Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CENTRO BENESSERE => Pappa Buona => BARF & C => Topic aperto da: Aly - 23 Giugno 2013, 19:13:43
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Ieri mattina ho trovato a Mia una chiazza di alopecia sopra la coscia sinistra, questo porta a confermare la diagnosi di piodermite della veterinaria......con ciò dovrei dare ogni volta che il problema si presenta 3 settimane di antibiotico!!! Prima domanda:
-pensate che la barf possa ridurre la frequenza questa dermatite? Ho sentito anche Tiziano e mi ha consigliato di provare, quindi mi sto' continuando a informare e piano piano spero di capirci qualcosa.
Oggi, qui in Alto Adige mi sono ritrovata con Maira e lei molto gentile mi ha portato u piano dieta studiato per Mia. Cerco di postarlo, così mi potete dare un parere....
LUNEDÌ MARTEDI MERCOLEDI GIOVEDÌ VENERDÌ SABATO DOMENICA
MATTINO trippa 190g carne 283g trippa 190g carne 283g trippa 190g carne 283g carne 343g Organi 190g verdure 80g organi 190g verdure 80g organi 190g verdure 80g verdure 80g
SERA ossa p 405g ossa p 405g ossa p 405g ossa p 405g ossa p 405g ossa p 405g ossa p 405
Verdure 80g 1 uovo verdure 80g 2 pesci verdure 80g 1 uovo 2 pesci
Trippa verdure trippa verdure trippa verdure pollo
Cuore pollo fegato tacchino rene tacchino verdure
1 settimana
Verdure 1 uovo verdure 2 pesci verdure 1 uovo ali pollo
Ali pollo ali pollo ali pollo collo pollo collo pollo collo pollo 2 pesci
Mia pesa adesso 25/26 kg!
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Pollo e tacchino si possono iniziare insiemenella prima settimana oppure è preferibile iniziare prima con un unico tipo di carne? Anche il pesce subito introdotto?
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Ciao, Anche tu ti sei lanciata! Buona barf anche a te.
Per quanto riguarda le verdure: meglio non dare 2 porzioni di verdure in una giornata, o la togli del tutto, o la dai ogni giorni una porzione.
Pesce e uovo, aspetta ancora un po.
Prima le alette o colli di pollo, come ti avra senz'altra gia spiegato Zaira.
Dopo un 3, 4 giorni inserisci la cso, di pollo oppure di manzo o di tacchino,
Dopo altri 3, 4 giorni, se tutto procede bene, inserisci un pochino di trippa, aumentando molto piano la quantità
Se tutto va bene, dopo un altro po di tempo inserisci un po di cuore. Pian pianino entrando negli quantitativi secondo il tuo schema.
Dopo un 10 giorni ca di alette e colli di pollo, provi a dare i pipistrelli o una carcassa di pollo. Se digerisce tutto bene, passi ad un altro tipo di op, per esempio faraona.
Si possono dare anche le quaglie, ma queste non sono op, bensi un insieme di op + cso. Da prendere dunque il quantitativo uguale al 45% + 25 %.
Quindi con le quaglie non inserire altra cso.
Mia quanto ha? Cioè è cucciolona o adulta? Dalla foto mi sembra abbastanza grande...
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Vedrai che l'alopecia scompare e gl antibiotici non li vedi più nemmeno ch il cannocchiale.
Boun inizio ma vacci cauta e NON mescolare i tipi di carne. Inizia con una varietà e vai con quella per alcuni giorni.
Annemarie, il cane credo abbia poco più di 1 anno, stando al contagiorni...
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Grazie mille delle risposte! Ecco altre domande :blush:,
- non ho capito bene come devo comportarmi il primo periodo! Inizio con ali e/o colli di pollo ( solo quelli senza altra carne, nemmeno pollo senza senza ossa?), ma non posso dare altre cose insieme? Tipo verdura , uova ecc ( l' uovo sodo è abituata a mangiarlo ogni tanto con guscio compreso). Scosse così che quantitativi devo dare di ali o colli? Non so' se mi sono spiegata, non capisco bene come dovrebbe essere la tabella delle prime settimane.
Mia ha 1 anno, e pesa circa 25/26 kg.
