Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: Balù - 01 Dicembre 2013, 09:48:42
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Da circa un mese Balù non ne vuole più sapere di saltare nel baule per entrare in macchina.. Si impunta e si mette seduto con il collo teso e non c é modo di farlo salire.. Ultimamente per questo motivo gli mettevo le zampe davanti sopra e poi io da dietro lo spi gevo su.. Ma deve aver capito questa cosa e appena gli metto su le zampe davanti lui le tira subito giù.. É rimasto messo perfino a coniglio pur di non farsi mettere su.. Premetto che non é cambiato assolutamente niente ne sulla guida ne sulla macchina e non é mai successo niente per cui possa essersi spaventato.. Morale della favola io non riesco ad alzarlo per metterlo dentro e stamattina dopo i suoi capricci ho fatto marcia indietro e invece di andare a fare addestramento siamo tornati a casa.. Non ditemi di provare con un biscottino perché per lui sono acqua fresca.. É troppo furbo.. Cosa dovrei fare per risolvere questo problema?
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Benvenuta nel club ;) Io ho provato di tutto(premetti,giochi,prendere la rincorsa ,macchina spenta,cose che fischiano ecceccecc) ma Willy non ne ha mai voluto sapere di saltare nella bauliera!...Si impunta ..abbassa il testone e non c'e' alternativa se non quella di prenderlo e tirarlo su...Se trovi una soluzione .... :good:
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Il mio problema é che Balù ci é sempre salito senza nessun problema.. Da quando aveva due mesi fino a circa un mese fa.. Lui faceva un salto e entrava.. É da un mese a questa parte che fa storie..
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Veramente pensandoci bene quest cosa é partita dal ritorno da Druogno verso casa.. Balù durante il ritorno si é messo ad abbaiare (cosa mai fatta prima).. La volta dopo che siamo andati via in macchina ha abbaiato un altra volta.. E ripeto che non l aveva mai fatto.. Secondo me pensa che ogni volta che sliamo in macchina deve atarci per quattro ore e mezza.. Tutto é partito da li! Ci sará pur una soluzione?! Io sono abituata a portarlo con me ovunque ma se non mi sale in macchina mi costringe a lasciarlo sempre a casa da solo
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Benvenuta nel club con thiago stesso problema a differenza che lui non è mai salito da solo si è sempre fatto caricare poi una volta salito non da problemi.(provato anche con premi gustosi ma niente da fare,mi guarda e abbaia)
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Non credo sia legato al tempo da trascorrere in auto ma piuttosto a qualcosa che è successo proprio a Drogno. In ogni caso io farei così: nessuna ansia, nessun rituale particolare particolare, "sali", se non sale, senza nessun segno di nervosismo quindi in modo neutro lo si carica (spero non sia troppo pesante) e si parte senza dirgli nulla per un po'. quando è calmo lo si premia con un bravo o una polpettina di carne trita. lo stesso dicasi quando lo si fa scendere, nessun atteggiamento particolarmente gioioso ma una corretta neutralità. provare con tragitti brevi e sempre verso luoghi piacevoli per lui. Avete provato a farlo salire sul sedile posteriore anziché nel baule?
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Il problema é che la mia macchina non é molto grande.. Quindi il kennel nei sedili posteriorinon ci sta.. Dovrei legarlo con la cintura ma non mi sembra una cosa molto sicura.. Apparte i due episodi di abbaio lui é sempre tranquillo in macchina e non da nessun segnale di nervosismo.. L unica cisa é che ha un po di fiatone.. Di solito lo mettiamo nel baule avendo messo le sbarre
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Aggiungo solo una cosa: troppo spesso eccediamo in manifestazioni di complimenti senza renderci conto che le riempiamo di ansia, senso di frustrazione o di fallimento; ci vuole un atteggiamento neutro ma che parta da una reale calma interiore. Non dimentichiamo mai che il cane è un anticipatore emozionale, sente il nostro stato d'animo prima che noi manifestiamo un comportamento.
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prova a farlo salire senza kennel. Se ha il fiatone è probabile che sia in ansia, ignoralo e quando senti che si è calmato digli bravo!. Abitualo a stare in macchina per tempi sempre più lunghi anche da solo.
