Il Forum del GOLDEN RETRIEVER
CENTRO BENESSERE => Pappa Buona => BARF & C => Topic aperto da: danielaf - 16 Aprile 2013, 10:46:49
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Ciao a tutti, ho bisogno del vostro aiuto. Il mio Aky ha ora tre mesi e mezzo, pesa 12 kg e mangia le crocche della farmina low grain. Mi correggo subito..... dire mangia é un parolone! Infatti penso che butti giù qualcosa per non morire di fame ma sicuramente non gradisce. I suoi 3 pasti sono da 110 g ma non li finisce mai quindi alla fine della giornata ingerisce meno della metà di quanto indicato sulla confezione.
Ho provato a fare delle aggiunte come la ricotta e lo yogurt e la situazione é migliorata di poco. Ho quindi preso dell' umido in scatola e sembra che apprezzi un po' di piu'. A questo punto mi piacerebbe almeno la sera dargli qualcosa di buono. Ecco che qui chiedo a voi. La vet mi ha detto cosi: tot 150 g di cui il 70% carne sbollentata, 10% verdura sempre sbollentata ed il rima nente 20% pasta o riso stracotti. Può andare bene?
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ciao, ti racconto brevemente la mia esperienza.
quando nala era piccola abbiamo attraversato un periodo piuttosto turbolento flagellato da diarree di varia natura (tra cui la maledetta giardia) e per MESI abbiamo vissuto con costanti ricadute e scariche improvvise che, una volta esclusi i parassiti, erano imputabili alla dieta...
siccome da cuccioli i cani sono più soggetti ad avere problemi intestinali e non è sempre facile né immediato risalire alla causa, secondo me MENO si varia la dieta, meglio è...perché se un domani (faccio le corna, eh!) il tuo cucciolo dovesse cominciare ad avere problemi intestinali, per capire a cosa possono essere legati dovresti prima escludere una cosa, poi un'altra, poi una terza ancora...e diventeresti matta.
noi con nala abbiamo deciso di rinunciare alla barf finché non avesse avuto una situazione "stabile" di stomaco, quando aveva circa 8 mesi, e da allora è sempre andata bene.
insomma, il mio consiglio spassionato è: se vuoi passare alla casalinga, probabilmente è più saggio lasciar stare le crocche. anche perché sono due tipi di dieta molto diversi che richiedono enzimi diversi e credo che questo possa provocare problemi a lungo andare.
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ecco, grazie della risposta.
quindi sto sbagliando anche io.
la Nora è a due pasti al giorno da un po'; la mattina gli do' nd agnello e mirtillo con un pochino di latte, a cena invece pollo/tacchino/manzo o frattaglie crude con verdura tritata cruda e riso bollito o soffiato.
per adesso non da' alcun segno di malessere ne' intestinale ne' altro ma da quello che scrive cagnella potrei causarle guai....
avrei preso questa decisione perchè le crocche le mangia molto poco volentieri, mentre il casalingo lo gradisce moltissimo.
inoltre è cicciosetta (siamo intorno ai 32 kg) e con il casalingo mi sembrava che fosse almeno soddisfatta del pasto, anche se di quantità leggermente inferiore. siamo a 120 gr di crocche la mattina e a 500 gr di pappa alla sera.
la mattina mi riesce difficile prepararle il pasto, visto l'ora in cui devo uscire di casa...
uffa :icon_confused:
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aspetta nora, no no!
per quanto riguarda il causarle guai, non è assolutamente detto che sia così, anzi: se vedi che lei sta bene, non credo proprio ci sia da preoccuparsi.
per me invece è vero il contrario, cioé: se un cucciolo (e parlo soprattutto di cuccioli, più "instabili" proprio perché ancora in formazione) comincia ad avere problemi e io lo alimento con 10 cose diverse, diventerò matto prima di capire QUALE tra i mille ingredienti potrebbe essere quello che gli causa il problema...spero di essermi spiegata...
comunque: 500 grammi è quello che nala mangia in un giorno, forse la dose serale andrebbe leggermente ridimensionata. potresti ridurla per qualche settimana e vedere se la nora perde qualche chiletto.
comunque, se vuoi abbandonare le crocche... e se preparassi il pasto della mattina di sera? lo metti in frigo e la mattina lo lasci ambientare o lo scaldi un attimo...
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Ho capito cagnella, tu mi suggerisci o solo crocche o solo casalingo. Quoto naturalmente però vorrei iniziare con un pasto per capire se sono all'altezza e se a lui piacera'..... così fosse mi butterei sul casalingo su tutti i pasti.
