Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CUCCIOLIAMOCI => Come scelgo => Topic aperto da: elichica - 20 Febbraio 2014, 22:26:48
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Domandona!
Ho bisogno di un vs aiuto! Abbiamo deciso insieme a mio marito di prendere il ns primo cane, e ci stiamo informando presso gli allevamenti della ns zona, abitiamo in toscana tra arezzo e Firenze. Per destino o casualità abbiamo anche trovato in qst gg un privato al quale i primi di febbraio ha partorito la sua golden. Si tratta di 4 cuccioli, 3 maschietti e 1 femmina. Visto che si tratta del ns primo cane, nelle varie visite agli allevamenti ci hanno consigliato la femmina. Pertanto se scegliessimo di prendere il cucciolo da privato, non dovremo scegliere quale cucciolo prendere perché appunto c'è solo una femmina nella recente cucciolata.
Il privato lo sceglierei perché volendo ci possiamo mantenere in contatto anche con i cani visto che abitiamo vicino, la mamma golden la segue il veterinario che ho scelto x il mio cucciolo e mi ha detto che potrebbe essere una bella soluzione anche eventualmente per il prezzo.
L'allevamento lo sceglierei perché ovviamente hanno più competenza in materia!
A qst punto mi frulla in testa delle indecisioni :icon_confused: :icon_confused: :icon_confused:
- scarto il privato perché se manteniamo la scelta sulla femmina, dovremo prendere appunto la sola ed unica cucciola senza pensare minimamente al carattere etc e vado direttamente all'allevamento?
- scelgo la femmina del privato e speriamo bene?!
- opto per il maschio e quindi potrei scegliere anche uno dei 3 cuccioli del privato oppure andare sempre all'allevamento?
Aiutatemi!!grazie
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Io posso solo raccontarti la mia esperienza, ma sappi che è sicuramente l'opposto di quello che ti consiglieranno gli amici del forum (e di quello che farei io stessa adesso che ho un po' più di esperienza).
Allora, la mia Rose l'ho presa da un privato, l'unico che avevo contattato. Sono andata là, mi hanno messo lei tra le braccia ed io me ne sono innamorata! Non ho neppure provato a prendere in braccio le sue sorelline o il maschietto, lei è stata la sola e l'unica.
Con il senno di poi ti posso dire che ho sbagliato tutta la procedura ed è solo per pura fortuna che mi ritrovo un cane sano, equilibrato e fantastico.
Ora, anche leggendo sul forum, ho capito che la fregatura può essere dietro l'angolo e che la fretta è una pessima consigliera.
Quindi: prenditi tutto il tempo necessario, gira parecchi allevamenti, informati bene e poi scegli con il cuore ( o fatti scegliere, come probabilmente succederà).
In bocca al lupo e ...spero di sentirti presto con il tuo peloso! :smileys_0280:
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Io ho preso Kuki da un privato, é nato in casa, cresciuto in famiglia, ho visto entrambi i genitori e sono ancora in contatto con la persona che me l ha dato quindi sono contenta di aver fatto questa scelta! X me l importante é valutare la serietá e l esperienza della persona che cresce i cuccioli, chiedere di vedere i genitori, come vivono, se sono sani (certificati) equilibrati, come verranno cresciuti i cuccioli prima di arrivare nelle nuove famiglie ecc...questo che tu lo prenda in allevamento o da un privato...! Ci sono ottimi allevamenti e privati seri come ci sono allevamenti in cui i cani vengono usati solo a scopo di lucro e privati che accoppiano i cani "tanto per"...quindi almeno secondo me nessuna delle due scelte é la migliore in assoluto! Come dice chiccarose fai le cose con calma e valuta bene.. :)
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Io ho avuto la stessa esperienza di Chiccarose... solo che io invece sono stata molto sfortunata e il mio cane non è per niente sano (displasia anche gravissima, soffio al cuore meno grave). Certe cose possono capitare anche negli allevamenti più seri e non sono prevedibili, certo... ma altre cose no.
