siamo entrambi laureati e lavoriamo tanto, come dicevo la "colpa" di questo periodo di ristrettezze sono la casa e i lavori che abbiamo dovuto fare...insomma, so che dopo la potremmo mantenere con tutto ciò di cui ha bisogno...ma comprarla purtroppo ora è impensabile. spero potrete capirmi
Anche questo cavolo di viaggio..prenotato troppo presto e che ora ci vincola così tanto...solo che rin8unciarci vorrebbe dire perdere soldi guà spesi, e non mi sembra davvero il caso..abbiamo fatto scelte sbagliate quest'anno, di sicuro.. .-(
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Grazie debby...è bello da parte vostra cercare di aiutarmi così, grazie di cuore! In realtà...io non so se mi sentirei di separarmi dal cane dopo così pochi mesi...
Ale io sono di asti...
cavolo!!!! allora siamo relativamente vicine! io sono di cairo montenotte (sv). se ti va contattami via mail così ci sentiamo per telefono !!!! olimpiclub@iol.it
magari la risolviamo!!!! baci baci!
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em_043
Vabbeh non fare le cose affrettate ma siamo solo a febbraio
Lo so...io soon fatta così, inizio a documentarmi e a prepararmi per le cose che aspetto con impazienza ben prima...
Per quanto riguarda ale grazie mille, ti ho scritto :-)
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no vi prego non potete consigliare un cucciolo senza pedigree e senza garanzie anche qui sul forum! posso capire una persona che è allo scuro di tutto ma una persona che è nel mondo golden non può diffondere idee sbagliate o almeno non dovrebbe.
Comunque anche io conosco privati che fanno cucciolate fatte con criterio ma sono sempre seguiti da ottimi allevatori e i cuccioli non costano 500 euro perchè quei 500 euro non ricoprono nemmeno tutte le spese che si fanno.
Sheela non ha pedigree,viene da una cucciolata di privati che ho visto personalmente e mi ha favorevolmente colpito.Mi è costata molto meno dei 500 euro,praticamente i costi del veterinario e dei vaccini e ti posso assicurare che non avendo ambizioni di mostre e riproduzioni il pedigree non è importante per me.
Il veterinario l'ha vista pochi giorni fa e dice che è perfetta....che devo chiedere di più?
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se hai pagato solo le spese di rimborso posso anche concepirlo. Ma il fatto che la tua Sheela sia pefetta non sò secondo quali criteri è solo fortuna. Hai fatto le lastre? i genitori le hanno fatte? Secondo che criterio li hanno fatti accoppiare per rispettare lo standard morfologico e caratteriale? Il fatto che un cane assomigli a un golden non stà ad indicare che sia un golden veramente e mi dispiace ma un cane senza pedigree è considerato a tutti gli effetti un meticcio e sai incrementare le nascite di meticci quando i canili ne sono pieni non mi trova d'accordo.
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se hai pagato solo le spese di rimborso posso anche concepirlo. Ma il fatto che la tua Sheela sia pefetta non sò secondo quali criteri è solo fortuna. Hai fatto le lastre? i genitori le hanno fatte? Secondo che criterio li hanno fatti accoppiare per rispettare lo standard morfologico e caratteriale? Il fatto che un cane assomigli a un golden non stà ad indicare che sia un golden veramente e mi dispiace ma un cane senza pedigree è considerato a tutti gli effetti un meticcio e sai incrementare le nascite di meticci quando i canili ne sono pieni non mi trova d'accordo.
Mi spiace leggere parole così sprezzanti,non nei miei confronti ma nei confronti dei meticci,categoria dei quali Sheela ne fa orgogliosamente parte.
Detto questo ti posso dire che le lastre non le ho ancora fatte perchè il veterinario non riteneva necessario fare un'anestesia ulteriore ,visto che ha giorni verrà sterilizzata e sfrutteremo quella per provvedere.
I genitori sono sanisssimi e per il tempo che ho passato con loro mi sembra abbiano un ottimo carattere.
Sono anche stato fortunato che Sheela rientra nello standard di una razza che non le appartiene pur avendone tutte le caratteristiche ma che a me piace tantissimo.
Su una cosa mi trovi d'accordo,che ci siano i canili pieni di adorabili meticci,forse a causa anche di chi i meticci li disprezza.
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ma forse non hai capito quello che voglio dire...io NON DISPREZZO I METICCI! è proprio perchè amo i cani che odio chi li fa accoppiare a caso non pensando che ci sono già i canili pieni di splendidi e sani meticci. Io non sono una fanatica della razza, ma amo le caratteristiche del golden che sono dovute ad una attenta selezione e non ad accoppiamenti a casaccio. Il fatto che la tua sia un golden in standard a quanto dici è solo sintomo di fortuna e spendere dei soldi per tentare la fortuna non lo consiglio a nessuno perchè molte volte può andare mela e ci si trova dei cani monorchidi o displasici o con catarratta per non parlare di tare comportamentali. Se una persona vuole un semplice cane da compagnia che non ha nessuna caratteristica selezionata può benissimo andare in canile come molte volte consiglio e mi dispiace dirti che quello che ha preso il cane di razza senza pedigree sei te e per quale motivo? non di certo per salvarlo dal canile o perchè rispecchiava determinate caratteristiche ma forse solo per dire io ho un golden??
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Io non mi itnendo di cani di razza, ho sempre avuto meticci..ma leggendovi mi sorge spontanea una domanda..ma quindi se una persona ha una cagnetta che ama, di razza, sana, e vuole darle la gioia di essere mamma, perchè ha il tmepo e le possibilità di occuparsi dei cuccioli, secondo questo ragionamento non avrebbe diritto di vendere poi i cuccioli? anzi, forse secondo questo ragionamento non avrebbero diritto neanche di metterli al mondo, per andare ad affollare i canili?
Io ho una cara amica che ha un labrador stupendo, tenuto come un figlio, che ha fatto due cucciolate..vi assicuro non per guadagno (è miliardaria), ma per amore del suo cane...e allora quei cuccioli non valevano nulla? solo perchè lei non è un'allevatrice?
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lei non ha fatto una cucciolata per amore del suo cane ma per suo egoismo e forse voglia di maternità! un cane non ha bisogno di procreare in natura solo in maschio e la femmina alfa si accoppiano. e no secondo me chi ha un cane meticcio non ha il diritto di farlo riprodurre perchè ogni cucciolo che nasce è una responsabilità e produrrà altri cuccioli che andranno ad incrementare i canili o il randagismo
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ma forse non hai capito quello che voglio dire...io NON DISPREZZO I METICCI! è proprio perchè amo i cani che odio chi li fa accoppiare a caso non pensando che ci sono già i canili pieni di splendidi e sani meticci. Io non sono una fanatica della razza, ma amo le caratteristiche del golden che sono dovute ad una attenta selezione e non ad accoppiamenti a casaccio. Il fatto che la tua sia un golden in standard a quanto dici è solo sintomo di fortuna e spendere dei soldi per tentare la fortuna non lo consiglio a nessuno perchè molte volte può andare mela e ci si trova dei cani monorchidi o displasici o con catarratta per non parlare di tare comportamentali. Se una persona vuole un semplice cane da compagnia che non ha nessuna caratteristica selezionata può benissimo andare in canile come molte volte consiglio e mi dispiace dirti che quello che ha preso il cane di razza senza pedigree sei te e per quale motivo? non di certo per salvarlo dal canile o perchè rispecchiava determinate caratteristiche ma forse solo per dire io ho un golden??
A leggere quello che sostieni viene da pensare che i cuccioli di razza purissima certificata sono sanissimi e non avranno mai problemi...purtroppo non è così,e i tanti esempi che leggiamo su queste pagine del forum lo dimostrano.
Certo io sono stato fortunato e spero che tutti quelli che adottano un cane lo siano,sia che si tratti di meticcio o di pura razza perchè sono amanti degli animali.
Non stò a spiegarti perchè ho preso un FACSIMILEGOLDENRETRIEVER,ma non l'ho preso certo per dire che ho un golden,anzi quando mi chiedono di quale razza sia rispondo che è un cane.
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se un allevatore fa le cose bene e se si fanno le cose bene nei primi mesi del cucciolo è praticamente impossibile avere un cane displasico e tantomeno monorchide. Ripeto prendere un facsimile golden è come prendere un cagnolino dal canile e cioè un batuffolo di amore ma senza garanzie quindi non sò e non giudico i tuoi motivi ma se c'erano motivi "seri" forse avresti dovuto prendere un golden in un allevamento.
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se un allevatore fa le cose bene e se si fanno le cose bene nei primi mesi del cucciolo è praticamente impossibile avere un cane displasico e tantomeno monorchide.
Io non sono un portatore sano di verità assoluta quindi mi documento su testi scientifici che a proposito di displasia si esprimono in questi termini:
Le cause di questa malattia sembrano essere diverse ma la sua componente ereditaria pare costituire, ancora oggi, quella più influente: secondo alcuni studi pare ormai assodato che la displasia abbia carattere poligenico, cioè che dipenda dall'intervento di più geni e da diverse cause esterne quali ambientali, alimentari e traumatiche. Inoltre è una patologia con andamento recessivo, ciò conferma il fatto che non è sempre vero quando si dice che una coppia di cani non displasici potrà generare soltanto cuccioli sani, potrà saltare una generazione e ripresentarsi a quella successiva e la malattia potrà quindi manifestarsi anche in figli di genitori sanissimi, e viceversa.
Per quel che riguarda il monorchidismo me ne occuperò quando prenderò un maschietto.
Per me la discussione è chiusa qui,nulla in contrario a chi compera i cani negli allevamenti ma che non si spaccino notizie a casaccio.
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Non so se posso intervenire nella vostra diatriba, parlo sempre da persona inesperta, ma ho una cara amica veterinaria,che ho messo a parte delle mie ricerche, dei miei dubbi, delle cose che ho letto qui..e lei mi ha detto che non è assolutamente vero, che un cucciolo nato da privati con genitori sani e pedigree è assolutamente consigliabile, e vale tanto quanto uno preso in allevamento.
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se un allevatore fa le cose bene e se si fanno le cose bene nei primi mesi del cucciolo è praticamente impossibile avere un cane displasico e tantomeno monorchide. Ripeto prendere un facsimile golden è come prendere un cagnolino dal canile e cioè un batuffolo di amore ma senza garanzie quindi non sò e non giudico i tuoi motivi ma se c'erano motivi "seri" forse avresti dovuto prendere un golden in un allevamento.
Aral su questo mi sento di dissentire.
Prima di tutto perchè non è vero che i privati debbano per forza fare le cose a casaccio.