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Ciao Aly, che percentuale hai fatto per calcolare? per le ossa leggo 405 gr. tutti i giorni, tranquilla se mangia solo quello per 2 gg non muore di fame....tanto poi si riprende subito è meglio che inizi piano piano con i nuovi inserimenti
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Grazie mille delle risposte! Ecco altre domande :blush:,
- non ho capito bene come devo comportarmi il primo periodo! Inizio con ali e/o colli di pollo ( solo quelli senza altra carne, nemmeno pollo senza senza ossa?), ma non posso dare altre cose insieme? Tipo verdura , uova ecc ( l' uovo sodo è abituata a mangiarlo ogni tanto con guscio compreso). Scosse così che quantitativi devo dare di ali o colli? Non so' se mi sono spiegata, non capisco bene come dovrebbe essere la tabella delle prime settimane.
Mia ha 1 anno, e pesa circa 25/26 kg.
Ciao, ieri non ho controllato le percentuali del tuo schema, chiedo scusa...ero un po stanca...
Oggi ho dato un'occhiata, ma le cose non mi tornano.
Mi spiegeresti per per favore quale percentuale hai usato?
I primi giorni non si lavora esattamente secondo schema ;) Si inseriscono le alette, o i pipistrelli o i colli che sono dell op (ossa polpose) belli carnosi.
Se normalmente mangierebbe 800 gr di crudo, ne dai di mattina 300 gr di queste alette, e la stessa quantità la sera. Giorno successivo lo stesso. Dopo due giorni ne aggiungi un poco, un 100 grammi, (50 grammi di mattina, 50 grammi di sera) di polpa di pollo o tacchino o manzo tagliato a pezzetti,
Questo per un altro paio di giorni.
Se nel frattempo ti è arrivata la trippa, inizi a introdurre un po di trippa, un 20-50 grammi totale al giorno. Questo per un altro paio di giorni.
Poi se tutto fila liscio, la quantità di trippa la aumenti gradualmente fino ad arrivare alla quantità stabilità secondo il tuo schema. Quindi potresti darne ogni giorno un pochino aggiunta alla carne e le ossa polpose.
Poi inizi con l'inserimento degli organi, prima il cuore. Primi giorni un pochino, poi man mano un po di più fino ad arrivare alla quantità stabilità secondo il tuo schema.
Poi farai lo stesso con il fegato ed il rene, o al posto del rene il polmone o altro.
Dopo che sei riuscita con l'inserimento di tutti gli alimenti, passi al variare con le op e la cso.
Prima dalle alette e i colli etc passi alla carcassa o schiena del pollo. Se digerisce bene la carcassa, dopo un paio di giorni inizi a dare delle varie parti della faraona, poi se passa all'anitra le sue varie parti, le testa di salmone, o altro pesce azzurro e non, poi il coniglio e cosi via.
E nel frattempo che stai inserendo le varie op, potresti anche gia variare le tipologie di cso. paio di giorni darai tacchino, poi un paio di giorni pollo poi coniglio, poi del manzo, qualsiasi carne va benissimo eccetto la carne di maiale
E, mi dimenticavo, si possono inserire le uova crude con il guscio (rotto) come extra a partire nalla secondo settimana dall'inizio nuovo menu. 2 uova alla settimana bastano.
Cosi altrettanto per quanto riguarda l'inserimento del pesce azzurro come extra, 2 pesciolini tipo alice o sardine o sgombrino 2 volte alla settimana. Sempre crudi!!!
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Lo schema me lo ha fatto Zaira, mi sembra abbia detto ha calcolato il 3%. Quindi che quantità verrebbe giornaliera?
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Io ho calcolato per 28 kg. il 3% 840 gr. .............378gr ossa polpose,10%verdure 84gr.-trippa verde 10% 84gr.-10%organi 84 gr.(fegatp-cuore-rene) e carne senza ossa 25% 210 gr. ............Su che peso ti ha fatto la dieta?
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25 Kg. Scusate se vi stresso, ma veramente da sola non ce la posso fare! :'(
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Altro passo fatto!!! Mi sono iscritta al gruppo di FB, potrei provare a postare la tabella che mi ha fatto Zaira, e vedere un pò di opinioni......Ce la posso fare!!!!!!!! ;)
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;D Ottimo!
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Annamarie, mi sono accorta ora che scrivendo con il tablet, mi si era scomposta tutta la tabella!!!! E' per quello che non tornava la verdura 2 volte al dì em_004
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Annamarie, mi sono accorta ora che scrivendo con il tablet, mi si era scomposta tutta la tabella!!!! E' per quello che non tornava la verdura 2 volte al dì em_004
Ciao, non credo sai, perché anche Tanya l'ha fatto cosi ;D
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provo a reinserire la tabella!!!
