Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CENTRO BENESSERE => Pappa Buona => BARF & C => Topic aperto da: teppista11 - 28 Giugno 2013, 15:25:11
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Faccio subito una premessa, non uso facebook, quindi scusate se chiedo e richiedo le stesse cose ma non ho modo di accedere alle tabelle che solitamente menzionate!!
Da una decina di giorni con Golia siamo passati alla pappa casalinga, e in attesa di avere la dieta ad hoc del veterinario mi ero organizzata così secondo la formulina che avevo trovato (kg canex0.02x1.5) e considerando che il pupo pesa 36 mi orientavo su 1 KG di pappa
dosi giornaliere:
700gr carne (tacchino, pollo, manzo, oppure 500gr merluzzo)
120gr carboidrati (riso, avena, patate)
120gr verdure (zucchine, carote, fagiolini)
60gr frutta
2cc. olio e.v.o.
una volta a settimana sostituisco una cena di carne con 1 uovo, una cena con 1 jocca, e un pranzo con un ossone (tipo ginocchio, si può vero??)
Stamani mi arriva la dieta del vet (mi premeva soprattutto per le quantità ed eventuali integratori calcio, probiotici ecc.) che indica più di 1,5 KG…
dosi giornaliere:
930gr.pollo/tacchino
250gr riso
260gr lenticchie
75gr crusca di frumento
2 cc olio di fegato di merluzzo
Punto.
:o :o :o
Le cose che mi lasciano un po’ perplessa sono:
- le dosi decisamente maggiori
- lenticchie: sapevo che i legumi non sono ben tollerati dai cani; eppoi c’è chi considera le lenticchie fonte di proteine, o di carboidrati…ma nessuno le indica come “verdura”
- crusca di frumento: a cosa serve? sbaglio o riduce la digestione e l’assorbimento???
- Nessun integratore (secondo il vet il pasto è completo così?)
Cosa mi consigliate? Quali dosi sono più indicate?
Potete dirmi se calcio e probiotico (quello che sostitisce la trippa verde per intendersi) sono davvero necessari ed eventualmente che quantità servono a golia? leggo di farina di ossa, alghe Kelp.... :icon_confused: :icon_confused:
Carne e pesce finora li ho sbollentati, ma volendo eventualmente utilizzarli crudi…le quantità rimangono invariate? (la carne fresca presa dal macello va cmq congelata prima di darla, vero?!?)
Solitamente quando si parla di cambi di crocche, si effettua un passaggio graduale…sul fresco invece è possibile variare tipologia di proteine da un giorno all’altro?? (lunedì pollo, martedi manzo…o è preferibile dare lo stesso tipo per tutta la settimana??)
Ultima domanda: la Trudi ha sempre mangiato crocche al pesce causa malassezia (…), volendo passare alla casalinga anche per lei, sarebbe fattibile una dieta solo pesce o si rischia che sia più “povera” rispetto alle crocche?
Scusate il poema, ma ci sto diventando matta….l’unica soddisfazione è che, dopo 2 anni e infiniti mangimi provati, finalmente Golia lucida la ciotola!! Ma vorrei almeno che la sua pappa fosse il meno sbilanciata possibile…
GRAZIE IN ANTICIPO!!!
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Attendo di leggere le risposte che ti verranno date!! ^-^
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Il risultato di quella formulina poi come l'hai diviso tra i vari ingredienti??
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Patrizia la suddivisione della formulina , considerando l'uso di cereali, era:
70% proteine
30% vegetali (di cui 40% verdura, 40% cereali, 20% frutta)
Guarda un po' te come ci siamo ridotti per 'sti cani... :P
Speriamo di avere info....!!!
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Patrizia la suddivisione della formulina , considerando l'uso di cereali, era:
70% proteine
30% vegetali (di cui 40% verdura, 40% cereali, 20% frutta)
Guarda un po' te come ci siamo ridotti per 'sti cani... :P
Speriamo di avere info....!!!
Come ho scritto attendo risposte alle tue domande, perchè la dieta che verrà fatta per Marvin dal nutrizionista, se non vado da Prota,
sicuramente si riferirà al cotto.
Io sto davvero impazzendo!!! poi i vet di certo non ti aiutano anzi, ti mandano ancora di più nel pallone!!!
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Domandona......ma vuoi fare casalingo o Barf?
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Ma sinceramente delle lenticchie non ne so nulla , la dieta mi sembra povera di calcio, e i cereali non li darei. non vuoi proprio provare il crudo?
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Faccio subito una premessa, non uso facebook, quindi scusate se chiedo e richiedo le stesse cose ma non ho modo di accedere alle tabelle che solitamente menzionate!!
Da una decina di giorni con Golia siamo passati alla pappa casalinga, e in attesa di avere la dieta ad hoc del veterinario mi ero organizzata così secondo la formulina che avevo trovato (kg canex0.02x1.5) e considerando che il pupo pesa 36 mi orientavo su 1 KG di pappa
36 Kg è il peso giusto per lui? Castrato? Vita attiva? Una quantità tra i 900-1000 gr potrebbero essere più che sufficienti
dosi giornaliere:
700gr carne (tacchino, pollo, manzo, oppure 500gr merluzzo)
120gr carboidrati (riso, avena, patate)
120gr verdure (zucchine, carote, fagiolini)
60gr frutta
2cc. olio e.v.o.
una volta a settimana sostituisco una cena di carne con 1 uovo, una cena con 1 jocca, e un pranzo con un ossone (tipo ginocchio, si può vero??)
Queste sono le percentuali del sito Barf.it. Io non le uso: troppe verdure e frutta. Il cane non ha nessun bisogno di frutta, è solo uno snack. Le verdure non sono indispensabili, basta un poco, comunque non più del 10%. Carboidrati non sono necessari per un carnivoro, e spesso causa di problemi gastrointestinali. La parte delle ossa polpose non copre il fabbisogno di Calcio. :D
Io consiglio percentuali diverse, poi scegli tu quali preferire:
45-50% ossa polpose (=op)
25-20% carne senza osso (=cso)
10% di trippa verde
10% di organi, di cui un terzo cuore, un terzo fegato, un terzo rene (il quale si puo alternare ad altri organi come polmone, milza, animelle, cervello, testicoli
10% verdure crude e frullate o lievemente cotte e non frullate
in caso non volessi usare op, si prende:
70% di carne
10% trippa, 10% organi, 10% verdure
come fonte di Calcio: i gusci d'uovo finemente polverizzati, da aggiungere 5 gr./500 gr. di carne totale (compreso organi e trippa)
Se scegli un'altra fonte di Ca. dare la preferenza a un prodotto che contenga solo Calcio, quindi senza fosforo ed minerali, lieviti etc.
Stamani mi arriva la dieta del vet (mi premeva soprattutto per le quantità ed eventuali integratori calcio, probiotici ecc.) che indica più di 1,5 KG…
dosi giornaliere:
930gr.pollo/tacchino
250gr riso
260gr lenticchie
75gr crusca di frumento
2 cc olio di fegato di merluzzo
Punto.
:o :o :o
No comment ;)
Le cose che mi lasciano un po’ perplessa sono:
- le dosi decisamente maggiori
- lenticchie: sapevo che i legumi non sono ben tollerati dai cani; eppoi c’è chi considera le lenticchie fonte di proteine, o di carboidrati…ma nessuno le indica come “verdura”
lenticchie sono una fonte di proteine a basso costo, non adatto a un carnivoro
- crusca di frumento: a cosa serve? sbaglio o riduce la digestione e l’assorbimento???
darà sicuramente dei problemi
- Nessun integratore (secondo il vet il pasto è completo così?)
Strano, dovrebbe sapere che manca il Calcio
Cosa mi consigliate? Quali dosi sono più indicate?
Potete dirmi se calcio e probiotico (quello che sostitisce la trippa verde per intendersi) sono davvero necessari ed eventualmente che quantità servono a golia? leggo di farina di ossa, alghe Kelp.... :icon_confused: :icon_confused:
La trippa non la vuoi usare? è molto utile, perché contiene dei batteri utilissimi per il corretto funzionamento dell'intestino. Costa meno del probiotico, se poi prendessi quella intera, fa anche il suo lavoro da spazzolino naturale. I cani ne vanno pazzi.
Kelp, bisogna fare molta attenzione all'uso della alghe e specialmente Kelp. Kelp è ricchissimo in iodio. Lo si puo dare ogni tanto, per un paio di volte alla settimana, e poi sospendere la somministrazione.
Farina d'osso è un integratore di Calcio, in sostituzione delle ossa polpose.
Calcio non deve mai mancare nella dieta, a prescindere dal tipo di dieta o mangime.
Carne e pesce finora li ho sbollentati, ma volendo eventualmente utilizzarli crudi…le quantità rimangono invariate? (la carne fresca presa dal macello va cmq congelata prima di darla, vero?!?)
La carne e pesce meglio darli crudi. La carne cotta, si pesa una volta cotta, non cruda, per avere il giusto quantitativo da dare.
