Il Forum del GOLDEN RETRIEVER

LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: elisewin78 - 25 Gennaio 2010, 14:58:43

Titolo: Appartamento sì o no?
Inserito da: elisewin78 - 25 Gennaio 2010, 14:58:43
Ciao a tutti, sono nuova, mi chiamo Elena e fra pochi mesi se tutto va bene coronerò il mio sogno e io e il mio maritino prenderemo una cucciolina di golden..intanto io sto cercando di documentarmi il più possibile per essere sicura di fare la scelta giusta, per lei e per noi...così approfitto di voi sperti padroni di splendidi golden per chiedervi qualche consiglio (spero non vi dispiaccia!!!): noi stiamo per trasferirci in un appartamento abbastanza grande (sui 130 metri quadrati), ma senza giardino, per lo più mi si dice che non ci dovrebbero essere problemi garantendogli belle passeggiate e bei momenti di sfogo all'aperto,è giusto?

Ho letto qua e là del kennel, ma ancora non ho capito bene cosa sia, nè come si usi, qualcuno me lo può illustrare per favore?

Da un punto di vista comportamentale sono molto agitati? Molto difficili da educare?

A voi sembreràuna domanda stupida, ma io ho da poco realizzato l'altro mi osogno, comprarmi un pianoforte, e se gli succedesse qualcosa ne morirei! Secondo voi in che odo posso proteggerlo dai dentini del piccolo???  ;D

Spero non consideriate le mie domande stupide...sono davvero molto contenta do poter rapportarmi a padroncini già fatti e felici! :-)

Un bacion
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: elisavalli - 25 Gennaio 2010, 15:20:20
Ciao, allora il kennel è semplicemente un gabbione, può essere di gabbia vera e propria, di plastica, di tela, ce ne sono di mille tipi. Se introdotto nella vita del cucciolo nel modo giusto, e se usato con criterio, è uno strumento molto utile per
1. prevenire i danni che il cucciolo può fare a sè stesso prima di tutto e poi alla casa durante gli eventuali momenti di solitudine,
2. educarlo a trattenere i bisognini e farli nel posto giusto (perchè non sporcano nel kennel dove dormono)
3. insegnargli una cosa fondamentale, ovvero che siamo noi che gestiamo il suo tempo e il suo spazio e decidiamo dove deve stare e per quanto tempo.

Il kennel diventa la sua cuccia, la tana insomma. Io non conoscevo questo strumento e col mio primo golden non l'ho mai usato ma lei era un angelo e non ha mai rosicchiato nulla. La goldenina che ho adesso invece è tutto l'opposto, una pazza scatenata, e il kennel ci ha salvate. E ti dico, nemmeno a me piace l'idea di chiudere un cucciolo in gabbia, ma questa sensazione di disagio che proviamo davanti alla gabbia è solo una cosa da umani, che loro non provano proprio, anzi, se abituati con dolcezza si affezionano letteralmente alla loro gabbia, che diventa il posto del relax totale. Nel forum troverai foto e video in abbondanza dei nostri golden svaccati nei peggio modi nei kennel! Per i cani adulti, il discorso cambia, dipende dalle abitudini e preferenze di ciascuno continuare a usarlo o eliminarlo gradualmente.

Poi, sull'essere o meno agitati dipende dal cucciolo, ognuno ha il suo carattere e quindi è importante farsi guidare dall'allevatore nella scelta, visto che lui conosce i suoi cuccioli e sa già più o meno le loro caratteristiche comportamentali. Vale sempre la regola di base comunque, ovvero che un cane docile è prima di tutto un cane stanco!!!
E stessa cosa per l'educazione, sono cani da cui si può ottenere tutto, hanno un'addestrabilità eccezionale a patto di avere creato un rapporto affettivo di base, un legame. Vanno educati con tanta dolcezza, non sopportano l'autoritarismo, ma sono cani d'oro!
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: elisewin78 - 25 Gennaio 2010, 15:28:41
Grazie mille, tutte informazioni utilissime!! Tu quindi credi che non ci siano problemi a tenerlo in appartamento?
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: ciattg - 25 Gennaio 2010, 16:06:44
noi in 100 mq viviamo in 3 umani + un cane + un gatto

si può fare, secondo il MIO personale parere il cane ha bisogno di stare a contatto con i padroni, dove è meno importante.

Ci vuole tempo e pazienza ma è una razza splendida. Accertati che nell'allevamento la tua cucciola sia a contatto con gli "umani" e non solo con madre e fratellini, quando verrà a casa vostra sarà un passaggio più soft.
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Deborah76 - 25 Gennaio 2010, 18:06:31
Ciao Elena,

sono Deborah e da 6 mesi sono la compagna bipede di Bloome, un angelo biondo di 8 mesi!