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Quando arriviamo a destinazione io non eccedo mai nei complimenti.. Anzi non gliene faccio proprio.. Apro il baule, gli dico resta, prendo il guinzaglio e lo prendo in braccio per farlo scendere ( non mi va faccia quel salto). Tutto molto normale insomma. É che per farlo scendere riesco a prenderlo in braccio ma per farlo salire no.. Pesa 30 kg
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Ti ringrazio :)
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Thiago ha sempre viaggiato nel sedile posteriore, le uniche volte che è salito da solo lo ha fatto sul furgone,dove la portiera posteriore è scorrevole e lo spazio per salire è parecchio, mentre sulla mia macchinalo lo spazio è molto più ristretto e il sedile un po più alto, anche nello scendere se apro la portiera e di lato non ho niente non ci sono problemi,se trovo un ostacolo(vedi parcheggi con macchine a lato)invece Thiago a parecchi tentennamenti :icon_confused:
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Willy non e' mai voluto salire in nessun tipo di macchina e in nessuna situazione.Yuna e Alice sono sempre saltate su senza problemi e anche nel vedere loro non e' mai salito da solo Forse l'unica differenza e' che prima dell'incidente quando era in auto con Alice era più' tranquillo adesso con Yuna e' più' in ansia.Partiamo tutti i fine settimana per la montagna dove a lui piace tantissimo andare ,non abbiamo mai caricato di ansia questo fatto,dopo 4 anni ci siamo rassegnati a caricarlo noiAbbiamo provato di tutto..Quando facevo il corso con l'educatrice abbiamo provato a farlo montare da solo e non ci siamo riuscite..In auto a parte il respiro pesante (questo solo dopo l'incidente prima dormiva tranquillamente) non ha mai vomitato .Quando vede la bauliera aperta e sa di dover salire allora si nasconde o si sdraia per terra con le zampe in aria ,appena mi avvicino con il guinzaglio si tira su e va verso la macchina anche se ho semplicemente il guinzaglio in mano..Si avvicina alla bauliera abbassa il testone e aspetta che lo carichiamo su ,continuando a fare il peso morto!
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Io avevo lo stesso problema con Artù.
Ho risolto in parte nel senso che non gli piace molto salire e stare in macchina ma lo fa, d'altra parte non può stare a casa da solo per giorni interi e non uscire a fare le passeggiate lunghe....a piedi non si può andare ovunque!
Ho lavorato un po' sui salti facendolo saltare ovunque (salti dell'agility, muretti, cuccia,tavolini, ecc)....Ho usato il DAP spray (che adesso si chiama Adaptil credo!) durante i viaggi e poi lo so che è sbagliato ma sono stata un po' intransigente: o saliva o saliva quindi non stavo lì tanto a pregarlo, eventualmente lo caricavo in macchina in modo risoluto (senza rabbia o modi bruschi ovviamente!). Diciamo che si è rassegnato.
Avrei dvuto e potuto lavorare in modo più graduale facendogli vivere bene lo stare in macchina ma il suo problema è che da piccolo stava male e anche adesso non è che stia proprio male ma in macchina anche in viaggi lunghi non appoggia mai la testa quindi è sempre sveglio (evidentemente non sta così bene neanche ora...) e in più la cosa che lo manda in paranoia più di tutto è che quando siamo al campo (quindi un paio di giorni a settimana) a volte tiro giu una delle altre due cane o entrambe lasciando lui in macchina e questo per lui è davvero insopportabile, va in ansia. Fa la stessa cosa a casa, non posso uscire con un altro cane se non porto anche lui (in casa abbaia proprio tutto il tempo!)....
Nel nostro caso il lavoro per fargli vivere bene bene la macchina sarebbe lungo e appunto non coinvolgerebbe solo la macchina....ma almeno adesso ci sale!Non posso non portarlo in macchina....