LUNEDI MARTEDI MERCOLEDÌ GIOVEDI VENERDI SABATO DOMENICA
MATTINO trippa 190 carne 283 trippa 190 carne 283 trippa 190 carne 283 carne 283
organi 190 verdure 80 organi 190 verdure 80 organi 190 verdure 80 verdure 80
SERA ossa p. 405 ossa p. 405 ossa p. 405 ossa p. 405 ossa p. 405 ossa p. 405 ossa p. 405
verdure 80 1 uovo verdure 80 2 pesci verdure 80 1 uovo 2 pesci
e ne approfitto per chiedere se sia meglio iniziare subito con le prime o.p oppure aspettare che la cura di 3 settimane di antibiotico sia finita :icon_confused:
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ciao a tutti ho calcolato il 3% di 27 kg...
totale in giorni 7
ossa polpose 2.835 gr
verdure 567 gr
organi + trippa 1.134 gr
cso (polpa) 1.134 gr
totale 5.670 gr
che suddivisi secondo lo schema che noi usiamo risulta cosi:
op 2835/7 405
verdure 567/7 81
organi 567/3 189
trippa 567/3 189
cso 1134 /4 283.5
ho sbagliato qualcosa??
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Allora sono appena tornata dalla visita veterinaria e con immenso stupore mi ha detto che secondo lei potrei tranquillamente provare la dieta!!! :o!!!! Le ho spiegato un pò in cosa consiste. quali ossa crude vengono somministrate ecc ecc, e mi ha pure tranquillizzato su eventuali problemi di perforazione e occlusione, dicendo che comunque sono ossa morbide e che un cane come Mia dovrebbe farcela a masticare!! Mi ha detto di controllare la cacca ecc. e anche di tenerla informata su come procede!! L' ho vista abbastanza interessata!!!
ho pesato Mia ed è 25 Kg (la scorsa volta un mese fà era 25.7 :( ).
Quindi credo che dovremmo (perchè necessito di aiuto!!) ricalcolare su questo peso, inizierei con il 3% per non rischiare che ingrassi troppo, poi magari vedo come procede!!!
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Allora sono appena tornata dalla visita veterinaria e con immenso stupore mi ha detto che secondo lei potrei tranquillamente provare la dieta!!! :o!!!! Le ho spiegato un pò in cosa consiste. quali ossa crude vengono somministrate ecc ecc, e mi ha pure tranquillizzato su eventuali problemi di perforazione e occlusione, dicendo che comunque sono ossa morbide e che un cane come Mia dovrebbe farcela a masticare!! Mi ha detto di controllare la cacca ecc. e anche di tenerla informata su come procede!! L' ho vista abbastanza interessata!!!
ho pesato Mia ed è 25 Kg (la scorsa volta un mese fà era 25.7 :( ).
Quindi credo che dovremmo (perchè necessito di aiuto!!) ricalcolare su questo peso, inizierei con il 3% per non rischiare che ingrassi troppo, poi magari vedo come procede!!!
BENEEEEE! Guarda, io faccio similbarf perché mi è immensamente più comodo e Tweety si deve accontentare, ma il vet che frequentò ultimamente, e che è probarf e crudo mi ha detto che, in linea teorica, anche a lui all'università hanno fatto una capa tanta sulle ossa e via dicendo, ma che, di fatto, in tanti anni di studio, ne lui ne il suo collega hanno mai dovuto estrarre un osso da uno stomaco. Fatto salvi eventuali ossi di costine o roba del genere incastrati in piccoli cani che, comunque, NON vanno dati a priori. Secondo lui lo stomaco di un cane decompone praticamente qualsiasi cosa tranne forse un pezzetto d'acciaio.
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ciao a tutti ho calcolato il 3% di 27 kg...
totale in giorni 7
ossa polpose 2.835 gr
verdure 567 gr
organi + trippa 1.134 gr
cso (polpa) 1.134 gr
totale 5.670 gr
che suddivisi secondo lo schema che noi usiamo risulta cosi:
op 2835/7 405
verdure 567/7 81
organi 567/3 189
trippa 567/3 189
cso 1134 /4 283.5
ho sbagliato qualcosa??
No, è tutto giusto Zaira!
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Allora sono appena tornata dalla visita veterinaria e con immenso stupore mi ha detto che secondo lei potrei tranquillamente provare la dieta!!! :o!!!! Le ho spiegato un pò in cosa consiste. quali ossa crude vengono somministrate ecc ecc, e mi ha pure tranquillizzato su eventuali problemi di perforazione e occlusione, dicendo che comunque sono ossa morbide e che un cane come Mia dovrebbe farcela a masticare!! Mi ha detto di controllare la cacca ecc. e anche di tenerla informata su come procede!! L' ho vista abbastanza interessata!!!
ho pesato Mia ed è 25 Kg (la scorsa volta un mese fà era 25.7 :( ).