Secondo perchè magari fosse praticamente certo riuscire ad eliminare la displasia da una razza...gli allevatori di tutte le razze predisposte lo avrebbero già fatto da un pezzo.
Terzo perchè trovo sconveniente chiamare facsimile golden un cane che evidentemente appartiene alla razza ed è discendente di cani appatrenenti alla razza solo perchè un proprietario non ha avuto l'accortezza, il tempo o la voglia di registrare la nascita presso un club di razza. Sarebbe come chiamare facsimile di essere umano una milionata di persone nate in certi paesi le cui nascite non sono mai state registrate all'anagrafe...
Anche perchè...il mio cane ha il pedigree...ed è un labrador...se per risparmiare 50 euro avessi detto all'allevatrice che non volevo il pedigree sarebbe stato un po' meno labrador? Avrebbe pensato "bella lì, non ho il pedigree quindi posso divertirmi ad andare in giro a mordere la gente perchè tanto da me non ci si aspetta il carattere standard?" hmmm...
Mah sinceramente permettimi di essere scettico su questo modo di pensare...
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Ho usato la parola facsimile perchè l'ha usata il suo padrone per primo altrimenti non mi sarei mai permessa. Sò che forse non riuscite a capirmi perchè per entrare nell'ottica della serietà di allevare ci vuole tempo e soprattutto passione per la razza. Una cucciolata fatta da privati nel 80% dei casi è una cucciolata fatta a casaccio cioè si prendono 2 golden con o senza pedigree e si fanno riprodurre molte volte senza nemmeno fare nessun esame di prevenzione delle malattie ereditarie.
Punto due io non spaccio notizie fatte perchè se leggessi bene vedresti che ho detto se prendi un cucciolo in un allevamento serio che fa esami di controllo e lo tieni in modo adeguato fino all'anno di età avrai nel 99% dei casi un cucciolo esente da displasia. Non parliamo poi del cucciolo monorchide che può essere tranquillamente evitato e invece ne vediamo molti in giro!
Che la displasia dipenda da fattori genetici e amblientali lo ben sò ma una seria selezione può arginare la displasia. Conosco allevamenti che riproducono solo cani di grado A che danno a loro volta cani di grado A.
l'ultimo punto è questo: avete preso un lab e o golden per il suo aspetto fisico???? se avete fatto questo allora ben venga la cucciolata tra privati o addirittura non sò i cuccioli dell'est perchè tanto si può sempre dire che sono cani di razza, speriamo non abbiano nessun problema di salute e nessuna tara genetica caratteriale e contiamo sulla fortuna.
Un lab e un golden sono molto di più!!!! L'aspetto fisico è l'ultima cosa che si seleziona, i veri allevatori fanno expo, prove di lavoro (ripeto che i lab e i golden sono cani da riporto e non da salotto!!) socializzano il cucciolo nei primi mesi di vita al meglio, e spendono davvero tanti ma tanti soldi che molte volte sono costretti a fare altri lavori per mantenersi e allevano solo per passione.
Chi invece ha venduto a voi un lab a 500 euro ha speso si e no i soldi per dare da mangiare ai cuccioli e nient'altro quindi si è intascato la bellezza di 400 euro minimo a cucciolo per guadagnare dei soldi e non certe perchè ama la razza!
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Ho usato la parola facsimile perchè l'ha usata il suo padrone per primo altrimenti non mi sarei mai permessa. Sò che forse non riuscite a capirmi perchè per entrare nell'ottica della serietà di allevare ci vuole tempo e soprattutto passione per la razza.
certo, nessuno lo mette in dubbio...
Una cucciolata fatta da privati nel 80% dei casi è una cucciolata fatta a casaccio cioè si prendono 2 golden con o senza pedigree e si fanno riprodurre molte volte senza nemmeno fare nessun esame di prevenzione delle malattie ereditarie.
anche in questo caso hai ragione. Infatti anche io sconsigilerei un amico dall'acquistare un cane di razza da un privato, a meno che sia un privato conosciuto e fidato. Aggiungo che chi accoppia due cani a casaccio senza farne nemmeno gli esami più basici non solo è un inconscente ma non meriterebbe nemmeno di tenerlo, un cane.
Punto due io non spaccio notizie fatte perchè se leggessi bene vedresti che ho detto se prendi un cucciolo in un allevamento serio che fa esami di controllo e lo tieni in modo adeguato fino all'anno di età avrai nel 99% dei casi un cucciolo esente da displasia.
Non parliamo poi del cucciolo monorchide che può essere tranquillamente evitato e invece ne vediamo molti in giro!
Che la displasia dipenda da fattori genetici e amblientali lo ben sò ma una seria selezione può arginare la displasia. Conosco allevamenti che riproducono solo cani di grado A che danno a loro volta cani di grado A.
probabilmente su questo stesso forum ci sono diverse persone che ricadono in quell'1%...purtroppo in genetica A+A non è sempre = A. Bisogna avere una visione dell'intero albero genealogico delle 2 linee di sangue hce andiamoa d accoppiare. I veri allevatori lo fanno e con questo limitano, nei li miti del possibile, la possibilità di insorgenza del problema. Ma io starei cauto a dare percentuali così ottimiste.
l'ultimo punto è questo: avete preso un lab e o golden per il suo aspetto fisico???? se avete fatto questo allora ben venga la cucciolata tra privati o addirittura non sò i cuccioli dell'est perchè tanto si può sempre dire che sono cani di razza, speriamo non abbiano nessun problema di salute e nessuna tara genetica caratteriale e contiamo sulla fortuna.
questa invece mi sembra un provocazione ;)
Un lab e un golden sono molto di più!!!! L'aspetto fisico è l'ultima cosa che si seleziona, i veri allevatori fanno expo, prove di lavoro (ripeto che i lab e i golden sono cani da riporto e non da salotto!!)
Mah in realtà mi sembra siano pochissimi gli allevamenti che selezionano sia la bellezza (expo) che la linea di lavoro. La maggior parte dei retriever oggi sono selezionati per standard di bellezza e carattere...e per carattere parliamo di no segni di aggressività, no timidezza, will to please etc...
Anche perchè non so in percentuale quanti labrador e golden oggi vadano effettivamente a fare riporto...rispetto a quelli che vivono in salotto.
Chi invece ha venduto a voi un lab a 500 euro ha speso si e no i soldi per dare da mangiare ai cuccioli e nient'altro quindi si è intascato la bellezza di 400 euro minimo a cucciolo per guadagnare dei soldi e non certe perchè ama la razza!
Ok posso anche concordare su questo. Ma qui stiamo sempre giudicando la persona. Perchè a me pareva invece che tu inizialmente stessi giudicando i cani.
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Aral la persona di cui ti parlavo è proprietaria di una dellepiù grandi aziende a livello internazionale in italia..secondo te aveva bisogno dei soldini dei cuccioli? Davvero pensi che non ci siano padroni che vogliano fare una cucciolata per la salute del proprio cane? Io so, perchè l'ho vissuto con la mia cagnetta ormai morta, che una cagnetta o la sterilizzi o le fai fare i cuccioli, altrimenti rischia di avere brutte grane con l'utero (che la mia infatti ha avuto, in futuro non ricommetterò lo stesso errore)..non può essere che una persona sia contraria alla sterilizzazione e allora per amore del suo cane le faccia fare i cuccioli? Non prendiamoci in giro, non è vero che le cagnette nonsterilizzate non soffrono non potendo fare i cuccioli..e le gravidanze isteriche allora? Io voglio sperare che quello dei cani di cui parlate non sia solo un mercato da cui trarre profitto, ma che ci sia ancora qualcuno che agisce per amore ...e perchè no, con cervello, quindi senza fare cose avventate.
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Le persone che tu dici ricadono in quel 1% dove hanno preso i cani...ripeto un buon allevamento non guarda solo l'esenzione di madre e padre ma di tutti i gradi di parentela, compresi fratelli, zii, nonni, ecc.
Royal Crest è uno dei pochi allevamenti che seleziona i suoi cani anche sul lavoro, ma questo non vuol dire che altri allevamenti non usino stalloni o linee di sangue con campioni anche di lavoro. Paco ad esempio ha una linea tipicamente da expo ma ha nella sua genealogia nonni e bis nonni selezionati sul lavoro.
Infine giudico sia le persone che fanno accoppiare i cani a casaccio (e non chi li prende perchè anche io mi reputo fortunata per certi versi nella scelta che ho fatto) e chi però continua a pensare che sia giusto riprodurre un cane per il semplice fatto che fisicamente assomiglia ad un cane di razza.
Con i cani non ho niente, o meglio sono dispiaciuta per quei cuccioli pauroso o malati di malattie che si sarebbero potute evitare, ma capisco e sò quanto un cane può essere perfetto anche nella sua imperfezione e quanto può essere amato.
La mia non è una polemica da fanatica della razza in sè, ma vorrei farvi capire che la selezione è importante perchè è quella che ha portato ad avere golden e lab che tanto amiamo e solo un'attenta selezione può cercare di arginare come dici te nei limiti del possibile le malattie genetiche.
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Aral la persona di cui ti parlavo è proprietaria di una dellepiù grandi aziende a livello internazionale in italia..secondo te aveva bisogno dei soldini dei cuccioli? Davvero pensi che non ci siano padroni che vogliano fare una cucciolata per la salute del proprio cane? Io so, perchè l'ho vissuto con la mia cagnetta ormai morta, che una cagnetta o la sterilizzi o le fai fare i cuccioli, altrimenti rischia di avere brutte grane con l'utero (che la mia infatti ha avuto, in futuro non ricommetterò lo stesso errore)..non può essere che una persona sia contraria alla sterilizzazione e allora per amore del suo cane le faccia fare i cuccioli? Non prendiamoci in giro, non è vero che le cagnette nonsterilizzate non soffrono non potendo fare i cuccioli..e le gravidanze isteriche allora? Io voglio sperare che quello dei cani di cui parlate non sia solo un mercato da cui trarre profitto, ma che ci sia ancora qualcuno che agisce per amore ...e perchè no, con cervello, quindi senza fare cose avventate.
Ripeto non lo ha fatto per il bene della sua cagnetta, ma per il suo ego o per la sua voglia di maternità. Se avesse voluto il bene della cagnetta l'avrebbe fatta sterilizzare e avrebbe evitato tutti i possibili tumori mammari e all'utero.
Io non prendo in giro nessuno perchè sono la prima che consiglia di sterilizzare le cagne, sul fatto che soffrano è solo colpa del padrone che non le fa sterilizzare non sò per quale motivo se lo facesse la cagna vivrebbe sicuramente una vita più lunga e migliore!