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Quando arriviamo a destinazione io non eccedo mai nei complimenti.. Anzi non gliene faccio proprio.. Apro il baule, gli dico resta, prendo il guinzaglio e lo prendo in braccio per farlo scendere ( non mi va faccia quel salto). Tutto molto normale insomma. É che per farlo scendere riesco a prenderlo in braccio ma per farlo salire no.. Pesa 30 kg
MA non è che tu lo debba prendere in braccio, abbracciandolo sotto le "ascelle" lo alzi e gli metti le zampe anteriori nella bauliera, poi gli tiri su il sederone e lo metti dentro.
Io con otto devo fare così (lui sta sui sedili posteriori) perché da solo non ne vuole sapere, il problema è quando si butta per terra a pancia in su em_Devil
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MA non è che tu lo debba prendere in braccio, abbracciandolo sotto le "ascelle" lo alzi e gli metti le zampe anteriori nella bauliera, poi gli tiri su il sederone e lo metti dentro.
Io con otto devo fare così (lui sta sui sedili posteriori) perché da solo non ne vuole sapere, il problema è quando si butta per terra a pancia in su em_Devil
Con Willy facciamo cosi' infatti ...allora non e' l'unico che si butta a terra a pancia in su...
Naturalmente il lavativo sa benissimo saltare quando vuole em_Devil
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JJ stava nel suo trasportino fatto fare su misura, in acciaio satinato e doghe di legno...pagato una cifra che mi vergogno a scrivere....fino a maggio, quindi dai 2 agli 11 mesi tranquillo....lo caricavo prima da sola poi mettendo le zampe anteriori sul trasportino epoi lo spingevo....tutto bene....a maggio senza alcun apparente problema suo e trauma non ne ha voluto mai più sapere...tremava, respirava con ansia....ho legato che non gli arrivasse il fresco dietro, così ho temporeggiato e l'ho messo sui sedili posteriori...dove non mi piace e non sono tranquilla....lui rimane sdraiato per ore, non si muove, dorme beato...ma non lo lego e so che sbaglio, spero di piterlo far rientrare nel trasportino, ma la vedo dura...appena apro il baule che solo per prendere magari la sua copertina che rimane dentro il trasportino mette l coda tra le zampe e fa retromarcia con la testa bassa e gli occhi supplicanti.......eppure qualcosa è successo....noi non ce ne accorgiamo, ma loro ce lo fanno capire molto bene....non riesci a farlo sulle dai sedili posteriori......
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MA non è che tu lo debba prendere in braccio, abbracciandolo sotto le "ascelle" lo alzi e gli metti le zampe anteriori nella bauliera, poi gli tiri su il sederone e lo metti dentro.
Io con otto devo fare così (lui sta sui sedili posteriori) perché da solo non ne vuole sapere, il problema è quando si butta per terra a pancia in su em_Devil
Se leggi bene ho giá scritto che facevo così ma lui ha capito e appena gli metto su le zampe davanti lui capisce e le toglie subito.. Non faccio in tempo a spingerlo su che lui si é riseduto
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Se leggi bene ho giá scritto che facevo così ma lui ha capito e appena gli metto su le zampe davanti lui capisce e le toglie subito.. Non faccio in tempo a spingerlo su che lui si é riseduto
Eh lo so.... otto addirittura si butta per terra
Devi provare piu' volte, finche' non ci riesci... non demordere!
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Scusa se te lo chiedo ... Non è che a balu non piaccia andare al campo? Gandalf non ne voleva sapere perché si stufava a fare obbedienza ... A lui piaceva di più la fase di "ricreazione" quando poteva giocare o le corse in agility....
Comunque anche gandalf lo devo caricare! Prima gli anteriori e poi spinta sul sederone
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Sinceramente non so se non gli piaccia.. A me sembra di si ma può essere che mi sbaglio..
Oggi sono stata unora davanti al baule per provare a farlo salire e ho notato una cosa che non avevo mai notato prima.. Aveva la coda completamente tra le zampe e dietro TREMAVA!
A furia di dai é saltato su un paio di volte ed é rimasto su alcuni minuti.. Ma vedevo che non era a suo agio.. Non so che fare :(
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Secondo me, molto banalmente, ci sta che Balù abbia sofferto di mal d'auto al ritorno dal raduno (considerato il lungo tragitto) e come fanno i cani ha associato la macchina al malessere...