Io sono contenta di aver salvato la mia cucciola, però se un giorno (in una dimensione parallela) dovessi prendere un altro cane, non rifarei lo stesso errore e mi affiderei a un allevamento serio (incrociando comunque le dita per le cose che non si possono prevedere).
STAI MOLTO ATTENTA. Non avere fretta.
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non è questione privato o allevamento .. ci sono sia nei privati che negli allevamenti chi fà bene e chi no ..
il problema grosso è se abbiamo gli strumenti per capire se siamo in grado di vautare e scegliere bene ciò che abbiamo davanti in modo obiettivo e questo purtroppo chi si avvicina per la prima volta spesso e volentieri non ha se non "una sensazione a pelle" ma spesso chi fà le cose male è bravo a camuffarsi bene :smiley: ed il fattore C nell'incappare subito in una brava persona è importante anche in questa scelta ..
io m'informerei tantissimo anche su questo forum, girerei allevamenti, privati, comincerei a capire cosa vuol dire un pedigree, cosa ti offrono come situazione sanitaria dei genitori espositiva e lavorativa, sono tante le cose da valutare .. ma l'importante è essere umili e non fare di testa propria (non stiamo comprando un cellulare all'ultimo grido) ma anche accettare critiche e consigli :smiley:
fatto tutta questa premessa in bocca al lupo per qualsiasi consiglio siamo qua :smiley:
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Il privato lo sceglierei perché volendo ci possiamo mantenere in contatto anche con i cani visto che abitiamo vicino, la mamma golden la segue il veterinario che ho scelto x il mio cucciolo e mi ha detto che potrebbe essere una bella soluzione anche eventualmente per il prezzo.
Ci sono privati che fanno cucciolate meravigliose e allevamenti che non dovrebbero neppure chiamarsi così quindi come ti hanno detto gira informati visita altri posti e valuta. Richiedi il pedegree e anche informazioni sulla salute dei genitori sui caratteri.
Per quanto riguarda il costo metti in conto che "comprare" il cucciolo alla fine è la spesa minore...i costi vengono dopo nella gestione di tutti i giorni dall'alimentazione al veterinario alle lastre ai corsi ecc ecc
Ciao!
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Scelta difficile indubbiamente ... io ho preso i miei in allevamento. Di sicuro gli allevatori seri stanno attenti a come accoppiare e alle linee di sangue e di sicuro al discorso malattie ereditarie. La cosa che puoi fare è verificare che i genitori, che di sicuro saranno belli, abbiano i controlli per displasia e oculopatie e che abbiano pedigree, questo per vedere anche le linee di sangue e la genealogia atraverso il libro genealogico enci puoi controllare le varie generazioni la proble ed eventuali problemi sulle displasie. I genitori possono essere sani e certificati ma poi avere nelle linee di sangue dei problemi. E' fondamentale questo ... una mia collega ha preso una bellissima cucciola da un privato ed è risultata poi D ... a un anno aveva già grossi problemi l'ha dovuta operare ad entrambe le anche a cifre non indifferenti .... quindi attenzione.
C'e' da dire che gli allevatori più seri se il cane ha problemi ti risarciscono dell'intervento per la displasia ... almeno quella a cui mi sono rivolta io ... anche se devo dire che in 15 anni ha avuto solo 2 casi ... che su centinaia di cuccioli è davvero sintomo di serietà e attenzione ... ogni tanto malgrado la selezione può capitare anche questo.
A parte queste attenzioni per il resto scegli chi ti ispira fiducia ... e chiedi anche se la cucciolata è stata iscritta all'enci o meno ... sempre che ti interssi il pedigree.
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A parte queste attenzioni per il resto scegli chi ti ispira fiducia ... e chiedi anche se la cucciolata è stata iscritta all'enci o meno ... sempre che ti interssi il pedigree.
Alt questa e' una grossa inesattezza, senza il pedigree non e' cane di razza ma meticcio
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Alt questa e' una grossa inesattezza, senza il pedigree non e' cane di razza ma meticcio
Quoto, e' esattamente così.
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Quoto, e' esattamente così.
Davvero??? Io non lo sapevo!!! Quindi se Asia non avesse il pedigree, seppur golden, sarebbe considerata meticcia?
