Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
LA MIA VITA CON LUI => Vivere ed Educare => Topic aperto da: Tecan1985 - 11 Ottobre 2013, 16:33:08
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Ciao a tutti,
ho un problemino che ormai sta diventando un problemone.
Sam ha paura di tutto, quando usciamo sembra sempre spaventato da qualsiasi cosa, tira fortissimo e si spaventa senza motivo... Sempre in ansia con la coda tra le zampe e orecchie tese!!!
Chiedevo un consiglio, perchè il veterinario mi ha detto " vedrai che prima o poi gli passa" ma ormai è passato parecchio tempo e nada.
Conviene consultare un educatore o ci sono metodi fai da te che potrebbero dargli maggiore sicurezza?
Io sto cercando di fare tutto nel modo giusto, mi è sempre sembrato di aver tenuto il comportamento e l'approccio corretto con Sam, senza mai fare scenate o menarlo quando non faceva qualcosa di giusto...
PS: quando è in giro senza il guinzaglio, ad esempio in spiaggia che ogni tanto lo mollo, sembra non aver paura di niente e di nessuno.
Ciao
Marco
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Ciao capisco il tuo problema perché anche la mia Yuna e' paurosa .. E' un island dog e quando la portammo a casa teneva sempre le orecchie basse e la coda giù' ( solitamente gli island dog tengono la coda arricciolata sulla schiena) tanto che pensavamo avesse qualche problema alla coda Ora ( ha 2 anni) le cose sono molto migliorate (dopo circa 6 mesi che era con noi) e solo se è spaventata abbassa orecchie e coda Rispetto a Willy e' una canina un po' paurosa non sopporta rumori forti ( tuoni ,fuochi d' artificio, la banda ) ma con il tempo ho notato che se prima era terrorizzata adesso la maggioranza delle volte si mete in allarme tirandosi su se e' sdraiata ma non è più terrorizzata .Willy per esempio non alza neppure il testone continua a dormire beatamente .. E' timida con gli altri cani e con gli estranei Non prenderebbe mai un boccone caduto per terra se Willy e' nei paraggi, si avvicinerebbe cautamente e si azzarderebbe a prenderlo solo se Willy si mostrasse particolarmente distratto ( eWilly e' un patatone ,di solito ha sempre la peggio)Insomma non è un cane dominante ma crescendo non noto particolari problemi
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Non so che età abbia il tuo cane, né dove tu l'abbia preso, ma dai sintomi che stai descrivendo sembra un caso di sindrome da privazione sensoriale..
Il mio suggerimento è di farlo vedere al più presto da un bravo comportamentalista, che ti possa affiancare nel lavoro di recupero che dovrai fare...
Sul forum c'è stato un altro caso , il cane si chiama Apple, e lei e i suoi proprietari stanno seguendo un percorso che sta portando ottimi risultati..
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Ciao Marco, se sei interessato... qui puoi leggere la storia di Apple citata da Gloria
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=15251.msg272564#msg272564 (http://www.golden-forum.it/index.php?topic=15251.msg272564#msg272564)
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Ciao :) io ti consiglierei un educatore che abbia come supporto un medico veterinario comportamentalista (miraccomando che sia esattamente cosi e non solo uno dei due :P)...magari se mi dici di che zona sei posso darti una mano nel consigliarti qualcuno :D
Chiaramente non posso parlare senza vedere il cane e le sue reazioni...però il fatto che quando sciolto in spiaggia sia più tranquillo forse è dato dal fatto che effettivamente in spiaggia ci sono molti meno rumori/stimoli che possono mettergli ansia.....ma rimane comunque una teoria :D
Diffida dal fatto "che prima o poi passa"....un cane che ha veramente paura non smette di averla da un momento all'altro senza un supporto o senza un lavoro dietro :D
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Ciao :) io ti consiglierei un educatore che abbia come supporto un medico veterinario comportamentalista (miraccomando che sia esattamente cosi e non solo uno dei due :P)...magari se mi dici di che zona sei posso darti una mano nel consigliarti qualcuno :D
Chiaramente non posso parlare senza vedere il cane e le sue reazioni...però il fatto che quando sciolto in spiaggia sia più tranquillo forse è dato dal fatto che effettivamente in spiaggia ci sono molti meno rumori/stimoli che possono mettergli ansia.....ma rimane comunque una teoria :D
Diffida dal fatto "che prima o poi passa"....un cane che ha veramente paura non smette di averla da un momento all'altro senza un supporto o senza un lavoro dietro :D
Ciao,
io sono di Reggio Emilia..