La carne fresca e cruda non è necessario congelare prima dell'uso. Il congelamento noi lo facciamo perché prendiamo carne in quantitativi grandi.
Il pesce come salmone, trota e pesce d'acqua dolce bisogna sempre congelare per minimo 10 gg a temperature -20 (-18) gradi
Gli altri pesci si possono dare direttamente, freschi. Ma tanti preferiscono congelarlo prima per una decina di giorni.
Solitamente quando si parla di cambi di crocche, si effettua un passaggio graduale…sul fresco invece è possibile variare tipologia di proteine da un giorno all’altro?? (lunedì pollo, martedi manzo…o è preferibile dare lo stesso tipo per tutta la settimana??)
Con il crudo si varia tipologia di proteina animale senza problemi da un giorno all'altro, e se ne abbinano insieme nello stesso pasto. Come facciamo per noi. :D Ma nessuno ti vieta di dare pollo per 3 giorni di seguito, e poi faraona per 4 giorni e poi magari coniglio per 2 giorni consecutivi. Bisogno solo tener presente che nel periodo di ca. 6 settimane il cane abbia mangiato un minimo di 4 cso diverse e di 2 op diverse e anche tra di esse preferibilmente diverse. E che abbia preso in quel periodo il quantitativo giusto di frattaglie trippa etc. Quindi un minimo di 6 fonti di proteina animale diverse. E nel caso mangiasse delle op, che le parti non sinao solo esclusivamente colli di pollo, ma anche schiene, carcasse, cosce, pipistrelli etc.
Ultima domanda: la Trudi ha sempre mangiato crocche al pesce causa malassezia (…), volendo passare alla casalinga anche per lei, sarebbe fattibile una dieta solo pesce o si rischia che sia più “povera” rispetto alle crocche?
Non è detto che debba rimanere con la proteina del pesce. Quasi sempre il cane è intollerante ai cereali, non alle proteine di origine animale. Qualche volta potrebbe risultare intollerante al pollo o manzo non tanto per la proteina in se, ma per l'uso industriale dell'AB utilizzato negli allevamenti. In tal caso è sufficiente iniziare la dieta con un tipo di carne che il cane non abbia mai o pochissimo mangiato. La malassezia è una malattia indotta da un sistema immunitario compromesso. Se invece volessi continuare con la dieta a pesce, bisogna per forza cuocere tutto il pesce. La cottura distrugge una enzima che in certi pesci puo essere presente, e questa enzima, vitale nel pesce crudo, distrugge la Vit. B. Inoltre bisogna integrare con del Calcio e un multivitaminico, più gli organi e preferibilmente la trippa.
Scusate il poema, ma ci sto diventando matta….l’unica soddisfazione è che, dopo 2 anni e infiniti mangimi provati, finalmente Golia lucida la ciotola!! Ma vorrei almeno che la sua pappa fosse il meno sbilanciata possibile…
GRAZIE IN ANTICIPO!!!
Spero di esserti stata utile :D
Dimenticavo: nelle diete a carne o pesce cotti, bisogna sempre integrare con un multi-vitaminico e del Calcio!
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@gabriella , diciamo che almeno per ora sarei orientata sulla casalinga, almeno...se questo significa evitare ossa tutti i giorni, organi ecc... da gennaio sono "pseudo-vegetariana" e già maneggiare la carne x il marito e ora x il cane mi fa un po' strano...per carità non sono ipocrita, so che nelle crocche c'è di tutto e di peggio, ma come si dice, occhio che non vede....(al pari dei mattatoi , come qualcuno ha scritto, se avessero le pareti di vetro ci sarebbero meno consumatori di carne...) ; detto questo, il cane è carnivoro e non è mia intenzione stravolgerne l'alimentazione, ma intanto vorrei prendere dimestichezza con il casalingo, in un secondo tempo vedremo, anche perché immagino che il passo sia breve! ;)
@Annemarie grazie mille, sei stata utilissima ed esauriente!!
Golia ora è 36 kg, non è castrato, e fa attività media; diciamo che 1 o 2 kg in più non gli starebbero male, ma è da considerare che ultimamente con le crocche faceva digiuno quasi totale, quindi mi auguro che già ora spolverando i 2 pasti quotidiani si rimetta un po'
Da quanto vedo sembra che non mi possa proprio esonerare da trippa e organi, vero?!? :o devo metabolizzare ...
Scusate le domande stupide ma...
- casalinga cruda e barf si differenziano solo dall' uso o meno di ossa??
- se la barf si rifà alla dieta originaria dei lupi, perché c'è necessità di integrare con fonti di calcio esterne?? Il metabolismo dei cani moderni non è più in grado di assimilarlo con la sola dieta??
- per i gusci d'uovo, visto che l'utilizzo è quotidiano, come si fa? si rifila ogni giorno alla famiglia un uovo al tegamino per non sprecarlo ?? :P o ci sono dei preparati appositi??
Per la Trudi inizia a essere complicata la faccenda, penso che per ora con lei continueremo ancora un poco con le crocche...
Vado a immagazzinare le info ricevute e rielaborare il prospetto x golia, ancora GRAZIE !!!
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@gabriella , diciamo che almeno per ora sarei orientata sulla casalinga, almeno...se questo significa evitare ossa tutti i giorni, organi ecc... da gennaio sono "pseudo-vegetariana" e già maneggiare la carne x il marito e ora x il cane mi fa un po' strano...per carità non sono ipocrita, so che nelle crocche c'è di tutto e di peggio, ma come si dice, occhio che non vede....(al pari dei mattatoi , come qualcuno ha scritto, se avessero le pareti di vetro ci sarebbero meno consumatori di carne...) ; detto questo, il cane è carnivoro e non è mia intenzione stravolgerne l'alimentazione, ma intanto vorrei prendere dimestichezza con il casalingo, in un secondo tempo vedremo, anche perché immagino che il passo sia breve! ;)
@Annemarie grazie mille, sei stata utilissima ed esauriente!!
Golia ora è 36 kg, non è castrato, e fa attività media; diciamo che 1 o 2 kg in più non gli starebbero male, ma è da considerare che ultimamente con le crocche faceva digiuno quasi totale, quindi mi auguro che già ora spolverando i 2 pasti quotidiani si rimetta un po'
Da quanto vedo sembra che non mi possa proprio esonerare da trippa e organi, vero?!? No :D :o devo metabolizzare ...
Scusate le domande stupide ma...
- casalinga cruda e barf si differenziano solo dall' uso o meno di ossa??direi di si
- se la barf si rifà alla dieta originaria dei lupi, perché c'è necessità di integrare con fonti di calcio esterne??l'apporto di calcio avviene tramite le ossa polpose, cioè con il barf non si usano integratiori di calcio. Invece la cucina casalinga, o il simil-barf di Valentina non contempla l'uso di ossa polpose, quindi manca l'apporto del Calcio. Perciò bisogna integrare in qualche modo Il metabolismo dei cani moderni non è più in grado di assimilarlo con la sola dieta??
- per i gusci d'uovo, visto che l'utilizzo è quotidiano, come si fa? si rifila ogni giorno alla famiglia un uovo al tegamino per non sprecarlo ?? Ogni volta che usi le uova, i gusci li lavi, e li lasci asciugare all'aria, e poi li polverizzi in una machina-cafè. La polvere metti in un vasetto, non deperisce mai :P o ci sono dei preparati appositi??si, il Vet ti puo consigliare al meglio
Per la Trudi inizia a essere complicata la faccenda, penso che per ora con lei continueremo ancora un poco con le crocche...
Vado a immagazzinare le info ricevute e rielaborare il prospetto x golia, ancora GRAZIE !!!
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Gentilissima !!! Grazieee
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Eh eh Barbara anche te ti vedo impegnata a capirci qualcosa!! ;D Comunque adesso a quanto ho capito ti sta' mangiando tutto?
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Mi ritrovo a studiare e confrontare tabelle nemmeno fossi tornata all' università!! :smileys_0239: :smileys_0259: ma si, Alice , finalmente MANGIA !!!
E che soddisfazione vedere che torna alla ciotola a controllare se è avanzato nulla!!!
Spero solo che non sia l'entusiasmo della novità...., non mi ricordo chi, forse vale_sid che ha il cane disappetente come Golia dopo qualche giorno di casalinga ha snobbato anche quella! :o
Tu con Mia parti con la barf??
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Fosse per me partirei anche subito, ma prima voglio che sia daccordo anche mio marito.......che per adesso non si esprime!!! ? em_Devil spero tanto di riuscire a trovare il modo di vederla mangiare con gusto ( so' che mi caplisci!!).