Vivo in 150 mt q di appartamento, senza giardino con mio marito, due gatti persiani (Mario e Frisella), Bloome e un pappagallo inseparabile di nome Teo!!

Come ti hanno già scritto gli altri zii del forum (qui siamo tutti una grande famiglia!!!) il cane sta bene con il padrone e non importa dove. Ovviamente è bene che abbiate la possibilità di farlo correre e divertire all'aperto almeno 3/4 volte al giorno.

La mia piccolina è davvero bravissima e ben socializzata, non mi ha mai creato problemi. Il merito è soprattutto del fatto che sin dal primo giorno che è arrivata da noi ho introdotto il kennel e l'ho abituata a stare li dentro con i suoi giochetti nei momenti di solitudine, quando io e mio marito siamo al lavoro, quando è ora di dormire, o semplicemente quando ho da sbrigare delle faccendo domestiche (tipo lavare il pavimento!!!). Bloome adora la sua cuccia, ci entra da sola. Il suo kennel diventato un punto fermo nella sua vita dal momento che è pieghevole e diventa a mo di valigetta e io lo porto con me ovunque, anche in villeggiatura in modo che lei non subisca alcun trauma e si senta sicura  riconoscendo sempre la sua tana.

Quindi...KENNEL SI...Appartamento...idem!..

..Ti mando un abbraccio e ti auguro di vivere al più presto la meravigliosa esperienza di avere un golden per casa!!


Deb
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: elisewin78 - 25 Gennaio 2010, 20:26:06
Grazie siete gentilissime tutte, e molto d'aiuto! Non vedo l'ora che arrivi il momento!!! A questo punto prendo in considerazione anche io questo kennel..ma loro lì sono chiusi dentro o possono uscire uando gli pare? come gli si insegna ad andare? comè possibile che non si sentano in trappola? voi quando uscite un paio d'ore e lasciate il cane a casa lo lasciate chiuso lì? non piange?
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: claudio1958 - 25 Gennaio 2010, 22:56:40
A questo punto prendo in considerazione anche io questo kennel..ma loro lì sono chiusi dentro o possono uscire uando gli pare? come gli si insegna ad andare? comè possibile che non si sentano in trappola? voi quando uscite un paio d'ore e lasciate il cane a casa lo lasciate chiuso lì? non piange?





Leggendo alcune risposte viene da pensare che un golden o qualsiasi altro animale segregato in un appartamento,chiuso in una gabbietta sia felicissimo solo perchè ha un padrone vicino che a volte lo porta a fare una passeggiata.
Non credo sia così,probabilmente un cane ha bisogno di spazi maggiori di quelli che puo trovare in un appartamento magari chiuso in una gabbietta di 70/8o cm di lato.
Questa è solo una mia opinione personale che mi sono fatto vedendo Sheela uscire in libertà più volte al giorno in perlustrazione su tutto il territorio,pianta per pianta ,cespuglio per cespuglio, annusa tutto si fa tutti i suoi bisognini dove vuole dopodichè ritorna tutta scodinzolante a farsi coccolare.
Ma ripeto,questo è solo il mio parere,quello del cane non lo sapremo mai....
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: elisewin78 - 25 Gennaio 2010, 23:02:57
Quindi tu mi sconsigli questa decisione?
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Belver - 25 Gennaio 2010, 23:07:01
Leggendo alcune risposte viene da pensare che un golden o qualsiasi altro animale segregato in un appartamento,chiuso in una gabbietta sia felicissimo solo perchè ha un padrone vicino che a volte lo porta a fare una passeggiata.

magari se invece dell'imagine da Guantanamo che descrivi immagini un cane che dorme le sue 5/6 ore giornaliere sul divano e passa le altre a giocare in casa e a esplorare parchi e campagne almeno 2 ore al giorno ti fai un'idea + vicina alla realta' dei cani che vivono in appartamento...almeno molto + vicina a quella che conosco io  ;)

poi ovvio che avere un bel terreno, magari un bel vigneto o un pezzo di ruscello e' l'ideale, ma anche per me mica solo per il cane!!!  ;D
in mancanza ci si accontenta!
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: claudio1958 - 25 Gennaio 2010, 23:18:38
magari se invece dell'imagine da Guantanamo che descrivi immagini un cane che dorme le sue 5/6 ore giornaliere sul divano e passa le altre a giocare in casa e a esplorare parchi e campagne almeno 2 ore al giorno ti fai un'idea + vicina alla realta' dei cani che vivono in appartamento...almeno molto + vicina a quella che conosco io  ;)

