Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CENTRO BENESSERE => Pappa Buona => Topic aperto da: beatrix - 21 Maggio 2013, 11:03:47
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ciao a tutti!! ho chiesto aiuto in particolar modo a Kaffa perchè lo ritengo tra i più preparati per quanto riguarda l'alimentazione! ma ovviamente sono ben accetti i consigli di tutti!!!
whisky mangia da un anno acana chicken and burbank potato, mentre prima mangiava acana agnello e mela! mi sono sempre trovata bene con acana e lo reputo un ottimo mangime con ottimi ingredienti!
il problema è che whisky fa davvero fatica a mettere su peso..pesato ieri mattina 28.8 kg..
parlando con la veterinaria / allevatrice mi ha detto che è normale che con mangimi altamente proteici il cane non ingrassi..e ha detto che se voglio che ingrassi un pò devo orientarmi su altri tipi di mangiare..
premetto che anche lei è d'accordo su fatto che il mais non sia il massimo..e che causi in molti cani problemi di intolleranza..ma sostiene pero anche che se presente in minime percentuali ma in mangimi con alte percentuali di carne..un volta appurato che al cane non da fastidio non ci sono problemi.
mi ha suggerito due tipi di mangiare in cui però è presente il mais..e dice che con questi dovrebbe prendere peso.
uno è della farmina, cibau power formula : [size=78%]http://www.farmina.com/?q=content/power-formula (http://www.farmina.com/?q=content/power-formula)[/size]
l'altro è della winner plus(per chi frequenta esposizioni, si trova spesso uno stand) [size=78%]http://www.winnerplus.eu/prodotti_secco.php?lang=it-IT&view=alimentazione-secca&See=winner-plus-performance&dettagli=si (http://www.winnerplus.eu/prodotti_secco.php?lang=it-IT&view=alimentazione-secca&See=winner-plus-performance&dettagli=si)[/size]
poi ne ho trovato uno io della club profile dove non è presente il mais [size=78%]http://www.zoodiaco.com/catalogo/pet/alimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat/dog-prolife/special-dog/adult-runner?ret_url=%2Fcatalogo%2Fpet%2Falimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat%3Fproducts_page%3D3%26products_records_per_page%3D6%26frmAction%3Dproducts_nav%26autocomplete_search-box%3D%26search-box%3D (http://www.zoodiaco.com/catalogo/pet/alimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat/dog-prolife/special-dog/adult-runner?ret_url=%2Fcatalogo%2Fpet%2Falimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat%3Fproducts_page%3D3%26products_records_per_page%3D6%26frmAction%3Dproducts_nav%26autocomplete_search-box%3D%26search-box%3D)[/size]
so che questi elencati non sono nemmeno paragonabili ad acana! è per questo che chiedo il vostro aiuto!
vi chiedevo se conoscevate un mangime che sia di qualita ottima, come acana , ma che oltre ad evere un alta percentuale di proteine, abbia anche una percentuale più alta di grassi (rispetto ad acana)..
esiste????
io non sono ancora convinta di cambiare..ma mi piacerebbe avere delle alternative altrettanto valide!!
ho provato anche a dargli pane secco come "merenda"..ma non gli piace...ci fa i paciughi e basta!
aiutatemi!!! grazie!!
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nOn saprei... ma ti sembra sciupato come cane?
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nOn saprei... ma ti sembra sciupato come cane?
Oddio...sciupato proprio no...ma e magro..
Ripeto non sara mai un cane da 35 kg e passa...ma almeno 30 kg ..dovrebbe prendere un ki letto o due..
Se mi trovate una soluzione che non comprenda il cambio mangime sai felicissima!!
Ulteriore info... Non gli do mai premietti durante il giorno..o almeno raramente ..non abbiamo quell'abitudine ..
Gli diamo giusto di tanto in tanto pezzetti di parmigiano ,carote mela..di certo cose che non lo fanno ingrassare..e bocconcini della perrito(3-4 alla settimana quindi davvero pochi)..