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Aral la persona di cui ti parlavo è proprietaria di una dellepiù grandi aziende a livello internazionale in italia..secondo te aveva bisogno dei soldini dei cuccioli? Davvero pensi che non ci siano padroni che vogliano fare una cucciolata per la salute del proprio cane? Io so, perchè l'ho vissuto con la mia cagnetta ormai morta, che una cagnetta o la sterilizzi o le fai fare i cuccioli, altrimenti rischia di avere brutte grane con l'utero (che la mia infatti ha avuto, in futuro non ricommetterò lo stesso errore)..non può essere che una persona sia contraria alla sterilizzazione e allora per amore del suo cane le faccia fare i cuccioli? Non prendiamoci in giro, non è vero che le cagnette nonsterilizzate non soffrono non potendo fare i cuccioli..e le gravidanze isteriche allora? Io voglio sperare che quello dei cani di cui parlate non sia solo un mercato da cui trarre profitto, ma che ci sia ancora qualcuno che agisce per amore ...e perchè no, con cervello, quindi senza fare cose avventate.
elise questa in realtà è un po' una leggenda. Nel senso che è vero che tutti i cani hanno l'istinto alla riproduzione e che riprodursi fa parte della loro natura (la coppia alfa è una cosa che riguarda i branchi di lupi consanguinei) ma è anche vero che non hanno quella che negli umani si dice "la voglia di maternità".
Anche perchè altrimenti dovresti far una cucciolata ad ogni calore ;)
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scusate l'ignoranza ma come si fa ad evitare cuccioli monorchidi?
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il monorchidismo è genetico quindi basta controllarne la famigliarità. Ad esempio ho un cucciolo monorchide la madre e il padre sono portatori e quindi vanno esclusi dalla riproduzione. Oppure ho uno stallone che però nella sua cucciolata ha avuto fratelli monorchidi ecco quello va escluso.
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il monorchidismo è genetico quindi basta controllarne la famigliarità. Ad esempio ho un cucciolo monorchide la madre e il padre sono portatori e quindi vanno esclusi dalla riproduzione. Oppure ho uno stallone che però nella sua cucciolata ha avuto fratelli monorchidi ecco quello va escluso.
grazie ;)
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VI riporto la mia esperienza che forse qualcuno di voi conosce già....
ho un golden acquistato da un privato con pedigree e genitori esenti displasia...pero' lui non ha entrambi i testicoli.....
che dire? che fare?
pazienza. non mi ero documentata prima e me lo tengo così....ho pensato nella sfiga meglio quello che la displasia...
e quando avrà sui 15 mesi lo faro' operare.
non critico nessuno. sono scelte. e basta essere consapevoli di quello cui si va incontro. non tutti sono disposti a spendere 2000 euro..secondo me va molto anche a culo..al di là di tutti i ragionamenti giusti e che comunque approvo.!!!
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ma sicuramente l'errore può capitare anche se un cucciolo in un allevamento serio non costa più di 1200 euro...se ne spendi 600 da un privato ed è monorchide lo devi far operare e sono circa 300 euro di operazione e se è displasico 1500 euro. Non vedo molto guadagno economico sinceramente.
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Aral la persona di cui ti parlavo è proprietaria di una dellepiù grandi aziende a livello internazionale in italia..secondo te aveva bisogno dei soldini dei cuccioli? Davvero pensi che non ci siano padroni che vogliano fare una cucciolata per la salute del proprio cane? Io so, perchè l'ho vissuto con la mia cagnetta ormai morta, che una cagnetta o la sterilizzi o le fai fare i cuccioli, altrimenti rischia di avere brutte grane con l'utero (che la mia infatti ha avuto, in futuro non ricommetterò lo stesso errore)..non può essere che una persona sia contraria alla sterilizzazione e allora per amore del suo cane le faccia fare i cuccioli? Non prendiamoci in giro, non è vero che le cagnette nonsterilizzate non soffrono non potendo fare i cuccioli..e le gravidanze isteriche allora? Io voglio sperare che quello dei cani di cui parlate non sia solo un mercato da cui trarre profitto, ma che ci sia ancora qualcuno che agisce per amore ...e perchè no, con cervello, quindi senza fare cose avventate.
Ciao Elise, mi spiace che si sta andando un po' fuori argomento... ma vorrei risponderti. Io dopo aver letto i numerosi post sull'argomento, ho optato per la sterilizzazione della mia piccola. Pero' capisco che potrebbe esserci chi e' contrario all'intervento. Ma non sterilizzare non vuol dire per forza far accoppiare il cane. Comunque... ora ti riporto una sezione di un capitolo di un libretto che ho trovato molto utile: "il mio Golden Retriever" di Valeria Rossi, edizioni De Vecchi.
"I proprietari di femmine, prima o poi, pensano sempre che sarebbe un'ottima idea quella di far nascere una bella cucciolata... In realta' non c'e' un solo motivo valido per volere a tutti i costi una cucciolata, mentre ci sono innumerevoli motivi per evitarla.
Primo fra tutti: la cagna non ha alcun desiderio, e tantomeno alcun bisogno, di mettere al mondo figli. Una delle spinte piu' forti verso la "cucciolata casalinga" e' la presunta voglia di cuccioli della nostra femmina, specie se va soggetta a pseudogravidanze, dette anche gravidanze isteriche.
Dopo la prima pseudogravidanza, la stragrande maggioranza dei proprietari si catapulta alla ricerca di un maschio per soddisfare un desiderio di maternita' che in realta' non esiste ( tra l'altro una gravidanza vera non risolve il problema delle pseudogravidanze, che tornano puntuali ad ogni calore successivo).
La pseudogravidanza e' solo un retaggio atavico del lupo, teso ad impedire che le cucciolate muoiano qualora capiti loro di restare orfane di madre, cosa frequente in natura.
L'istinto materno nella cagna non esiste finche' i cuccioli non sono venuti al mondo: tant'e' vero che le femmine non provano alcuna tenerezza verso i cuccioli altrui.
Esclusa dunque ogni possibilita' di farla partorire "per farla contenta", quali altre motivazioni abbiamo per costringere la nostra amica a subire lo sgradevole approccio di un maschio (ricordiamo che il rapporto sessuale, per la femmina, e' doloroso e per nulla gratificante) e per farle correre tutti i rischi legati ad una gravidanza?"
Il capitolo continua con ulteriori spiegazioni, ma credo che questo risponda un po' alla tua domanda.
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Ho usato la parola facsimile perchè l'ha usata il suo padrone per primo altrimenti non mi sarei mai permessa.
Il fatto che un cane assomigli a un golden non stà ad indicare che sia un golden veramente e mi dispiace ma un cane senza pedigree è considerato a tutti gli effetti un meticcio e sai incrementare le nascite di meticci quando i canili ne sono pieni non mi trova d'accordo.
Queste sono le parole che hai usato tu, alle quali io ho risposto e usato per abbreviare, fac-simile.
Tienti pure le tue idee razziste,ma non stravolgere la realtà dei fatti.
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Grazie a tutti per le testimonianze e le spiegazioni, sono pur sempre un modo per imparare una realtà nuova...
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Il fatto che un cane assomigli a un golden non stà ad indicare che sia un golden veramente e mi dispiace ma un cane senza pedigree è considerato a tutti gli effetti un meticcio e sai incrementare le nascite di meticci quando i canili ne sono pieni non mi trova d'accordo.
Queste sono le parole che hai usato tu, alle quali io ho risposto e usato per abbreviare, fac-simile.
Tienti pure le tue idee razziste,ma non stravolgere la realtà dei fatti.
senti io fino ad ora sono stata educata ma non ti permettere di darmi della razzista quando quello che ha incrementato il traffico di cuccioli sei te. Se proprio volevi un meticcio potevi andare in canile a salvarne uno invece di andare a pagare uno che ci lucra sopra.
"un cane senza pedigree è considerato a tutti gli effetti un meticcio" questo lo dice l'enci e non io! a me non importa se il tuo cane abbia o no il pedigree, tengo solo alla selezione del golden e mi dispiace che ci sia gente che la pensa come te che invece di preservare la selezione incita le persone a comprare da privati! la questione per me è chiusa.
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Grazie a tutti per le testimonianze e le spiegazioni, sono pur sempre un modo per imparare una realtà nuova...
di niente|;) è stato difficile anche per me entrare in quest'ottica nuova ma vedrai scoprirai un mondo bellissimo ;)
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Aral, ma alla fine anche tu non hai un flatcoat imbastardito con uno spaniel? ;)
Tutti noi abbiamo un meticcio di cane di St. John's mi sa che ci dobbiamo rassegnare! :)
questo per dire che cioò che affermi è vero e che la selezione è importantissima. Ma come in tutte le cose bisogna approcciare l'argomento con flessibilità.
La definizione dello standard deve essere qualcosa che va oltre il pedigree. L'enci, il Loi, il retriever club, lo stesso standard di razza...sono convenzioni. La vita va oltre le convenzioni :)
E' veramente riduttivo pensare che un cane perfettamente in standard ma senza pedigree sia un "cane che assomiglia a X" mentre magari un cane importato dall'est con il pedigree convertito con il beneplacito dell'enci e del LOI sia un perfetto esemplare di razza. Non trovi?
E questo è un discorso che va oltre il discorso privati vs allevamenti etc...
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Ragazzi.....io direi che possiamo discutere di qualsiasi argomento senza arrivare a usare toni accesi che ne dite.
Io capisco che ognuno si senta toccato sulle sue posizioni, e in questo argomento ancora di più, visto che si parla dell'affetto che ognuno di noi prova per il suo compagno....
XClaudio, io non credo che Aral si sia scagliata "contro" di te, ma contro il fatto che veramente i canili sono pieni di piccoli amici che altro non aspettano che qualcuno li porti via da quei lager, e quindi il fatto che privati si mettano a fare cucciolate, magari senza controlli, magari poi sena riuscire ad affidare tutti i cuccioli, non fa altro che andare a peggiorare una situazione già esistente.