poi ovvio che avere un bel terreno, magari un bel vigneto o un pezzo di ruscello e' l'ideale, ma anche per me mica solo per il cane!!!  ;D
in mancanza ci si accontenta!
Vedi,tu parli di divano e la cosa mi sembra gia più umana....
La cosa che mi fa abbrividire è il kennel,che personalmente non sopporto nemmeno per il trasporto,figuriamoci se riuscirei a considerarlo per rinchiuderci la bestiolina,magari in mia assenza....
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: elisavalli - 25 Gennaio 2010, 23:28:13
Claudio ma che stai dicendo?  em_027 Un cane segregato in appartamento? Chiuso in una gabbietta?  :o
Nessuno ha scritto che i golden devono vivere nei kennel, ma stiamo scherzando?  ;D Il kennel è uno strumento che può semplificare molto la gestione e l'educazione del cucciolo e soprattutto proteggerlo da sè stesso. Punto. Nessuno ha messo in dubbio la necessità ovvia di movimento all'aria aperta che questi cani hanno e che è ENORME. Sono cani da lavoro e da vita all'aria aperta, possono stare bene in appartamento solo se vengono portati fuori e siamo tutti d'accordo, spero ;), che "portati fuori" non vuol dire portati a passeggio sui marciapiedi al guinzaglio ma vuol dire portati a correre liberi, in ampi spazi verdi, per MINIMO un'ora al giorno, tutti i giorni.
Se questa necessità viene soddisfatta adeguatamente allora anche l'appartamento va bene. Viceversa un golden in un grande giardino tutto solo a lungo andare si annoia e si chiude nei confronti dell'uomo.
In tutto questo il kennel è un discorso che non centra, perchè è un discorso legato alla gestione di un cucciolo di pochi mesi, potenzialmente molto distruttivo, non alla gestione di un cane adulto. Io stessa il kennel da casa l'ho tolto da poco, perchè proprio non ci stava e ne avevo le scatole piene di questo gabbione gigante montato in salotto. Adesso la mia ha un anno e danni in casa non ne fa più: se la devo lasciare sola, cosa che capita raramente, dorme beata in cuccia. Non sono certo una fan del kennel per cani adulti, ma penso che sui cuccioli sia utile, soprattutto su certi tipi di cuccioli. Poi ognuno decide come meglio crede, io ho preferito tenerla al sicuro quando non potevo guardarla, piuttosto che lasciare che devastasse casa o peggio ancora che si facesse male  em_013
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: claudio1958 - 25 Gennaio 2010, 23:56:39
Io ho espresso la mia opinione....
Per me il kennel è una gabbia.
Sheela ha la possibilità di stare in giardino o in casa 24 ore al giorno e non è mai da sola.
Puo scegliere....non sono io che devo decidere per lei,può scegliere da sola quello che preferisce...
Non ho mai preso un cane quando abitavo in appartamento perchè non lo ritenevo giusto.....io sono convinto che i cani hanno bisogno di spazio oltre che di compagnia.
Anche da piccola nessuna gabbia,di grossi danni non ne ha mai fatti anche perchè non è mai stata sola.
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: maia e alice - 26 Gennaio 2010, 07:52:17
Un golden può benissimo vivere in appartamento, a patto che venga portato fuori più volte al giorno a correre e giocare con gli altri cani. Un golden chiede solo di non essere escluso dalla vita della famiglia, poi si adatta a vivere ovunque. Certo è che deve poter uscire spesso (e parlo di uscite lunghe, non solo per fare pipì e via ;) ) per muoversi e relazionarsi con il mondo che lo circonda. ;)
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Ellen - 26 Gennaio 2010, 08:33:29