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Mi sembra se ne fosse parlato tempo fa in un post, comunque per quel che so io e' così.
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Vero senza pedigree è un meticcio ... ma non tutti i privati registrano le cucciolate all'enci ... e ci sono tante persone a cui non inetressa che il proprio cane sia con pedigree o meno !!!!! Prendere un cucciolo da un privato è un rischio, minore lo è prenderlo in allevamento ... anche se come scritto ci sono allevamenti davvero poco seri !!! Gli allevatori seri stanno attenti agli accoppiamenti e alle linee di sangue ... e per tanti versi danno una garanzia in più !! Io ti consiglierei di farti dare i pedigree (se li hanno) e farti aiutare da qualcuno esperto a capire le linee di sangue ... ma la cosa più importante sono i certificati per le displasie oculopatie ... e i controlli al cuore ... anche quelli spesso ereditari ;-)
Per il resto ... in bocca al lupo
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esatto, è proprio così...
Senza pedigree,infatti, come fai a sapere la sua esatta provenienza? non c'è nessun documento che prova che lui/lei è un golden... per assurdo potrebbe essere un incrocio molto simile ;D
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La mia era ovviamente solo una considerazione " tecnica" ovviamente...
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Esatto Vi faccio un esempio terra terra, 2 cani indifferente la razza fanno una cucciolata, i genitori hanno entrambi l pedigree, ai cuccioli non viene dato, quei cuccioli sono a tutti gli effetti metici.
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Con in aggiunta il fatto che non saprai mai nulla degli eventuali problemi dei parenti...
Non basta controllare la salute dei genitori, ma possibilmente anche dei nonni e di eventuali altri figli.
Tanto per fare un esempio su una razza diversa, nel border molto spesso ci sono malattie che si ripresentano da zio a nipote (come le oculopatie...).
Io ho preso uno da allevamento amatoriale (cioè non riconosciuto ENCI), sanissimo, controllatissimo e perfetto. Uno da un allevamento ufficiale, il cucciolo che abbiamo, assolutamente perfetto (tra poco abbiamo le lastre per la displasia, ma siamo abbastanza tranquilli). Uno da un privato e ha il morbo di chron ed è sordo da un orecchio, uno da un allevamento enci ma non è stato socializzato, quindi ci è arrivato per un recupero comportamentale.
Insomma... in tutti i casi ti può andare bene o male. Dipende dalla serietà delle persone che ti trovi davanti.
La serietà non si può certificare, ma ovviamente se non ci sono tutti i documenti in ordine, se l'allevatore non mi dimostra di conoscere a fondo la razza, le linee di sangue, le malattie genetiche, non mi fa vedere i controlli e non mi parla di come crescerà i cuccioli, io non prenderei un cucciolo da loro.
Si, senza pedigree il cane è a tutti gli effetti meticcio. Quindi fra l'altro in Italia è vietata la vendita...
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Quoto la Franci!!!
NOi nel nostro caso abbiamo preso entrambe da privati...ma che hanno "lavorato bene" nel senso che avevano tutti i documenti in regola...quindi non a caso Brenda è A e 0 e Grace vedremo, ma le preventive promettevano molto bene....
Noi ci siamo informati molto, abbiamo guardato i pedigree e visto che ci capivamo poco abbiamo chiesto anche aiuto nel leggerli e vuoi per fortuna o per giusta informazione, siamo capitati bene con entrambi...Con l'allevatrice di Brenda ci sentiamo solo per gli auguri, pasqua,natale compleanno ecc....mentre con la family di grace continuiamo a sentirci...anche con tutti i fratelli ed è come se fossimo una famiglia allargata...