Conosci qualcuno in zona che mi possa aiutare??
Ciaoo e grazie..
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Scusami Marco ma ho letto la tua presentazione e visto le foto di Sam che corre in un parco ,ho letto che ha 14 mesi e che viene dall'allevamento Rio lucente che tu reputi un ottimo allevamento...Ha sempre avuto questo problema? Ne hai parlato con l'allevatore?
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Scusami Marco ma ho letto la tua presentazione e visto le foto di Sam che corre in un parco ,ho letto che ha 14 mesi e che viene dall'allevamento Rio lucente che tu reputi un ottimo allevamento...Ha sempre avuto questo problema? Ne hai parlato con l'allevatore?
Ciao..
Si ne ho parlato con lui, probabilmente Sam è molto sensibile e magari è stata anche un pò colpa mia che ,avendo un giardino grande, non l'ho portato molto a spasso i primi mesi in cui assimilano ogni cosa, credo.
Ti dico che è un ottimo allevamento perchè ho avuto modo di vedere altre persone con i suoi cuccioli, anche un vicino di casa ne ha uno. E nessuno mostra segni di eccessivo timore, se non in situazioni in cui potrebbe avercela chiunque...
Però a memoria mi pare di ricordare che è sempre stato così da quando è arrivato... ho altri 2 cani e l'accoglienza non è stata delle migliori, probabilmente anche quello ha inciso...
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L'analisi che hai fatto mi sembra corretta...adesso non abbatterti, magari qualcuno sul forum conosce un bravo educatore da consigliarti nella tua zona...e' davvero importante che i primi mesi siano ricchi di stimoli di diversa origine, così mi è' stato detto...io ho peso Freddie che aveva già cinque mesi e per farlo " recuperare" i primi mesi uscivamo quattro cinque volte, mi segnavo le cose che lo intimorivano su una agendina, cercavo di fargli incontrare più persone possibili di diverse età e tipologie, luoghi piccoli , grandi, affollati...dai...c'è la farai sicuramente, con un po' di pazienza..una coccola grande e speciale al piccolo...
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Quoto Lara...Yuna l 'ho presa che aveva 4 mesi e l'allevatrice e' una brava persona che ha fatto le cose per bene ,i cani non era tenuti isolati ma stavano in giardino e in casa,lei li aveva portati già a guinzaglio e gli aveva già fatto fare esperienze...Ma Yuna e' paurosa ...Nel mio caso avrebbe dovuto essere Willy(visto il tipo di allevatore) ad avere problemi e invece non ne ha...Porta Sam fuori più spesso possibile e sii paziente ,fagli fare più esperienze che puoi e magari rivolgiti ad un buon educatore che ti può dare consigli migliori...io mi baso sulla mia esperienza e Yuna con il tempo e' molto migliorata
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CIao a tutti,
volevo documentare un pò il proseguo della mia esperienza con queste paure.
Proprio ieri ho iniziato a portarlo da un educatore cinofilo.
Vi racconterò come va..
Ho una buona sensazione.... ;D
Intanto gli ho preso una pettorina della Julius per portarlo in giro, così mi è stato consigliato.
Qualcuno di voi c'è l'ha? o similare?
Ciaoooo
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Di solito per non premere sulle articolazione si usano quelle ad H
Io uso quelle quindi mi spiace ma non posso aiutarti
Aspetto il racconto dei progressi di Sam ;D
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Ciao tecan, come già scritto da gloria è verosimile che il tuo cane soffra di quella che viene definita sindrome da privazione sensoriale; tu confermi che il cane ha vissuto i primi mesi di vita confinato prevalentemente in giardino, per cui non ha avuto modo di assimilare e catalogare gli stimoli visivi, uditivi e olfattivi del mondo. Poiché ad un certo punto il cervello diventa meno permeabile a questi stimoli e subisce una sorta di blocco, tutto ciò che non è stato vissuto nella fase permeabile diventa fonte di paura. Questo è maggiormente grave se il cane è predisposto, per sue caratteristiche, a sviluppare ansia e paura di base. Che cosa puoi fare? Armarti di tanta pazienza, iniziare a regolare maggiormente la vita del tuo cane (le regole sono tranquillizzanti), non associare mai ad una manifestazione di paura del cane un atteggiamento troppo protettivo, troppo ansioso, troppo impositivo da parte tua. Devi capire il significato e la funzione di " base sicura" che il proprietario deve rappresentare per il proprio animale. Fagli conoscere il mondo in tutti i suoi aspetti ma molto progressivamente. Premia sempre il cane quando è calmo, ignoralo sistematicamente quando la sua ansia aumenta. Rivolgiti ad uno specialista bravo che ti potrà consigliare l'eventuale impiego, a sostegno della terapia comportamentale, di farmaci che abbassino l'ansia e aumentino la propensione a conoscere il mondo.