Noi stessi, pur avendo 18 golden, abbiamo deciso di dare una vita migliore ad una piccolina che in canile non avrebbe sicuramente avuto coccole e affetto e possibilità di crescere spensierata.....ma l'abbiamo tolta da un canile, così come ha fatto Sarah, la bimba di Attilio che avendo perso per un bioccone avvelenato la sua compagna, ha deciso di salvare un altra cagnolina dal canile...e poi sono diventate due....ma sono state prese in canile, non cercando qualche privato che si inventasse una cucciolata....capisci cosa intendo???? E' diverso il modo e questo non vuol dire ghettizzare i meticci, anzi, ma sperare che chi decide di far nascere cuccioli lo faccia con cognizione di causa, e cosa più importante questo non è essere razzisti ma consapevoli di ciò che succede in realtà
X Aral, ti capisco benissimo, e so di cosa stai parlando, una visita in canile sarebbe il deterrente giusto per chi crede che i privati poi si occupino sempre dei cuccioli che senza pensarci mettono al mondo....perchè le ceste piene di cucciolini indifesi che quasi giornalmente arrivano nei canili ne sono la testimonianza più vera.
ciao e mi raccomando non arrabbiatevi
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tranquilla tiziana e grazie per il tuo intervento sono abituata a fare certe discussioni e non voglio smettere di farle e mi sono sentita colpita perchè non mi aspettavo che in forum di golden dove si dovrebbe diffondere la cultura cinofila si consigliassero cani senza pedigree da privati quando invece abbiamo un esempio vivente davanti tutti i giorni del tuo amore per i cani e per la selezione.
per LELDMK: Purtroppo ad essere flessibili su questo argomento si è arrivati alla degenarizione di ora e cioè alla produzione e all'importazioni di cuccioli senza sosta e senza criterio. E ti devo dire la verità in tutti i cani di razza golden che ho conosciuto erano in standard in modo direttamente proporzionale alla loro selezione.
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D'accordissimo con tutto quello che ha scritto LELDMK!! E comunque, in qualsiasi caso...
W LA MIA METICCIA D'ORO FINTO, TAROCCATA E FAC SIMILE....CON IL CARATTERERE, LA SIMPATIA, IL PELO, LA FISICITA', L'INTELLIGENZA E LA DOLCEZZA GOLDEN....CHE PIU' GOLDEN NON SI PUO'!!
La vita va oltre alle convenzioni.......e anche chi le ha istituite ci lucra sopra...Due GOLDEN con o senza CERTIFICAZIONI danno vita ad un altro GOLDEN...ovvio, chi li fa riprodurre deve avere amore e coscienza..e chi li acquista deve tenere gli okki aperti....Per me sta tutto qui!
Ciaooooo
Deb e la sua meticcia..che in questa foto è con quel "bastardino" di suo padre!!!
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questa è una delle foto più belle mai viste! :-*
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elise....se hai visto nella sezione adottami Leo ha appena messo un annucio ....dagli un'occhiata ;)
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Gli ho già dato un'occhiata, l'ho visto subito :-) grazie mille per la segnalazione, sei gentilissima! Persiste sempre il problema tempistica...io devo ancora aspettare un bel po'...spero di avere tutte queste belle soluzioni e il vostro preziosissimo aiuto anche quendo sarà effettivamente ora :-)
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Grazie Lel!! Hai visto quanti simil golden?????
Ci sono ragionamenti fatti a priori e senza obiettività e tolleranza che proprio nn capisco.....
BLOOME E GLI ALTRI METICCI:
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ma ti senti toccata personalmente è per questo che ragioni così???
No perchè a me non mi rientra niente a dire queste cose e si purtroppo quelli sono tutti meticci per l'enci e per me non fa alcuna differenza perchè rimane il fatto che sono CANI e sono degni di essere amati al massimo in quanto tali. Evidentemente te invece hai preso un golden perchè volevi dire che avevi un cane di razza e questa cosa mi fa veramente tristezza.
I cuccioli sono bellissimi come tutti i cuccioli anche i meticci da voi tanto disprezzati dato che vi sentite colpiti quando sentite queste cose.
questo non è bellissimo??
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è un meticcio ed è splendido e dato che i tengo ai cani e non ai cani per dire che ho un cane di razza cerco di evitare che ci siano cuccioli e cani abbandonati, al contrario tuo che invece facendo queste affermazioni non fai altro che aumentare i cani presenti nei canili.
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Aral...alla faccia!!!!!.... poi ti riprendi e dici che tu non sei razzista e che non insulti nessuno!!!...Visto che la tua bibbia enci considera questi cani degli "inferiori" perchè non rientrano nelle sue classificazioni perchè mi chiedi di guardare quant'è bello il bastardino????
Mi sento toccata perchè la mia Bloome è una meticcia che ha tutte le caratteristiche di un golden perchè ho saputo sceglierla...Volevo un cane "biondo", con il carattere dolce, con il pelo lungo, intelligente, sano,che non pesasse piu' di 40 kg, predisposto ad andare d'accordo con altri animali (2 gatti), amante dei bambini. QUESTO HO AVUTO....SCEGLIENDO ACCURATAMENTE UN PRIVATO CHE ALLEVAVA CON AMORE ENTRAMBI I GENITORI E I CUCCIOLI.
Sei tu quella che ha COMPRATO un CERTIFICATO. Io, volevo semplicemente un cane con determinate caratteristiche..e l'ho trovato nel "bastardino" di golden retriever. Tu che hai avuto in piu' di me??
Tanto di cappello agli allevamenti seri, alle persone come Tiziana...ma tanto di cappello anche ai privati che fanno nascere cuccioli meravigliosi, che gli danno un ottimo imprintig, che li curano e che sono oculati nel trovargli un padrone...
Quando sono andata a scegliere Bloome la prima volta avevo un bel paio di pantaloni bianchi che in 30 secondi sono diventati neri grazie alle feste che mi hanno fatto i genitori dei cuccioli che avevano appena corso sotto la pioggia..Sai cosa mi ha detto la proprietaria??? Che se sole avessi fatto una smorfia per i peli e le zampate mi avrebbe detto di andare altrove a prendere un cane....Questo è per far capire che non tutti sono CAGNARI e che non sempre acquistare da privato vuol dire rovinare la cultura cinofila....
E poi...modera i termini che io nn ho fatto altro che chiamare Bloome e i suoi parenti in foto con il suo nome METICCIA.
Deb e il suo cane non di razza ma che non verrà mai lasciato in un canile (perchè pare che tutti quelli non iscritti all'ENCI è li che debbano finire!!!!)
Ps. Signori e signori...se avviene un ulteriore crollo dell'economia altro che selezione della razza! Tra poco tutti quelli che allevano Golden a furia di alzare i prezzi se li terranno sul gobbo i cuccioli!!
Ah..e scusate...non sono degna di stare su questo forum...vado a iscrivermi su quello del canile di villotta e su WIMETICCI.IT.....
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Ah..e scusate...non sono degna di stare su questo forum...vado a iscrivermi su quello del canile di villotta e su WIMETICCI.IT.....
e no eh....basta che avanti così diventa il forum di highlander...ne resterà solo uno! ;) :P
Dai direi di non trascendere... :D
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io ho uno stupendo, meraviglioso, dolcissimo golden, preso da un allevamento privato. Ho seguito i suoi primi due mesi e ti assicuro che ès tato accuratamente tenuto da un privato che AMAVA I CANI.
Mi unisco a Debora, mi sa che non siamo degne di stare in questo forum., il mio dolce Amos è senza certificato
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Io ho visto golden.... ;D golden con 3 nomi usciti da allevamenti famosi.....e brutti, ma brutti, ma così brutti...che voi umani non potete nemmeno immaginare... em_052
Eddai, che senso ha fare una faida così assurda? E' ovvio che ognuno difende a spada tratta il suo cane e il posto dove l'ha preso, è umano...Sono d'accordo a non propagandare in giro di prendere i cuccioli dai privati, questo ok, perchè si va a incrementare gente che spesso e volentieri lavora maluccio.
Ma questi toni non servono a nessuno, non è meglio fare una corretta informazione in modo che la gente abbia gli strumenti per scegliere con cognizione di causa?
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hai ragione elisa io ho detto quello che dovevo dire e sono sicura di stare nel giusto. Pensavo che questo fosse un forum di chi amasse i cani e non di chi amasse il PROPRIO cane. evidentemente sbagliavo!
Questo è l'ultimo messaggio che scrivo perchè la cosa stà diventando ridicola.
edit: come mai il tuo cane lo chiami meticcio e quello della foto bastardino?? sono forse diversi??? Se li chiami cani non farai danno a nessuno
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Credo che ci si stia accanendo su un discorso vecchio di cent'anni...non serve a nessuno discutere su cani con o senza pedegree..è giusto, come dice Aral, informare chi si avvicina per la prima volta al mondo cinofilo, su quali siano le accortezze da osservare quando si vuole acquistare un cucciolo di Golden Retriever (come di qualsiasi altra razza) per non incappare in brutte sorprese. Ma è altresì vero che se qualcuno vuole acquistare un cucciolo da un privato (di cui si fida, che ha visto come lavora ed ama i proprio cani..) può farlo tranquillamente, e potenzialmente si ritroverà un bel cagnone alla pari se non superiore di qualche altro cane dal pedegree a 5 stelle. L'importante, cmq, è amarli e rispettarli in quanto dispensatori incondizionati di amore infinito.
Questo è ciò che penso.
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Sono daccordo con Aral sul selezionare la razza ,perchè credo possa essere una garanzia anche x chi compra il cane, forse ti salvi da notizie spiacevoli e da vari interventi da affrontare, non solo moralmente ma anche economicamente ?-?-? ma non tuti gli allevamenti sono seri (io ne stò pagando le conseguenze ) ,in più anche Romeo è un meticcio (il pedigree non è mai arrivato )
Chissà di che razza è ?-?-? ?-?-? ?-?-?
sono daccordo con il discorso di Elisa . E' ovvio che ognuno difende a spada tratta il suo cane e il posto dove l'ha preso, è umano...Sono d'accordo a non propagandare in giro di prendere i cuccioli dai privati, questo ok, perchè si va a incrementare gente che spesso e volentieri lavora maluccio.
Ma questi toni non servono a nessuno, non è meglio fare una corretta informazione in modo che la gente abbia gli strumenti per scegliere con cognizione di causa?
Capisco anche chi ribatte con forza ,che il suo golden e bello -buono-dolce......comunque anche senza certificato,
infatti OGNI SCARRAFONE E BELLO A MAMMA SUA
Ma resta il fatto che nei canili ci sono molti cani che cercano una familia AIUTIAMOLI a vivere una vita migliore
marina e il mio cane bastardo ;D ;D ;D che logicamente adoro
em_052
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Ragazze io stavo scherzando..ovviamente non ho nessuna intenzione di cancellarmi da questo forum!
IO SONO ASSOLUTAMENTE CONTRARIA AI CAGNARI..SIANO ESSI ALLEVATORI O PRIVATI CHE SI APPRESTANO AVENDERE QUALSIASI RAZZA.
Lo dimostra il fatto che non ho scritto a Elise di prendere il cane da un privato qualsiasi, bensì da un privato che ho avuto modo di conoscere, di "testare" e di vedere chiaramente come alleva i suoi cuccioli e come li fa socializzare.
Quello che volevo far capire è che sono contraria ad escludere a priori la possibilità di acquistare un cane da privato SOLO ED ESCLUSIVAMENTE perchè nn è certificato.
Aggiungo anche questa...