Quindi credo che dovremmo (perchè necessito di aiuto!!) ricalcolare su questo peso, inizierei con il 3% per non rischiare che ingrassi troppo, poi magari vedo come procede!!!
Sei fortunata avere un Vet del genere!! Magari anche molto prudente nel prescrivere l'AB e Cort? E aggiornato sugli ultimi protocolli vaccinali? etc?
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Sei fortunata avere un Vet del genere!! Magari anche molto prudente nel prescrivere l'AB e Cort? E aggiornato sugli ultimi protocolli vaccinali? etc?
Mmh per la prescrizione di antibiotico e cortisone mi stà facendo fare 3 settimane di antibiotico + ho dato 4 gg di cortisone per la piodermite che è in corso!!! :o
Non ho capito una cosa (tanto per cambiare!!), ma devo ricalcolare il piano dieta sul peso giusto (25 Kg) o và bene quello di Zaira calcolato su 27 Kg???
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secondo me puoi usare quello che ti ho fatto,se prima era diciamo 26 e adesso e 25 vuol dire che deve mettere peso,quindi dovrebbe andare bene...poi se vedi che aumenta troppo di peso abbasserai...adesso bisogna anche capire che velocità ha il suo metabolismo,magari al 3 e troppo poco e devi alzare magari bisogna diminuire...
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Mmh per la prescrizione di antibiotico e cortisone mi stà facendo fare 3 settimane di antibiotico + ho dato 4 gg di cortisone per la piodermite che è in corso!!! :o
Non ho capito una cosa (tanto per cambiare!!), ma devo ricalcolare il piano dieta sul peso giusto (25 Kg) o và bene quello di Zaira calcolato su 27 Kg???
Ah OK scusa avevo letto male. Siccome il peso era pressappoco 26 Kg. veramente bisognerebbe prendere quel peso per calcolare il fabbisogno. ;)
Ma lascia pure tutto basato su 27 Kg, le differenze sono minime tutto sommato. :)
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Brava Zaira la dieta è perfetta
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OOkkk allora lascio quella!!! Grazie veramente a tutti :give_heart:!! Appena posso allora vedo di cominciare!! Intanto mi mancano le materie prime.....la carne e il freezer!!!! Chiaramente le domande saranno ancora tante :blush:
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Altra domanda:
-Quando posso introdurre le verdure?? Stò cercando di fare un piano dieta dei primi giorni con l' inserimento dei vari alimenti graduato (anche per capire cosa devo comprare),
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Oggi sono andata al controllo di Mia dal Vet dopo la sterilizzazione, non c'era la mia veterinaria ma il suo collega che si occupa anche di alimentazione, e dicendo che adesso bisogna fare attenzione che Mia non ingrassi troppo, gli ho detto che ha cominciato la Barf...stranamente conosceva la dieta e dopo un iniziale momento di sgomento abbiamo iniziato a parlarne , in pratica lui non è contrario alla Barf, ma non è propenso a consigliarla perchè riscontra nella gente spesso un iniziale interesse per la dieta Barf/casalinga ma poi col passare del tempo tendono sempre più a lasciar correre il piano dieta e a fare troppo di testa propria,...in questo modo al cane mancano alimenti fondamentali e potrebbe risentirne in salute. Mi ha visto abbastanza "preparata" sull' argomento, ho detto che darò alimenti diversi organi, pesce, trippa verde ecc. allora mi ha chiesto incuriosito il piano dieta di Mia e i file che avevo per leggere un pò di informazioni sulla Barf...insomma sono rimasta contenta perchè almeno non mi considera una sciagurata èerchpè alimento il cane con ossa e carne cruda!!!
PS: ha detto che le piccole ossa di pollo non sono pericolose.,...e qui mi ha pure tranquillizata !!!!!!! :D
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Grande Alice, evvai!!! Avere in un certo senso le spalle parate dal vet, ti regala quel pizzico di serenità in più, e tutto l'atteggiamento cambia.... beata te, tenetevelo stretto!!!