Dite che dando più premietti conti qlc?
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Ora mangia 420g di Acana..quindi una bella dose! Sporca bene una massimo due volte al giorno!
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Abbiamo anche noi il tuo stesso problema, non riesco a fargli mettere su qualche kg >:(
siamo ormai a 31kg e da li non ci si muove.
Mangia acana agnello 380gr al giorno, di perrito ne mangia abbastanza, pezzi pane secco (veramente gli do le freselle) e gli "scarti" quando pulisco la carne prima di cuocerla,
ma non aumenta!!
Di cambiare crocche con tutti i problemi che ha avuto non se ne parla. Quindi mi rassegno !! al massimo aumenterò ancora un pò la dose di crocche ma ci vado cauta per paura di rivedere feci molli
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Boh eh... domanda cretina da parte di chi non se ne intende, ma se stanno bene perché farli ingrassare per forza?
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Boh eh... domanda cretina da parte di chi non se ne intende, ma se stanno bene perché farli ingrassare per forza?
Anche la veterinaria allevatrce Mi ha detto di farlo ingrassare un kiletto ..
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Ah...ok
Io prima di passare ad un mangime di qualità peggiore passerei al casalingo, oppure aggiungerei degli spuntini di pane secco
Ma me ne intendo 0... quindi attendiamo qualche parere autorevole ;)
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anche a me viene da chiederti se ti sembri sciupato...perché un cane snello, se è in salute e non mostra segni di debolezza, non per forza è "sottopeso".
nala per esempio pesa 21 chili, è magra, sì, ma mangia con appetito, è sana e piena di energie...non sento il bisogno impellente di farla ingrassare, sinceramente.
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Boh eh... domanda cretina da parte di chi non se ne intende, ma se stanno bene perché farli ingrassare per forza?
Anch'io in effetti mi chiedo su quali basi si possa stabilire quale deve essere il peso giusto, soprattutto se la differenza é solo di un chilo o due.
Cerco di spiegarmi :D
Se il cane é deperito é chiaro che bisogna trovare il modo di farlo ingrassare. Normalmente però in questi casi il cane non gode di ottima salute.
Se però il cane sta bene ed é vispo e attivo, a mio parere il suo peso può essere semplicemente un fattore di costituzione, un po' come negli umani!
La mia poi sarà un po' invidia, perché io ho il problema opposto (sia per Aylin che per me ;D )
:biggrin: :biggrin:
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Io non cambierei mangime...
Di sicuro non con quelli che hai indicato, che sono di qualità inferiore a quello che somministri attualmente...
Se vuoi che aumenti di peso, pià che cambiare mangime proverei... a somministrarne di più!!! ;)
420 grammi per un maschio adulto possono essere pochi... i miei maschi "adulti" Mirò e Baloo ne mangiano 450 al giorno...
Il nostro BLU, 15 mesi, ne mangia 2 ciotolate da 300 grammi e non è certo grasso....
Nathan che era magrino, ha fatto una cura ingrassante mangiando due ciotolate al giorno da 350...
Se vuoi provare ad aumentare i grassi.... aggiungili al mangime attuale...
olio, grasso, strutto, tutto fa brodo....
Puoi usare olio (di girasole, ricco di omega6, di lino ricco di omega 3 e 6, di pesce, ricco di Omega3)
inizia gradualmente per poi darne fino a 3 cucchiai a pasto...
visto che non sta mangiando un cibo Grain Free, puoi dare anche una pagnotta secca al giorno... ovviamente fuori pasto...
vedrai che prende peso...
... ammesso che ne abbia veramente bisogno... ;)
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Grazie Davide, dato che ho scritto di avere lo stesso problema, proverò anch'io ad aumentare!!! ;D
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Ciao Bea :)
Buck mangia attualmente le ACANA Chicken & Burbank Potato, con soddisfazione di entrambi, direi. A noi piace tenerlo snello e comunque il suo peso dovrebbe essere intorno ai 35 kg...