SONO CONTRARIA A COMPRARE CANI CON PEDEGREE ALL'ALLEVAMENTO GIRASOLE DI PORPETTO (UD) perchè sono tutti cani malati, con certificati finti e provenienti dall'est...
Quindi??? Il discorso non è identico? Cio' che fa la differenza è solo la ns capacità di valutare la serietà della persona che abbiamo difronte.
Cmq non volevo fare nessuna polemica, volevo solo aiutare una ragazza che per difficoltà economiche si trova costretta a rinunciare al suo sogno....Io non ci ho rinunciato....e da 6 mesi ho la MIA BELLISSIMA BASTARDA...ANZI BASTARDISSIMA!!!!! (il fatto che l'ho chiamata meticcia è puramente casuale..bastardo il padre..bastarda lei...bastardi tutti!!)
Ciao...Deb E la sua Bloommina!!!
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che l'allevamento girasole prenda i cani dell'est si vede lontano un km hanno tantissime razze e sono dei cagnari e questo che vuol dire? Se i proprietari della cucciolata che hai indicato sono così santi e fanno le cose senza lucrarci sopra per quale motivo non le fanno fatte bene? Perchè i loro cani non hanno il pedigree se sono così perfetti? Io me lo chiederei...comunque ripeto ognuno fa le scelte che vuole io volevo solo aprire gli occhi su una realtà e volevo fare cultura cinofila evidentemente sbagliavo.
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Ho resistito fino adesso perchè mi ero ripromessa da quando ho iniziato a scrivere nuovamente in questo forum di usare toni più delicati ed essere più diplomatica, ma proprio non ce la faccio a stare zitta!
SONO SCONVOLTA, ASSOLUTAMENTE SCONVOLTA dai discorsi che sono stati fatti: come si può consigliare di prendere un Golden Retriever da un privato e per di più senza pedigree in un forum dedicato a questa razza?:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Siccome penso che il pensiero che ha espresso ARAL non sia solo giusto, ma giustissimo voglio cercare di esprimerlo anche io di nuovo:
Quando si sceglie un Golden ci sono alcuni elementi che non possono e non devono mancare:
Dobbiamo innanzi tutto vedere i risultati UFFICIALI della lettura delle lastre per la displasia dell'anca e del gomito (risultati che possono essere considerati ufficiali solo se il Golden ha il pedigree). Questi risultati devono essere per quanto riguarda le anche grado A o B (per me non è giusto far riprodurre soggetti con grado C), per quanto riguarda i gomiti grado 0 oppure 1
Ovviamente il pedigree di entrambi i genitori
Questi cani devono essere stati giudicati in expo per vedere se sono dei soggetti tipici
Dobbiamo poter vedere entrambi i genitori e dobbiamo aver modo di constatare che questi Golden siano socializzati e che abbiano un carattere tipico
Dobbiamo poter vedere il luogo dove questi cuccioli sono cresciuti e dobbiamo avere tutto il tempo necessario per poter scegliere il nostro cucciolo
QUANDO UN PRIVATO HA RISPETTATO TUTTI QUESTI REQUISITI ALLORA E' UN OTTIMO PRIVATO, ALTRIMENTI NO!
I GOLDEN NON SONO ELETTRODOMESTICI, NON DOBBIAMO CERCARE IL NEGOZIO CHE LI VENDE CON LO SCONTO MAGGIORE, questo però non significa che pagando tantissimi soldi avremmo un buon Golden, AI SOLDI DEVE CORRISPONDERE UN'OTTIMA SELEZIONE E QUINDI OTTIMI ESEMPLARI!
Smettiamola di fare discorsi ipocriti e buonisti, il buonismo non aiuterà la selezione, ma aumenterà solo il numero di SIMILGOLDEN CHE ESISTONO
Vi racconto quello che è successo a me quando avevo 12 anni ho preso Luna in un negozio di cui purtroppo non posso fare il nome, questa scelta non è dipesa da me, ma dai mie genitori che non volevano spendere tanti soldi e non volevano fare tanta strada. Io ero una bambina ed ero assolutamente ignara dello schifoso mondo che ruota intorno al commercio dei cuccioli. Io SONO STATA FORTUNATA perchè Luna non ha mai avuto problemi di salute, non ha problemi comportamentali e assomiglia ad un Golden. Luna addirittura ha il pedigree (secondo me non tanto vero)! Queste cose le ho capite crescendo, quando ho saputo di persone che hanno preso il golden lì E DOPO QUALCHE GIORNO E' MORTO TRA LORO BRACCIA!
Io amo Luna più della mia vita lei ha condiviso e condivide con me i momenti più belli e brutti della mia vita, ma mai potrei permettermi di consigliare di prendere un Golden in quel posto!
Dafne invece l'ho presa in allevamento e da subito ho capito che cosa vuol dire avere un GOLDEN VERO: è esente da displasia, estremamente intelligente ed ottiene degli ottimi risultati in esposizione.
l'amore che provo verso di loro e' assolutamente identico perche' perche essendo sconfinato non si può neanche quantificare, ma un conto e' l'amore che i propriatari provano verso il loro compagno di vita e un conto e' la qualita' del golden che abbiamo
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Non vorrei riaccendere la situazione, ma non mi è chiara una cosa..il problema per voi sussiste anche su un golden nato da privati , con pedigree e genitori con pedigree e esami per dimostrare la buona salute? Perchè capisco che magari sia più difficile, sia da fare più attenzione, non avranno passato tutto il oro tempo a lavorarci come un allevatore..ma quelli sono golden, immagino, anche agli occhi dei più estremisti...o non vanno bene secondo voi (o meglio secondo Aral) neanche in quel caso?
deborah grazie comunque per aver ricordato il motivo per cui era partito tutto il discorso .-)
Ho capito come la pensate tutte quante, e capisco anche i oche ognuno abbia i suoi buoni motivi per vedere le cose in un modo o nell'altro..io per fortuna ho ancor avari mesi per pesarci..guarderò i cani in difficoltà segnalati qui e in altri siti, ma può essere che, se troverò un privato che mi fa affidamento, lo prenda in considerazione..itanto sono più su di morale rispetto a quando vi ho scritto il messaggio, perchè ho capito che in un modo o nell'altro probabilmente, anche grazie al vostro aiuto, ce la farò :-)
Mi dispiace di aver dato luogo a una discussione così accesa :-(
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Se un privato ha rispettato tutte le cose che ho scritto ed è seguito dall'allevatore quindi l'allevatore ha scelto il maschio più adatto, ha seguito l'accoppiamento, la gravidanza e la crescita dei cuccioli...INSOMMA SE L'ALLEVATORE E' MOLTO PRESENTE allora le cose cambiano! Il fatto è che il costo giustamente sarà più o meno in linea con gli altri allevamenti!
Il problema è che se si vuol fare accoppiare la propria femmina non ci si può improvvisare allevatori, ma bisogna seguire dettagliatamente quello che l'allevatore consiglia!
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quoto sosso se un privato sceglie il maschio o la femmina con criterio secondo il pedigree (e vi assicuro non è facile!, fa tutti gli esami per la salute, fa expo e il suo golden è tipico caratterialmente può far accoppiare il suo cane, inoltre deve seguire in modo giusto la socializzazione dei cuccioli fino ai 60 giorni e questo non è difficile ma difficilissimo!!
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Posso rimanere tra di voi anche se ho comprato una bastarda??
Grazie...e con questo chiudo questa discussione sterile e ottusa....
Scusate se ho preferito spendere i miei soldi comprando borse e scarpe firmate...e non ho pensato a prendere anche un cane di marca...ma sapete....ho pensato..alla fine a me basta avere un cane al quale dare tanto amore e dal quale ricevere amore.
Sarebbe finita in un canile la mia Bloome perchè non di razza e nata da privati quindi irresponsabili??? BEN FELICE DI AVERLA SALVATA!!!
...e ora basta per quanto mi riguarda postare nuovamente in questo thread.....
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Ah...ultima cosa che vi resta da dirmi è che potevo risparmiare questi soldi e prendere il cane al canile....sapete che vi dico???? Ho voluto spendere 450 euro solo perchè lo volevo "biondo" e al canile nn ce n'erano!!!
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E s eun privato è seguito da un bravo veterinario? il veterinari ono nè bbastanza preparato??? Io tra l'altro ho una cara amica veterinaria che potrebbe seguirmi nelle mie ricerche...
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Potresti semplicemente dire che hai commesso un errore come ammettono tutti quelli che lo hanno fatto, senza andare sulla difensiva e attaccare gli altri ingiustamente. Fai bene ad amare la tua bloom così com'è anche e sopratutto nelle sue imperfezioni ma ciò non toglie che potresti evitare informandoti di dare informazioni sbagliate ad altre persone.
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E s eun privato è seguito da un bravo veterinario? il veterinari ono nè bbastanza preparato??? Io tra l'altro ho una cara amica veterinaria che potrebbe seguirmi nelle mie ricerche...
un veterinario può seguirti per quanto riguarda i controlli di salute, ma non può aiutarti se non è esperto di razza a ricercare un cane tipico e in standard. ;)
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Aral io sono convinta che tutto ciò che hai detto sia giustissimo..davvero..ma io sono grata sinceraemnte alle persone che hanno voluto aiutarmi, perchè i oin questo momento non ho alternative, e per me che un cane sia sano (almeno epr quanto giudicabile da piccino) è la cosa più importante..lo cercherò col pedigree e girerò con la mia maica veterinaria, ma può essere ch ei omi affidi a un bravo privato..quindi io invito le gentili persone del forum se avranno delle idee o dei contatti con cucciolate di persone fidate di comunicarmelo, davvero, vi sarei molto grata..però più avanti, direi da giugno in poi..Grazie, e spero di non offendere nessuno con la mia richiesta..nè voglio alimentare ancora le polemiche..debora con me sei stata molto gentile
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se scegli un cucciolo con pedigree e con genitori esenti da malattie eriditare sei già un passo avanti ;)
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Vedo che si è scatenato un putiferio...un pò me lo aspettavo...
Naturalmente diventa difficile rispondere a tutti con risposte singole,quindi cerco di riassumere il mio pensiero.
Ho sempre avuto cani di razza e non,ma non ho mai avuto un pedigree per le mani,ma vi posso assicurare che anche se lo avessi avuto l'avrei lasciato in un cassetto senza sventolarlo ai quattro venti, tra le mani preferisco avere un bel testolone da coccolare.
Mi fa piacere che nel sito ci siano tanti meticci o bastardini o fac-simile di golden retriever,serviranno a rendere più importanti i loro simili autenticati.
Fa meno piacere leggere di allevatori che fanno affari loschi sulla pelle dei cani,tipo importazioni clandestine o documenti falsi.