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Oggi sono andata al controllo di Mia dal Vet dopo la sterilizzazione, non c'era la mia veterinaria ma il suo collega che si occupa anche di alimentazione, e dicendo che adesso bisogna fare attenzione che Mia non ingrassi troppo, gli ho detto che ha cominciato la Barf...stranamente conosceva la dieta e dopo un iniziale momento di sgomento abbiamo iniziato a parlarne , in pratica lui non è contrario alla Barf, ma non è propenso a consigliarla perchè riscontra nella gente spesso un iniziale interesse per la dieta Barf/casalinga ma poi col passare del tempo tendono sempre più a lasciar correre il piano dieta e a fare troppo di testa propria,...in questo modo al cane mancano alimenti fondamentali e potrebbe risentirne in salute. Mi ha visto abbastanza "preparata" sull' argomento, ho detto che darò alimenti diversi organi, pesce, trippa verde ecc. allora mi ha chiesto incuriosito il piano dieta di Mia e i file che avevo per leggere un pò di informazioni sulla Barf...insomma sono rimasta contenta perchè almeno non mi considera una sciagurata èerchpè alimento il cane con ossa e carne cruda!!!
PS: ha detto che le piccole ossa di pollo non sono pericolose.,...e qui mi ha pure tranquillizata !!!!!!! :D
Che bellissima notizia!!! Sempre bello avere alle spalle un Vet che sia almeno interessato all'argomento..... Complimenti...
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AGLIAGLIAI
mi deludete!!!!!
Nelle quantità MANCANO I DECIMALIIIII!!!!!!!!!!!!!
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È esattamente quello che disse a me la nutrizionista, ossia che non è un'alimentazione per tutti i padroni e che se la si fa bisogna farla bene ma il padrone medio (non noi qui presenti) poi dopo un po' finisce che molla al peloso mezzo pollo e chi si è visto si è visto e non va bene.
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Eccoci qua di nuovo!!! Dunque adesso ho le carcasse di pollo (le pago 30 centesimi al Kg!) la dò tutta intera vero?? e quel giorno dò solo quella? faccio un pasto unico o la diviso a seconda della quantità di op del giorno? Poi ho visto che c'è un osso impressionante tipo una pinna di squalo(non sò come spiegarmi!!) ma lascio pure quello :o :o :o Intanto ho introdotto tacchino (polpa), manzo e coniglio, e è andato tutto bene dalla prossima inizio ad aumentare la quanttà di fegato che per adesso ho dato poco e poi passerò al pesce e verdure. Ma di op dò x adesso solo pollo, devo procurarmi qualcosa di diverso!
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Eccoci qua di nuovo!!! Dunque adesso ho le carcasse di pollo (le pago 30 centesimi al Kg!) la dò tutta intera vero?? e quel giorno dò solo quella? faccio un pasto unico o la diviso a seconda della quantità di op del giorno? Poi ho visto che c'è un osso impressionante tipo una pinna di squalo(non sò come spiegarmi!!) ma lascio pure quello :o :o :o Intanto ho introdotto tacchino (polpa), manzo e coniglio, e è andato tutto bene dalla prossima inizio ad aumentare la quanttà di fegato che per adesso ho dato poco e poi passerò al pesce e verdure. Ma di op dò x adesso solo pollo, devo procurarmi qualcosa di diverso!
Quanta di op al giorno ne bisogna dare Alice? Al pezzo di carcassa di pollo puoi aggiungere la cso oppure la trippa e/o gli organi. Oppure anche solo la op, e di mattina dai invece la cso e la trippa e organi.
Non fa molta differenza.
Le carcasse sono belle ricche di carne? O piuttosto scarne...perché se sono scarne aggiungerei qualcosa di carne od altro.
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Allora lei deve mangiare 405 gr di op Al giorno e 283 di cso, oppure 190 di trippa più 190 di organi. Allora se do' 405 di carcassa più un po di cso và bene? Non mi sembrano molto polpose le carcasse! Poi magari li do una mela la mattina per non lasciarla senza nulla!
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Allora lei deve mangiare 405 gr di op Al giorno e 283 di cso, oppure 190 di trippa più 190 di organi. Allora se do' 405 di carcassa più un po di cso và bene? Non mi sembrano molto polpose le carcasse! Poi magari li do una mela la mattina per non lasciarla senza nulla!
Si alla carcassa aggiungi o la razione di cso, oppure quella degli organi e trippa. Ma come dicevo prima, la carcassa la puoi dare anche separatamente dalla carne o gli organi. La carcassa di sera, e la carne (o gli organi) di mattina.
Hai una foto della carcassa?
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Adesso sono a lavoro dopo ne faccio una e te la posto!