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daccordo anche mio marito.......che per adesso non si esprime!!! ? em_Devil
Il mio si è espresso stasera, quando abbiamo pagato la spesa al supermercato!!! :o in effetti un botto...devo iniziare a girare un po' di più in cerca di offerte, sinceramente non so quanto il macellaio in centro possa essere più conveniente :-\, magari qualche ingrosso boh... uffi a volte è proprio complicato tener pari tutti i piatti della bilancia... ::)
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Hai provato sui siti internet??? Costa veramente meno!!!!Sul forum citavano questi
Alcuni siti vendità on-line:
Petfood.it
Rapax
Recognition
MondoBarf
das Tierhotel.de
Barfer's Wellfood.de
Hitzegrad.de
Tackenberg.de
Sono siti barf, ma credo che comunque anche se dai solo polpa e cuoci vada bene lo stesso!!! Anche mia cognata che lavora in macelleria mi ha detto che sono più convenienti!!!
In quanto al marito, mi basterebbe che esprimesse un opinione, tanto per non ritrovarmi con lui che poi si lamenta a cosa già iniziata >:( >:( >:(
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Per la spesa,
inizio spendevo un botto anche io, poi ho cominciato ad ordinare sui vari siti e conviene tantissimo unica pecca ci vuole un frizzer tutto per loro. se hai un macellaio di fiducia puoi provare a chiedere scarti di macelleria (no maiale) io la carne di cavallo (non ditemi nulla) la pago a 3 euro al kg. le ali di pollo 1.80 al kg. tacchino a 4.50 . per le ossa puoi provare come fa Vale fartele tritare , oppure sui siti ci sono anche le ossa tritate. Vedrai che se ti butti è facile. Prova ora con la carne e i gusci di uova io avvolte faccio così e poi piano piano provi. Non dare carboidrati e vedrai. In bocca a lupo
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Grazie Gabriella, speriamo....!
Si sui siti online il risparmio è NOTEVOLE, ma non saprei proprio dove imbuzzare tutta la roba, non ho proprio lo spazio materiale x un ulteriore freezer, e credo che fare l'ordine per pochi kg non valga la pena... intanto provo ad arrufianarmi il macellaio (oddio, se legge il marito chissà che pensa!!! :laugh: ) poi valuto ....
Ma se x es mi trittasse la carne con le ossa, poi per le dosi come mi regolo?!? Considero la somma della % cso+ %op??? Cioè 500gr di ossa polpose + 250gr di carne senz'ossa, equivalgono a 750gr di pollo tritato insieme alla carcassa??
E per l'integratore multivitaminico sapete darmi indicazioni?
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Posso chiedere quanto spazio nel freezer ci vorrebbe, diciamo per un rifornimento per circa un mese?? Io lo dovrei comprare e visto che abbiamo un frigo super mignon anche per noi volevamo prendere quelli combinati, ma lo spazio freezer e' ridotto!mi rimarrebbe però libero un po' di spazio in quello di mia madre!!!
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Io per risparmiare vado a prendere la carne direttamente dove macellano...hai provato a vedere se in zona hai una vendita diretta? Spesso in posti così regalano frattaglie e cartilagini....
Se abiti in una città di mare puoi fare un giro al mercato del pesce...io qui a Genova trovo alici a 1.5euro al chilo ....
Cmq alla fine in questo modo risparmio parecchio e a dire il vero spendo meno ora di quando davo acana...
ciaoo
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Io per risparmiare vado a prendere la carne direttamente dove macellano...hai provato a vedere se in zona hai una vendita diretta?
Non so, non consumando carne non saprei proprio, devo informarmi ....
....poi trovare il coraggio di entrare è un' altra cosa....
Non vi dico altro, ieri al supermercato c'erano i fegtini di pollo...ho chiesto a mio marito se eventualmente lì maneggiava lui (da bravo carnivoro tradizionale), ma niente, gli fa senso anche a lui, e la vaschetta è rimasta lì .... :o
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Io avrei la cognata che lavora in macelleria in una piccola coop della montagna, mi può lasciare i vari organi ma per ossa polpose e carne ha detto che risparmio se compro in internet!!
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Non so, non consumando carne non saprei proprio, devo informarmi ....
....poi trovare il coraggio di entrare è un' altra cosa....
Non vi dico altro, ieri al supermercato c'erano i fegtini di pollo...ho chiesto a mio marito se eventualmente lì maneggiava lui (da bravo carnivoro tradizionale), ma niente, gli fa senso anche a lui, e la vaschetta è rimasta lì .... :o
Guarda io ti capisco benissimo...non mangio pesce (e mi fa pure senso solo vederlo pulito e cucinato nel piatto) ma ne ho 5kg nel congelatore....e li ho messi io dopo averli porzionati e controllati....uno a uno....
all'inizio pensavo di non farcela ma invece .... cosa non si fa per le nostre belve :wub:
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Ciao, tu di dove sei? non ce nessuno che fa Barf nelle tue vicinanze? per il congelatore ci vuole quello a pozzetto così ci sta la spesa di tutto il mese, io per esempio faccio l'ordine con Giusy del forum e dividiamo. Per le dosi dal macellaio ti devi fare tritare le ali o le carcasse in sacchetti separati dalla carne che compri a parte così puoi attenerti alle giuste dosi. Guarda che la paura delle ossa ce l'abbiamo avuta tutti forse anche peggio di te ma passa subito. Se vuoi provare prendi una aletta di pollo all'inizio dalle una martellata sopra e prova vedrai che rimarrai sorpresa.
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Ciao, tu di dove sei? non ce nessuno che fa Barf nelle tue vicinanze? per il congelatore ci vuole quello a pozzetto così ci sta la spesa di tutto il mese, io per esempio faccio l'ordine con Giusy del forum e dividiamo. Per le dosi dal macellaio ti devi fare tritare le ali o le carcasse in sacchetti separati dalla carne che compri a parte così puoi attenerti alle giuste dosi. Guarda che la paura delle ossa ce l'abbiamo avuta tutti forse anche peggio di te ma passa subito. Se vuoi provare prendi una aletta di pollo all'inizio dalle una martellata sopra e prova vedrai che rimarrai sorpresa.
a grande distanza dal pasto croc, minimo 6-8 ore :)
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Avevo mandato una mail al vet per smuovere il discorso integratori ecc (pensando magari a una dimenticanza....), questo è il succo della sua risposta:
- sulla varietà di carni, puoi utilizzare anche il pesce (costi permettendo) ma sconsiglio il manzo perché ho riscontrato che spesso provoca prurito e forfore
-oltre alle lenticchie puoi aggiungere delle verdure, ma valuta l'andamento dei bisogni considerando la tendenza di golia a feci numerose e morbide
- riguardo la farina di ossa ecc lascia perdere, queste integrazioni sono necessarie solo in caso di deficit, ma un cane sano come golia non ha bisogno di integrare calcio
- se vuoi puoi dargli VMP compresse, molto buono come integratore
Ora, premetto che non cerco la polemica, perché ho piena fiducia del mio vet sia sul piano professionale che umano, ma....Help, aiutatemi a capirci qualcosa!!!
Perché se si parla di cioccolato siamo TUTTI d'accordo che sia velenoso per i cani, ma appena ci si mette a parlare di alimentazione ognuno ha la propria teoria???? Questo proprio non lo capisco....non dovrebbe esserci una linea guida universale?? Salvo casi di diete particolari, intolleranze o malattie certo....ma per il resto dovrebbe esser chiaro cosa serve o non serve a un cane, no?? :-\
Il fatto è che mi sento tra 2 fuochi..., da un lato certe indicazioni del vet proprio non mi convincono dall' altro non vorrei però far di testa mia e andar incontro a problematiche...eppoi andare dal vet con la coda tra le gambe... :(
Le ultime 2 domande e per oggi mi fermo:
1) ho notato una notevole riduzione delle feci da quando mangia casalingo, da 4-5 abbondanti al giorno siamo passati ad una scarsa, e spesso il colore verte sul giallo ocra (ehm...scusate i dettagli :P ) indipendentemente dalle proteine (tacchino, o pesce o uovo che sia) e dagli ortaggi usati (carote , zucchine , fagiolini ); É normale???
2) questo integratore VMP qualcuno lo conosce?? Devo intenderlo come il multivitaminico che suggerivate ?? Integro in ogni caso coi gusci d'uovo giusto???
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Riprovo un altra volta, molto in breve, il sito si blocca
Calcio: per quale motivo cè calcio nel mangime? Chiedi il Vet.
Feci gialli ocra: dipende da cio che mangia. Se le feci sono solide, tutto normale
Se invece di questo colore + molli con muco, maleodorante, e questo succede spesso, farei fare degli esami
VMP forse sta per Vitamine Minerali Phosphor (fosforo)
Quando il cane mangia carne + organi + verdure crudi, ma niente ossa polpose, bisogna integrare con il Ca.
Non con fosforo, perché la carne e gli organi sono gia ricchissimi in Fosforo.
Vitamine e altri minerali sono gia presenti nella carne e gli organi, perciò addizionare di VMP sarebbe superfluo.