Quindi viene da pensare che ci siano allevatori seri e altri meno seri o addirittura disonesti,e credo ci siano privati che fanno cucciolate a casaccio e altri che fanno le cose per benino.
Io sono capitato per caso da un privato che mi ha soddisfatto pienamente e devo dire che ci ritornerei senza esitare.
Se avessi ambizioni di esposizioni sicuramente mi rivolgerei ad un allevatore serio,ma le mostre e manifestazioni varie non fanno per me.
Mi sembra inopportuno accostare i cuccioli senza documenti ai canili,perchè non penso proprio che i simil-golden finiscano in quei posti come ci sono sicuramente finiti,qualche tempo fa,centinaia e centinaia di dalmata comprati a cifre molto elevate perchè erano di moda e poi abbandonati.
Chiudo con un grandissimo augurio a tutti i pelosoni che possano vivere a lungo,in buona salute,senza sofferenze,vicino ai loro padroni.
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rispondo anch'io e premetto senza che nessuno ci resti male che condivido il discorso di Aral...
io come ho detto un miliardo di volte ho preso ariel da un privato che mi ha dato un cane senza displasia,dolcissimo,amante del lavoro,del riporto,GOLDEN al 100 %,secondo il mio giudizio neanche tanto male esteticamente ;D nata da madre proveniente da un allevamento inglese di nome TYROL e da padre ROYAL CREST.era la prima cucciolata che faceva questo privato e mi ha detto che per la fatica che c'è voluta sarà anche l'ultima.
io il mio cane l'ho pagato 700 euro ma HO AVUTO FORTUNA e un domani prenderò il mio secondo golden da un allevamento serio perchè la fortuna non può sempre darti una mano e siccome adesso sono diventata una vera appassionata della razza e ritengo che la selezione si paghi io girerò quei pochi allevamenti seri che ci sono e prenderò il mio secondo cucciolo in uno di questi.
è ovvio che i cani sono TUTTI fantastici ma noi amanti di golden non dovremmo offenderci quando si parla di selezione visto che vogliamo solo ed esclusivamente preservare la razza no?
Qualche post indietro poi ho letto che qualcuno chiedeva se i veterinari potessero dare una mano o se fossero esperti...ma dove???
vi dico solo che quando ho fatto le lastre a ariel,il medico si è compliementato per l'ottimo lavoro svolto e mi ha chiesto dove l'avessi presa..bè quando ho detto "da un privato" lui sapete cosa mi ha risposto? "i privati sono meglio degli allevatori.settimana scorsa ho operato 2 golden displastici che provenivano da allevamenti conosciutissimi"..io volevo sapere il nome ma non ha voluto dirmelo..la morale della favola è: i presenti cosa avranno pensato?meglio prendere un cane sano da un privato che uno malato da un allevamento ovvio! :o
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Angy non ho capito perchè dubiti che l'affermazione del veterinario fosse vera...
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i presenti cosa avranno pensato?meglio prendere un cane sano da un privato che uno malato da un allevamento ovvio! :o
visto che di certezze ce ne sono poche probabilmente sperano che sia sano....da dove arriva ha poca importanza.
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Io non capisco perchè la prendete così tanto sul personale: io non ho problemi a dire che Luna "assomiglia" ad un Golden perchè io la amo così tanto che non mi interessa neache di sapere se il pedigree è falso o vero! Questo però non toglie che se la guardo con occhi critici capisco che è molto diversa da Dafne, ma questo non cambia nulla! per me la soddisfazione più grande è quella di vederle giocare insieme e darsi i bacini. In quel momento mi sento la persona più fortunata del mondo perchè ho i cani più speciali del mondo!! em_029
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Io non capisco perchè la prendete così tanto sul personale: io non ho problemi a dire che Luna "assomiglia" ad un Golden perchè io la amo così tanto che non mi interessa neache di sapere se il pedigree è falso o vero! Questo però non toglie che se la guardo con occhi critici capisco che è molto diversa da Dafne, ma questo non cambia nulla! per me la soddisfazione più grande è quella di vederle giocare insieme e darsi i bacini. In quel momento mi sento la persona più fortunata del mondo perchè ho i cani più speciali del mondo!! em_029
nulla di personale...solo modi di pensare divergenti.
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Da oggi come una brava formichina ho iniziato a mettere via quei soldini destinati all'acquisto :-) Oggi è il mio compleanno, per cui posso mettere via i soldini regalo dei parenti (alla mia veneranda età ancora i soldini mi regalano!!!! ;D)...e così so che sto facendo del mio meglio...vedremo cosa riuscirò a ottenere in questi mesi..e soprattutto spero di non essere costretta a usarli prima per qualche emergenza :-(
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auguri elise!!
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auguri elise!!
Grazie, sei un tesoro :-)
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Angy non ho capito perchè dubiti che l'affermazione del veterinario fosse vera...
perchè in realtà le probabilità di prendere un cane sano da un privato sono molto più basse di quelle prendendolo in un allevamento SERIO
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..e dici che il veterinario non lo sa? Che uno che ha passato la sua vita a studiare la loro salute e a salvarla dice cose più ignoranti di chi come noi legge nei forum e si documenta fai da te?
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a me sembra ci sia stato un grosso malinteso...perchè non vedo una situazione in cui qualcuno abbia consigliato di prendere un cane di razza da un privato per risparmiare.
La situazione era quella di una persona che vuole un cane, a cui piaicono i golden ma che non può in questo mometno permettersene uno. Tra i vari suggerimenti di adozioni, canili, rescue retrievers etc. spunta una cucciolata di "fac simile" di golden (visto che a questa persona piaciono i golden) fatta da un privato conosciuto e stimato. Cani che essendo "fac simile" e senza pedigree non vanno a toccare la selezione della razza...
Penso che una votla inquadrata bene la situazione possiamo convenire che non è questo il caso per scatenare una guerra ideologica. ;) :P
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spendere i soldi per un cane non di razza è sbagliato perchè si incrementa il mercato.
Comunque questa conversazione stà diventando ridicola soprattutto per lepersone che si sentono troppo toccate e scrivono sulla loro foto fac simile...che tristezza!
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Scusate, so che insisto sempre su questo tasto..ma un cane nato da privati con pedigree (non i privati, il cane!!!! ;D) e genitori sano con pedigre...anche in quel caso per voi è da chiamare facsimile? solo perchè non è nato da allevatori? sono sicurissima che gli allevatori facciano un lavoro migliore (d'altra parte è il loro lavoro), ma perchè un cane figlio di genitori sani con pedigree secondo questo ragionamento no è un golden ma un facsimile? Forse sono io che sono dura di comprendonio, scusate...
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il pedigree attesta che il cane sia appartente a quella razza da generazioni
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Quindi si può dire che se si acquista un bel cucciolo sano da genitori conpedigree da un privato e gli si fa fare ilpedigree a sua volta sia considerabile a tutti gli effetti un vero golden? Lasciamo perdere il discorso privato, cosa deve fare ecc che quello lo abbiamo già sviscerato e mi è chiaro...
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elise in realtà no. avere il pedigree non assicura conformità con lo standard di razza. Ci sono tantissimi cani con pedigree ma fuori standard in vari aspetti (altezza, peso, postura, collo, dentatura, carattere, attitudini etc...).
Questo perchè la selezione non consiste unicamente nel mettere insieme due cani con il pedigree quanto nello studio dell'albero genealogico (linee di sangue) dei due potenziali genitori non solo per prevenire malattie ma per immaginare che tipologia di cucciolo potrà saltar fuori dall'unione delle due storie.
Esistono linee di sangue più o meno compatibili...e esemplari più o meno adatti a colmare le lacune o accentuare i pregi di altri esemplari.
Acquistare un cane su cui è stato fatto tutto questo lavoro siginifica acquistare un cane "allevato" - poi lasciamo perdere che l'allevatore sia professionista, amatoriale o privato. Ma un cane su cui è stato veramente fatto questo lavoro non costa 500 euro. ;)
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Quindi si può dire che se si acquista un bel cucciolo sano da genitori conpedigree da un privato e gli si fa fare ilpedigree a sua volta sia considerabile a tutti gli effetti un vero golden? Lasciamo perdere il discorso privato, cosa deve fare ecc che quello lo abbiamo già sviscerato e mi è chiaro...
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si è un golden. il mio ad esempio ha il pedigree anche se acquistato da privati,,,, ma è criptorico!!!(si scrive cosi?)= senza testicoli!!
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elise in realtà no. avere il pedigree non assicura conformità con lo standard di razza. Ci sono tantissimi cani con pedigree ma fuori standard in vari aspetti (altezza, peso, postura, collo, dentatura, carattere, attitudini etc...).
Questo perchè la selezione non consiste unicamente nel mettere insieme due cani con il pedigree quanto nello studio dell'albero genealogico (linee di sangue) dei due potenziali genitori non solo per prevenire malattie ma per immaginare che tipologia di cucciolo potrà saltar fuori dall'unione delle due storie.
Esistono linee di sangue più o meno compatibili...e esemplari più o meno adatti a colmare le lacune o accentuare i pregi di altri esemplari.
Acquistare un cane su cui è stato fatto tutto questo lavoro siginifica acquistare un cane "allevato" - poi lasciamo perdere che l'allevatore sia professionista, amatoriale o privato. Ma un cane su cui è stato veramente fatto questo lavoro non costa 500 euro. ;)
Esattamente!
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cmq sì...se i genitori hanno entrambi il pedigree puoi "dire di avere un golden".
Che poi oh...senza polemica eh...a me anche Sheela e Bloome paiono due Goldenine eh... ;) :D
cmq capisco anche la posizione di Aral...in un periodo come questo in cui Labrador e Golden sono una moda e quindi per molti unicamente motivo di lucro una posizione intransigente come la sua è concepibile nel bene della razza.
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Stanno diventando di moda anche i Golden?
Che lo fossero i Ladrador lo sapevo, (grazie anche al film io e Matley), ma non sapevo dei Golden...
non so perchè, ma non ne sono contenta....
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A me detto sinceramente non sembra molto, tutte le persone a cui dico che stiamo pensando di prenderlo non sanno che cane sia...e in giro per la città credo di avrne visto uno qualche giorno fa...
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Oh si che sta diventando di moda, purtroppo :( Nel 1996 portavo a spasso a Milano la mia prima goldenina e nessuno conosceva la razza, nessuno! Adesso porto a spasso Brina in un paesino di provincia e la maggior parte della gente conosce la razza, per lo meno per sentito dire o per assonanza col labrador.