Non saprei consigliarti molto a dire il vero, però ti volevo dire che noi siamo passati alle Acana dalle Club Prolife, che all'inizio erano un valido prodotto, perché sono scese di qualità per via dell'aggiunta del mais! :-\
In breve, quelle da te linkate, cioè queste (http://www.zoodiaco.com/catalogo/pet/alimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat/dog-prolife/special-dog/adult-runner?ret_url=%2Fcatalogo%2Fpet%2Falimenti-di-alta-qualita-club-prolife-dog-cat%3Fproducts_page%3D3%26products_records_per_page%3D6%26frmAction%3Dproducts_nav%26autocomplete_search-box%3D%26search-box%3D), che io sappia, sono fuori commercio!!
La nuova linea, che poi è diventata solo Prolife, è questa: http://www.prolife-pet.it/ (http://www.prolife-pet.it/) A parte le sensitive, per il resto c'è il mais...
Non ne so molto di alimentazione, però volevo mettere a conoscenza degli ultimi sviluppi della [non più Club] Prolife... ;)
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se vuoi aumentare i grassi della linea Acana c'è lo sport & agility, però aumentano anche le proteine.
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capito!!! grazie a tutti intanto!!!!
manterrò certamente acana allora!!!
quindi Kaffa(scusa se rompo :P ) aumento la dose ancora un po?? pensavo dopo fosse troppo...lo faccio in maniera graduale vero??
per farti un sunto...whisky compie 3 anni il 10 giugno, pesa 28.8 (il suo massimo è stato 29) ed è alto 58 al garrese!
davo olio di semi di lino..ma ho interrotto per via del caldo..posso darlo lo stesso?!?
per il pane riprovero..ma sembra essere l'unico cane sulla terra a non gradirlo!!!! :icon_confused:
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se vuoi aumentare i grassi della linea Acana c'è lo sport & agility, però aumentano anche le proteine.
grazie fede!!!!
sentiamo da kaffa!!!!
kaffa di questo cosa ne pensi??????!!!!!!
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Bea , ma neanche le croste della pizza???? :smileys_0220:
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Bea , ma neanche le croste della pizza???? :smileys_0220:
non ho mai provato!!!!
avete sempre fatto "terrorismo " sulle cose da mangiare!!! che porello...gli davo sempre e solo le sue crocche!!! non sgarravo mai!!!! :-[
le croste della pizza penso proprio gli piacciano!! cosi mangio meno io :P
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anche noi dopo aver parlato con tiziana al raduno di druogno abbiamo aumentato le dosi...perchè mi rimaneva sempre sui 26kg e si sentivano un pò le costole...aumentando le dosi, qualche pagnotta di pane e premietti qua e la siamo arrivati a 30, ma poi appena torno a scendere con le dosi del mangime mi dimagrisce, per cui rimango un pò più alta rispetto a quello che dovrebbe mangiare, per capirci dovrebbe mangiare max 340g e ne mangia 360/380,in modo da rimanere sui 29/30kg...
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Anch'io in effetti mi chiedo su quali basi si possa stabilire quale deve essere il peso giusto, soprattutto se la differenza é solo di un chilo o due.
Cerco di spiegarmi :D
Se il cane é deperito é chiaro che bisogna trovare il modo di farlo ingrassare. Normalmente però in questi casi il cane non gode di ottima salute.
Se però il cane sta bene ed é vispo e attivo, a mio parere il suo peso può essere semplicemente un fattore di costituzione, un po' come negli umani!