Sarà che Otto si è sempre rifiutato di salire (a causa del mal d'auto) quindi mi lascio poco commuovere dalle scene pre-salita, ce lo carico di peso lo stesso... francamente non vedo quali alternative tu abbia
Cmq non me ne intendo, magari ci sono esercizi da fare per capire quale sia stata la causa scatenante di questo rifiuto o per farlo tranquillizzare ;)
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Cominciate a fare il gioco di saltare su e poi subito giù...senza chiudere il baule o lasciarlo su per qualche minuto. Semplicemente prendetelo come un gioco, divertiti con lui, lo fai salire e poi subito scendere e poi risalire....
Siccome all'inizio non salirà puoi prima giocare a saltare su una sedia o su un muretto accanto alla macchina e poi sull'onda di quel gioco lo fai saltare in macchina.
Due o tre volte poi basta, chiudi il baule (con lui fuori dalla macchina!) e tornate in casa.
In modo che capisca che non è che se salta su poi deve per forza provare quel disagio che evidentemente prova....
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mah... a me pare che Balù si sia spaventato per qualcosa nel baule... per cosa... BOH !!!!!
quindi l'approccio che propone iaia mi sembra ottimo...
una domanda.. hai provato a farlo salire sul sedile posteriore ? fa lo stesso ?
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No non ho provato.. Maanche se lo faccio salire li comunqunque non ci può stare.. Ho pensato anche che magari si é spaventato perché a druogno qualche volta lo lasciavamo chiuso nel baule fin che mangiavamo.. Mi é successo anche la settimana scorsa che per sbaglio ho messo Balù nel baule ho chiuso e mi sono rimaste le chiavi dentro con tutto chiuso e lui é dovuto restare dentro per un ora e mezza.. Forse ha paura che lo lascio chiuso dentro.. Non saprei.. Ho notato che al ritorno lui sale sempre senza proplemi come a capire che si torna a casa.. I problemi iniziano quando dobbiamo partire da casa e lui non sa dove si va.. Forse veramente non gli piace andare al campo (visto anche il spiaceole episodio della scorsa settimana) ma non saprei cosa pensare
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beh, intanto puoi provare a vedere se sale sul sedile... così capiamo se è un problema del baule o proprio della macchina...
poi... hai provato a farlo salire dicendo che andavate al parco, a giocare, sulla neve.... cioè... facendogli capire chiaramente che NON andavate al campo ?
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No non ho provato.. Dici che se glielo dico lui capisce?! Mah :-\
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si si... diglielo con gioia... felice...
poi portalo a giocare da qualche parte, cioè... sii coerente con quello che gli dici...
proviamo...
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C'è un abbigliamento tuo una routine che chiaramente gli fa capire che andate al campo o in qualche posto che non gli piace?
Se c'è modifica questi elementi e vedi come va....tra gli elementi c'è anche il tuo atteggiamento. Prova a portarlo un giorno a fare una passeggiata in un posto nuovo che piace a te (e a lui), vestiti diversamente dal solito, prepara cose diverse da portare e vedi se cambia il suo atteggiamento....
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Viola da tempo nel baule non ci vuole più stare...da quando, poveretta, le è caduto addosso il divisore e io me ne sono accorta dopo due chilometri, quando arrivata a destinazione ho aperto il baule... :-(
Da allora viaggia sui sedili posteriori, sopra ad un telo. E va tutto molto meglio. Ora in macchina ci sale volentieri. Anche perché di solito è per andare in giro in posti piacevoli
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Fate vedere ai vostri quanto sono fortunati ad avere SPAZIO a disposizione nel baule. Questo è quello che si ritrova ultimamente Tweety a ogni esodo in montagna, eppure si accomoda e non si muove nè fiata per 3 ore filate.
(http://img.photobucket.com/albums/v192/pimpirulin/null_zpsfc4075bf.jpg) (http://s.photobucket.com/user/pimpirulin/media/null_zpsfc4075bf.jpg.html)
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Ho provaro a farlo salire nei sedili posteriori ma la solfa si ripete
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sempre per andare al campo ?