e qui anche noi possiam dire la nostra, che non è a favore di uno o dell'altro :) sydney ha poco più di 3 mesi...viviamo, con lei, al piano rialzato della nostra casa con giardino...essendo al piano rialzato, ci sono le scale...lei, naturalmente, non le può fare da sola...quindi quando è in casa è in casa, quando deve uscire in giardino la si porta in braccio...naturalmente in casa si vive come sempre, vengono ospiti, si fanno le pulizie, si dorme, etc etc...da qui, l'uso del kennel (noi una t-camp per motivi estetici e anche "morali" visto che a noi la gabbia vera e propria ci fa una brutta impressione  ::)) ... beh, vi posso dire che chiaramente sydney se potesse scegliere se ne starebbe sempre in giro (del resto come un bimbo davanti alla tv o alla play 8)) ma, quando ad esempio usiamo l'aspirapolvere, lei dove va??da sola nel kennel...a quel vien spontaneo chiuderla per nostra sicurrezza a volte, tipo la notte o quando non la si può seguire costantemente...quindi per noi kennel si...
poi, per  i consigli nell'uso del kennel, troverai molte discussioni...cmq chiuso quando serve, sennò non ha senso...
per l'adorato pianoforte, sinora a noi nessun danno... O0
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: elisewin78 - 26 Gennaio 2010, 09:56:29
Grazie...bè ci sta che ci siano divergenze di punti di vista..io voglio solo essere sicura di prendere un cane e tenerlo nellemigliori condizioni per lui possibili...fino ad ora tutti,inclusi i nostri veterinari di fiducia, ci hanno detto come noi che il golden ha bisogno soprattutto di
stare con la sua famiglia,e di uscire a correretutti i giorni..ma che in casa sta bene..se continuerò a pensare che per la maggior parte della gente che il cane lo sta "vivendo" è così allora lo prenderemo senza esitazioni...sul kennel poi vedremo, magari mi faccio dare un'opinione anche dai veterinari (che conosco bene dato che è mancata da poco la mia cagnetta dopo 15 splendidi anni insieme...)
Fantastico che il piano sia salvo :-)
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Belver - 26 Gennaio 2010, 10:05:36
Invece noi abbiamo trattato Leo dal primo giorno come una bestia selvatica...siccome era estate e faceva molto caldo non lo facevamo entrare in camera da letto perchè avevamo 2 ventilatori e paura che mordesse i fili...quindi lui dormiva da solo....sul balcone! Nel senso che noi gli abbiamo lasciato a dispsizione la sala con la finestra aperta e lui si spapparanzava fuori al fresco...in effetti a ripensarci siamo un po' da carcerare  ;D
Appena abbiamo potuto fare a meno del ventilatore abbiamo sistemato invece la sua cuccia ai piedi del lettone e da allora dorme lì tutta la notte. Tutte le mattine salta puntualmente sul letto alle 6:30 e viene a dormire in mezzo a noi nascondendo la testa sotto la mia ascella.
Di giorno invece la sua cuccia è la chaise longue e anche quando non ci siamo si appallottola li e spesso lo troviamo a pancia all'aria oppure mezzo su e mezzo giù (vedere la sezione foto ehhehe :D ).
Il kennel gabbione ce lo avevano regalato ma non siamo mai stati troppo convinti e compilce l'incidente che Leo ha avuto con il kennel stesso ce ne siamo liberati volentieri. Certo quando mia mogile passa lo swiffer lui inizia la caccia e fare le pulizie è un'impresa, ha rosicchiato il tappeto e le gambe del divano e fatto fuori un paio di stivali ma alla fine siamo contenti così. Siamo contenti di vederlo venirci incontro scodinzolante quando torniamo a casa o di sapere che non ha bisogno di una gabbia per sentirsi al sicuro in casa sua anche quando è da solo.
Detto questo io capisco lo strumento kennel e ne condivido anche alcuni punti - soprattutto a livello di sicurezza. Non sono invece un grande fan della filosofia educativa del far capire al cucciolo che noi gestiamo il suo tempo ed il suo spazio. Almeno...non sono un fan dell'utilizzo del kennel a questo scopo.
Ecco invece è utile insegnare al cane ad accettare il kennel senza stress in caso di viaggi etc...questo assolutamente sì.
Comunque il kennel è come il clicker e il guinzaglio retriever...non è di per se giusto o sbagliato...è niente più che uno strumento.  ;)