La mia poi sarà un po' invidia, perché io ho il problema opposto (sia per Aylin che per me ;D )
:biggrin: :biggrin:
ecco mi pareva che cercassi di attaccarti agli specchi per i due kiletti che ho trovato in più ad Aylin :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :flowers: :flowers: :flowers:
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aumenta le crocche e dagli delle belle pagnotte di pane secco vedi cmq lievita :D come si suol dire ciò che non ammazza ingrassa :biggrin: :eat:
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non ho mai provato!!!!
avete sempre fatto "terrorismo " sulle cose da mangiare!!! che porello...gli davo sempre e solo le sue crocche!!! non sgarravo mai!!!! :-[
le croste della pizza penso proprio gli piacciano!! cosi mangio meno io :P
Terrorismo no, ma i premietti e le cose extra non vanno date gratis, sennò poi comincia a rifiutarti le sue crocche..
Prova sempre a chiedergli qualcosa ( un seduto, un terra, un richiamo) e in queste occasioni dagli premi ( croste di pizza, pane), che si chiamano così proprio perchè non sono il suo solito cibo!!!
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il pane non lo vuole!!!!!
e la pizza la mangio 1 volta ogni 10 gg..e spesso fuori!!!come faccio chiedero di portare a casa le croste!
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Tenete presente che un Golden Retriever Maschio IN STANDARD deve essere alto dai 56 ai 61 cm al garrese
e "dovrebbe" pesare dai 28 ai 32 Kg.
per cui leggendo i pesi dei Vostri cani, e non potendoli "vedere di persona" mi vien da domandarmi....
.... PERCHE' LI VOLETE FAR INGRASSARE ????
Siamo sicuri che sia proprio necessario?
se la risposta è affarmativa, Vi ho gia spiegato cosa farei.... ;)
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Tenete presente che un Golden Retriever Maschio IN STANDARD deve essere alto dai 56 ai 61 cm al garrese
e "dovrebbe" pesare dai 28 ai 32 Kg.
per cui leggendo i pesi dei Vostri cani, e non potendoli "vedere di persona" mi vien da domandarmi....
.... PERCHE' LI VOLETE FAR INGRASSARE ????
Siamo sicuri che sia proprio necessario?
se la risposta è affarmativa, Vi ho gia spiegato cosa farei.... ;)
Per quanto riguarda il mangiare dell'acana sport & agility cosa ne pensi?
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ecco mi pareva che cercassi di attaccarti agli specchi per i due kiletti che ho trovato in più ad Aylin :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :flowers: :flowers: :flowers:
Come due :o , avevi detto uno!!!!! :'( .....e che noi siamo......"morbide" di costituzione.....sai quando dicono che i cani finiscono con l'assomigliare ai padroni. em_Devil .....però lei é più bella!
(anche perché se i miei chili in più fossero solo due farei festa per un mese :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: )
Scusate OT
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E da quanto aveva 10 mesi che si aggira su questo peso
Lo so che una foto non è come vederlo/toccarlo di persona, ma meglio che niente!!
(pelo pancia tagliato a inizio marzo per un'eco)
al garrese dovrebbe essere 60cm... (è un'impresa misurarlo!!)
(http://img844.imageshack.us/img844/788/p4010005rid803.jpg)
(http://img541.imageshack.us/img541/1583/p4010009rid111.jpg)
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Come due :o , avevi detto uno!!!!! :'( .....e che noi siamo......"morbide" di costituzione.....sai quando dicono che i cani finiscono con l'assomigliare ai padroni. em_Devil .....però lei é più bella!
(anche perché se i miei chili in più fossero solo due farei festa per un mese :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: )
Scusate OT
ah giusto era uno :P :P :P :D :D :D ora voglio vedere in che forma me la porti al mare quest'estate :wub: a me riesce tenere a dieta solo le cane perchè io invece :'( :'( :'( :'( :'(
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a vederlo così da questa angolazione mi sembra stare bene dovresti fargli la foto dall'alto se riesci ..
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Pat io l'ho visto e non mi sembrava magro, anzi per come la vedo io era in ottima forma. Ora se preferisci che prenda qualcosina va bene, ma credo che risolvendo i problemi che aveva e che gli hanno fatto saltare non pochi pasti dovresti essere a posto!