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No volevamo andare dalla nonna
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Ok.. e il vostro atteggiamento come.è stato ?
Differente ? Nervoso ? Tranquillo ?
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Normale.. Gli ho chiesto tre volte di salire e noné voluto salire.. Quindi abbiamo fatto marcia indietro e siamo rimasti a casa.. Oggi a casa in castigo tutto il giorno.. Siamo usciti solo per la pipì
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Mah, magari io sono un po' CRUCCA e sbaglio io, ma io non starei a discutere con un cane, così come non sto a discutere con un bambino piccolo.
Non vuole salire, lo prendo di peso, ma senza astio ne rancore, lo metto in macchina e si va dove si deve andare. Se proprio vuoi fai solo un giretto senza arrivare alla metà definitiva, ma dagliela vinta mai è poi mai.
Così come l'ho letta mi pare come la mia conoscente che non esce di casa perché la figlia di 2 anni 'non ha voglia'.
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Il problema come ho giá detto é che io non riesco ad alzarlo di peso per farlo salire.. Non posso nemmeno mettergli su le zampe davanti e spingerlo su da dietro perché tira giù subito le zampe! Quindi per forza mi tocca lasciarlo a casa! Comunque per lui stare a casa é una punizione.. Lui andrebbe sempre via ma visto che non sale in macchina lo privo anche della passeggiata giornaliera (magari sbaglio). Da domani farò così: ci prepariamo per andare via.. Gli chiedo di salire massimo tre volte.. Se non sale alla terza volta lo riporto molto tranquillamente in casa e io vado dove dovevo andare.. Un giorno due tre quattro.. A a finire che si stufa di stare sempre e solo in casa da solo e poi salirá in macchina (spero)
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Scusa, non avevo capito che non riesci fisicamente a metterlo in auto.
Ma, domanda, cretina, se tu quando state per uscire inizi a fare la classica vocina 'andiamo, andiamo, andiamo' con il guinzaglio in mano, lui non si agita dalla felicità? Oppure si, ma solo fino a che non capisce che si dovrebbe andare in auto?
Oppure, non hai un amico con cane che ti possa fare da apripista, nel senso che Balù guarda l'altro salire e magari lo imita?
Altr domanda, ma non sale nemmeno davanti nei piedi lato passeggero?
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scusa se insisto, ma quando uscite di casa per salire in macchina... come siete voi ?
perché il "normale" non lo capisco...
da come scrivi, ma ovviamente mi posso sbagliare, mi sembra che la cosa ti infastidisca ( e a ragione ), quindi ho il timore che in sua presenza, in QUESTE situazioni, l'atteggiamento vostro sia, anche involontariamente, teso...
e che questo peggiori le cose...
oh, magari sto dicendo delle boiate e me ne scuso anticipatamente...
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Ovvio che sono infastidita.. E molto.. Ma per quantopossibile cerco di non mostrarlo.. Normale intendo che non sprizzo di gioia ne lo sgrido.. Semplicemente andiamo tranquillamente davanti alla macchina e gli chiedo di salire..
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Non credo che capisca che non farà il giretto quotidiano se non sale, capisce solo che non viene con te in quel momento. Il disagio può essere più forte della voglia di fare tanto più che la voglia di fare la può appagare facendo altro tipo abbaiare, masticare, fare buche, tirare al guinzaglio se riesci a portarlo fuori, rompere i giochi....insomma, cose poco piacevoli generalmente!
Hai provato a metterlo davanti al baule della macchina in "resta", entrare in macchina sui sedili dietro e chiamarlo da lì con dei bocconcini?
Hai provato a farlo saltare su quacosa vicino alla macchina come se fosse un gioco e poi sull'onda di quel gioco farlo saltare in macchina?
Hai provato a dargli da mangiare vicino alla macchina e poi sulla macchina?e a lavorarci non solo quando dovete andare via ma in tanti momenti della giornata quindi con te in pigiama o vestita "da casa", lui senza pettorina o collare, con il tempo che serve e senza nervoso?
Perchè a me sembra che tu l'abbia presa come una cosa personale tra te e lui come se lui facesse i capricci e ti creasse un disagio.....