Il cambiamento in questi anni c'è stato ed è enorme. E come sempre, quando una razza diventa di moda, la selezione è la prima cosa che va a pallino ;D
Aral tu hai ragione ma è una battaglia contro i mulini a vento...lo sai vero che esiste un fiorente mercato di cani di taglia toy o micro,di nessuna razza, ma solo incroci di cagnolini mignon e spesso anche nani o rachitici. E li vendono a peso d'oro anche se sono meticcini malati, solo perchè sono piccolissimi e la gente alla moda vuole il micro cane da borsetta...
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si e molte volte sono anche idrocefali o hanno segni di nanismo!
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spendere i soldi per un cane non di razza è sbagliato perchè si incrementa il mercato.
Comunque questa conversazione stà diventando ridicola soprattutto per lepersone che si sentono troppo toccate e scrivono sulla loro foto fac simile...che tristezza!
Tu al massimo puoi permetterti di dare giudizi su te stessa.
Anche a me susciti tanta tristezza,ma cercavo di evitare di scriverlo.
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nella frase intendevo dire che è la tua scritta a suscitarmi tristezza. Spero che la piccola non abbia alcun problema di salute MAI in modo che un giorno non dovrai pentirti della scelte che hai fatto e potrai continuare a credere di essere nel giusto.
Comunque ho incontrato molte persone che la pensano come te ma mai così arroganti e presuntuose quando parlando di cose di cui non sanno niente.
Hai il tuo golden per dire di possedere un cane di razza sono contenta per te!
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nella frase intendevo dire che è la tua scritta a suscitarmi tristezza. Spero che la piccola non abbia alcun problema di salute MAI in modo che un giorno non dovrai pentirti della scelte che hai fatto e potrai continuare a credere di essere nel giusto.
Comunque ho incontrato molte persone che la pensano come te ma mai così arroganti e presuntuose quando parlando di cose di cui non sanno niente.
Hai il tuo golden per dire di possedere un cane di razza sono contenta per te!
In fatto di arroganza ti trovo ben preparata,e la tua presunzione a quanto ho letto non ha confini.
Io ho il mio fac-simile di golden e tu hai il tuo golden di razza certificata, per me sono belli entrambi perchè io non faccio discriminazioni.
Per quel che riguarda il resto mi faresti una grande cortesia evitando di prendere in considerazione i miei post.
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Tu al massimo puoi permetterti di dare giudizi su te stessa.
Anche a me susciti tanta tristezza,ma cercavo di evitare di scriverlo.
Prendo spunto dalla frase che hai scelto come firma:
"Posso essere in totale disaccordo con te,ma mi batterò con tutte le mie forze perchè tu possa esprimere liberamnte le tue opinioni."
eTI DICO RISPETTALA!!
La scelta che hai fatto di mettere questa scritta nella foto è di pessimo gusto e soprattutto fa capire che non hai capito nulla di quello che è stato scritto! ?-?-?
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Il problema però,Aral, è che molte volte i cani presi da privati non vengono neanche lastrati e quindi almeno che non sia displasia gravissima non si saprà mai se sono esenti o no!
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Prendo spunto dalla frase che hai scelto come firma:
"Posso essere in totale disaccordo con te,ma mi batterò con tutte le mie forze perchè tu possa esprimere liberamnte le tue opinioni."
eTI DICO RISPETTALA!!
La scelta che hai fatto di mettere questa scritta nella foto è di pessimo gusto e soprattutto fa capire che non hai capito nulla di quello che è stato scritto! ?-?-?
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Il problema però,Aral, è che molte volte i cani presi da privati non vengono neanche lastrati e quindi almeno che non sia displasia gravissima non si saprà mai se sono esenti o no!
Io so bene quello che ho scritto e lo penso veramente e di solito lo rispetto.
Se vai a rileggere attentamente dall'inizio ti renderai conto di chi NON rispetta gli altri e le altrui idee!!!
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io preferisco sempre prendere in considerazione tutto senza evitare niente. Se proprio vuoi non prendere tu in considerazione i miei discorsi che come ha detto sosso non hai proprio capito.
Sono arrivata a dire quello che dico dopo essermi documentata, dopo aver sbagliato con il mio cane e dopo aver pianto per un coglione di allevatore quindi non credere che bisogna rimanere per forza convinti di quello che si è fatto. Io per quanto posso aver sbagliato nel prendere Paco allo stesso tempo mi sento molto fortunata perchè grazie al suo pedigree ho scoperto un mondo bellissimo, grazie a lui ho conosciuto delle persone speciali che amano veramente i cani di qualunque razza siano e cercano di aiutarli evitando di far nascere cucciolate non controllate che potrebbero finire in canile o non essere amate quanto dovrebbero e sopratutto e soprattutto grazie a lui ho conosciuto l'amore per i cani, non lo cambierei con nient'altro al mondo ma se dovessi prendere un cane di razza farei più attenzione altrimenti andrei al canile a salvarne uno.
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Ciao a tutti, torno a scrivervi perchè per tanti giorni vi ho sottoposto i miei problemi, le mie delusioni, le mie speranze, e mi sembra bello mettervi al corrente di comestanno evolvendo le cose..bè, una decina dio giorni fa inaspettatamente, senza che stessi cercando un cucciolo (non so se ricordate, ma per un insieme di problemi avevamopensato di rimandare di qualche mese l'arrivo del cucciolo) trovo un annuncio di mamma e 4 cuccioli piccini piccini abbandonati presso una lega del cane dall'altra parte dell'italia (io abito in piemonte, loro stanno in calabria)...me ne innamoro immediatamente. Penso di sottoporre la questione al marito, sicura che mi dirà di lasciare perdere perchèora non possiamo pensarci ancora. invece anche lui se ne innamora, soprattutto si innamoradella loro storia, della possibilitàdi dare una famiglia a qualcuno che rischia di vivere in un box in un rifugio. e così...li contattiamo, loro cercavano adozioni al centro nord e noi abitiamo al nord..ecco...abbiamo richiesto l'adozione e ora ci sono le pratiche in corso!!!!!! :)
e così venerdì riceveremo la visita di una volontaria della lega del cane di qua che deve valutare come, dove e con chi andrà a vivere ilcagnetto...e se tutto va bene organizziamo il viaggio ed entro il mese Grace sarà con noi!!!!!! Spero non sia troppo presto per gioire"! Sono felicissima, non sto nella pelle!!! é una piccola di springer spaniel di appena due mesi,splendida! spero di non avervi annoiati! ma mi siete stati tanto vicini che mi sembrava bello condividerlo con voi (anche se non sarà un golden!!!)
Un bacio a tutti, speriamo bene!
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bene sono felice.....vedi a volte le cose si sistemano ed adottare un cucciolo destinato al canile è il gesto piu' amerovole che si possa fare per un animale!!!!!!!facci sapere mi raccomando
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Brava brava brava brava hai fatto veramente tanto, non ci hai annoiato assolutamente e anzi ti dirò di più anche se non hai un golden , se ti dovesse servire qualsiasi consiglio, conforto , parola e quant'altro (mi permetto di dirti a nome di tutti )di non esitare a scrivere e perchè no anche a mostrarci qualche foto.
Un bacio Ross e LEA em_039 em_040 em_039 em_040
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...e mi raccomando appena arriva la piccola Grace,posta le foto ;D
Bella notizia!! em_040
Silvia e Willy
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Grazieeeee, siete dei tesori .-)
Una foto del suo musotto ce l'ho già, ve la posto :-)
(http://img168.imageshack.us/img168/6591/grace2g.jpg) (http://img168.imageshack.us/i/grace2g.jpg/)
spero non mi porti male gioire così quando non c'è nulla ancora di ufficiale...incrociatevi per noi .-)
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Ti prego !!! ma è bellissima è dolcissima.... vedrai secondo me quello che se ne innamorerà di più sarà TUO MARITO!!! mi saprai dire em_050
baci Ross e LEA
ps ovviamente tutto incrociato per voi em_041 em_041 em_041 em_041 em_041 em_041
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Bellissima notizia!!!
Anche noi incrociamo tutto per voi ;)
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MAMMA CHE BELLO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Bellissima !!!!!!!!!!!!!! Gli springel spaniel sono così teneri.......guarda credo di poterti dire a nome degli amministratori che ormai tu fai parte di questo forum ad honorem....con o senza golden !!!!! giusto ????? ;D ;D ;D ;D
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Bellissima !!!!!!!!!!!!!! Gli springel spaniel sono così teneri.......guarda credo di poterti dire a nome degli amministratori che ormai tu fai parte di questo forum ad honorem....con o senza golden !!!!! giusto ????? ;D ;D ;D ;D
Grazie,come sei gentile :-) Se non disturbo (o non sono troppo OT :D) mi piacerebbe restare con voi, e magari chiedervi consigli e suggerimenti (non ho a che fare ocn un cucciolo da 15 anni, e allora ero giovane e sprovveduta...non vorrei fare troppo errori!)...però non so...sono l'unica senza golden nè labrador qui!!!!
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Che amore di cucciola em_029...eppoi Grace le sta proprio bene come nome!
Silvia
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E allora nomineremo Grace "Golden ad honorem", visto che fa anche rima!!!!
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E allora nomineremo Grace "Golden ad honorem", visto che fa anche rima!!!!
Hi HI HI, fantastico! :Dche tesoroni che siete!
ah, non vi ho detto il nome intero...In realtà la chiamiamo Grace Kelly (lo so lo so siamo pazzi!!! hi hi hi!)...però per gli amici ovviamente Grace (o Gracy!!!) ;-)
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E' meravigliosa!!! Che bellissima notizia, guarda sono proprio proprio contenta per voi, penso che non poteva andarvi meglio ;) Gli springer poi sono bellissimi, mi piacciono tanto, hanno una bella faccia da cane, quadrata e aperta, in stile golden ;D ;D
Ed è ovvio che DEVI rimanere con noi, ma stai scherzando??? em_039
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E' meravigliosa!!! Che bellissima notizia, guarda sono proprio proprio contenta per voi, penso che non poteva andarvi meglio ;) Gli springer poi sono bellissimi, mi piacciono tanto, hanno una bella faccia da cane, quadrata e aperta, in stile golden ;D ;D
Ed è ovvio che DEVI rimanere con noi, ma stai scherzando??? em_039
:D em_042
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Che pallottola di pelo meravigliosa, mi ricorda tanto i cuccioli della springer della mia vicina... sono cani dolcissimi e pieni di vita io li adoro e devo dire che i 5 cuccioli mi sono rimasti nel cuore e quando vengono a trovarci quasi piango dalla felicità di rivederli così grandi... :)
Brava hai fatto un'ottima scelta perchè l'hai salvata dal canile e spero che anche i suoi fratellini abbiano la stessa fortuna.
Dai rimani qui con noi così ci tieni aggiornati con la crescita della cucciolotta!