Per quanto riguarda lo spazio vitale invece non credo che il cane, soprattutto il cucciolo abbia bisogno di spazi immensi dove vivere. Di solito il cane mangia, dorme e gioca in pochi metri quadrati...ha poi bisogno di tempo (più che di spazio) per esplorare il territorio...ma questo può essere organizzato in "missioni di caccia fuori dalla tana"  ;)
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: elisewin78 - 26 Gennaio 2010, 10:27:26
Comunque il kennel è come il clicker e il guinzaglio retriever...non è di per se giusto o sbagliato...è niente più che uno strumento. 

Posso chiederti cosa sono il clicker e il guinzagio retriever? (scusate la mia assoluta ignoranza in materia..)
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Belver - 26 Gennaio 2010, 10:50:03
Comunque il kennel è come il clicker e il guinzaglio retriever...non è di per se giusto o sbagliato...è niente più che uno strumento. 

Posso chiederti cosa sono il clicker e il guinzagio retriever? (scusate la mia assoluta ignoranza in materia..)

il clicker è uno strumento di training: http://www.golden-forum.it/index.php?topic=692.0

il guinzaglio da retriever invece...beh è un guinzaglio!  8) http://www.golden-forum.it/index.php?topic=1149.0

ciaooooooo!!!  ;)
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Belver - 26 Gennaio 2010, 15:34:28
ecco senza kennel mal che vada ti succede questo...però nota che ha si distrutto lo stivale...ma ben attento a tenersi abbracciato il suo orsetto!!!!  :o :P
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Manuela_Baloo - 26 Gennaio 2010, 15:52:19
a me ha distrutto un pò tutta casa  ::) (nuova di matrimonio tra l'altro  :P)
stivali, mp3, battiscopa, libri, divano,occhiali, calzini etc..
ma cosa vuoi farci?
guardando il lato positivo io cercavo di convincermi dicendomi: "manu, questo è per capire che le cose materiali non sono importanti.. le cose importanti sono tutt'altro"
a volte questo mi calmava a volte un pò meno  em_050
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Manuela_Baloo - 26 Gennaio 2010, 15:54:18
questo per dire che è comunque da mettere in preventivo che un cuccioletto qualche cosa ti sgranocchiera..  ;)
poveri cuccioli non lo fanno con cattiveria anche se.. a volte sembra lo facciano proprio per farti arrabbiare  ;D
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Belver - 26 Gennaio 2010, 15:56:53
guardando il lato positivo io cercavo di convincermi dicendomi: "manu, questo è per capire che le cose materiali non sono importanti.. le cose importanti sono tutt'altro"
a volte questo mi calmava a volte un pò meno  em_050

Io invece per sfogarmi lo chiamo "cane inutile", "stupida perdita di tempo" oppure "soldi buttati a 4 zampe" mentre gli faccio dei pizzicotti sul collo ma questo a lui sembra piacere hahaha  ;)
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: claudio1958 - 26 Gennaio 2010, 18:24:54
Invece noi abbiamo trattato Leo dal primo giorno come una bestia selvatica...siccome era estate e faceva molto caldo non lo facevamo entrare in camera da letto perchè avevamo 2 ventilatori e paura che mordesse i fili...quindi lui dormiva da solo....sul balcone! Nel senso che noi gli abbiamo lasciato a dispsizione la sala con la finestra aperta e lui si spapparanzava fuori al fresco...in effetti a ripensarci siamo un po' da carcerare  ;D
Appena abbiamo potuto fare a meno del ventilatore abbiamo sistemato invece la sua cuccia ai piedi del lettone e da allora dorme lì tutta la notte. Tutte le mattine salta puntualmente sul letto alle 6:30 e viene a dormire in mezzo a noi nascondendo la testa sotto la mia ascella.
Di giorno invece la sua cuccia è la chaise longue e anche quando non ci siamo si appallottola li e spesso lo troviamo a pancia all'aria oppure mezzo su e mezzo giù (vedere la sezione foto ehhehe :D ).
Il kennel gabbione ce lo avevano regalato ma non siamo mai stati troppo convinti e compilce l'incidente che Leo ha avuto con il kennel stesso ce ne siamo liberati volentieri. Certo quando mia mogile passa lo swiffer lui inizia la caccia e fare le pulizie è un'impresa, ha rosicchiato il tappeto e le gambe del divano e fatto fuori un paio di stivali ma alla fine siamo contenti così. Siamo contenti di vederlo venirci incontro scodinzolante quando torniamo a casa o di sapere che non ha bisogno di una gabbia per sentirsi al sicuro in casa sua anche quando è da solo.
Detto questo io capisco lo strumento kennel e ne condivido anche alcuni punti - soprattutto a livello di sicurezza. Non sono invece un grande fan della filosofia educativa del far capire al cucciolo che noi gestiamo il suo tempo ed il suo spazio. Almeno...non sono un fan dell'utilizzo del kennel a questo scopo.
Ecco invece è utile insegnare al cane ad accettare il kennel senza stress in caso di viaggi etc...questo assolutamente sì.
Comunque il kennel è come il clicker e il guinzaglio retriever...non è di per se giusto o sbagliato...è niente più che uno strumento.  ;)

Per quanto riguarda lo spazio vitale invece non credo che il cane, soprattutto il cucciolo abbia bisogno di spazi immensi dove vivere. Di solito il cane mangia, dorme e gioca in pochi metri quadrati...ha poi bisogno di tempo (più che di spazio) per esplorare il territorio...ma questo può essere organizzato in "missioni di caccia fuori dalla tana"  ;)
Quoto tutto con la variante della griglia divisoria al posto del kennel per i viaggi,il cane non è ingabbiato e tra un pisolino e l'altro si prende un po di coccole :)
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: joy - 26 Gennaio 2010, 18:45:00
Quoto tutto con la variante della griglia divisoria al posto del kennel per i viaggi,il cane non è ingabbiato e tra un pisolino e l'altro si prende un po di coccole :)

vero....xò poi quando hai anke le valigie e i posti tutti occupati....un bel kennel x caricare l'auto + velocemente e stare + sicuri nelle curve mi farebbe comodo, inoltre lei si fa certe dormite in macchina.....ma joy ha 9 anni...e mi sembra un pò tardi x abituarla  :-\

se dovessi tornare indietro a quando era cucciola, userei il kennel, x ragioni di sicurezza, e appunto x i viaggi, togliendolo poi con la "maturità" ;)
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Tiziana - 26 Gennaio 2010, 20:00:28
Quoto tutto con la variante della griglia divisoria al posto del kennel per i viaggi,il cane non è ingabbiato e tra un pisolino e l'altro si prende un po di coccole :)

Ciao Caudio....i probema è che sei tu a non accetare i kenne come quelo che è.....un posto dove far stare sicuro i tuo cane quando non puoi controlaro tu stesso.....