Con questo non voglio dire che un domani non valuterei di prendere un golden in allevamento, anzi...però se sarà allevamento o privato di certo mi informerei e non avrei fretta....
quindi imbocca al lupo per la tua ricerca!!! ;D
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Siamo stati a vedere i cuccioli del privato e il feeling con i padroni l'abbiamo avuto subito, sono una coppia ns coetanea, abitano vicino a casa ns e tra l'altro mio marito ha scoperto che è collega della padrona seppur non sapendolo! Impressione ottima di come tengono appunto la mamma ed i cuccioli, amanti degli animali e persone gentilissime. Detto qst che già non è poco, abbiamo capito che la cucciolata e' stata la prima sia per il maschio (5anni) che per la loro femmina (4 anni). I cuccioli sono 4 ovvero 1 femmina e 3 maschi di cui uno piccolino piccolino poverino che mi ha fatto tanta tenerezza, gli altri sono ok belli ciccioni dicono anche i loro veterinari che tra l'altro conosco ed eventualmente potrò chiedere altre info. I cuccioli verrano rilasciati con pedrigree, con certificazioni x displasie ed oculopatie dei genitori e vaccinazioni. I padroni Ci hanno detto anche che durante il parto ne sono nati ben 3 morti poverini! Qst cosa mi ha un po' insospettita nel senso che eventualmente potrebbero aver avuto danni magari anche gli altri cuccioli vivi ma ancora nn si vede niente?!Mentre la natura ha fatto il suo corso x gli altri poverini e quindi non li ha fatti sopravvivere... Oppure sto dicendo una cavolata? Eventualmente x qst cosa chiederò consiglio anche ai veterinari. Voi cosa dite? Potrebbe già esserci una problematica sulle linee di sangue dei genitori?
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Oibò, nella mia grande ignoranza cinofila non avevo idea che un cane senza pedigree è da considerarsi meticcio ?-?-?
Quindi, signori e signore del Forum, devo annunciarvi che il mio cane è meticcio!
La prossima volta che qualcuno mi chiederà di che razza è Rose dirò che è un ...simil golden :P
Comunque per me è la più bella simil golden del mondo!
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Allora...
giusto per chiarire...
Non è esatto dire che un Golden senza pedigree è un meticcio...
SE i genitori son entrambi "Golden Retriever" anche il cucciolo, geneticamente, E' un Golden Retriever...
Quello che si vuol dire è che senza il pedigree, ovvero senza documenti,
per quanto riguarda i fini riproduttivi, è considerato alla stregua di un meticcio,
e non potrà mai generare figli ai quali possa venir emesso un pedigree.
Il Pedigree non è altro che il documento che COMPROVA l'origine del cane.
Senza il pedigree, ovvero senza il documento che comprova le sue origini, non possiamo essere sicuri della sua provenienza
e ci si trova davanti ad un "figlio di nessuno"...
Ovviamente questo non modifica ne pregiudica le sue doti caratteriali e morfologiche.
Semplicemente viene ad interrompersi quella catena di documenti che comprovano chi realmente è...
Ed onestamente, che lo si voglia riprodurre o meno, non emettere un pedigree ad un soggetto che ha i requisiti per averlo è una cretinata...
E non mi si venga a parlare di risparmio, perché far emettere un pedigree, mal che vada, viene a costare meno di 25 euro....
da questo se ne deduce che CHIUNQUE proponga l'acquisto di un cane ad una certa cifra CON PEDIGREE e ad un'altra, inferiore, SENZA PEDIGREE
tentando di farci credere che si tratta dello stesso cane, + in malafede, e mente sapendo di mentire...
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Io sceglierei l'allevamento, non solo per il pedigree, ma soprattutto per essere più' sicuro delle linee di sangue, visto che per il Golden e' importante il carattere, oltre alla bellezza
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beh se conosci le linee di sangue puoi andare anche da un privato (saprai se ha fatto o meno un buon accoppiamento) se non le conosci puoi comunque finire in un allevamento che accoppia cani a random senza un minimo di selezione.