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Io non posso aiutarti molto perchè ne sò quanto te, se non meno, però credo che la diminuzione della frequenza di evacuazione dipenda dal gìfatto che con il casalingo viene assorbito di più e quindi il numero diminuisce! Però su altre cose aspettiamo gli esperti!!
P.s.: domani inizio con la Braf...poi ti aggiorno (spero che almeno così riesca a mangiare!!)
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Buona Barf a Mia
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E che soddisfazione vedere che torna alla ciotola a controllare se è avanzato nulla!!!
Spero solo che non sia l'entusiasmo della novità...., non mi ricordo chi, forse vale_sid che ha il cane disappetente come Golia dopo qualche giorno di casalinga ha snobbato anche quella! :o
Tu con Mia parti con la barf??
presenti
Mia mamma sta seguendo tutti i topic sulla casalinga e ci sta facendo un pensiero.... mio padre invece non è convinto.
Sid continua a farci diventare matti con il mangiare e sentire che invece con la casalinga lucidano le ciotole beh.... :sorry: :sorry:
Sid non sta facendo casalinga ma aggiungiamo del macinato alle crocche e in effettindopo qualche giorno in cui mangiava adesso siamo punto e a capo anzi peggio perchè oltre a mangiare poco adesso mangia pure squilibrato
Mi sa che tra poco chiederemo anche noi aiuto
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Buona Barf a Mia
Grazie, speriamo bene, sono già in piena ansia!!!
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@Annemarie , considerando che ( per ora!!!) non sto ancora dando organi, sconsigli comunque queste compresse??
Dovrebbero essere queste:
http://shop.isoladeitesori.it/it/IT/it/Alimentari-PFIZER-VMP-compresse-cani-50-tavolette_PFA60001.aspx
(Mbah ...leggo indicazioni soprattutto per il pelo... :icon_confused: )
P.s. le feci sono solo poche e "gialline", per il resto ok...!!
@vale_sid , considera che anch'io avevo provato a mischiare....quasi 4 etti di carne lasciati lì SOLO per 20 crocchini nascosti qua e là ...., non c'è stato verso, se ci sente i crocchi lui non mangia nulla!!! Ora con la casalinga devo dire che (non pensavo di poterlo scrivere mai!!) LUCIDA davvero tutto...!!! io vi consiglierei di provare, certo non è immediato come dare una palettata di crocche , son sincera, sarà che son sempre all' inizio ma un attimino ti ci devi perdere nell' organizzazione, ma se davvero anche Sidolino gradisse, beh la loro soddisfazione ti ripaga in pieno!
@Aly grande!!!! Allora hai convinto il marito alla fine?? Di sicuro ti mangera' tutto, sta tranquilla!! Beh seguirò con interesse il tuo percorso da barfista , chissà che a breve non esca da questa "terra di mezzo" e mi butti anche io su ossa, trippa ecc!! ;D
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@Annemarie , considerando che ( per ora!!!) non sto ancora dando organi, sconsigli comunque queste compresse??
Dovrebbero essere queste:
http://shop.isoladeitesori.it/it/IT/it/Alimentari-PFIZER-VMP-compresse-cani-50-tavolette_PFA60001.aspx
(Mbah ...leggo indicazioni soprattutto per il pelo... :icon_confused: )
P.s. le feci sono solo poche e "gialline", per il resto ok...!!
@vale_sid , considera che anch'io avevo provato a mischiare....quasi 4 etti di carne lasciati lì SOLO per 20 crocchini nascosti qua e là ...., non c'è stato verso, se ci sente i crocchi lui non mangia nulla!!! Ora con la casalinga devo dire che (non pensavo di poterlo scrivere mai!!) LUCIDA davvero tutto...!!! io vi consiglierei di provare, certo non è immediato come dare una palettata di crocche , son sincera, sarà che son sempre all' inizio ma un attimino ti ci devi perdere nell' organizzazione, ma se davvero anche Sidolino gradisse, beh la loro soddisfazione ti ripaga in pieno!
@Aly grande!!!! Allora hai convinto il marito alla fine?? Di sicuro ti mangera' tutto, sta tranquilla!! Beh seguirò con interesse il tuo percorso da barfista , chissà che a breve non esca da questa "terra di mezzo" e mi butti anche io su ossa, trippa ecc!! ;D
In cosa consiste la tua dieta casalinga @teppista? Cruda o cotta?
Questo integratore non copre per niente il fabbisogno del Calcio, ma da Vit A e D, il gruppo Vit B, etc.
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Pollo e tacchino e verdure: crudi
Manzo , pesce e cereali/patate: cotti
Guscio d'uovo crudo frantumato
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Barbara sempre tutto bene vero ????
Il gemello inappetente di Sid continua a mangiare vero????
Guarda se ne usciamo da sta storia con i pelosi che mangiano ci incontriamo e festeggiamo
Ale (mamma di Vale e Sid)
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Mia ha iniziato da due giorni...e con mio grande stupore MANGIA!!!!!! Non sò se è l' alimentazione giusta per lei, se ha controindicazioni ecc ecc. dovrò verificare via via che andiamo avanti, però per adesso sono contenta di come si gusta il suo pasto e di come continua a cercare cibo una volta finito!!!!!! Spero tanto di aver fatto la scelta giusta!!
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Verooo anche Sid dopo averla lucidata torna 2 3 volte a rileccare ... mai successo prima. Stasera prova la polpa. ma tu ci riesci a darla completamente cruda??
Io ancora no... una passata in acqua bollente la faccio è più forte di me
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Si io la do' completamente cruda, anche perché cotte le ossa sono più pericolose ( e già un Po' di ansia me la mettono anche crude!!!) ;)
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Si Golia per ora tutto ok, si fa i suoi due pasti al giorno , cosa che non ha mai fatto in vita sua!!!
L'unica è il pesce, venerdì alla fine ho dovuto cucinare per noi quasi mezzo kg di alici ohibboh, ho provato anche con nasello o merluzzo lesso insieme alle patate, ma due leppate e poi basta...
Anche coi piccoli organi di pollo è un po' stuzzico , finora li sto sbollentando se no li schiva....
In settimana vorrei provare a introdurre le ali di pollo, ma ho un po di timore perché è parecchio impedito nel masticare... :-\
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Grande Golia..
noi .il pesce dobbiamo ancora provarlo
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Bravo Golia!!!! e bravo Sid!!!! Io per adesso ho dato solo ali e pipistrelli di pollo con le ossa, però devo dire che li mastica bene, e nella cacca non ho ancora visto tracce di pezzetti di ossa!!! Le prime volte glieli ho battuti un pò per aiutarla a schiacciare le ossa, ma poi mi sono accorta che non ne ha bisogno!!!
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Scusate ma qui le domande spuntano come funghi....
Se io una volta a settimana riesco a fargli mangiare pesce , occorre cmq integrare con omega3 ??
Io che ogni tanto davo già l'olio di lino, posso continuare con quello??
O l'olio di fegato di merluzzo è una fonte migliore di omega3??? (è vero però che è amaro??)
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Scusate ma qui le domande spuntano come funghi....
Se io una volta a settimana riesco a fargli mangiare pesce , occorre cmq integrare con omega3 ??
Io che ogni tanto davo già l'olio di lino, posso continuare con quello??
O l'olio di fegato di merluzzo è una fonte migliore di omega3??? (è vero però che è amaro??)
se tu riesci a dare 2 volte alla settimana 2 3 piccoli pesci azzurri, tipo alice, sardina, sgombro crudi ed interi. Più magari ogni 2 3 settimane un pasto intero di testa di salmone, od di sgombro o di trota, si puo dire che sei più che apposto per quanto riguarda l'omega 3.
Se inoltre riesci a dare con una certa frequenza della carne tipo Kanguro, Cervo, Struzzo, insomma selvaggina vera, allora le perle di omega 3 sono del tutto superflue. Questo tipo di carne si puo trovare on-line, presso i vari siti tedeschi.
Olio di lino è ricchissimo in omega 3, si, ma anche in omega 6. Inoltre l'omega 3 dell'olio di lino non è cosi facilmente disponibile per i cani contrariamente a cio che vale per noi.
Di omega 6 è gia ricchissima la carne, quello che bisogna aumentare è solo l'omega 3. Olio di lino a volte puo generare delle allergie.
Olio di fegato di merluzzo è contro-indicato perché ricco di Vit A e D, alla lunga si potrebbe rischiare un sovradosaggio di esse. Si, fa davvero schifo!!
Olio di salmone è un ottimo fornitore di omega 3, ma.....forse eticamente non una buona idea.
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Pollo e tacchino e verdure: crudi
Manzo , pesce e cereali/patate: cotti
Guscio d'uovo crudo frantumato
Non finemente polverizzato?