Prova a pensare alla tua macchina.....stai viaggiando........quacuno ti tampona......se tutto va bene ti fermi e risolvi i probema.....ma ti posso assicurare, perchè successo, che se l'incidente è un pò più vioento, e i tuo cane non è in sicurezza in un kennel, si può far male e cosa più importante può scappare dalla macchina e in questo caso magari farsi ancora più male, perchè un cane shoccato è un cane senza possibiità di ragionamento, e si metterebbe a correre in mezzo alla strada con il pericolo di farsi prendere sotto da un'auto o di creare altri incidenti.............questo lo trovi più carino??????

Le coccole tra un pisolino e l'altro le puoi fare cmq.....anche perchè per fare le coccole tu magari non stai guidando................

Prevenire è meglio che curare!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: claudio1958 - 26 Gennaio 2010, 22:42:47
Tutto vero quello che dici Tiziana,vero anche che in caso di tamponamento la fatalità è la componente più determinante per i danni che ci possono essere.
Io sono contrario al kennel sopratutto perchè viene visto come una salvezza per i mobili e le suppellettili della casa o peggio per rinchiudere i cuccioli in caso di assenza.
Sheela è con me da circa sette mesi e in questo periodo non è MAI rimasta sola neppure per un minuto e di conseguenza i danni sono stati contenuti.
Prima di lei c'era Kira che è rimasta con noi per oltre 16 anni e in vita sua sarà rimasta sola,sommando tutte le assenze nostre per un massimo di 24 ore.
Chiaro che tutto questo ci costa parecchio,ferie,week end,viaggi,abbiamo rinunciato a tutto perchè in casa nostra il cane è sempre al primo posto.
Io sono contrario al kennel,mi auguro solo che chi ha intenzione di usarlo lo faccia solo per il "bene" del cane e non per il proprio egoismo.
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Deborah76 - 27 Gennaio 2010, 01:30:54
Beato te Claudio che hai la possibilità di non lasciare il tuo cane mai solo!

Anche per me il cane è al primo posto però, anche solo per darle da mangiare purtroppo io e mio marito dobbiamo lavorare..e i ns lavori non possiamo svolgerli da casa. Vorrei tanto anch'io non dover sentire la mancanza della mia Bloome durante le ore in cui non sono con lei, vorrei tanto anch'io poterle dedicare la maggior parte del mio quotidiano.

Nei momenti in cui Bloome è fuori dal kennel, cioè circa 9 ore al giorno (1 ora la mattina, 2 ore a pranzo e la sera visto che andiamo tutti a letto tardi) credo di averle detto solo 2 volte di non rosicchiare qualcosa di poco commestibile o comunque qualche oggetto di casa. Oggi a distanza di 6 mesi dal suo arrivo sono stra sicura che non combinerebbe danni se fosse lasciata libera di girare in tutta la casa..Il kennel l'ho introdotto solo e semplicemente per paura che potesse farlo nei primi giorni di permanenza a casa e solo ed esclusivamente per la sua sicurezza e per la mia paura di trovarla in situazioni di pericolo..Lo uso ancora, per lei oramai è "la sua cameretta" e basta che noi andiamo a letto che lei ci si infila dentro da sola..E' nella sua tana che si fa le piu' sane dormite.

Non la faccio mangiare li dentro, mangia in cucina con noi, nel kennel ci sono tutti i suoi giochini ed è li che riceve il biscottino ogni volta che ci entra..

E' vero, spesso "la gabbia" è un ns limite mentale e nulla più..sono felice della mia scelta, sono felice di averla tutelata, sono felice di non aver mai avuto alcun tipo di problema...Ora Bloome ha otto mesi e gradualmente sto iniziando a lasciargli la porticina aperta, lo sto facendo la notte, quando siamo tutti e 3 chiusi in camera e quando ho modo nel caso sentissi rumori strani di intervenire. Per lasciarla completamente libera durante il giorno aspetterò di avere qualche giorno di ferie in modo da poterla controllare di piu'..

L'unica forma di egoismo che riscopro da parte mia e che mi ha fatto introdurre il kennel è stata la necessità di placare la mia eccessiva apprensione nei confronti della sua salute e del suo benessere..Se dovesse succederle qualcosa non me lo perdonerei mai! Per quanto mi riguarda, se non fosse dannoso, potrebbe mangiarsi tutta la casa!