Quindi vanno bene le % che mi ha dato la vet? Meglio riso o pasta o Indifferente? Meglio prodotti per uso umano o pasta precotta o riso soffiato per cani? Grazie!
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ci penserò ^-^
è che io la mattina mi sveglio alle 5.30 e tra coccole a tutti, bagno e colazione, non ho il tempo di sorvegliare le due piccole che mangiano.
e siccome il Soggetto B non consente l'alimentazione casalinga alla bauceron, mentre mangiano vanno assolutamente sorvegliate se hanno nella ciotola cibi diversi...perchè anche alla Morganina gli piacerebbe tantissimo il cibo casalingo.... :-\
devo inventarmi una strategia em_Devil
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per danielaf: sulle quantità non mi pronuncio, sono poco esperta di casalinga (nella barf NON ci sono carboidrati quindi ho percentuali diverse). ma sicuramente qualche esperto di casalinga potrà aiutarti!
per nora: è vero, non penso mai che con 2 cani la situazione è molto più complessa. ma ribadisco...se finora non ha avuto problemi con la dieta mista, non è assolutamente detto che ne abbia in futuro! :)
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ecco, grazie della risposta.
quindi sto sbagliando anche io.
la Nora è a due pasti al giorno da un po'; la mattina gli do' nd agnello e mirtillo con un pochino di latte, a cena invece pollo/tacchino/manzo o frattaglie crude con verdura tritata cruda e riso bollito o soffiato.
per adesso non da' alcun segno di malessere ne' intestinale ne' altro ma da quello che scrive cagnella potrei causarle guai....
avrei preso questa decisione perchè le crocche le mangia molto poco volentieri, mentre il casalingo lo gradisce moltissimo.
inoltre è cicciosetta (siamo intorno ai 32 kg) e con il casalingo mi sembrava che fosse almeno soddisfatta del pasto, anche se di quantità leggermente inferiore. siamo a 120 gr di crocche la mattina e a 500 gr di pappa alla sera.
la mattina mi riesce difficile prepararle il pasto, visto l'ora in cui devo uscire di casa...
uffa :icon_confused:
beh... ma il crudo è abbastanza veloce da preparare, il riso puoi cuocerlo la sera prima per la mattina
NOn so eh... poi se ti trovi bene così... ;)
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ci penserò ^-^
è che io la mattina mi sveglio alle 5.30 e tra coccole a tutti, bagno e colazione, non ho il tempo di sorvegliare le due piccole che mangiano.
e siccome il Soggetto B non consente l'alimentazione casalinga alla bauceron, mentre mangiano vanno assolutamente sorvegliate se hanno nella ciotola cibi diversi...perchè anche alla Morganina gli piacerebbe tantissimo il cibo casalingo.... :-\
devo inventarmi una strategia em_Devil
ah.. ok :P
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Qualcuno che fa casalinga mi può aiutare? Grazie mille!
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beh... ma il crudo è abbastanza veloce da preparare, il riso puoi cuocerlo la sera prima per la mattina
NOn so eh... poi se ti trovi bene così... ;)
francesca passerottina ^-^ il crudo è veloce da preparare....NO.
prendi una carota, lavala, falla a pezzi e mettila nel frullatore con due foglie o tre di insalata. frulla. smonta il frullatore e sciacqualo. prendi il pollo, taglialo a pezzi con le forbici (io uso le carcasse o le ali), ti fanno pure male le mani a stringere le forbici. sciacqua tagliere e forbici mentre litighi col soggetto B che si schifa di vedere la carne cruda.
tira fuori dal frigo il riso, metti tutto nella ciotola e aggiungi un po' di acqua calda....
non ti ci va un quarto d'ora a fare tutto? a me che sono anziana anche 20 minuti... :P
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Ho capito cagnella, tu mi suggerisci o solo crocche o solo casalingo. Quoto naturalmente però vorrei iniziare con un pasto per capire se sono all'altezza e se a lui piacera'..... così fosse mi butterei sul casalingo su tutti i pasti.
Quindi vanno bene le % che mi ha dato la vet? Meglio riso o pasta o Indifferente? Meglio prodotti per uso umano o pasta precotta o riso soffiato per cani? Grazie!
Non è difficile, basta avere il tempo di fare la spesa, organizzarsi un attimo e la ciotola è pronta in 3 minuti (se si ha chiaro che cosa ci va messo dentro).
Io non dl più ne riso ne pasta, ma all'inizio lo facevo anch'io, quindi nessuna controindicazione se preferisci iniziare così.