Se frantumato in pezzettini piccoli, non verra ben assimilato. Bisogna che sia proprio polvere ;)
Come mai cereali e patate nella dieta? Quanto ne dai di patate e cereali? Il cane, carnivoro, non ne ha bisogno. Patate spesso causano allergie, sono ricche di carbo, fanno solo ingrassare, e come i cereali daranno problemi di digestione e di malassorbimento. ;)
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Ehm...finora "frantumato"... :P vedrò di organizzarmi meglio!! Però nelle cacche finora non ho visto residui... (vabbe' non che gli faccia l'esame al microscopio... :o )
Per l'omega3 vedo allora di coprire con i pescetti così mi evito un ulteriore compressa/integratore...
Per i cereali beh...considera che nella dieta del mio vet dovrei darne 250 gr al dì , io invece mi limito a 50gr divisi nei due pasti .... per il momento mi scoccia abolirli del tutto, perché in caso di emergenza dovessi ripassare alle crocche (o all' umido come penso di fare durante la settimana di ferie) non vorrei gli creasse poi disturbo... :-\
Su, piano piano mi posso migliorare, se penso che fino a 20 giorni fa non mi credevo capace di passare alla casalinga... :P
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Ansia, ansia...
Stasera la prima cena ad aletta di polli intera....speravo tanto nel tritaossi del macellaio, ma stasera che ho fatto l'ordine settimanale c'era solo il proprietario anziano che dice non è fattibile....stasera quindi grande salto.... Golia ha sgranocchiato tutto ma....cosa devo aspettarmi ???
Nel senso, se butta male, come ci se ne accorge?? Soffoca durante la notte? Vomita? Sanguigna??? :o
Aiutoooo ...
E nel caso invece stasera andasse bene (lo spero taaaanto ) posso star tranquilla sempre?? O ogni pasto con ossa ha una certa percentuale di rischio?!? :-\
(Aly scusa, ti ho mandato anche msg sul cell ma...anche se faccio la grande con il marito qui accanto, sono un po' in agitazione....)
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Stai tranquilla, al massimo qualche pezzettino di ossa nelle feci ma è normale deve imparare a digerirle, può capitare il vomitino ma lo fanno spesso subito dopo la pappa, puoi continuare così con le ossa intere BRAVAAAAAA
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Mammamia speriamo....fosse il male di un vomitino potrei reggere ma...
Mi sa che stanotte si "dorme" con un occhio solo.... :-\
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:smileys_0260: :smileys_0260: :smileys_0260: dormi tranquilla e domani fammi sapere ahahah sogni doro .....ci siamo passati tutti
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Barbara scusa ti ho risposto adesso perché non avevo connessione!!! Anni per adesso è andato tutto bene!! Anche me le ossa fanno paura, soprattutto perché le vedo nelle feci e mi sembrano appuntite! Però mi hanno detto che non perforato e che Zeno morbide! Ti capisco per l ansia, anche io sono come te.....dai dai ce la faremo a rilassarci vedrai!!!!
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(Aly figurati, sono io che ti rompo le scatole negli orari più assurdi, scusaaa !!!)
:smileys_0195: mi sa che mi ci vuole la flebo di camomilla !!
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NoooBarbara stai tranquilla!! Domani controlla bene le feci !!! Golia é rimasto contento del pasto?
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Scherzi?! Sulle prime era rimasto un po' perplesso con questo pezzettone perché pretendeva di mangiarselo dalla ciotola, poi lo ha messo giù appena fuori dalla ciotola (e io che mi credevo spargesse roba per metri e metri, avevo tappezzato la cucina con mille tappettini :P ) e se l'è proprio gustato !!! A pensare che con le crocche sembrava impedito anche a masticare...invece!! ;D
Per ora se la dorme beato e panciuto...se domattina al tg sentite "marito uccide la moglie per la rabbia" sappiate che qualcosa è andato storto nella digestione... :o
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Dormi pure sogni tranquilli, sono ossa polpose morbidissime
L'unico accorgimento, come per le croc: da ca. un ora prima fino a ca. 2 ore dopo il pasto, non dare da bere se non qualche piccola leccata. Ma non farlo bere litri e litri....
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Al contrario della trudi , lui non è un grande bevitore quindi non ci dovrebbero esser problemi per quello...., poi già col cibo fresco dovrebbe bere anche meno!! ;)
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Esatto, ma non si sa mai. Quando Yuma ha mangiato testa di salmone per esempio, o testa di agnello, berrebbe volentieri subito 3 litri d'acqua. :8)
Stai ancora vegliando? ;D
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Uffi...stamani si é fermato un sacco di volte x i bisogni, non dico diarrea ma quasi...
Come mai?? Devo dargli/cambiare qualcosa??
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Ma forse è che si deve abituare ...... dai vedrai che è un caso...... bravissima te e bravissimo Golia. :thumbup: :thumbup:
Io piano piano sto provando a scottarla sempre meno.... quello che mi lascia un pò perplessa è che il macellaio tutte le volte mi dice "mica darla cruda eh!!!"
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Mah...ma stasera che devo fare??? Glielo ripropongo o salto???
Ma il biodophilus dovrebbe servire anche da regolatore intestinale, giusto?? Che faccio, gli do 2 capsule invece che una sola???
Stamani prima spesa settimanale dal macellaio....
1350gr colli (regalati)
1350gr ali
700gr polpa pollo
700gr polpa tacchino
700gr manzo
500gr quaglia
1050gr organi
...totale spesa € 25 ...
Sempre meno che al supermercato, ma ancora caruccio ....
(Poi a casa la sorpresa....i colli avevano la testa....ohibboh....ho dovuto fare Shining...sono vegetariana cacchio , golia guarda che mi fai fare.... Prossima settimana faccio direttamente 2,5 kg di sole ali!!!)
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Mah...ma stasera che devo fare??? Glielo ripropongo o salto???
Ma il biodophilus dovrebbe servire anche da regolatore intestinale, giusto?? Che faccio, gli do 2 capsule invece che una sola???
Stamani prima spesa settimanale dal macellaio....
1350gr colli (regalati)
1350gr ali
700gr polpa pollo
700gr polpa tacchino
700gr manzo
500gr quaglia
1050gr organi
...totale spesa € 25 ...
Sempre meno che al supermercato, ma ancora caruccio ....
(Poi a casa la sorpresa....i colli avevano la testa....ohibboh....ho dovuto fare Shining...sono vegetariana cacchio , golia guarda che mi fai fare.... Prossima settimana faccio direttamente 2,5 kg di sole ali!!!)
Ma adesso come stà?? Io credo che se la diarrea è passata tu posaa continuare!! Però aspettiamo gli esperti!!
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Ora a pranzo ha fatto solo pipì, anche perché con questo caldo è già un'impresa farlo uscire...fa 10 metri e vuol tornare a casa!!
Speriamo qualcuno possa darmi indicazioni x stasera... se no, solo polpa?!? :-\
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Mah...ma stasera che devo fare??? Glielo ripropongo o salto???
Ma il biodophilus dovrebbe servire anche da regolatore intestinale, giusto?? Che faccio, gli do 2 capsule invece che una sola???
Stamani prima spesa settimanale dal macellaio....
1350gr colli (regalati)
1350gr ali
700gr polpa pollo
700gr polpa tacchino
700gr manzo
500gr quaglia
1050gr organi
...totale spesa € 25 ...
Sempre meno che al supermercato, ma ancora caruccio ....
(Poi a casa la sorpresa....i colli avevano la testa....ohibboh....ho dovuto fare Shining...sono vegetariana cacchio , golia guarda che mi fai fare.... Prossima settimana faccio direttamente 2,5 kg di sole ali!!!)
Da quello che diceva Annemarie per Marvin, dovevo dimezzare la dose per 15 gg del biodophilus in caso di diarrea, per poi aumentarla piano piano di nuovo.
Per il resto non so che dirti, bisogna attendere gli esperti.
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Ora a pranzo ha fatto solo pipì, anche perché con questo caldo è già un'impresa farlo uscire...fa 10 metri e vuol tornare a casa!!
Speriamo qualcuno possa darmi indicazioni x stasera... se no, solo polpa?!? :-\
Non so che cosa abbia mangiato, dai ancora i cereali e le patate, olii varii?
Non aumentare le capsule di Biodophilus, prova a dimezzarne la dose, e continuare per almeno 2 settimane. Se la situazione si è normalizzata, potresti piano piano aumentare e arrivare di nuovo ad 1 capsula al giorno.
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... STOP ...per ora noi accantoniamo le ossa...
Sabato sera per star tranquilli solo polpa e la mattina le feci erano di nuovo ok...quindi appena rientrati ho voluto riprovare con le alette...le ha trangugiate di gusto come sempre...
Peccato che nel pomeriggio ha vomitato PIGOLANDO pezzetti vari e la mucosa era rossastra... :o :o :o :o
Non vi dico le paranoie..., ho chiamato subito il vet, mi ha detto di controllare che non avesse perditine dalla bocca o dalle feci... altrimenti di portarglielo subito, ma dopo quell'episodio tutto tranquillo...
Nel tardo pomeriggio dovevamo anche assentarci per un matrimonio , non vi dico l'ansia...il terrore di tornare a casa e chissà che trovare....