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Felicissima per Grace e per te!!!!!
Chiara
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evvai eliseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee em_016 em_016 em_016 em_016 em_016 em_016 em_016
ma è bellissima!!!!!!
....ovviamnete anke io penso che devi rimanere con noi, tenerci aggiornati e renderci partecipi di tutto!!!!
capito????? :-*
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.....era destino che arrivasse Grace ;)
è uno spettacolo.... em_042 em_042 em_042
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Grande!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bellissima la cagnetta e bellissima la vostra scelta di togliere dal canile la piccola. In bocca al lupo.
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;D
è meravigliosa!!!!!!!!!!!!!!!!!! complimenti!
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Bravi ragazzi...un cucciolo in meno a patire e a diventare un cane problematico....
La foto poi racconta tutta la sua dolcezza.
Certo che puoi rimanere con noi.....unica cosa cerca anche, se esiste, un Forum che parli della razza, noi ci saremo sempre per i consigli e per l'aiuto....ma io personalmente non vorrei consigliarti qualcosa che magari per quella razza sia deleteria, riesci a capirmi????
Che so se mi chiedi qualcosa di Golden è la mia esperienza a parlare, per l'alimentazione, 'educazione, la pulizia, il pelo....non vorrei solo dirti cose sbagliate che non rendessero al meglio per la tua Grace.....ma siamo con te e conta pure su di noi, ormai siete parte di questa famiglia e non vogliamo perdervi
Quando saprai qualcosa di definitivo faccelo sapere mi raccomando!!!!
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Grazie ancora a tutti, davvero, e soprattutto a Tiziana, sono tanto commossa em_045 :-)
questa è proprio una famiglia splendida e piena d'amore!
forum sulla razza dubito che ne esistano, è così poco diffusa da noi, e quei pochi che ci sono sono usati per lo più dai cacciatori...comunque sicuramente non farete alcun danno :-)
Oggi ho il colloquio preaffido, speriamo!!!!
bacioni
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BRAVI!!!!! :D
Vedrai che ti innamorerai della tua Springer Spaniel!!!
Sono cani da caccia e da lavoro quindi con un carattere tendenzialmente buonissimo!!!
E alla fine un po' di spaniel c'è in tutti i golden ;)
edit: se ti interessa questo è il sito del club di razza: http://www.springerspanielclub.it/home.htm
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Ciao Elise questi sono alcuni Forum che parlano della razza....magari sono beli come il nostro, ma se anche fosse così....tu non ci abbandonare del tutto mi raccomando!!!!
http://springerspaniel.italianoforum.com/
http://www.ilbraccoitaliano.net/forum/showthread.php?t=12691&page=5
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Grazie!!!!! Sto dando un'occhiata ma mi paiono nettamente più improntati alla caccia (e meno all'amore :-( !)..comunque chiederò sicuramente qualche consiglio..ma non so se troverò una famiglia amorevole come la vostra..figuriamoci se vi lascio ;-) !!!!
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Come sono contenta Elise... E com'è dolce Grace... Mi sono venuti i lucciconi agli occhi quando ho visto quel musetto e quegli occhioni tenerissimi... :) In bocca al lupo x tutto!!! :)
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Grazie!!!!! Sto dando un'occhiata ma mi paiono nettamente più improntati alla caccia (e meno all'amore :-( !)..comunque chiederò sicuramente qualche consiglio..ma non so se troverò una famiglia amorevole come la vostra..figuriamoci se vi lascio ;-) !!!!
non è vero...il fatto è che lo springer non ha goduto del successo del golden o del labrador quindi chi sceglie questo cane lo fa principalmente per le sue qualità sul campo ed è generalmente un cacciatore. E' un po' lo stesso discorso che si faceva sulle varie famiglie di retriever...ma tutti i cani sono portati all'affetto ed alla fedeltà in egual misura.
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leldmek sicuramente! Non parlavo del cane (sono sicura che sia un cane affettuosissimo :-) ma del forum...sto leggendo, ma lì non fanno altro che parlare di come sono ac accia...insomma, mi paiono anche abbastanza litigiosetti...io vorrei solo poter avere qualche consiglio su come farla stare bene, educarla bene, farla divertire, ma lì sono tutti cacciatori :-(
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leldmek sicuramente! Non parlavo del cane (sono sicura che sia un cane affettuosissimo :-) ma del forum...sto leggendo, ma lì non fanno altro che parlare di come sono ac accia...insomma, mi paiono anche abbastanza litigiosetti...io vorrei solo poter avere qualche consiglio su come farla stare bene, educarla bene, farla divertire, ma lì sono tutti cacciatori :-(
aaaaaah...scusa per l'incomprensione ;) :D
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aaaaaah...scusa per l'incomprensione ;) :D
scusa vado OT ma visto che ormai conosciamo il tuo BELVER perchè non ti cambi nome ti prego a volte è veramente difficile (almeno per me) interagire con te che non riesco mai a ricordare il tuo nome. ciao baci e scusa Ross e LEA
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scusa vado OT ma visto che ormai conosciamo il tuo BELVER perchè non ti cambi nome ti prego a volte è veramente difficile (almeno per me) interagire con te che non riesco mai a ricordare il tuo nome. ciao baci e scusa Ross e LEA
aahah non penso che si possa cambiare nome al profilo...ci ho provato ma dovrei aprirne uno nuovo penso ;)
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aahah non penso che si possa cambiare nome al profilo...ci ho provato ma dovrei aprirne uno nuovo penso ;)
Se non ti da fastidio potremmo chiamarti con il tuo nome che se non erro (sono andata a rileggere la tua presentazione quando ti sei iscritto al forum :P ) dovrebbe essere Alan.... giusto?
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Ho letto solo ora la bellissima notizia! complimenti! sono proprio felice per voi e per Grace che ha trovato chi le darà l'amore che merita! gli springer poi mi piacciono tanto! allo stage per retriever ne ho visti alcuni... belli, bravi e simpaticissimi! cosa puoi volere di più? e poi Grace ha un musetto che è la fine del mondo em_029
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Che bello Mik! Pensa chE io non ne ho mai visti dal vivo (CHE VERGOGNA!)...intanto (aspettando la visita della volontaria) mi preparo: ho comprato "All'altro capo del guinzaglio", qua l'ho trovato molto consigliato da molti di voi!
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hai fatto una cosa bellissima!!!!e il cucciolo è adorabile!!!!tanti auguri!!!! :D
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Aggiornamento: è appena stata qua la signora volontaria...mi pare sia andata bene :-) andando via ci ha augurato buona fortuna per la cagnetta in arrivo!!!!!!! Potrò iniziare a gioire?? O aspetto notizie più sicure dalla lega del cane????
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Aggiornamento: è appena stata qua la signora volontaria...mi pare sia andata bene :-) andando via ci ha augurato buona fortuna per la cagnetta in arrivo!!!!!!! Potrò iniziare a gioire?? O aspetto notizie più sicure dalla lega del cane????
mi sa che puoi iniziare a gioire em_016 em_016 em_016 em_016
e noi con te ovviamente!!!
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Tu aspetta, che intanto gioisco io ;D ;D ;D
Stupendo, hai fatto una cosa meravigliosa , pensa che mi viene da piangere per la gioia ( io sono un pochino sensibile) em_019 em_019,
ho visto la foto
è BELLISSSSSSIMA la dolce Grace em_029 em_029
Mi raccomando foto e notizie
em_039 em_040 em_042
P.S.
non abbandonarci
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Tu aspetta, che intanto gioisco io ;D ;D ;D
Stupendo, hai fatto una cosa meravigliosa , pensa che mi viene da piangere per la gioia ( io sono un pochino sensibile) em_019 em_019,
ho visto la foto
è BELLISSSSSSIMA la dolce Grace em_029 em_029
Mi raccomando foto e notizie
em_039 em_040 em_042
P.S.
non abbandonarci
Che tenera!!!!! :-) Grazieeee! :-)
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MA E' MERAVIGLIOSAAAA!!!!!! em_029 em_029 em_029
MA COME SI FA' AD ABBANDONARE STE' CREATURE!! em_038 em_038 em_038 em_038 em_038 em_038
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io vorrei solo poter avere qualche consiglio su come farla stare bene, educarla bene, farla divertire, ma lì sono tutti cacciatori :-(
Allora il forum giusto è questo,l'unico divertimento provocato dai cacciatori è quando si sparano tra di loro
;D em_Devil ;D em_Devil ;D
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Elise mi ero persa questa stupenda notiziaaaa, em_016 oddio maaaaaaa quanto è bella la piccola Grace?
sono felicissima per voi e soprattutto per te, ti auguro con tutto il cuore che la patuffola sia presto tra le tue braccia!!!
E poi il nome è stupendo, piaceva un sacco anche a me Grace come nome!!!! em_029
em_041 em_041 em_041 io incrocio tutto sperando che arrivi prima possibile...ho letto che sei del piemonte giusto? l'avrai già scritto da altre parti ma non ricordo di che zona di preciso...io sono di Torino, chissà che non si riesca a incontrarsi prima o poi...
Baci Giulia e Margot
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Ragazzi mi ha scritto il volontario di Reggio dicendomi che abbiamo fatto una splendida impressione :-) Quindi l'adozione è in atto, stanno organizzando il viaggio!!!!!
Margot io sono di Asti! Sarebbe splendido incontrarsi ;-) !!!! (fin oa settembre lavoravo a Torino, pensa...però la vita da pendolare è faticosissima...)
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evvaiiii!!!!! em_016 em_016 em_016
bellissima notizia!!!!!!!
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Meno male sono veramente contenta ... per Te perchè salvare un cane porta fortuna e per la piccolina perchè ha trovato una famiglia che le vorrà bene ... Finalmente!!!
un bacio grande da Ross e LEA
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Ragazzi mi ha scritto il volontario di Reggio dicendomi che abbiamo fatto una splendida impressione :-) Quindi l'adozione è in atto, stanno organizzando il viaggio!!!!!
Margot io sono di Asti! Sarebbe splendido incontrarsi ;-) !!!! (fin oa settembre lavoravo a Torino, pensa...però la vita da pendolare è faticosissima...)
che bello! grandi passi avanti! non vedo l'ora di vedere le foto della pupetta! ;)
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em_016 em_039
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Grazieeeee, siete dei tesori .-)
Una foto del suo musotto ce l'ho già, ve la posto :-)
(http://img168.imageshack.us/img168/6591/grace2g.jpg) (http://img168.imageshack.us/i/grace2g.jpg/)
spero non mi porti male gioire così quando non c'è nulla ancora di ufficiale...incrociatevi per noi .-)
Stupenda!!!!!!!!!! Brava!!!!!!!!!