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Ciao tecan, come già scritto da gloria è verosimile che il tuo cane soffra di quella che viene definita sindrome da privazione sensoriale; tu confermi che il cane ha vissuto i primi mesi di vita confinato prevalentemente in giardino, per cui non ha avuto modo di assimilare e catalogare gli stimoli visivi, uditivi e olfattivi del mondo. Poiché ad un certo punto il cervello diventa meno permeabile a questi stimoli e subisce una sorta di blocco, tutto ciò che non è stato vissuto nella fase permeabile diventa fonte di paura. Questo è maggiormente grave se il cane è predisposto, per sue caratteristiche, a sviluppare ansia e paura di base. Che cosa puoi fare? Armarti di tanta pazienza, iniziare a regolare maggiormente la vita del tuo cane (le regole sono tranquillizzanti), non associare mai ad una manifestazione di paura del cane un atteggiamento troppo protettivo, troppo ansioso, troppo impositivo da parte tua. Devi capire il significato e la funzione di " base sicura" che il proprietario deve rappresentare per il proprio animale. Fagli conoscere il mondo in tutti i suoi aspetti ma molto progressivamente. Premia sempre il cane quando è calmo, ignoralo sistematicamente quando la sua ansia aumenta. Rivolgiti ad uno specialista bravo che ti potrà consigliare l'eventuale impiego, a sostegno della terapia comportamentale, di farmaci che abbassino l'ansia e aumentino la propensione a conoscere il mondo.
mmmm ci sono per tutti i consigli ma non condivido proprio il fatto di ignorare un cane quando ha "bisogno" di te...cioè...se ha paura ed è ansioso perchè ignorarlo? la paura non è soggetta ad apprendimento quindi non esistono "rinforzi" che fanno si che poi il cane continui ad avere paura o che possa peggiorare la situazione! se il proprietario è la base sicura deve esserlo sempre...anche se il cane va in ansia deve esserci e non deve ignorarlo! deve fargli capire che va tutto bene...magari qualche pacca sulla spalla per rassicurarlo direi che può fargli solo che bene! ti appoggio sul non mettergli più ansia addosso ;D
TECAN1985 chiedo scusa se poi non ti ho più detto il nome dell'educatore ma non sono più entrata nel forum....vedo che hai trovato comunque...come sta procedendo? ^-^
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Se un cane è in ansia per qualcosa...o spaventato e cerca noi... non dobbiamo dargli retta semplicemente perché andremmo a rafforzare la sua paura... se stiamo a "conosolarlo" nella sua mente passerà il messaggio: ok ho fatto bene a spaventarmi visto che il mio compagno umano mi protegge, questa roba qua deve proprio far paurissima...
e non credo sia il risultato che vogliamo ottenere...
molto più producente l'ignorarlo....vedere che vede noi tranquilli e si tranquillizza...capisce che non c'è nulla di cui aver paura...vedere che affronta da solo il problema e lo risolve (e questo aumenta anche la sicurezza in se)....e poi lodarlo a profusione...allora passerà il messaggio corretto ai nostri pelosi...: cavoli mi faceva paurissima ma il mio compagno era tranquillissimo...mi ha lasciato fare e poi mi sono beccato anche un sacco di coccole....allora so figo!!!
Romi
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Se un cane è in ansia per qualcosa...o spaventato e cerca noi... non dobbiamo dargli retta semplicemente perché andremmo a rafforzare la sua paura... se stiamo a "conosolarlo" nella sua mente passerà il messaggio: ok ho fatto bene a spaventarmi visto che il mio compagno umano mi protegge, questa roba qua deve proprio far paurissima...
e non credo sia il risultato che vogliamo ottenere...
molto più producente l'ignorarlo....vedere che vede noi tranquilli e si tranquillizza...capisce che non c'è nulla di cui aver paura...vedere che affronta da solo il problema e lo risolve (e questo aumenta anche la sicurezza in se)....e poi lodarlo a profusione...allora passerà il messaggio corretto ai nostri pelosi...: cavoli mi faceva paurissima ma il mio compagno era tranquillissimo...mi ha lasciato fare e poi mi sono beccato anche un sacco di coccole....allora so figo!!!