Però, riguardo alla qualità, io starei ASSOLUTAMENTE su prodotti uso umano (quelli uso cane sono di qualità ovviamente inferiore e allora tanto vale che dai le crocche). Idem per l'eventuale riso soffiato, passa talmente tante procedure termiche per estruderlo che credo che resti solo una sorta di "polistirolo" senza alcun valore nutritivo. La pasta io l'avevo provata ma abbandonata subito, mi fa molto "pastone di avanzo", ma è una mia fissa e quindi preferivo il riso.
Comunque, ricordati che ai cani i cereali non sono indispensabili (e a volte possono essere dannosi), mentre i carboidrati (contenuti in frutta e verdura, come mele e carote, patate e sicuramente anche in altro) sono necessari.
Non per confonderti, ma qui puoi trovare alcuni "appunti" utili.
http://www.golden-forum.it/index.php?topic=17430.0
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il crudo è veloce da preparare....NO.
prendi una carota, lavala, falla a pezzi e mettila nel frullatore con due foglie o tre di insalata. frulla. smonta il frullatore e sciacqualo. prendi il pollo, taglialo a pezzi con le forbici (io uso le carcasse o le ali), ti fanno pure male le mani a stringere le forbici. sciacqua tagliere e forbici mentre litighi col soggetto B che si schifa di vedere la carne cruda.
tira fuori dal frigo il riso, metti tutto nella ciotola e aggiungi un po' di acqua calda....
non ti ci va un quarto d'ora a fare tutto? a me che sono anziana anche 20 minuti... :P
Scusa, posso suggerire?
- il pollo te lo fai tritare INTERO dal macellaio (così non hai nemmeno il problema di apportare il calcio quando dai il pollo)
- carote, mele e insalata io personalmente le taglio a pezzetti con il coltello (1 minuto), oppure le grattuggio con la grattuggia a mano (quella per il formaggio, pe intenderci). Oppure, ancora, metti tutto nel mixer e ne prepari un bel "trito" che poi ti dura 3 giorni nel tupperware e lo prelevi a cucchiaiate, sapendo quanto ne devi dare (o lo puoi già porzionare in sacchettini)
- il riso, quando lo davo, non lo "scaldavo mai", al limite aggiungevo un zic di acqua tiepida direttamente dal lavello
- gli altri tipi di carne quando li porzioni li fai già a pezzettoni (il macellaio a me li dà già "a spezzatino"
Non per puntigliosare, ma magari così qualcuno si rende la vita più semplice.
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sì scusa daniela, mi son resa conto di aver scritto una stupidata e correggo il mio post precedente: i carboidrati (sotto forma appunto di verdura/frutta) ci sono anche nella barf, sono i cereali a NON essere presenti.
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francesca passerottina ^-^ il crudo è veloce da preparare....NO.
prendi una carota, lavala, falla a pezzi e mettila nel frullatore con due foglie o tre di insalata. frulla. smonta il frullatore e sciacqualo. prendi il pollo, taglialo a pezzi con le forbici (io uso le carcasse o le ali), ti fanno pure male le mani a stringere le forbici. sciacqua tagliere e forbici mentre litighi col soggetto B che si schifa di vedere la carne cruda.
tira fuori dal frigo il riso, metti tutto nella ciotola e aggiungi un po' di acqua calda....
non ti ci va un quarto d'ora a fare tutto? a me che sono anziana anche 20 minuti... :P
ahahah
ma scusa, non puoi fare tutto questo la sera prima? :P
LA mattina basta solo che schiaffi la pappa nella ciotola e aggiungi l'acqua calda
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Ok riassumo un attimo perché questo post si é un po' intrecciato!
Ok riso o pasta stracotti ad uso umano, ok verdura ..... ma perché cotta? Non posso inizialmente dargli carote ed insalata tritate crude? E poi carne.... perché la vet dice di sbollentarla? Non posso darla cruda? HELP
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ma aspetta daniela...tu hai letto un po' a proposito di barf e casalinga e di come sono strutturate?
perché se vuoi dare tutto crudo...allora parliamo di barf...se vuoi dare tutto cotto...parliamo di casalinga...sono due cose sostanzialmente diverse, ci sono una marea di post che ne parlano...