Poi é ancora un giovincello se non sbaglio ;D
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Tenete presente che un Golden Retriever Maschio IN STANDARD deve essere alto dai 56 ai 61 cm al garrese
e "dovrebbe" pesare dai 28 ai 32 Kg.
per cui leggendo i pesi dei Vostri cani, e non potendoli "vedere di persona" mi vien da domandarmi....
.... PERCHE' LI VOLETE FAR INGRASSARE ????
Siamo sicuri che sia proprio necessario?
se la risposta è affarmativa, Vi ho gia spiegato cosa farei.... ;)
kaffa quando puoi ti va di dare un'occhiata anche al mio post in merito al discorso peso? grazie! ^-^
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Pat io l'ho visto e non mi sembrava magro, anzi per come la vedo io era in ottima forma. Ora se preferisci che prenda qualcosina va bene, ma credo che risolvendo i problemi che aveva e che gli hanno fatto saltare non pochi pasti dovresti essere a posto!
Poi é ancora un giovincello se non sbaglio ;D
Quando l'hai visto tu a novembre era arrivato a 34Kg, subito dopo è stato male ed è sceso a 31 .
Comunque con quello che ha passato :( :(, come ho scritto prima, i Kg davvero sono l'ultimo problema ;D
Ma sai com'è.... noi donne litighiamo sempre con la bilanci :D non siamo mai contente!!
si si è giovincello 19 mesi
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a vederlo così da questa angolazione mi sembra stare bene dovresti fargli la foto dall'alto se riesci ..
Detto , fatto!!! :biggrin:
(http://img211.imageshack.us/img211/8306/p5210021rid187.jpg)
(http://img823.imageshack.us/img823/4479/p5210026rid311.jpg)
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o se l'è pari???? direi in perfetta forma!!! :D :D :D :D
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Bello e in formissima ^-^ Se vuoi ti mando quella culona della Aylin per rifarti gli occhi em_Devil
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o se l'è pari???? direi in perfetta forma!!! :D :D :D :D
;) :D
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Bello e in formissima ^-^ Se vuoi ti mando quella culona della Aylin per rifarti gli occhi em_Devil
Quando vuoi!! ^-^
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Bene o male anche whisky è cosi dall'alto...se riesco stasera vi posto la foto..
Comincierò a dargli più premietti!
E aspetto sempre pareri su Acana sport & agility! Nessuno di voi lo usa?
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beh ma allora non sono smunti i vostri cani! :P
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beh ma allora non sono smunti i vostri cani! :P
Patiti no..ma parlo per whisky..quei due kili gli starebbero bene!
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@ P@T : ovviamente a vederlo di lato, con la mancanza di pelo sulla panza da l'impressione di essere scavato, ma poi dall'alto non vedo rientranze sospette...
A me pare in forma.... ovviamente potessi metterci le mani addosso potrei dirlo con più sicurezza, ma i "cani magri" sono un altra cosa...
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stavo guardando la scheda di acana sport & agility (che tra l'altro in italiano non c'è).. e ne ho trovate due che riportano però kcal diverse..
su miscota allega la scheda in spagnolo e ne segna 4650 kcal/kg [size=78%]http://static.miscota.it/media/docs/products/000671/sport-agility-informacion_1.pdf (http://static.miscota.it/media/docs/products/000671/sport-agility-informacion_1.pdf)[/size]
mentre sul sito di acana le kcal segnate sono 3954 kcal/kg [size=78%]http://www.acana.com/wp-content/uploads/2013/01/sport-agility.pdf (http://www.acana.com/wp-content/uploads/2013/01/sport-agility.pdf)[/size]
c'è una bella differenza tra i due... qual'è quella giusta??? entrambe le schede sono di acana..a quale devo fare riferimento?
cambiano anche altri valori..