Notte a tutti


Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: silbard - 27 Gennaio 2010, 08:26:43
Caro Claudio io credo che qui dentro non trovi  mezza persona che non adori il proprio compagno peloso.Detto questo ,quando sono arrivata al forum ,poco tempo fa .io non usavo il kennel ,poi ho letto le altre esperienze ,ho riflettuto e l'ho introdotto...Anche Willy non sta mai da solo (lo porto con me quando lavoro)e non e' certo per salvare i mobili che l'ho introdotto(un cucciolo di golden curioso e vivace impiega un nano secondo a combinare qualche pasticcio ,che passi del tempo nel Kennel o che non lo faccia)Ma ho pensato ,perche' dovrei privare un membro della mia famiglia (Willy lo e')di godere di nuove esperienze insieme..Gia' lo immagino correre sulla spiaggia e fare il bagno.....oppure annusare "tracce" nei prati sulle dolomiti,oppure godersi la compagnia di "14"golden come lui ad un ritrovo..e tante tante altre cose...In tutte queste cose il kennel non e' solo utile ma a volte indispensabile..Su dogwelcome c'e' il caso di una signora che ha perso purtroppo il suo cane perche' lo aveva lasciato per un po' in camera in albergo non potendolo portare con se e le cameriere lo hanno fatto scappare quando sono andate a rifare la stanza .Il cane spaventato e' corso in strada e...puoi immaginare...Voglio quindi che il mio cane sia sicuro quando viaggiamo(e potendo viaggiare perche' non fargli godere di prati,laghetti,mare oltre al solito parco della mia citta')  in macchina e non .Per non parlare poi se dovesse capitare casi (es e incrocio le dita perche' spero di no ,una notte dal veterinaio)in cui l'uso del Kennel e' obbligatorio...
Preferisco che Willy sia quindi abituato a starci e che per lui sia una semplice cuccia

 em_054

Silvia
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: elisewin78 - 27 Gennaio 2010, 11:53:20
Tutte le vostre esperienze mi son omolto utili, vi ringrazio..ma ancora non riesco a capire (perchè non ne ho mai visto uno dal vivo) come una grossa gabbia (come mi pare di capire) così possa anche entrare nella vostra macchina..intendete sul sedile posteriore? è a norma di legge trasportarlo così? a me pare improbabile che ci stia...usate lo stesso in macchina e in casa mi pare di capire...
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: elisavalli - 27 Gennaio 2010, 12:27:09
In macchina si possono adottare diverse soluzioni. Ho visto gente semplicemente appoggiare le gabbie sui sedili posteriori, altri montarle nei bagagliai, poi ci sono i più raffinati  ;) che invece si comprano le gabbie apposta da macchina, che hanno delle forme strane e già sagomate per entrare nei bauli (se vai su un qualche sito di vendita on line di articoli per pet e cerchi trasportini e kennel trovi di tutto). Io purtroppo ho due macchine microscopiche e quindi non posso montare la gabbia in auto, ma quando cambieremo macchina penso che inizieremo a usarla. Anni fa, con la golden che avevo prima, mi è successo una cosa che non auguro al mio peggior nemico. Avevamo una grossa auto familiare e lei viaggiava nel baule, diviso dai sedili posteriori dalle sbarre. Una volta è capitato che ripartiti da un autogrill non abbiamo chiuso bene il baule e pochi km dopo, alla prima buca sull'autostrada, il portellone si è spalancato di colpo!!!  :o Io mi ricordo che ho infilato le braccia nelle sbarre e afferrato il cane per il collo, urlando a mio padre di fermarsi. Uno spavento che non ti dico...oggi per fortuna le auto sono tutta dotate di allarme se non chiudi bene una porta, ma all'epoca no e io ho ancora stampato negli occhi la visione della mia cagnolona schiacciata contro lo schienale dei nostri sedili e alle sue spalle il nastro d'asfalto che scorreva... em_043
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: elisewin78 - 27 Gennaio 2010, 23:12:32
VCi credo che ti sei spaventata...meno male che non è successo nulla...noi abbiamo un apunto e mi chiedo sinceramente come potremmo portarcelo dietro...io vorrei portarlo sempr econ me :-)
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: silbard - 28 Gennaio 2010, 08:56:55
Cara Eli io ho una panda e li' non c'e' storia :il bagagliaio e' gia' un micro kennel e quindi posso solo mettere la rete di metallo divisoria tra il vano bagagli e l'abitacolo...Fortunatamente a Willy  em_041,per ora, piace moltissimo stare in auto e sta tranquillo e se dobbiamo scendere e lasciarlo solo (es supermercato) sta tranquillissimo.Mio fratello ha un lagotto (pippo) e preferiresti un pestone su un dito che andare in auto con lui..Si agita e guaisce ininterrottamente per tutto il viaggio(per viaggi lunghi deve essere sedato)...Marco(mio fratello )le ha provate di tutte(lui ha un cherokee)ha costruito una gabbia a posta ma credo che adesso viaggi(per andare a lavoro) solo con la separazione tra vano bagagli e auto ,con il cane che scorrazza nel bagagliaio e la musica a tutto volume ;D
Mio marito per lavoro ha una punto ,essendo la macchina aziendale ,non abbiamo trovato soluzioni particolari ,usiamo la separazione metallica della panda..Sicuramente il kennel di metallo(montato perche' in genere i kennel di metallo come quelli di tela si ripiegano a libro) che ho a casa non c'entra..Ci sono soluzioni piu' piccole come trasportini ma ti servono solo all'nizio quando e' cucciolo oppure ci sono le soluzioni "sedili di dietro" :ci sono anche delle cinture di sicurezza a posta per i cani ma a me sembrano tanto scomode.
Il succo e' che una soluzione si trova sempre per portare con noi i nostri amici pelosi  ;D ;D ;D
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: FranciPanci - 28 Gennaio 2010, 16:45:43
ora che Panci è incinta vi dico io come ho sistemato la macchina ho letteralmente tolto il seggiolino del passeggero per farci stare la mia labrador che essendo incinta il vet. mi ha vietato di farla saltare su e giù dal bagagliaio  ;D
e lei ora sta comodamente sdraiata accanto a me  ::)
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: Belle93 (aggiornare e-mail) - 16 Aprile 2010, 18:34:03
Ciao, allora il kennel è semplicemente un gabbione, può essere di gabbia vera e propria, di plastica, di tela, ce ne sono di mille tipi. Se introdotto nella vita del cucciolo nel modo giusto, e se usato con criterio, è uno strumento molto utile per
1. prevenire i danni che il cucciolo può fare a sè stesso prima di tutto e poi alla casa durante gli eventuali momenti di solitudine,
2. educarlo a trattenere i bisognini e farli nel posto giusto (perchè non sporcano nel kennel dove dormono)
3. insegnargli una cosa fondamentale, ovvero che siamo noi che gestiamo il suo tempo e il suo spazio e decidiamo dove deve stare e per quanto tempo.