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Infatti ho letto un sacco di post ed ora ho la testa in tilt!!!! Se parto dall' inizio con un passetto alla volta ho le idee chiare e cioè cercare di abbandonare le crocche. Questo é un punto fermo. Poi mi viene da dire che non mi sento pronta per la barf ma per la casalinga FORSE sì e poi arrivano i dubbi e la paura di sbagliare..... se cuocio la verdura o la carne perdono molto dei loro nutrienti e quindi mi verrebbe da dire che posso recuperare questi valori utilizzando l'acqua di cottura. ... ma allora perché cuocerli? AIUTOOOOOOO vi prego!
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più che di valori perduti o meno, penso che sia sensato parlare di digeribilità. la carne cruda attiva enzimi che non vengono attivati dalle pietanze cotte. sono enzimi che agevolano una digestione coretta e che scongiurano (o almeno dovrebbero, in un cane sano) il rischio dei parassiti intestinali.
secondo me, se ancora hai tanti dubbi, ti conviene leggere il più possibile cercando però di capire (e questo però lo puoi decidere solo tu) se preferisci il cotto o il crudo.
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Cagnella ti prego non mi abbandonare a leggere da sola altri post altrimenti sclero veramente! Allora se per il mio aky é meglio il cotto per evitare gli enzimi che dici va bene il cotto. Per me é indifferente cuocere o no, devo decidere per il suo bene! Allora verdure e carni cotte ok? Tu dici che non usi riso o pasta quindi cosa metti nella pappa?
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Ovviamente é il contrario! Gli enzimi di cui parlavi erano del crudo! No comment non ci capisco più nulla
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:icon_confused: daniela, non ti abbandono, ma qui rischiamo di ripetere cose già dette e ripetute in altri 50 post...in cui, tra l'altro, c'è chi le ha spiegate approfonditamente.
SECONDO ME ti conviene, come detto, capire quale delle due opzioni sarebbe migliore per te (per come sei fatta, per come preferisci organizzarti, ecc). a quel punto puoi leggerti di tutto e di più sulla casalinga o sulla barf, ma prima devi capire COSA vuoi...perché se non sbaglio hai aperto questo thread parlando di una pasto al giorno di casalinga; ora parli addirittura di voler passare alla barf. per carità, tutto si può fare informandosi, ma prima bisogna avere le idee chiare :)
hai provato a leggere questo: http://www.golden-forum.it/index.php?topic=13928.15
e a dare un'occhiata a questo: http://www.barf.it/web/ ?
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Tranquilla Daniela, nessuno ti abbandona e tranquilla bis perched tutti quando abbiamo fatto il passo eravamo nella confusione più totale.
Ti consiglio di leggere e andare a piccoli passi, tanto inizialmente di gravi danni non ne puoi fare se le dosi sono corrette. Io anche la verdura e la frutta le dó crude e a pezzetti. Poi dipende anche dal cane perché alcuni magari schivano la verdura e allora di trita o grattuggia.
La vet ti avrà detto cotto e sbollentato perché la maggior parte dei vet ignora la barf, nel senso che non sa proprio cos'è.
Buona fortuna e stai serena.
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@cagnella: i post li ho letti uno per uno da una settimana a questa parte! Forse proprio perché sono così tanti e non sempre condivisi da tutti mi confondono molto.
É vero ho iniziato per un pasto e poi mi sono allargata!!!!!!
@vale: grazie! Stasera provo con il cibo sbollentato poco poco e poi cercherò di capire i suoi gusti e mi regolero' di conseguenza.
Grazie mille per avermi sopportato!
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Posso dire la mia?
Innanzittutto tieni presente che il tuo cane è cucciolo, maggior ragione per cui fare le cose per bene, soprattutto per quanto riguarda l'apporto del Ca.
Nel tuo post non lo nomini mai, dai delle verdure, della pasta e della carne scottata, e potrebbe tutto andare benissimo!! Ma bisogna aggiungere del Ca.!!!
Se vuoi passare al crudo, ti do qui un link molto utile e molto semplice nello spiegare, proprio per chi si avvicina al crudo:
Vai in FB, Barf & Co, poi clicchi INFO UTILI BARF .docx.
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Ora vado a vedere! Non ho mai citato il calcio perché pensavo di fare solo un pasto su tre in questa maniera e quindi non mi sembrava il caso di integrare
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Ora vado a vedere! Non ho mai citato il calcio perché pensavo di fare solo un pasto su tre in questa maniera e quindi non mi sembrava il caso di integrare
Un pasto su tre è il 33%, una buona fetta insomma.
Non dimenticare che stiamo parlando di un cucciolo in forte crescità, che necessità di piu Ca. rispetto a un cane adulto. Ogni squilibrio importante nel periodo nel periodo di crescità si paga.