Per carità, ci stà che si sia solo sgraffiato o sciupato un pò le gengive ma..., non ce la faccio a stare in agitazione per ogni pasto...con il marito poi che ieri, giustamente, me ne ha dette di tutti i colori (cosa ti passa per il capo ecc. ecc..)
C'ho più di 2 kg e mezzo tra ali e colli congelati, ma da stamani siamo tornati a sola ciccia/riso/verdure...
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Se vuoi per il momento lascia pure , oppure dai solo i colli che sono i più teneri in assoluto così si abitua, alla sola ciccia puoi aggiungere comunque g.li organi e la trippa e poi dai gdu (5 grammi per 500 di pappa). Fai così dai la ciccia e i collo alla volta ...piano piano
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Ma i colli sono davvero più TENERI ??? eventualmente, più avanti, riproverò solo con quelli...appena ci facciamo passare la strizza di ieri....
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Si tranquilla li mangiano anche i cuccioli, inseriscili piano piano e nel frattempo io il riso non lo darei dai polpa, organi ,trippa verdure e gdu.
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O mamma Barbara che spavento!!! I colli si sono molto più teneri 8almeno pquelli che ho preso io su internet sono morbidi!).Anche Mia se mangia i colli non trovo ossa nelle feci mentre con le ali le trovo e molto visibili! Adesso infatti faccio qualche giorno di colli poi riprovo con le ali!!
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Già Alice, non ti dico...avevo già un pò di paranoie prima, ma con ieri... mettici la componente emotiva che lo sentivo piagnucolare prima e durante il vomito...poi vedere rosso...cioè in tre minuti mi son passati per la testa tutti i film dell'orrore...con Gianluca che se poteva mi avrebbe mangiato viva... :(
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immagino lo spavento!!! si ha gia paura di sbagliare, se poi si è da soli e non si ha il supporto di chi ti sta vicino e mettiamo anche i vari vet..tutto resta molto più difficile ci si sente tra 2 fuochi e la paura di non fare la cosa giusta aumenta!!
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immagino lo spavento!!! si ha gia paura di sbagliare, se poi si è da soli e non si ha il supporto di chi ti sta vicino e mettiamo anche i vari vet..tutto resta molto più difficile ci si sente tra 2 fuochi e la paura di non fare la cosa giusta aumenta!!
:001: :001:
hai tutta la mia comprensione...
Macellaio trita-colli ancora niente???
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Come procede? Pure io toglierei il riso, ma se proprio lo vuoi dare, che sia stracotto e ben lavato in modo da togliere tutto l'amido.
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immagino lo spavento!!! si ha gia paura di sbagliare, se poi si è da soli e non si ha il supporto di chi ti sta vicino e mettiamo anche i vari vet..tutto resta molto più difficile ci si sente tra 2 fuochi e la paura di non fare la cosa giusta aumenta!!
Anche io purtroppo quoto!!!!! Sembra proprio che debba ogni volta decidere da sola! Poi però se succede qualcosa parte il "te l' avevo detto!!" :-\
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Anche io purtroppo quoto!!!!! Sembra proprio che debba ogni volta decidere da sola! Poi però se succede qualcosa parte il "te l' avevo detto!!" :-\
Io per fortuna ho l'appoggio di mio marito, ma non certo quello del vet, cioè per lui va bene la casalinga ma non di certo cruda!!
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Io per fortuna ho l'appoggio di mio marito, ma non certo quello del vet, cioè per lui va bene la casalinga ma non di certo cruda!!
Chiedi al vet se lui non mangia mai carpaccio o tartare e fagli presente che non gli dai carne cruda putrescente o mal conservata. Non vedo che cosa potrebbe obiettare.
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Rieccomi con un paio di domande...
- le alici possono essere congelate?? Su internet vedo pareri per lo più negativi... ?-?-?
Qualora fosse possibile, va bene intere o meglio togliere testa e viscere?
- riguardo gli organi ( io do solo cuori, fegatini , reni/durelli quindi niente trippa ) avevo letto sui meravigliosi prospetti che mi ha girato Aly ( grazie ancoraaaa !!) che è sconsigliato darli in contemporanea alla polpa... ma io, non dando ora ossa, come dovrei somministrarli ??
Io do sto dando a pasto 350gr polpa + 80gr organi ...mica posso dare 700 di polpa tutta insieme la mattina e solo 160 di organi la sera... :-\
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Rieccomi con un paio di domande...
- le alici possono essere congelate?? Su internet vedo pareri per lo più negativi... ?-?-?
Qualora fosse possibile, va bene intere o meglio togliere testa e viscere?
- riguardo gli organi ( io do solo cuori, fegatini , reni/durelli quindi niente trippa ) avevo letto sui meravigliosi prospetti che mi ha girato Aly ( grazie ancoraaaa !!) che è sconsigliato darli in contemporanea alla polpa... ma io, non dando ora ossa, come dovrei somministrarli ??
Io do sto dando a pasto 350gr polpa + 80gr organi ...mica posso dare 700 di polpa tutta insieme la mattina e solo 160 di organi la sera... :-\
Barbara figurati!!! Allora aspettando sempre i pareri esperti, io credo che le alici si diano intere. Per il resto non saprei, ma credo che potresti provare a somministrarle con la polpa piano piano , poco alla volta e vedere come reagisce, se và in diarrea o meno!
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Ciao
io le alici le congelo dato che ne compro 10kg alla volta ma sono sicura che siano fresche quindi non hanno subito congelazione-scongelazione e ricongelazione.
Io le alici le do tutte intere con viscere testa coda...così non aggiungo organi dato che ci sono già nel pesce. L'unica cosa che faccio è passarle un secondo sotto l'acqua fredda prima di porzionare e congelare...ma non so neppure se è necessario....
Ciao
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Scusatemi, il discorso degli organi è indipendente dalle alici sorry!!
Nel senso che il giorno del pesce faccio la mattina 350cso + 80organi, mentre la sera alici!
Ma chiedevo x gli organi x il resto della settimana! Nel senso, posso darli abbinati alla cso ??? (Nelle indicazioni barf si preferisce metterle insieme alle ossa....)
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Rieccomi con un paio di domande...
- le alici possono essere congelate?? Su internet vedo pareri per lo più negativi... ?-?-?
Qualora fosse possibile, va bene intere o meglio togliere testa e viscere?
le alici si possono congelare. Le puoi anche dare appena acquistate, senza congelarle prima. E vanno date intere, testa e coda comprese. ;)
- riguardo gli organi ( io do solo cuori, fegatini , reni/durelli quindi niente trippa ) avevo letto sui meravigliosi prospetti che mi ha girato Aly ( grazie ancoraaaa !!) che è sconsigliato darli in contemporanea alla polpa... ma io, non dando ora ossa, come dovrei somministrarli ??
Io do sto dando a pasto 350gr polpa + 80gr organi ...mica posso dare 700 di polpa tutta insieme la mattina e solo 160 di organi la sera... :-\
Non è che sia vietato dare gli organi insieme alla carne. Ma si consiglia di abbinare gli organi alle ossa polpose cosi come si consiglia di abbinare la polpa alle ossa polpose. Alcuni cani sono molto sensibili, e un pasto di organi è polpa puo dare delle feci molto morbide. Ad altri invece non fa nessun effetto. Bisogna provare per vedere quale sia il metodo di somministrazione migliore per il tuo cane. Tutto qua. Quindi tu puoi tranquillamente darne un po di mattina e un po di sera insieme alla polpa. Non usi ancora le ossa polpose. Ma integri con del Calcio, giusto?
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Si annemarie sto dando i gdu!
Per le ossa, dobbiamo superare lo spavento per le ali, più avanti vedremo...sto ancora sperando di trovare un macellaio che me le frantumi...
Per le alici sì , so che si possono dare fresche, ma chiedevo del congelamento x evitare di comprarne tutte le settimane... ;D
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Si annemarie sto dando i gdu!
Per le ossa, dobbiamo superare lo spavento per le ali, più avanti vedremo...sto ancora sperando di trovare un macellaio che me le frantumi...
Per le alici sì , so che si possono dare fresche, ma chiedevo del congelamento x evitare di comprarne tutte le settimane... ;D
Più congeli e scongeli il pesce, più sostanze nutrizionali perderà, idem per la carne. Per quanto ne so io, tutto il pesce, indistintamente, appena pescato, viene immediatamente congelato. Questo sarebbe secondo le normative UE. Se chiedi il pescivendolo, alcuni confermono, altri dissentono. Quindi non saprei nemmeno io a chi dare credito....
Io congelo grandi quantità che mi durano ca. 3 mesi e finora non ho notato dei problemi di salute....
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Che io sappia, se c'è scritto FRESCO non è stato congelato, e lo devono scrivere proprio perché non lo si dovrebbe congelare nuovamente. Altrimenti c'è su scritto DECONGELATO.