Il kennel diventa la sua cuccia, la tana insomma. Io non conoscevo questo strumento e col mio primo golden non l'ho mai usato ma lei era un angelo e non ha mai rosicchiato nulla. La goldenina che ho adesso invece è tutto l'opposto, una pazza scatenata, e il kennel ci ha salvate. E ti dico, nemmeno a me piace l'idea di chiudere un cucciolo in gabbia, ma questa sensazione di disagio che proviamo davanti alla gabbia è solo una cosa da umani, che loro non provano proprio, anzi, se abituati con dolcezza si affezionano letteralmente alla loro gabbia, che diventa il posto del relax totale. Nel forum troverai foto e video in abbondanza dei nostri golden svaccati nei peggio modi nei kennel! Per i cani adulti, il discorso cambia, dipende dalle abitudini e preferenze di ciascuno continuare a usarlo o eliminarlo gradualmente.

Poi, sull'essere o meno agitati dipende dal cucciolo, ognuno ha il suo carattere e quindi è importante farsi guidare dall'allevatore nella scelta, visto che lui conosce i suoi cuccioli e sa già più o meno le loro caratteristiche comportamentali. Vale sempre la regola di base comunque, ovvero che un cane docile è prima di tutto un cane stanco!!!
E stessa cosa per l'educazione, sono cani da cui si può ottenere tutto, hanno un'addestrabilità eccezionale a patto di avere creato un rapporto affettivo di base, un legame. Vanno educati con tanta dolcezza, non sopportano l'autoritarismo, ma sono cani d'oro!

Anche io vorrei capirne di più.. cioè in pratica si deve chiudere il cucciolo in gabbia? Ma non ne soffre? Nel mio caso starebbe dentro 5 ore al mattino.. non soffre?
Titolo: Re: Appartamento sì o no?
Inserito da: silbard - 16 Aprile 2010, 18:49:18
nessuno credo lo tenga chiuso nel Kennel per 5 ore durante il giorno..massimo da cucciolo un paio di ore.Willy ,nel kennel,ci va solo la notte e a volte il giorno se devo fare pulizie e non ci riuscirei con lui che sta tra i piedi...La mattina, in casa tua, non c'e' nessuno che possa aprirlo e farlo uscire mentre tu sei a scuola?Durante il pomeriggio fino a quando e' cucciolo puoi alternare momenti in cui gioca con te o quando lo porti fuori(dopo la vaccinazione)a momenti(per esempio quando stai studiando)nel kennel..la sera puoi tenere il kennel in camera tua e farlo dormire con te...Io l'ho trovato molto utile per gestire Willy e devo dire che sono contenta di averlo introdotto.Pero' Willy non sta mai da solo anche la mattina lo porto a lavoro con me :)

Ciao

Silvia