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Personalmente farei riferimento al sito ufficiale di Acana quindi alle 3954 Kcal/Kg ;)
Se provi a fare la proporzione con le 475 calorie indicate per cup (120g o 250ml) il calcolo viene infatti esatto...
Su Miscota viene riportato invece un valore di 4650 kcal /kg e poi uno di 460 calorie per cup quindi i conti non tornano :D
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Personalmente farei riferimento al sito ufficiale di Acana quindi alle 3954 Kcal/Kg ;)
Se provi a fare la proporzione con le 475 calorie indicate per cup (120g o 250ml) il calcolo viene infatti esatto...
Su Miscota viene riportato invece un valore di 4650 kcal /kg e poi uno di 460 calorie per cup quindi i conti non tornano :D
grazie chiara!!
ho pensato che magari la formulazione con 4650 fosse quella vecchia..in quanto cercando anche con l'opzione cerca in molti (compresa tu) dicevate che che aveva troppe calorie!! ora mi sembra più ragionevole come calorie no??!!
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Ho controllato anche su Acana shop.de e riportano sempre le 3954 Kcalo/Kg... ;)
Ho riletto il vecchio thread a cui ti riferisci e sinceramente non mi ricordo a quale sito avevo fatto riferimento per trovare il valore energetico ^-^
In ogni caso, ritengo sempre che sia un prodotto più adatto per cani che svolgono un'intensa attività fisica... quindi come primo tentativo... seguirei comunque il consiglio che ti ha dato Kaffa ;D
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Ho controllato anche su Acana shop.de e riportano sempre le 3954 Kcalo/Kg... ;)
Ho riletto il vecchio thread a cui ti riferisci e sinceramente non mi ricordo a quale sito avevo fatto riferimento per trovare il valore energetico ^-^
In ogni caso, ritengo sempre che sia un prodotto più adatto per cani che svolgono un'intensa attività fisica... quindi come primo tentativo... seguirei comunque il consiglio che ti ha dato Kaffa ;D
Grazie per il tuo suggerimento! ;D
Infatti faro come suggerito da kaffa !poi se vedo che cmq non prende peso proverò a passare a questo..ma cmq se mai faro il passaggio lo faro dopo l'estate!al ritorno dalle vacanze!
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Grazie per il tuo suggerimento! ;D
Infatti faro come suggerito da kaffa !poi se vedo che cmq non prende peso proverò a passare a questo..ma cmq se mai faro il passaggio lo faro dopo l'estate!al ritorno dalle vacanze!
Quoto!
Anche perché adesso andiamo verso il caldo... (si spera... ah ah ah)
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Quoto!
Anche perché adesso andiamo verso il caldo... (si spera... ah ah ah)
Hehehe si spera si! Per sabato danno 8°!!!!
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Beatrice, ho letto che hai usato acana agnello e mela, come ti sei trovata?
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Beatrice, ho letto che hai usato acana agnello e mela, come ti sei trovata?
ciao raffaella! mi sono trovata molto bene con acana agnello e mela! sono passata al pollo solo per il semplice fatto che una volta appurato che whisky non era intollerante al pollo non aveva senso spendere di piu per un mangime monoproteico del quale non aveva bisogno!!!
cmq è ottimo!
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Grazie ai suggerimenti di kaffa whisky è aumentato di peso! Ora siamo a 30.6 kg! Non ho fatto altro che aggiungere soli 20 grammi di pappa! (Finora non gli jo dato l'olio per il semplice fatto che ingrassava anche con la sola dose aumentata e perché avevo paura che con il caldo,l'olio me lo facesse andare in caghetto!) cmq ora continuo cosi...poi a settembre c'è caso che aumenti ancora un pelino la dose!
Se continua cosi il passaggio all'agility non lo faccio!!
Anche la veterinaria stessa (allevatrice ) mi ha sconsigliato in estate cosi tanti grassi e proteine!
Ah cmq gli do 430g
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