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Eccomi qui dopo la prima avventura! Ieri sera ho preparato nelle proporzioni già dette riso carote e petto di pollo. Ho sciacquato
Il riso stracotto mentre carota e carne le ho sbollentate molto velocemente e poi le ho frullate. Ho aggiunto mezzo cucchiaino di olio di fegato di merluzzo e ....... ha finito tutto in qualche secondo!!!!! Mai visto!!
Sono stra felice. Allora posso inizialmente fare un pasto solo senza crocchette e magari tra una settimana iniziare il secondo e poi in base a come va togliere le crocchette del tutto?
@Annemarie non riesco a trovare il link che mi hai indicato.
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@Annemarie non riesco a trovare il link che mi hai indicato.
Devi prima entrare in Face book... ;) cercare Barf & Co. e poi cliccare su File lì troverai una lista di doc compreso Info utili Barf.docx
(almeno così mi ha detto mio figlio... visto che io non sono su Fb) ;)
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Anch'io aborro FB, lo scampo come la peste. Cu sono entrata sol un paio di volte per verificare che ci facesse il figliuolo.
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Ho già guardato su facebook perché a differenza vostra io ci vivo :D però come barf & co non c'è nulla
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Devi prima entrare in Face book... ;) cercare Barf & Co. e poi cliccare su File lì troverai una lista di doc compreso Info utili Barf.docx
(almeno così mi ha detto mio figlio... visto che io non sono su Fb) ;)
:good: :D
Quante cose i nostri figli ci insegnano!!
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Ho già guardato su facebook perché a differenza vostra io ci vivo :D però come barf & co non c'è nulla
Prova con questo link: http://www.facebook.com/groups/218380168282030/files/
edit: si è strano non ci riesco nemmeno io. E io faccio parte di questo gruppo. Comunque tramite Barf & Co si entra nella pagina di articoli vari, e forse tramite quella pagina si riesce ad entrare nel gruppo :icon_confused: Chiederò lumi.
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Ho già guardato su facebook perché a differenza vostra io ci vivo :D però come barf & co non c'è nulla
Prova a scrivere
Barf & Co.
con il puntino finale!!!
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Ora ok! Con il link sono entrata!
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em_016 em_016 em_016 em_016
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Ora ok! Con il link sono entrata!
Ahahah, tu si, ed io no!!! Beh, conta che ci sei riuscita tu.
Per ora Chiara non riesco ad entrare nemmeno con il puntino :icon_confused:
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Hai rispettato anche le maiuscole e gli spazi?
Quindi esattamente così:
Barf & Co.
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Mi sembra di si Chiara, forse dipende dal mio PC (l'antivirus) :icon_confused:
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Ciao a tutti, rispolvero questo post perché é passato un po' di tempo ed ho fatto qualche prova. Vi ricordo che AKY ha 4 mesi e mezzo e pesa 16 kg. Per il momento non ho riscontrato nessuna allergia, il pelo é bello, le feci normalmente belle con qualche episodio di diarrea forse dovuto alle schifezze che trova in giardino.
Ho provato solo per un pasto al giorno a dargli pollo o tacchino o vitello (fettine normali) con riso e verdura. Ne va matto e mangia con vero piacere persino troppo in fretta. Quando invece negli altri due pasti gli do le crocche è un supplizio, non le vuole. All'inizio con qualche aggiunta le mangiava ora nemmeno così. Prima mangiava le monge ed ora le n&d ma la storia è sempre la stessa.
Ragione di più per abbandonare le crocchette e passare al casalingo come fa Valentina. Non alla barf perché non mi sento pronta.
Mi date una mano? Grazieeeee
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Ciao daniela,noi come sapete siamo passati alla barf con teo per dei problemi di salute,è poco più di un mese che barfiamo e ti dico sinceramente che è più difficile a dirsi che a farsi.....quando leggevo giusto per curiosità mi sembrava una cosa troppo complicata per me e invece già dai primi giorni vedevo che nn era così...anzi è più semplice della casalinga! Poi se nn ti senti pronta per altri motivi è comprensibile ma credimi che se è solo per la difficoltà nn c' è motivo... :D
Qui ci sono persone molto competenti che se ti serve ti possono dare una mano....
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Ciao ho scritto che non mi sento pronta proprio perché infatti mi sembra difficile, perché avrei paura di dare le ossa, perché proprio non saprei dove comprare quella carne, perché non riuscirei a vederlo mangiare il coniglio o l'agnello o il cavallo. ...
La casalinga mi sembra più alla mia portata, non so se sono riuscita a spiegarmi