Romi
Ripeto...la paura non è soggetta ad APPRENDIMENTO...per questo non può essere RINFORZATA :) dimenticatevi che se fate due carezze al vostro cane quando ha paura allora lo rinforzate e la prossima volta avrà ancora più paura...non esiste :) ed è difficile aumentare la sicurezza in un cane senza fornire strumenti (ignorarlo non è uno strumento!) se ha paura non può risolvere un bel niente perchè non sa come si fa! perchè noi lo ignoriamo e non gli diciamo come si fa!!!
La relazione e la comunicazione con il proprietario sono alla base dell'educazione e della vita in generale del cane...e consigliamo di chiudere la comunicazione? direi di no....
Semplicemente dovete esserci quando il vostro cane ha paura...se viene a cercarvi dovete dirgli che ci siete...due carezze e va tutto apposto!
Sia chiaro che questo non è un rimedio a eliminare la paura delle cose in un cane...è semplicemente come comportarvi se vi succede....bisognerebbe sentire poi un educatore bravo che vi possa aiutare ad affrontare la situazione tramite delle tecniche a seconda dei casi :)
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Onestamente a me educatori bravi hanno proprio insegnato a ignorare per non rafforzare....mah....scuole di pensiero. ...
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Attenzione, ignorare non significa evitare il cane ma essere presenti in modo assolutamente neutro. Noi rinforziamo,la paura perché tendiamo a tranquillizzare in modo umano, con parole spesso pronunciate in modo preoccupato o alterato. Il cane ha bisogno della nostra presenza, l'importante è che nel momento in cui viene verso di noi perché qualcosa l'ha spaventato, noi ci siamo. È naturale che una carezza e un "tranquillo" detto con voce pacata siano positivi ma non è facile....
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Attenzione, ignorare non significa evitare il cane ma essere presenti in modo assolutamente neutro. Noi rinforziamo,la paura perché tendiamo a tranquillizzare in modo umano, con parole spesso pronunciate in modo preoccupato o alterato. Il cane ha bisogno della nostra presenza, l'importante è che nel momento in cui viene verso di noi perché qualcosa l'ha spaventato, noi ci siamo. È naturale che una carezza e un "tranquillo" detto con voce pacata siano positivi ma non è facile....
ok allora ci troviamo :P gli "oddiooooooo...ma noooooo...tranquillaaaaaaa" con l'ansia addosso non fanno bene...su questo ci siamo :D :D
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Ciao a tutti e ringrazio tutti quelli che hanno risposto.
Purtroppo non mi ero accorto delle risposte e non trovavo più il mio post :o :o :o
A distanza di qualche mese dall'inizio di questo percorso posso dire che Sam è certamente migliorato, soprattutto in passeggiata al guinzaglio, con gli altri cani e di fronte a situazioni di cui prima aveva il terrore...
Adesso i cani che abbaiano da dietro il loro cancello non lo preoccupano quasi più, li ignora.
Anche in un ambiente diverso dalla solita passeggiata, cammina tranquillo con la coda in alto, segno, a mio parere, che non è spaventato da ciò che lo circonda.
Rimangono i problemi con cassonetti e camion fermi, che cerca di evitare come la peste, ma non si può avere tutto.
E' migliorato anche nelle situazione più caotiche (premesso che comunque cerco di evitare posti troppo affollati).
Prima si leggeva il terrore nei suoi occhi, ora mi pare, nonostante non sia comunque tranquillo, che vada meglio.
Il percorso che sto facendo con questa persona che mi segue passo passo sta sicuramente portando a dei risultati.
Purtroppo rimane ancora molto pauroso rispetto ad alcuni oggetti, che comunque in casa ha sempre visto, fin da quando era piccolo: scatole, borse e borsoni e altri oggetti, anche non grandi, che magari non conosce.
Adesso, migliorata la fase della passeggiata, dovrò iniziare a lavorare anche su quello.
Di certo non diventerà un cuor di leone, ma, soprattutto per lui, spero che almeno le paure più grandi gli passino, un pò con l'esperienza, un pò con l'età e con il lavoro che stiamo facendo.
Quando è spaventato secondo me sta proprio male, e vederlo così non immaginate quanto faccia stare male me.
Vi terrò aggiornati ;D
Speriamo di continuare sempre così a migliorare, pian piano... :8)
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Guarda che sono ottime notizie considerato che non è passato tanto tempo...
Complimenti a te per l'impegno che ci state mettendo!!!
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Bene! Il resto verrà, con calma e pazienza.