Io le alici le compro fresche e ne compro il doppio di quelle che mi servono. Una parte la dò fresca e l'altra metà la congelo cosi com'e. Mai sciacquate.
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Stamattina mi ha lasciato più di metà ciotola di tacchino... :(
Lo ha finito a pranzo arrufianato con un po' di grana...
Non è che si sta sdubbiando , vero?!? :o
Ditemi che è solo il caldo.... :-\
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Stamattina mi ha lasciato più di metà ciotola di tacchino... :(
Lo ha finito a pranzo arrufianato con un po' di grana...
Non è che si sta sdubbiando , vero?!? :o
Ditemi che è solo il caldo.... :-\
Non saprei proprio dirti..fin'ora il mio non ha mai lasciato nulla....pero' e' anche vero che complice il caldo puo' capitare ^-^ ..in fondo come non siamo tutti uguali noi esseri umani, penso che valga anche per loro :D
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Speriamooooo!!
Giuro se no che lo mando avanti a pane&focaccia.....quelli li mangia anche se ci sono 80 gradi... ?-?-?
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Speriamooooo!!
Giuro se no che lo mando avanti a pane&focaccia.....quelli li mangia anche se ci sono 80 gradi... ?-?-?
Ahahah!!!!! Si e' vero!!!! :P :P :P
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Anche la carne lascia Golia??!!! :o :o
Marvin invece se fosse per lui la mangerebbe in continuazione !!! mentre le crocche le snobbava
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Mbah che vi devo dire.... è la seconda mattina che me ne lascia metà per poi finirla a pranzo...mentre la sera spolvera tutto in 30 secondi...
Che pascoli....invoco una bella rinfrescata ....
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Che strano! Tweety capita che riesca ad aggirare mele e carote se non le taglio abbastanza fine ma la carne proprio non se la lascia sfuggire. Mi raccomandò, l'avanzata metti lo in frigo che altrimenti si contamina con il caldo.
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Fino ad adesso (e speriamo di non tirarsela!!!) anche Mia non ha mai lasciato nemmeno un briciolo di carn, ha sempre spazzolato tutto in 30 secondi!!! Speriamo sia il caldo, sennò veramente se iniziano anche a fare i noiosi con il crudo, si arrangiano!!!!!!!!!
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Mbah che vi devo dire.... è la seconda mattina che me ne lascia metà per poi finirla a pranzo...mentre la sera spolvera tutto in 30 secondi...
Che pascoli....invoco una bella rinfrescata ....
Io con la mia sono passata al pasto unico serale, prova a scalare qujella del mattino aumentando la sera
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Gabriella grazie, domattina proverò a far così!!!
Stasera parlando con mio marito gli accennavo al caldo come causa, ma giustamente mi faceva notare che qui in casa la mattina si respira, nel senso che abbiamo il fresco fin verso le 10 (golia mangia alle 8/8,15) mentre la sera siamo in forno crematorio dopo che le pareti hanno assorbito sole tutto il giorno...quindi non dovrebbe preferire mangiare al mattino?? :icon_confused: stasera invece non si levava fame, ha elemosinato per gran parte della cena, mbah !!
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Ieri sera c'ho riprovato..., gli ho dato anche un' aletta di pollo...speriamo bene... (già stamattina però non ha fatto cacca ..vedremo oggi a pranzo...)
Voglio riprovare a reintrodurre le op anche per ammortizzare un po' i costi..., con solo polpa mi sta costando davvero un botto, e il marito giustamente dice che son fuori di testa!! Lui è propenso a cercare delle crocche (quali poi?! Visto che le abbiamo provate tutte....) ma per ora nonvoglio arrendermi ...
em_041 em_041 em_041
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Dai te continua a provare per un pò con la carne e vedi come và!!!! Mia per adesso continua a mangiare, solo quando li dò il coniglio è un pò perplessa a volte lo mangia e altre lo lascia!!
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UFFA !!!! :booof:
Due sere ad alette di pollo sono andate bene....stamani invece ha rigettato tutta la cena, sigh sob , il mio topolo c'aveva un musone sconsolo ... :smileys_0205:
Vuol dire che proprio non ci siamo?!? Devo accantonare definitivamente il progetto barf ?!? :-\
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Le alette erano abbastanza carnose vero?? Non saprei che dirti, prova a sentire Annemarie.
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Si, si erano cicciottose ...
A questo punto credo ci sia qlcs che non va tra la masticazione e la digestione...
Ma esiste anche qualcosa di più "soft" rispetto alle alette ?! :icon_confused:
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Si, si erano cicciottose ...
A questo punto credo ci sia qlcs che non va tra la masticazione e la digestione...
Ma esiste anche qualcosa di più "soft" rispetto alle alette ?! :icon_confused:
Maaaaaa, che cosa vomita esattamente? Ci sono pezzi di osso non masticato? Comunque più soft delle alette ci sono i COLLI.
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La matassa era più o meno indefinita, sinceramente non sono riuscita a individuare gran che...
Avevo capito che i colli fossero per uno stadio più avanzato...invece vanno bene anche x neofiti?! :icon_confused:
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La matassa era più o meno indefinita, sinceramente non sono riuscita a individuare gran che...
Avevo capito che i colli fossero per uno stadio più avanzato...invece vanno bene anche x neofiti?! :icon_confused:
Hem, mi sa che hai capito male: SI INIZIA DAI COLLI, poi si passa ad alette e pipistrelli. I colli li ha mangiati perfino Tweety senza danni o guai alcuni.
Forse gli altri confermeranno, ma mi pare proprio che i colli siano lo step1.
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Si i colli sono soprattutto cartilagine, quindi molto morbida!!!!
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Mmmh ...interessante, allora prox settimana potrei fare esperimento con quelli... :good:
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scusa, ma io non ho capito una cosa: le ali di pollo gliele dai intere???
te lo chiedo perchè io alla Nora gli spezzo tutto con la mezzaluna e gli faccio dei pezzetti di un paio di cm.
ali, schiene, coniglio. spezzo tutto.
anche le alici gliele divido in tre pezzetti e non ha MAI vomitato...
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ciao,si i colli vanno benissimo come prima cosa,penso tu ti sia confusa con i colli di tacchino che sono una delle ultime cose da dare se tutto va bene perchè moooolto duri.
ma se gli dai solo polpa và tutto bene?
io ti consiglio di batterle soltanto un pochino le alette e di nn tagliarle.i cani devono masticare e se gli fai i pezzetti quasi sicuramente li manderebbe giù interi...
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ciao,si i colli vanno benissimo come prima cosa,penso tu ti sia confusa con i colli di tacchino che sono una delle ultime cose da dare se tutto va bene perchè moooolto duri.
ma se gli dai solo polpa và tutto bene?
io ti consiglio di batterle soltanto un pochino le alette e di nn tagliarle.i cani devono masticare e se gli fai i pezzetti quasi sicuramente li manderebbe giù interi...
la Norina è brava ;)
lei li mastica accuratamente ^-^
mentre invece (lo so che è strano - ma perfetti UN si puo' essere) tende a buttar giu' interi i pezzi grossi :-\
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Anche io inizialmente battevo sia i colli che le alette, adesso dò tutto intero. Le prime volte nella cacca trovavo dei pezzettini interi di ossa, adesso invece non ne trovo traccia e le feci sono compatte!!! Barbara i colli, tra l' altro se li chiedi al macellaio (o alla coop) potrebbero anche darteli gratis (o con una spesa irrisoria!!) perchè molte persone li lasciano.
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Per sgranocchiare, sgranocchia ....c'ha pure stile...le ali sempre date intere, ma a quanto pare poi digerisce male...
Qui al supermercato trovo solo colli di tacchino, quindi non è il caso..., per fine settimana me li faccio preparare dal macello e vediamo....
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Lo so, sarò dura io e ci ricasco...
Sabato scorso parlando col macellaio per ammortizzare un po' la spesa ci siamo ributtati sulle ali di pollo (ho chiesto dei colli polli, ma sembra che non li abbiano sempre disponibili :-\ e quando glieli mandano sono saccate di 3-4 kg che al momento non saprei dove tenere...);
quindi ieri sera di nuovo un'aletta nella pappa.... e stanotte alle 4 s'è messo a piagnucolare (miracolo, di solito non avvisa ma si limita a respirare affannato!!!) quindi portato fuori di corsa....e feci morbide oltre a rivedere tutta la cena sul prato!!! :o
perché , perché perché?????
perché c'ho il cane così delicato???? possibile che non riesca a digerirle quando invece ci riescono tutti????
barfisti esperti datemi qualche dritta please...., così ero riuscita a tagliare 10 euro sulla spesa settimana (e per me non son pochi) ma certo non voglio rimetterci con la sua salute....
-
Ma se dai pezzi di pollo lo tiene senza problema? Il problema sta nel fatto che le manda giù intere e poi sta male dato che non le digerisce?
-
Cavolo Barbara mi dispiace, aspetto la risp alle domande di pannacioccolato....