Non è così semplice se non conosci, ne fidarsi di un privato ne di un allevamento ovvio che un allevamento potrebbe sembrare che dia più garanzie (ma non sempre è così)
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Io ho solo due esperienze di cani acquistati, un Pastore Belga, con il quale ho passato 13 anni stupendi e da 3 anni ho preso il Golden, e per quanto mi riguarda prendendoli in allevamento mi sono trovato benissimo. Quello che voglio dire e' di non fermarsi al primo allevamento, ma di visitarne diversi
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Si le linee di sanfue sono fondamentali ... sia per il carattere che per la morfologia del cane !! Purtroppo non tutti gli allevamenti sono seri e questo si può notare anche da siti in cui non compaiono i riproduttori dove ci sono sempre offerte di cuccioli pronti !! Ci sono due golden di due persone diverse nel mio parco provenienti da uno di questi noti allevamenti del lazio di cui per correttezza non cito il nome ... la femmina 7 anni morde e ti stacca la mano se sono provi ad avvicinarti o a farti dare la pallina (morde anche i padroni) ... il maschio 4 anni ringhia e attacca spesso senza motivo altri cani ... che altro aggiungere !!!!!! Di sicuro sceglierei allevamento ... ma anche questo va controllato e verificato ... purtroppo come scritto in tanti altri post del forum nn tutti sono seri !!!!!!
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Come dice Lara:sono solo considerazioni tecniche!L'importante è che ci sia sulla disponibilità ,poi come nel mio caso l'ho lasciato all'Enci! :laugh:
Ciao
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News...
Siamo stati ad altri 2 allevamenti amatoriali, entrambi ci hanno fatto un ottima impressione, difatti hanno tutti riproduttori con CATEGORIA A x qst riguarda displasia.
Il primo alleva cuccioli di golden e collie dal 2000, tenuti bene tutti, la mamma dei cuccioli e' nata presso l'allevamento mentre il babbo e' stato preso da cucciolo. Addirittura abbiamo visto anche la nonna materna presso stesso allevamento.
Il secondo allevamento alleva sia golden della linea europea che americana. Attualmente hanno 2 cucciolate una europea e l'altra trattasi della 2 cucciolata americana fatta presso qst allevamento da mamma americana e babbo argentino). Abbiamo chiesto se c'erano differenze delle linee oltre che vederle fisicamente (quello ci è' riuscito) volevamo sapere dal punto di vista caratteriale. La padrona ci ha detto che forse l'americano potrebbe essere uno meno sensibile rispetto all europeo. Difatti l'abbiamo notato anche noi, la mamma europea era dolcissima con noi mentre l'americana stava un po' x i fatti suoi, diciamo che se la chiami viene mapi nn ti considera un granché!
Intanto volevamo capire se appunto voi avete qlc informazione in più sulla razza americana perché di recensioni a giro ce ne sono pochissime.
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Ciao, tra un mesetto arriverà la mia cucciolina che è un'americanina, anzi una sudamericana dovrei dire..
La definisco così solo per farmi capire, ma non vorrei alimentare la questione americano, europeo ecc. che ho visto infiamma sempre un po' gli animi.
La mia cucciola la prenderò da Goldendorado di Subbiano (AR) e loro hanno solo golden con linea di sangue americana. Ti posso garantire che sono dolcissimi e ogni volta che sono stata all'allevamento me li sono coccolati tutti, grandi e cucciolotti, maschi e femmine.. la cosa che mi ha colpito oltre la bellezza è stata proprio la dolcezza.. quel carattere così "golden":)
Credo di aver capito anche di quale allevamento privato parli.. se ti va di fare nomi.. se è quello che penso anch'io l'ho visitato ed effettivamente in quel caso i golden "inglesi" erano più socievoli e coccolosi.
il carattere più schivo probabilmente dipenderà da altri fattori (magari qui ti può aiutare qualcuno più esperto di me) ma non credo ci sia differenza tra inglese e americano.. sono golden e basta. La differenza c'è, ma credo che sia puramente una questione di gusto.
Ovviamente questa è solo la mia piccola esperienza..
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Anche il mio è americano e in tutta onestà ti devo dire che l'unica cosa che accomuna sia l'europeo, che l'americano è il carattere, che per quanto mi riguarda ho trovato prevalentemente socievole e rilassante in tutti e due. Ci sono poi le eccezioni, cani che non hanno fatto socializzare, od altro, ho conosciuto solo 2 femmine un po' ombrose, ma rispetto ad altre razze, niente di particolarmente grave.