-
Bisogna capire se il problema è il POLLO, nel senso che sta male anche se gli dai solo polpa oppure le alette. Nel caso fosse la seconda che ho detto hai per caso provato a:
1) tenere in mano l'aletta in modo da essere certa che mastichi per bene
2) dargli qualche martellata per frantumare le ossa?
-
Per rispondere a Valevale, lui il pollo lo mangia normalmente in bocconi di polpa (così come tacchino, manzo ecc);
il problema a questo punto sono proprio le ossa (diciamo "ossa"... :-\ parliamo sempre di alette....), ho provato sia a darle a pezzi staccati, sia intere (e le sgranocchia ben bene, non è che si strafoga e le butta giù tutte d'un pezzo) e nella mandata di sabato il macellaio me le aveva sbattute un po' (quindi sono sempre un unico pezzo ma "snodate"...)
che dite?
come ci si comporta nel caso non le digerisca? (a parte non darle intendo...., nel senso se c'è magari qualche altra prova da fare)
-
Ma le altre ossa le mangia senza problemi? carcasse di coniglio per esempio o quaglia o pesce intero se lo mangia che accade?
L'ultima cosa che mi viene da dire se anche le altre ossa gli danno fastidio se hai provato a darle tritate e se cambia qualcosa.
Io do tritato a Uvi ed intere a Mora è un filino noioso tritare le carcasse ma ho preso on line a poco un tritacarne che mi trita anche le ossa di coniglio e mi hanno detto anche le ali di pollo.
Se no potresti evitare di dare op e passare o ai gusci di uova o all'integratore per il calcio.
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Se no potresti evitare di dare op e passare o ai gusci di uova o all'integratore per il calcio.
Quoto, ma credo che i costi salgano.
Hai provato a chiedere a santo macellaio se ti trita i polli interi? Viene fuori davvero tanta roba e non si butta via nulla!
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Attualmente sto facendo solo polpa + gdu, ma sono quasi sui 40 € settimanali....
le uniche prove con ossa sono sempre state con solo alette di pollo perché sapevo che era l'inizio più soft (a parte i colli), quindi immagino che coniglio , quaglie ecc siano lo scalino più complicato...
Qui nessuno mi trita...per quello sbavo da una vita dietro al macellaio della Valevale ;) e sinceramente prima di starmi a comprare attrezzi strani preferivo fare una prova... :-\
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http://www.amazon.it/Clatronic-263315-3151-Tritacarne-colore/dp/B001OUJ5QA
io ho preso questo e mi ha cambiato la vita.
Uvi mangia solo ossa tritate e qui il coniglio lo pago sui 6-7 euro al kg e con sto coso qui uso le carcasse che prendo a Mora a meno di due euro e le trito io...Ci ho tritato anche le alette di pollo per i nostri amici quando hanno iniziato la barf.
Io spendo circa 50-55 euro al mese per Uvi e Mora assieme ma ammetto che ho buoni punti dove rifornirmi e al giorno alla fine in totale vanno via sui 700gr di proteine più verdure e frutta.
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Che io sappia le QUAGLIE sono lo step 1, il pollame più morbido che puoi dare, ma costicchiano.
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Anch'io proverei a darle tritate, è l'unica cosa che potresti provare a fare...come ha detto vale anche le quaglie fanno parte delle prime op da dare ma costano tantino, però una prova potresti farla...
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Questa cosa delle ossa prova a scriverla anche su fb , sul gruppo barf&co, sai che li ci sono persone molto preparate che magari sapranno darti altri consigli...
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Ok, per sfizio allora sabato provo a prendere una quaglia (ma poi gliela do spezzettata? O intera??)
E se va bene faccio un pensierino al tritatore (ma quanto ingombra? ? Che io c'ho la cucina dei puffi....)
Il problema del gruppo barf su Fb..è che potrebbe leggermi anche la mia vet che è un attimino....diciamo contraria alle ossa.... :whistling: Lei infatti mi ha fatto il piano dieta casalingo con solo polpa....
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Ma no, la quaglia credo che la puoi dare intera. Sperando che non la ingolli intera!!!!! :)
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Ok, per sfizio allora sabato provo a prendere una quaglia (ma poi gliela do spezzettata? O intera??)
E se va bene faccio un pensierino al tritatore (ma quanto ingombra? ? Che io c'ho la cucina dei puffi....)
Il problema del gruppo barf su Fb..è che potrebbe leggermi anche la mia vet che è un attimino....diciamo contraria alle ossa.... :whistling: Lei infatti mi ha fatto il piano dieta casalingo con solo polpa....
Ingombra come un robot da cucina...infatti io lo tengo in cantina e lo tiro fuori una volta al mese quando porziono coniglio per uvi.
Per la quaglia stai attenta solo che non la ingoi intera...magari tienila in mano per farla masticare al meglio...
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Ciao Barbara, come ti hanno già spiegato, le quaglie sono tra le prime ossa da dare, sono come grissini...
Il mio piano dieta per l'inserimento graduale Barf prevedeva ben 4 settimane e dopo 4 giorni di polpa ed alette di pollo ho inserito le quaglie!Le ho tagliate esattamente a metà e gliele ho date tenendole in mano, sempre sul lato della bocca, due per pasto, ma forse per Golia ce ne vogliono tre!
Visto il costo, le ho acquistate solo per abituarla a masticare, così come con le ali di anatra, che ho trovato ad un ottimo prezzo.
Come alternativa alle OP, ho acquistato on line, su DasTierhotel,i colli di tacchino macinati, che interi richiedono già più esperienza, ad un prezzo davvero basso.Lì trovi anche altro macinato, anche se mi sembra strano che da te nn ci sia un cristiano che ti triti al momento carcasse, ali o colli!!!!Insisti nella ricerca!Sul gruppo Barf c'è un file con gli indirizzi di macellerie da cui potersi rifornire, magari ne trovi uno vicino a te.... ;)
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wow grazie, allora provo a dare un'occhiata in incognito a questo elenco indirizzi, sperando in qualche buona sorpresa!
cmq solitamente Golia non è ingordo, non credo che la mangerebbe intera....ma per precauzione provo a pezzi! ;D vi farò sapere!
sugli acquisti online...non ditemi nulla fanciulle ma ho sempre paura che sia roba di dubbia provenienza :-\ , e questo lo so, va a mio discapito, perché sarebbe un'ENORME comodità....
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sugli acquisti online...non ditemi nulla fanciulle ma ho sempre paura che sia roba di dubbia provenienza :-\ , e questo lo so, va a mio discapito, perché sarebbe un'ENORME comodità....
Bhe alcune cose on line sono comode ... specie se prendi pochi macinati ma pezzi interi cos' ti rendi conto di quello che compri :)
Io ad esempio avevo trovato su un sito del coniglio tritato che per Uvi sarebbe stato perfetto e l'ho provato...mai più...quando lo davo sporcava meno bene mentre con il salmone sempre tritato dello stesso sito mi trovo benissimo e continuo a prenderlo. Si va anche un pò a tentativi provi e vedi come ti trovi.
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Ciao Barbara, come ti hanno già spiegato, le quaglie sono tra le prime ossa da dare, sono come grissini...
Il mio piano dieta per l'inserimento graduale Barf prevedeva ben 4 settimane e dopo 4 giorni di polpa ed alette di pollo ho inserito le quaglie!Le ho tagliate esattamente a metà e gliele ho date tenendole in mano, sempre sul lato della bocca, due per pasto, ma forse per Golia ce ne vogliono tre!
Visto il costo, le ho acquistate solo per abituarla a masticare, così come con le ali di anatra, che ho trovato ad un ottimo prezzo.
Come alternativa alle OP, ho acquistato on line, su DasTierhotel,i colli di tacchino macinati, che interi richiedono già più esperienza, ad un prezzo davvero basso.Lì trovi anche altro macinato, anche se mi sembra strano che da te nn ci sia un cristiano che ti triti al momento carcasse, ali o colli!!!!Insisti nella ricerca!Sul gruppo Barf c'è un file con gli indirizzi di macellerie da cui potersi rifornire, magari ne trovi uno vicino a te.... ;)
Scusate l'intromissione..io no facebook..come potrei fare per avere questa lista? ^-^
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Ciao Barbara come ti hanno gia detto ci sono dei buoni prodotti anche on line...io per Teo mi rifornisco da das tierhotel, ma sempre su fb dovrebbe esserci un file con i siti on line "sicuri", già provati da più persone...
cavolo che fregata avere la vet contraria su fb...
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Ho provato a scrivere post su BARF perché non ho trovato la lista nell'elenco dei file...
Tanya quando mi rispondono (se la mia vet non mi fucila prima....) provo girarti il file qui!
Ieri è passato mio marito dal macellaio e non ha voluto prendere la quaglia ("ha vomitato fino all'altro giorno, si è rimesso solo ora...blabla bla bla..."), devo poi vedere io in settimana....